Goalkeeper: AOW leeftijd bereikt?

Gestart door Ace1, 04/11/2011 | 20:11 uur

Ace1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/05/2018 | 09:12 uur
Mach 4 is nog steeds supersoon. Hypesoon begint vanaf mach 5 en loopt door tot mach 10. (vanaf mach 10 wordt het hoog hypersoon).

Aangezien de verwachting is dat hypersone ASM's zich bewegen rond mach 7 á 8 lijkt mij een 11 loops Gatling niet de oplossing.

Geen probleem ook daar hebben de Chinezen een oplossing voor.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/navdex-2017-show-daily-news/4970-china-s-cssc-unveiled-the-type-730c-dual-gun-and-missile-ciws.html

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#232
Citaat van: Ace1 op 23/05/2018 | 08:24 uur
Zoals de meeste weten hebben de chinezen een eigen versie van de goalkeeper deze heeft de naam Type 730 CIWS. Deze heeft ook 7 barrels met een vuursnelheid van 4600-5800. per minuut
Nu zijn de chinezen er in geslaagd om deze  Type 730 CIWS op te pimpen naar 11 barrels met een vuursnelheid van  10000 per minuut en heeft de naam Type 1130 CIWS gekregen en staat aan boord van de chinese carrier Liaoning. Nu beweren de chinezen dat Type 1130 CIWS hypersonic missiles tot Mach 4 met een  96% success rate kunnen neerhalen. Is het geen optie om de goalkeeper dan ook te gaan op te pimpen naar 11 barrels?


Mach 4 is nog steeds supersoon. Hypesoon begint vanaf mach 5 en loopt door tot mach 10. (vanaf mach 10 wordt het hoog hypersoon).

Aangezien de verwachting is dat hypersone ASM's zich bewegen rond mach 7 á 8 lijkt mij een 11 loops Gatling niet de oplossing.

Ace1

#231
Zoals de meeste weten hebben de chinezen een eigen versie van de goalkeeper deze heeft de naam Type 730 CIWS. Deze heeft ook 7 barrels met een vuursnelheid van 4600-5800. per minuut
Nu zijn de chinezen er in geslaagd om deze  Type 730 CIWS op te pimpen naar 11 barrels met een vuursnelheid van  10000 per minuut en heeft de naam Type 1130 CIWS gekregen en staat aan boord van de chinese carrier Liaoning. Nu beweren de chinezen dat Type 1130 CIWS hypersonic missiles tot Mach 4 met een  96% success rate kunnen neerhalen. Is het geen optie om de goalkeeper dan ook te gaan op te pimpen naar 11 barrels?

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/year-2013-news/march-2013-navy-world-naval-forces-maritime-industry-technology-news/951-chinese-navy-liaoning-aircraft-carriers-hpj-14-type-1130-new-generation-ciws-.html

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/july-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/4239-newly-built-plan-type-052d-destroyers-getting-fitted-with-larger-hpj-11-ciws.html

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/no-china-can-not-shoot-down-90-hypersonic-missiles-12053

https://gizmodo.com/say-hello-to-chinas-new-11-barrel-hypersonic-missile-ki-1679292034

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_730_CIWS


Parera

Citaat van: Poleme op 21/05/2018 | 18:46 uur
Errr,  de KM is nogal traditioneel / behoudend betreffende haar toeleveranciers.

En ... CMI Defense heeft vooral ook geen ervaring met maritieme toepassingen en geen 76 mm kanon en geen geleid grond-lucht projectiel in dit kaliber in het assortiment.

CMI heeft wel ervaring met maritieme toepassingen zij het tot op heden enkel op papier:

X-18 Tank-boat van Indonesie



Tot op heden niet meer dan een tekening maar zeker wel wat kennis van maritieme mogelijkheden, zal waarschijnlijk ook eenzelfde succes verhaal worden als de  "KRI KLEWANG" van dezelfde fabrikant :silent:

en FZ's 70 mm's lijken mij niet bepaald nuttig als CIWS  maar misschien kunnen ze wel iets ontwikkelen met hulp van Thales/TNO en andere industrie. Lijkt me zeker geen verkeerd idee het nadeel is dat je niet meer krijgt dan een RAM 2.0 dus de vraag is hoeveel gaat dat kosten en wat zijn de voordelen?

Poleme

Errr,  de KM is nogal traditioneel / behoudend betreffende haar toeleveranciers.

En ... CMI Defense heeft vooral ook geen ervaring met maritieme toepassingen en geen 76 mm kanon en geen geleid grond-lucht projectiel in dit kaliber in het assortiment.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Ace1

Citaat van: Parera op 21/05/2018 | 17:44 uur
Nieuwe combi = nieuwe combi   ;D

Het is jammer dat de Belgen geen producent hebben van wapens groter dan wat FN maakt anders zat daar een mooie combi.

Dat is niet helemaal waar wat jij zegt.

CMI Defence heeft een aantal producten die misschien in aanmerking daarvoor komen.

http://www.cmigroupe.com/cmi-defence

Daarnaast heb je Forges de Zeebrugge (FZ) wat de buren van FN in Herstal zijn en deze zijn gespecialiseerd  in lucht-bodem raketsystemen 70mm (2.75") voor vliegtuigen en helikopters. Forges de Zeebrugge (FZ) is een dochter van Thales.

http://fz.be/

Parera

Citaat van: Poleme op 21/05/2018 | 17:14 uur
Wat dacht je van de Thales Nederland Pharos in combi met het OTO Melara 76 mm kanon.  ;)

Invoering van een High Energy Laser kanon zal echt niet per 2024 gaan gebeuren, maar later.  De ontwikkeling van een HEL met een kracht van rond de 300 kW heeft nogal wat voeten in de aarde.
Nieuwe combi = nieuwe combi   ;D

Een eigen systeem is welkom en dat mag met de Amerikanen, Duitsers, Italianen of wie dan ook. Al was het maar een verbeterde versie van wat men al op de markt heeft als het maar het beste is wat we kunnen krijgen/produceren en daarnaast kans op export is mooi meegenomen. Het is jammer dat de Belgen geen producent hebben van wapens groter dan wat FN maakt anders zat daar een mooie combi.

Poleme

Citaat van: Parera op 20/05/2018 | 19:57 uur
Ik hoop nog steeds op een nieuw ''hollands'' systeem zoals we ook bij Goalkeeper deden. Met de kennis van Thales / TNO en een partner een nieuw systeem ontwikkelen waarmee de komende jaren vooruit gewerkt kan worden. En de basis mag bij een bestaand systeem liggen net als de GK als basis het 30 mm kanon had maar met eigen sensoren en verbeteringen.
Wat dacht je van de Thales Nederland Pharos in combi met het OTO Melara 76 mm kanon.  ;)

Invoering van een High Energy Laser kanon zal echt niet per 2024 gaan gebeuren, maar later.  De ontwikkeling van een HEL met een kracht van rond de 300 kW heeft nogal wat voeten in de aarde.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 21/05/2018 | 14:51 uur
Klopt. Het is mij nog onduidelijk wat er gaat gebeuren. Op dit moment lijkt er geen investering gedaan te worden om de oude systemen te hergebruiken. Liefst alles nieuw natuurlijk, maar dat hebben we nu ook niet. En een schip hoort eigenlijk 360 CIWS te hebben.

Wat je doet denken aan een fout in het artikel uit het NHD van 20-05-2018, het zou logischer zijn om het CSS meteen met het nieuwe systeem uit te rusten tenzij het natuurlijk (technisch) nog een paar jaar op zich laat wachten.


Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/05/2018 | 19:30 uur

Goede vraag... CSS moet in 2022 in de haven liggen, dus ergens zit een gat in de verdediging, alhoewel... Zr.Ms. Evertsen raakt er één kwijt tbv HEL beproevingen die zou het gat tijdelijk kunnen opvullen.
Ik hoop nog steeds op een nieuw ''hollands'' systeem zoals we ook bij Goalkeeper deden. Met de kennis van Thales / TNO en een partner een nieuw systeem ontwikkelen waarmee de komende jaren vooruit gewerkt kan worden. En de basis mag bij een bestaand systeem liggen net als de GK als basis het 30 mm kanon had maar met eigen sensoren en verbeteringen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 20/05/2018 | 19:18 uur
Dat is dus de Belgische. Vraag me af of we dan in eerste instantie de goalkeepers gaan overzetten naar de LCF's en het CSS.

Goede vraag... CSS moet in 2022 in de haven liggen, dus ergens zit een gat in de verdediging, alhoewel... Zr.Ms. Evertsen raakt er één kwijt tbv HEL beproevingen die zou het gat tijdelijk kunnen opvullen.

Lex

Vervanger van Goalkeeper op komst

Er komt een vervanger voor de Goalkeeper, het snelvuurkanon dat op de grotere marineschepen staat.

Het wapen is voor zelfverdediging tegen luchtdreigingen op korte afstand, waaronder antischipraketten. Het roterende snelvuurkanon van Nederlandse makelij staat behalve op fregatten ook op de twee amfibische landing platform docks en het bevoorradingsschip Karel Doorman.

Op dit moment wordt het wapen in Den Helder aangepast om de levensduur te verlengen tot 2025. Daarna moeten de Goalkeepers worden vervangen.

Het nieuwe systeem kan tijdens operaties op open zee en in kustwateren op relatief korte afstand luchtdoelen en oppervlaktedoelen bestrijden. Van uiteenlopende, zeer snelle dreigingen zoals raketten, mortieren, drones en vliegtuigen tot (on)bemande aanvalsboten met uiteenlopende wapens.
Ook mogelijk zijn aanvallen met grote aantallen raketten tegelijkertijd. Bij het onderzoek naar de opvolger wordt rekening gehouden met de inzet van de verschillende schepen. De vervanger wordt naar verwachting in 2024 geïnstalleerd op het nieuwe M-fregat.

NHD, 20-05-2018

Sparkplug

#221
Citaat van: StrataNL op 20/03/2018 | 22:24 uur
Brochure stamt uit 2003  ;)

General Electric is de oorspronkelijk fabrikant van het kanon+mount

Daarom gebruikte ik ook het woord huidige. Een deel van de General Electric ontwerpen is naar GDOTS gegaan en een deel naar Dillon Aero (o.a. de bekende M134 minigun).
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 21/03/2018 | 00:28 uur
Ah het is weer 1995

De Denen hebben veel goede ideeën maar soms schieten ze echt wel iets tekort op hun schepen, elk marineschip uitrusten met Stingers is op zich geen verkeerd idee maar dan als laatste redmiddel als alle stroom en systemen zijn uitgevallen is o.i.d.

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 06/11/2011 | 14:29 uur
De denen hebben 2 vaste  posities aan stuurboord en bakboord van de brug waarop men stingers kan afvuren.


http://www.navalhistory.dk/English/Weapons/Missiler/StingerLV.htm

Ah het is weer 1995
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"