Defensie in zee met Brazilianen

Gestart door andré herc, 06/12/2011 | 13:59 uur

dudge

CitaatDe kans is klein dat de Braziliaanse admiraal maandag op de website van scheepswerf Damen een aantal nieuw te bouwen LCF'en in zijn winkelmandje plaatst; zo'n belangrijke keuze wordt beïnvloed door allerlei (politieke) factoren. Waarschijnlijk zullen de Nederlandse sensoren en het platform goed scoren, maar de Amerikaanse systemen Harpoon, ESSM, SM-2 en de verticale lanceerinrichting MK-41 zijn voor Brazilië geen optie en daar moet een alternatief voor komen.

Daar is dan wel weer een oplossing voor te bedenken  :angel:.

ARM-WAP

Citaat van: Lynxian op 25/06/2013 | 22:30 uur
Je liet me even schrikken. Dankje voor de dikke nadruk op 'nieuwe'! :)
Ik neem aan dat bij de andere ontwerpen de Frans/Itailaanse Horizons horen.

En van het Britse Type 26 is ook al sprake geweest.
Maar da's dan weer een manusje-van-alles.

En voor AAW is er ook de Type 45 - Daring klasse.

Ik kan me niet voorstellen dat ze bij de Duitsers zullen shoppen.

Lynxian

Citaat van: jurrien visser op 25/06/2013 | 22:08 uur
Braziliaanse interesse in Nederlandse fregatten

Laatst aangepast: 22-06-2013 

Tijdens de Marinedagen stapte admiraal Moura Neto, bevelhebber van de Braziliaanse marine, aan boord van Zr.Ms. De Zeven Provinciën. De admiraal liep de valreep niet op als gewoon bezoeker, maar als potentiële koper. Brazilië is namelijk op zoek naar nieuw te bouwen schepen voor hun steeds verder uitbreidende marine. Het ontwerp van de Nederlandse Luchtverdediging- en Commandofregatten dingt mee in de internationale strijd.

http://www.marineschepen.nl/nieuws/braziliaanse-interesse-in-lcf.html
Je liet me even schrikken. Dankje voor de dikke nadruk op 'nieuwe'! :)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Braziliaanse interesse in Nederlandse fregatten

Laatst aangepast: 22-06-2013 

Tijdens de Marinedagen stapte admiraal Moura Neto, bevelhebber van de Braziliaanse marine, aan boord van Zr.Ms. De Zeven Provinciën. De admiraal liep de valreep niet op als gewoon bezoeker, maar als potentiële koper. Brazilië is namelijk op zoek naar nieuw te bouwen schepen voor hun steeds verder uitbreidende marine. Het ontwerp van de Nederlandse Luchtverdediging- en Commandofregatten dingt mee in de internationale strijd.

http://www.marineschepen.nl/nieuws/braziliaanse-interesse-in-lcf.html


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Borsboom in Brazilië en Florida vanwege maritieme samenwerking

18 juni 2012, 23.38 uur

Vice-admiraal Matthieu Borsboom is in de Amerikaanse regio, onder meer voor een driedaagse ontmoeting met zijn Braziliaanse collega admiraal Julio Soares Moura Neto. Dit zogenoemde 'navy-to-navy' bezoek, inmiddels afgerond, stond in het teken van de bestaande vriendschappelijke relaties en samenwerkingsverbanden tussen beide marines.
Er is met de Brazilianen gesproken over meer samenwerking op het gebied van piraterij- en drugsbestrijding in de regio en over verdere ondersteuning bij opleidingen. Zo heeft onlangs een Braziliaanse marineofficier deelgenomen aan de Nederlandse onderzeebootcommandantenopleiding.

Samenwerking

De uitnodiging voor vice-admiraal Borsboom om naar Brazilië te komen, stond al lang. Aanleiding om nu te gaan, was het door minister Hans Hillen ondertekenen, afgelopen december, van een Defensieverdrag tot meer samenwerking met de Brazilianen. Dit zogenaamde framework agreement vormt een belangrijke randvoorwaarde voor de Nederlandse marinescheepsbouw om mee te dingen naar nieuwbouwprojecten voor de Braziliaanse marine. Ook creëert dit verdrag de mogelijkheid voor de marine om de Braziliaanse zeemacht te ondersteunen.   Borsboom bezocht in Rio de Janeiro onder meer het operatiecentrum van de marine, de onderzeedienst en eenheden van de Braziliaanse mariniers. Ook bezocht hij het Riverine Operatiecentrum in Manaus, in het deltagebied van de Amazonerivier in het noorden van het land. Dit centrum is gespecialiseerd in maritieme operaties in rivierdelta's.
Onderscheiding

Tijdens het bezoek werd Borsboom benoemd tot Grootofficier in de Order of Naval Merit. Dit gebeurde voor zijn gewaardeerde inzet voor de marinesamenwerking en voor zijn niet aflatende inspanningen om deze cooperatie naar een nog hoger niveau te brengen. Het is bijzonder dat deze medaille aan een buitenlandse militair werd toegekend. "Ik ben uiteraard zeer vereerd met deze hoge militaire onderscheiding en zie het als een erkenning van en waardering voor het goede werk van alle vrouwen en mannen van de Koninklijke Marine", aldus een verraste Borsboom die vervolgens doorreisde naar Key West in Florida om het patrouilleschip Holland te aanschouwen. De Holland toonde hier maritieme counterparts in de regio tijdens een speciale VIP-vaardag, wat het in huis heeft. De zogenoemde Oceangoing Patrol Vessel (OPV) is in de Oostkust van Amerika voor warmweerbeproevingen van de wapen- en sensorsystemen aan boord. Voordat de Holland operationeel inzetbaar is, dient het schip een aantal tests te ondergaan. Deze beproevingen maken daar deel van uit. Hoogwaardigheidsbekleders van verschillende landen, marinecommandanten, vertegenwoordigers van kustwacht en ambassades werden rondgeleid door het schip. Onder hen de Amerikaanse schout-bij-nacht Charles D. Michel, directeur van de drugsbestrijdingsorganisatie JIATF-South en een zeer belangrijke partner van de marine in het Caribisch gebied als het gaat om de bestrijding van drugshandel.  De Holland is het eerste van 4 OPV's, gepland om begin 2013 dienst te doen als stationsschip voor de marine en de Kustwacht in het Caribisch Gebied.

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2012/06/18/46196708/Borsboom_in_Brazilie_en_Florida_vanwege_maritieme_samenwerking

andré herc

De Brazilianen zijn ook bezig met het verder ontwikkelen van de KC-390 waarvan het model getest is in Nederland ,het vrachtvliegtuig wordt ook geschikt gemaakt om in de lucht vliegtuigen bij te tanken ,wie weet gaat NL daar aan mee werken?

zie video
http://www.youtube.com/watch?v=9j6sY4QsHOQ
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

ARM-WAP

Citaat van: Harald op 09/12/2011 | 10:58 uur
Brazil, 2 new Aircraft carriers in sight ?
Wow... daarmee zou Brazilië ginds de sterkste speler worden.
Toch zeker aan de Oostkust, de Chilenen zijn op papier de sterksten aan de Westkant van dat continent.

Of het daadwerkelijk zo ver komt, dat ze nieuwbouw-carriers, en dan meteen 2, zullen bezitten is nog af te wachten.
Tot nu toe hebben ze enkel tweedehandse gekocht...

Harald

Ik denk dat de Fransen onze Hillen 4 stappen voor zijn, met samenwerking en eventuele opdrachten

Brazil, 2 new Aircraft carriers in sight ?

In early 2011 we published 2 news related to the Brazilian intention to build a new aircraft carrier. Then we hinted that the aircraft carrier design presented by DCNS at Euronaval 2010 was most probably an answer to a  Brazilian request rather than to a French one.

2 days ago, French defense journalist Jean Guisnel published an article confirming that Brazil is indeed seeking an industrial partnership in order to build 2 CATOBAR aircraft carriers. Brazilian Defense Minister Celso Amorim would have tackled the subjet when he came to France on October 18 (19 ?). According to Jean Guisnel article, the Brazilian decision would be expected in 12 or 18 months.

This is of course a very important news as the aircraft selected for those carriers will most probably be the same as the FX-2 winner. If so, this is an advantage for the Rafale and the F/A-18E as they both are carrier capable.


http://rafalenews.blogspot.com/search?updated-min=2011-01-01T00%3A00%3A00%2B01%3A00&updated-max=2012-01-01T00%3A00%3A00%2B01%3A00&max-results=50

France is in the running for two aircraft carriers for Brazilian Navy


Brazil could continue to modernize its armed forces with the acquisition of two conventional aircraft carriers. Paris is a candidate for this market and sees a good opportunity for the Rafale multi-role fighter.

French Government services and the French manufacturer DCNS follow with great attention Brazil's decision on procuring two aircraft carriers. At this point, Brazilian Navy operates only one ship of this type: the São Paulo (former Foch sold used by France). Although it was refurbished, the São Paulo will soon have half a century of navigation. For this reason Brazil has plans to acquire vessels of the same type but more modern. Those new aircraft carriers would likely be CATOBAR (Catapult Assisted Take Off Barrier Arrested Recovery), the same type used by the US Navy, French Navy and Brazilian Navy with the ex-Foch.

On October 18, the Brazilian Minister of Defense visiting Paris addressed the subject, saying that his country "is starting to think about the need to build an aircraft carrier. This aircraft carrier, ideally would be built in Brazil, with the import of some technologies." In Paris, the information was taken seriously and things have been somewhat clarified since. Brazil plans to build two conventional aircraft carriers in its own shipyards, and seek foreign manufacturers for "assistance with project management." In other words, Brazil seeks assistance in design planning and implementation, as well as very specialized engineering support in military shipbuilding

France is already providing Brazil with assistance to build the hull of a nuclear powered submarine as we reported last month. France also sold to the Brazilian Navy four Scorpene class SSK. Paris officials are expecting a decision From Brazil in the aircraft carriers "in the twelve to eighteen months," said an informed source. The budget issue on which the combat aircraft contract had stumbled is not seen as an obstacle to Paris, where one is convinced that the strategic ambitions of Brasília require it to continue to modernize its army.

Moreover, the French have not given up selling the Rafale to Brazil. France even considers the possible aircraft carriers procurement as a new opportunity. French industrial sources estimate that the Brazilian Navy is now the priority of the Brazilian defense: "They are the ones who understand that Brazil wants to change in size by acquiring SSNs and aircraft carriers." Reluctant to buy the Rafale, the Brazilian Air Force did not yield to the injunctions of politics. But the prospect of the procurement of modern aircraft carriers could change this, since there is a carrier-based version of the Rafale. It is also the case for Boeing's F-18, but not for the Gripen-NG, the third competitor engaged in the "F-X2" tender aimed to acquire 36 next generation fighters for the Brazilian Air Force. (Saab however has a project for a possible "Sea-Gripen")


http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=229

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Minister Hillen versterkt samenwerking met Brazilië

8 december 2011, 14.05 uur
Defensieminister Hans Hillen en zijn Braziliaanse ambtgenoot Celso Amorim hebben gisteren een samenwerkingsverdrag tussen beide landen ondertekend. De overeenkomst biedt volgens Hillen een uitgelezen kans de betrekkingen tussen Nederland en Brazilië structureel uit te breiden en de relatie te intensiveren.
De samenwerking geldt op het gebied van Defensietechnologie, logistieke ondersteuning en training. Ook vinden beide landen elkaar in het uitwisselen van ervaringen met buitenlandse inzet.
Voorname partner

Op het gebied van strategische en veiligheidgerelateerde onderwerpen is Brazilië volgens Hillen een stabiele en voorname partner in Zuid-Amerika, waar het Koninkrijk der Nederlanden met haar overzeese gebieden grote belangen heeft.

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2011/12/08/46191523/Minister_Hillen_versterkt_samenwerking_met_Brazilie

Helaas nog geen details... kan nog steeds van alles zijn... het wachten is op meer inhoud.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Kapitein Rob op 08/12/2011 | 09:23 uur
Citaat van: jurrien visser op 08/12/2011 | 09:19 uur
Weet iemand al wat Hillen gisteren (7/12) in Brazilië heeft besproken en bereikt?

Het zou natuurlijk heel logisch zijn als hij eens gebabbeld had over het gezamelijk bestellen van de Gripen NG.....

Dat zou een feestje waard zijn en een dubbel feestje als er ook iets in het vat zou kunnen zitten voor DSNS.

KapiteinRob

Citaat van: jurrien visser op 08/12/2011 | 09:19 uur
Weet iemand al wat Hillen gisteren (7/12) in Brazilië heeft besproken en bereikt?

Het zou natuurlijk heel logisch zijn als hij eens gebabbeld had over het gezamelijk bestellen van de Gripen NG.....

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Weet iemand al wat Hillen gisteren (7/12) in Brazilië heeft besproken en bereikt?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#14
Citaat van: andré herc op 06/12/2011 | 21:42 uur
Hoezo de Marine afbreken, de Hr. Ms. Amsterdam langer in dienst houden,en dan een ander soort multifunctioneel schip ontwerpen,verder ga ik niet want dan ga ik off topic :cute-smile:

Oké... daar kan ik me in vinden (al zie ik wel de voordelen van het JSS)

Terug naar Nederland - Brazilië en wat er wel of niet in het (samenwerking)vat zit....

andré herc

Citaat van: andré herc op 06/12/2011 | 20:57 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur


het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet
Ook mogen ze van mij de JSS door verkopen . ;)
Hoezo de Marine afbreken, de Hr. Ms. Amsterdam langer in dienst houden,en dan een ander soort multifunctioneel schip ontwerpen,verder ga ik niet want dan ga ik off topic :cute-smile:
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: andré herc op 06/12/2011 | 20:57 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur


het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet
Ook mogen ze van mij de JSS door verkopen . ;)

En de KM nog verder afbreken?

Dan heb ik liever dat ze er twee nieuwe verkopen.

andré herc

Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur


het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet
Ook mogen ze van mij de JSS door verkopen . ;)
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:37 uur
Citaat van: jurrien visser op 06/12/2011 | 18:29 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur
Ik denk dat de Brazilianen helemaal wild zijn van de OPV !!!!!!!!!!!!!!,  daar zouden hun wel behoefte aan kunnen hebben denk ik met al dat narco-verkeer . Aan Leopards hebben ze daar niet zoveel met al dat oerwoud denk ik...nah..misschien om die favalla's schoon te vegen.....

het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet

Dat is een kratje bier waard!

Weet iemand wie de reisgenoten van Hans Hillen zijn?
Zijn reisgenoten in Brazilie ???...........hahahaa....lekkere locale chicas denk ik...alhoewel...HILLE en vrouwen ?? ik kan het me niet voorstellen.

Dat zou mijn entourage zijn. (de locale chicas)

Mijn vraag heeft meer betrekking op een aantal saaie (t.o.v. tropische chicas) kerels uit het bedrijfsleven (DSNS bijvoorbeeld of van het vernieuwde Fokker)

Oorlogsvis

Citaat van: jurrien visser op 06/12/2011 | 18:29 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur
Ik denk dat de Brazilianen helemaal wild zijn van de OPV !!!!!!!!!!!!!!,  daar zouden hun wel behoefte aan kunnen hebben denk ik met al dat narco-verkeer . Aan Leopards hebben ze daar niet zoveel met al dat oerwoud denk ik...nah..misschien om die favalla's schoon te vegen.....

het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet

Dat is een kratje bier waard!

Weet iemand wie de reisgenoten van Hans Hillen zijn?
Zijn reisgenoten in Brazilie ???...........hahahaa....lekkere locale chicas denk ik...alhoewel...HILLE en vrouwen ?? ik kan het me niet voorstellen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Oorlogsvis op 06/12/2011 | 18:24 uur
Ik denk dat de Brazilianen helemaal wild zijn van de OPV !!!!!!!!!!!!!!,  daar zouden hun wel behoefte aan kunnen hebben denk ik met al dat narco-verkeer . Aan Leopards hebben ze daar niet zoveel met al dat oerwoud denk ik...nah..misschien om die favalla's schoon te vegen.....

het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet

Dat is een kratje bier waard!

Weet iemand wie de reisgenoten van Hans Hillen zijn?

Oorlogsvis

Ik denk dat de Brazilianen helemaal wild zijn van de OPV !!!!!!!!!!!!!!,  daar zouden hun wel behoefte aan kunnen hebben denk ik met al dat narco-verkeer . Aan Leopards hebben ze daar niet zoveel met al dat oerwoud denk ik...nah..misschien om die favalla's schoon te vegen.....

het mooiste is als ze hier een paar LCF'S bestellen of LPD/HPD schepen.....wie weet

ARM-WAP

Citaat van: Kapitein Rob op 06/12/2011 | 14:32 uur
Als ik zie wat voor (en hoeveel) schepen de Braziliaanse marine heeft, vraag ik me af wat ze aan moeten met twee Nederlandse bevoorraders, waarvan een bejaard exemplaar.....
Voor hun Subs gaan ze in zee met de Fransen - die hen zelfs zullen bijstaan met de ontwikkeling van een SSN.
De Fransen bouwen er momenteel ook een complete basis met scheepslift enz voor de Braziliaanse duikbootvloot.

De Foudre (TCD) zou overgaan naar de Chileense marine wanneer de Dixmude (BPC) in de vaart komt.
Het zusterschip Siroco kan mss nog interesse wekken in Brazilie?

Voor fregatten zou er in Brazilie interesse bestaan in de FREMM - probleem voor de Fransen is dat de Italianen hun eigen versie proberen te slijten.

KapiteinRob

Als ik zie wat voor (en hoeveel) schepen de Braziliaanse marine heeft, vraag ik me af wat ze aan moeten met twee Nederlandse bevoorraders, waarvan een bejaard exemplaar.....

ARM-WAP

De Brazilianen hebben mss een oogske laten vallen op de LEOII om hun oude ex-(Belgische) LEOI te vervangen... :lol:

Het valt me wel op dat Hillen graag rondreist en hier en daar een akkoordje afsluit om samenwerking te straten/intensiveren.
Het moet moii zijn minister te zijn en te reizen naar het zomerse Brazilie :)
Ik denk dat ze enkele LPDs wel graag zouden zien arriveren daar. En bevoorradingsschepen - mss de ADAM? Dan heeft de KM de Doorman...
Wie weet wat er nog uit de mouw komt, of waar Hillen nog een bezoekje gaat brengen...

andré herc

Zeker leuk een beetje speculeren ,maar is het niet mogelijk dat de twee bevoorradingsschepen die kant opgaan,dus verkocht worden? :hrmph:
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: andré herc op 06/12/2011 | 13:59 uur
Defensie in zee met Brazilianen

Van onze parlementaire redactie

DEN HAAG, dinsdag


Nederland moet op defensiegebied gaan samenwerken met Brazilië. Minister Hillen (Defensie) reist deze week naar het sambaland om een overeenkomst met de Brazilianen te bekrachtigen.

Samen met zijn ambtsgenoot Amorin tekent Hillen morgen een verdrag dat de samenwerking tussen de twee landen moet bevorderen. Het gaat onder meer over samenwerking op het gebied van onderzoek en ontwikkeling, logistieke ondersteuning en de verwerving van defensieproducten en -diensten.

Vietnam

Hillen sloot een soortgelijk contract eerder dit jaar met Vietnam. Dat land is bezig met de aanschaf van vier marineschepen in Nederland.

Wat de Brazilianen in Nederland zouden willen aanschaffen, is nog onduidelijk, maar een contract tussen de twee landen wordt in Den Haag wel als een belangrijke stap gezien om een grote deal te kunnen sluiten.

telegraaf.nl

Ik kan een aantal onderwerpen verzinnen:

Als het om nieuw gaat:

Het gezamelijk aanschaffen van de Gripen NG of de Rafale  ;D (zal wel wishfull thinking zijn)

Ik begrijp uit Franse persberichten dat ook de Brazilianen geinteresseerd ijn in één of twee nieuwe carriers, in dit plaatje passen wellicht ook het LPD en/of JSS concept.

Een grote deal zou natuurlijk ook kunnen zijn de verkoop van "overtollig" materieel....  :annoyed:

Altijd leuk een beetje speculeren.

andré herc

#1
Defensie in zee met Brazilianen

Van onze parlementaire redactie

DEN HAAG, dinsdag


Nederland moet op defensiegebied gaan samenwerken met Brazilië. Minister Hillen (Defensie) reist deze week naar het sambaland om een overeenkomst met de Brazilianen te bekrachtigen.

Samen met zijn ambtsgenoot Amorin tekent Hillen morgen een verdrag dat de samenwerking tussen de twee landen moet bevorderen. Het gaat onder meer over samenwerking op het gebied van onderzoek en ontwikkeling, logistieke ondersteuning en de verwerving van defensieproducten en -diensten.

Vietnam

Hillen sloot een soortgelijk contract eerder dit jaar met Vietnam. Dat land is bezig met de aanschaf van vier marineschepen in Nederland.

Wat de Brazilianen in Nederland zouden willen aanschaffen, is nog onduidelijk, maar een contract tussen de twee landen wordt in Den Haag wel als een belangrijke stap gezien om een grote deal te kunnen sluiten.

telegraaf.nl.digitaal
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.