'Luchtmacht wil de ruimte in'

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 05/04/2012 | 17:16 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Kapitein Rob op 27/12/2013 | 15:29 uur
Apart, ik betitel mezelf echt niet als SP-sympathisant, maar ook ik vind dat de KLu (als we de pers mogen geloven) niet zo hoog van de toren hoeft te gaan blazen; laat de sky voorlopig nog maar even de limit blijven! We hebben momenteel wel wat anders aan ons defensiehoofd.

Het gaat mij om de reactie in algemene zin.... ik roep nergens dat ik voor of tegen ben, ik constateer alleen een ongemotiveerd nee met hoog uit de argumentatie "te duur" (we hebben nog geen idee waar we het over hebben), te ambitieus, "laat de grote landen dit maar lekker doen" of: "we moeten hier Europees naar kijken" etc.

Ik zie graag de business case om vervolgens een oordeel te kunnen vormen.

KapiteinRob

Citaat van: jurrien visser op 27/12/2013 | 15:21 uur
Dit topic lijkt vergeven met SP sympathisanten.... ook zo'n op voorhand "nee" brul clubje, laten we nu eerst eens zien wat de onderbouwing van dit verhaal is zodat we feitelijk weten waar we nee of misschien ja tegen kunnen zeggen.



Apart, ik betitel mezelf echt niet als SP-sympathisant, maar ook ik vind dat de KLu (als we de pers mogen geloven) niet zo hoog van de toren hoeft te gaan blazen; laat de sky voorlopig nog maar even de limit blijven! We hebben momenteel wel wat anders aan ons defensiehoofd.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Dit topic lijkt vergeven met SP sympathisanten.... ook zo'n op voorhand "nee" brul clubje, laten we nu eerst eens zien wat de onderbouwing van dit verhaal is zodat we feitelijk weten waar we nee of misschien ja tegen kunnen zeggen.


Oorlogsvis

Laten we even ophouden hier met kijken door een roze bril, wordt niet goed van die Luchtmacht die straks niet eens genoeg F-35's krijgt
om van enig belang te zijn..ja we kunnen er toch wel 4 op uitzending sturen..en dan begint men over de ruimte ambities :devil:

Wat wordt dit een zielige discussie zeg..

Flyguy

Citaat van: jurrien visser op 27/12/2013 | 12:44 uur
Ik zeg niet dat ik voor ben.... maar ik zie nu reacties van experts, daarnaast heb ik geen F*ck idee van wat het kost c.q. zou kunnen opleveren.
Een kaartje kost naar mijn weten tienduizenden Euros.

Elzenga

Citaat van: DvdW op 27/12/2013 | 14:37 uur
Thomasen slaat de spijker op zijn kop hier. Aan het eind van de maand moeten de rekeningen gewoon betaald worden. Laten wij nu eens proberen eerst de rekeningen die er al liggen (en aan zitten te komen!!!) te betalen, en met het geld dat eventueel overblijft mag de Klu op excursie naar het ESA HQ
+1

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 27/12/2013 | 14:31 uur
Prompt global strike.
Het idee is super natuurlijk. maar naast de technische uitdaging, zijn er ook nog de operationele uitdagingen.
En meer iets voor landen als Amerika, Rusland en China....gezien de middelen en kennis die hen ter beschikking staan. Nederland kan..als daar al een gemeenschappelijke behoefte voor wordt ontwikkeld..dit hoogstens in EUropees verband helpen opzetten.

DvdW

Citaat van: jurrien visser op 27/12/2013 | 14:25 uur
Lees nu eens zonder het belachelijk te maken!
Thomasen slaat de spijker op zijn kop hier. Aan het eind van de maand moeten de rekeningen gewoon betaald worden. Laten wij nu eens proberen eerst de rekeningen die er al liggen (en aan zitten te komen!!!) te betalen, en met het geld dat eventueel overblijft mag de Klu op excursie naar het ESA HQ
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

dudge

Citaat van: Elzenga op 27/12/2013 | 12:36 uur
Troepen snel overbrengen via de ruimte?..dat zal nog heel lang duren...want zo kostbaar dat het niks opweegt tegen de voordelen. Het enige terrein wat men..landen als Amerika en Rusland.. nu verkend is wederom verkenning en nog snellere intercontinentale bommenwerpers. Dat is niet het terrein van Nederland.

Prompt global strike.
Het idee is super natuurlijk. maar naast de technische uitdaging, zijn er ook nog de operationele uitdagingen.

dudge

Citaat van: Ros op 27/12/2013 | 12:19 uur
Ten eerste kan je vaststellen dat er weer een nieuwe eenheid dat ook een aardige duit zal kosten uit de grond is gestampt. Dan komt er een Overste met een uitspraak waarvan ik zeg dat dit inderdaad de toekomst is of zelfs al de realiteit..'We brengen kansen en bedreigingen in kaart. Daarna kan worden gedacht aan het in omloop brengen van communicatiesatellieten en verkenningen vanuit het heelal'.

Dan komt er nog een... 'Volgens Van Deventer is razendsnel manschappenvervoer naar de andere kant van de wereld straks realiteit. Ook een eigen ruimtevaartuig, om Nederlandse belangen in de stratosfeer te verdedigen, is een optie. ,,Star Wars is geen sciencefiction meer."  de geloofwaardigheid van de man stort in een klap naar -10.

De politieke besluitvorming om een bataljon LMB vliegensvlug te lanceren naar de andere kant van de wereld zal zoals nu een behoorlijke tijd duren, dus wat is de winst ?. Het landen ergens in de rimboe op een dirtstrip lijkt mij ook een aardige uitdaging. :cute-smile:

En de goede man heeft schijnbaar een kristallen bol die voorspelt dat het budget in de toekomst twee keer over kop gaat.

Ach, de ideeën zijn wel leuk. Maar de praktijk is natuurlijk dat het nergens over gaat. De komende decenia zal een ruimtevlucht niet goedkoper worden dan een vliegtuig. En die verloren uren zijn zeker voor Nederland geen enkel probleem. We hebben niet eens de eenheden op dergelijke termijnen paraat. Dat kost je echt klauwen vol geld, zo'n brigade op high alert.


jurrien visser (JuVi op Twitter)

#36
Citaat van: Thomasen op 27/12/2013 | 14:24 uur
Ja, los van het budget kunnen we misschien wel een paar eigen NSS'en (Netherlands space station/Thunderbird 5) onderhouden. Ook kunnen we Mars koloniseren en van die planeet 'groot Nederland' maken. Google maar eens op terraforming. Voorlopig echter hebben we wel geld nodig om de rekeningen te betalen.

Lees nu eens zonder het belachelijk te maken!

Wacht ik zal brullen: IK BEN TEGEN.... ik kan het alleen niet motiveren....  zo vrijwel iedereen weer tevreden!

dudge

Citaat van: jurrien visser op 27/12/2013 | 11:56 uur
Los van dat eeuwige budget....

Ja, los van het budget kunnen we misschien wel een paar eigen NSS'en (Netherlands space station/Thunderbird 5) onderhouden. Ook kunnen we Mars koloniseren en van die planeet 'groot Nederland' maken. Google maar eens op terraforming. Voorlopig echter hebben we wel geld nodig om de rekeningen te betalen.

dudge

Citaat van: DvdW op 27/12/2013 | 10:11 uur
Hahahahaha, hij is alvast aan het oefenen voor zijn oudejaarsconference? Kan deze hofnar ook uitleggen waarom de aanschaf van de (Amerikaanse) F35 en de (Amerikaanse) Reaper UAV ons afhankelijk maakt van o.a. Amerika?  :big-smile:   :crazy:

Bij de KLu zien ze dat anders, de Amerikanen zijn Loyaal aan ons.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Koninklijke Luchtmacht wil stap naar de ruimte maken

Door Dimitri Reijerman, vrijdag 27 december

http://tweakers.net/nieuws/93378/koninklijke-luchtmacht-wil-stap-naar-de-ruimte-maken.html

Elzenga

Citaat van: guest1400 op 27/12/2013 | 13:27 uur
...

de KLU zou er wijs aan doen hun bondgenoten eens te gaan peilen over dit project voordat zij geld gaan steken in iets waarin zij de enigste zijn en bovendien het budget hiervan beter kunnen steken in projecten die wel nut hebben. NL is heeft sowieso niet echt de positie om leading te gaan worden in deze manier van oorlogsvoering met onze huidige budget, ambities en voornemens voor taakspecialisatie in de EU
En zich niet voor het karretje laten spannen voor private projecten van oud-collega's. Ook zie ik Nederland liever aansluiting zoeken bij EU projecten in deze. Door met oa. Noorwegen een eigen weg te kiezen vervreemd Nederland zich m.i. van strategische ontwikkelingen in de EU op dit vlak. En daarmee mogelijkheden voor de Nederlandse R&D en industrie.