Nederlandse defensie industrie

[Huzaar1]

Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.

Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?

[Parera]

NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.

Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.

[StrataNL]

Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.

NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.

[Huzaar1]

Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.

[Parera]

Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.

Als we dit argument gaan gebruiken kan je de halve krijgsmacht wegdoen want het grootste deel word slechts af en toe gebruikt. Het enigste dat veel operationeel ingezet word zijn de F-16's 

[StrataNL]

En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest. Ik snap dergelijke uitspraken niet.

Ik had het uiteraard over de periode voor het IP M-fregat. De NSSM is operationeel z'n relevantie verloren, door de wapens niet up to date te brengen met de update heeft men een risico genomen, de M fregatten zijn nu behoorlijk kwetsbaar als ze een moderne ASM voor de kiezen zouden krijgen.

Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.

Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.

[Huzaar1]

Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.

Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.

[Parera]

En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet

Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.

[Huzaar1]

NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.

En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet

[Huzaar1]

Ik verwacht buitengewoon veel belangstelling van Portugal en uit Z Amerika voor vMFF.

Eh? Hoe zie je dit voor je? Met welk geld?
Ik voorzie veel meer aandacht voor de af te stoten huidige Mś.

[StrataNL]

Toch leuk die nieuwe wapens maar toch denk ik dat het upgraden van de sensoren net zo belangrijk is. Je kan de beste wapens dragen maar als je vervolgens daar geen optimaal gebruik van kan maken is dat toch ook jammer. Maar ze pakken het deels beter aan dat wij dat hebben gedaan dat is waar.

Alsof NL het sensorpakket zo heeft opgewaardeerd? We hebben alleen de oppervlakte surveillance radar, optisch surveillance systeem, en de DCompass camera plus nieuwe ESM toegevoegd. Allemaal updates voor een betere situational awareness met name in kustwateren. In hoger geweldsspectrum heb je veel minder aan dat soort systemen.

De LFAPS is enige opwaardering die echt in high-end warfare zijn meerwaarde heeft. Zoals Thomasen al aangeeft zijn onze M-fregatten verstoten naar de tweede rang. Als we met het IP-M ook de primaire wapensystemen hadden aangepakt was dit anders geweest.

[Parera]

- Installing  new  combat  management  and  electronic warfare  (EW)  systems
- Upgrading the sonar, Goalkeeper weapon and Harpoon missile fire control systems
- Mk  46  lightweight  torpedoes  launching  system  will  be  upgraded  to  the  Mk  54  standard
- SeaSparrow  point  defence  missile  system  will be replaced with the Evolved SeaSparrow Missile (ESSM).

Kortom de Portugezen hebben straks meer capabele M-fregatten wat betreft bewapening dan wij....
NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.

Niks over een nieuwe mast, ook niet nodig als ze alleen de Smart-S houden en geen X-band voor oppervlakte surveillance.

Toch leuk die nieuwe wapens maar toch denk ik dat het upgraden van de sensoren net zo belangrijk is. Je kan de beste wapens dragen maar als je vervolgens daar geen optimaal gebruik van kan maken is dat toch ook jammer. Maar ze pakken het deels beter aan dat wij dat hebben gedaan dat is waar.

[StrataNL]

Verder op gebied van sensoren zullen ze wel gelijk worden?
Laten we het hopen, dan hebben wij de nieuwe boten + geld voor misschien nog 1 a 2 extra's 

- Installing  new  combat  management  and  electronic warfare  (EW)  systems
- Upgrading the sonar, Goalkeeper weapon and Harpoon missile fire control systems
- Mk  46  lightweight  torpedoes  launching  system  will  be  upgraded  to  the  Mk  54  standard
- SeaSparrow  point  defence  missile  system  will be replaced with the Evolved SeaSparrow Missile (ESSM).

Kortom de Portugezen hebben straks meer capabele M-fregatten wat betreft bewapening dan wij....
NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.

Niks over een nieuwe mast, ook niet nodig als ze alleen de Smart-S houden en geen X-band voor oppervlakte surveillance.

[Parera]

Is op 25 april geregistreerd als: PH-GOV en gisteren naar Ostrava vertrokken voor de 'paint job'.

Ben benieuwd naar hoe het terug komt ik hoop toch wel een staats toestel en niet dat vage ding dat hier ergens onder staat. Iets waar we als Nederland mee voor de dag kunnen komen een mooi strak toestel waarvan iedereen ziet : Nederlands.

[Lex]

De N513BJ is aangekomen op Vliegbasis Woensdrecht, dit zal de toekomstige PH-GOV zijn.

Is op 25 april geregistreerd als: PH-GOV en gisteren naar Ostrava vertrokken voor de 'paint job'.