Spanningen in de Centraal Afrikaanse Republiek

Gestart door Lex, 23/03/2013 | 21:09 uur

DvdW

#81
Citaat van: Thomasen op 09/12/2013 | 12:06 uur
Dat is wel mooi met het grote bereik van de Rafale, dat die dus vanaf N'Djamena zowel de CAR als een deel van Mali kan bestrijken, zonder dat de toestellen overgevlogen hoeven te worden naar lokale airfields.

Ben wel benieuwd of het heli component nog versterkt gaat worden.
Maar het is niet bar veel. 6 toestellen voor 2 operaties? Ik ben benieuwd of het Fighter component ook nog versterkt gaat worden, iemand een idee?
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

dudge

Citaat van: Lex op 08/12/2013 | 23:09 uur
Wat heeft FR dd 4 december in het gebied?

Bangui M'Poko
- Four Alat Pumas
- Two Gazelle
- Two Adla Fennec

N'Djamena
- Six Rafale

Dat is wel mooi met het grote bereik van de Rafale, dat die dus vanaf N'Djamena zowel de CAR als een deel van Mali kan bestrijken, zonder dat de toestellen overgevlogen hoeven te worden naar lokale airfields.

Ben wel benieuwd of het heli component nog versterkt gaat worden.

Lex

Wat heeft FR dd 4 december in het gebied?

Bangui M'Poko
- Four Alat Pumas
- Two Gazelle
- Two Adla Fennec

N'Djamena
- Six Rafale

dudge

Citaat van: Lex op 08/12/2013 | 21:35 uur
Deze vluchten zullen worden uitgevoerd door ECHO-flight, welke schijnbaar reeds een relatie met de EU heeft vwb humanitaire vluchten.
Bron: klikkerdeklik.


ECHo is de European commision Humanitarian office, ECHO Flight is hun eigen eenheid.

http://ec.Europa.eu/echo/files/funding/decisions/2013/HIPs/ECHO_Flight.pdf

Lex

Citaat van: Telegraaf op 08/12/2013 | 20:55 uur
De Europese Unie schiet de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) te hulp met een luchtbrug naar Bangui, de hoofdstad van het anarchistische land waar al dagen wordt gevochten. Het beschikbaar gestelde vlieguig kan 50 passagiers of 5 ton vracht vervoeren en zal dagelijks heen en weer pendelen tussen Bangui en kuststad Duala in buurland Kameroen.
Deze vluchten zullen worden uitgevoerd door ECHO-flight, welke schijnbaar reeds een relatie met de EU heeft vwb humanitaire vluchten.
Bron: klikkerdeklik.

Lex

EU zet hulpvliegtuig in voor CAR 

BRUSSEL -
De Europese Unie schiet de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) te hulp met een luchtbrug naar Bangui, de hoofdstad van het anarchistische land waar al dagen wordt gevochten. Het beschikbaar gestelde vlieguig kan 50 passagiers of 5 ton vracht vervoeren en zal dagelijks heen en weer pendelen tussen Bangui en kuststad Duala in buurland Kameroen. De eerste vlucht komt maandag aan, zo werd zondag bekend.
 
Ook zal de EU het aantal in Bangui aanwezige hulpmedewerkers verdubbelen, zodat de hulp de mensen bereikt die deze het meeste nodig hebben.

,,In de afgelopen dagen hebben we horrorverhalen gehoord over bloedbaden in de Centraal-Afrikaanse Republiek'', stelde de Europese commissaris voor humanitaire hulp Kristalina Georgieva in een verklaring. ,,De komst van internationale krachten is de enige hoop voor de veiligheid van miljoenen mensen die momenteel in angst leven'', zei de politica, verwijzend naar de militaire interventie van Frankrijk.

,,De behoefte zal voorlopig enorm blijven en hoewel wij onze humanitaire hulp al hebben verdubbeld naar 20 miljoen euro, is het duidelijk dat veel meer financiering nodig is.'' Georgieva roept internationale donateurs op om ,,mededogend en genereus te zijn voor een crisis die veel te lang was vergeten.''

Zo'n 1600 Franse soldaten beginnen maandagmorgen hun ontwapeningsmissie. De periode van straffeloosheid in het land is dan echt voorbij, waarschuwde de Franse minister van Defensie Jean-Yves Le Drian in een interview op Franse tv. ,,Als mensen hun wapens niet neerleggen, zullen we geweld gebruiken.''

Telegraaf,
zo 08 dec 2013, 20:33

dudge

#75
Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 20:55 uur
Maar juist Mali en CAR zijn kleine operaties? Of zie ik dat verkeerd?

Ach, is perceptie. Voor sommigen in cash strapped Europe klinkt het als heel veel. Je kunt er op twee manieren naar kijken, relatief aan de uitzendende landen, of relatief aan de AO.

Met 1600 troepen hebben de Fransen er ongeveer net zoveel als wij in Uruzgan hadden, en dat in een gebied dat ruim 20x zo groot is (620.000km2) en 14 keer hogere bevolking (4,3 miljoen). Bedenk vervolgens dat we nooit volledig Uruzgan onder controle hebben gekregen, en je ziet wel wat een 'enorme invasie' is uitgevoerd door de Fransen. Het scheelt natuurlijk dat de bevolking van de CAR voor een zeer groot deel de Franse inzet lijkt te steunen. Maar het blijft een micro operatie, die door middel van force multiplyers de bestaande balans moet verbreken.

Mali is twee keer zo groot (1,2mjn km2), en heeft 4 keer zoveel inwoners (14,4mjn). Dus ja, ik zou dit zelfs met alle westerse inspanningen bij elkaar, als zeer kleinschalige operaties bestempelen.

Citaat van: DvdW op 07/12/2013 | 20:55 uur
Ja en nee, nu zeg je het alweer anders:Uit jouw woorden maak ik op dat een paar heren met pen en liniaal grenzen gaan trekken, net als vroeger. Terwijl de voorbeelden die jij noemt komen juist van onderop. Vanuit lokale bewegingen komen er nieuwe grenzen. En dat soort processen komen er toch, nu in vrede of later in geweld. En dat proces moet door de VN/Internationale gemeenschap goed en zorgvuldig worden begeleid, mee eens. Dus in vervolg iets zorgvuldiger formuleren....

En realiseren dat het eeuwen kan duren. Want genoemde voorbeelden zijn ook beperkt. Darfur is bijvoorbeeld nog steeds onderdeel van 'Sudan'.  En een land opsplitsen is een, maar zeker het verenigen kan lastig worden. Helemaal omdat het in Afrika allemaal door elkaar heen woont, en er bij het trekken van nieuwe grenzen altijd mensen buiten de boot zullen vallen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 13:43 uur
Tja...inderdaad...al kun je je afvragen of ingrijpen daar nu zo goed was ver-/afgelopen. Een conflict waar heel veel zaken en belangen bij elkaar komen..

Dat is een ander verhaal, maar genocide kan ik maar op één manier uitleggen.

Elzenga

Citaat van: jurrien visser op 08/12/2013 | 13:27 uur
Wij (het westen) geven een schoolvoorbeeld in Syrië....
Tja...inderdaad...al kun je je afvragen of ingrijpen daar nu zo goed was ver-/afgelopen. Een conflict waar heel veel zaken en belangen bij elkaar komen..

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#72
Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 13:23 uur
daar ingrijpt waar extremisten de macht dreigen te grijpen of een genocide dreigt.

Wij (het westen) geven een schoolvoorbeeld in Syrië....

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 08/12/2013 | 13:17 uur
Waarbij de AU landen zelf ook met problemen zitten, en de militairen hard nodig hebben binnenlands. Een trainingsprogramma kunnen ze sowieso flink van profiteren, maar het blijft altijd de vraag of die kennis op de juiste plek blijft. Kijk naar Somalie of Afghanistan, waar opgeleid personeel wel eens besluit over te lopen.

Uiteindelijk zal het wel moeten lukken, qua aantal, maar zal in ieder geval wel wat tijd over heen gaan. Verwacht niet dat de versterking er binnen een paar weken is.
Ik denk dat ondanks de risico's dat toch de enige goede weg is...de Afrikanen zelf hun problemen oplossen. Waar "het Westen" bijdraagt in opleiding...en voor haar eigen belang, daar ingrijpt waar extremisten de macht dreigen te grijpen of een genocide dreigt.

dudge

Citaat van: Elzenga op 08/12/2013 | 10:33 uur
Er schijnt een groot trainingsprogramma opgezet te zijn om te zorgen dat de AU meer troepen kan leveren...

Waarbij de AU landen zelf ook met problemen zitten, en de militairen hard nodig hebben binnenlands. Een trainingsprogramma kunnen ze sowieso flink van profiteren, maar het blijft altijd de vraag of die kennis op de juiste plek blijft. Kijk naar Somalie of Afghanistan, waar opgeleid personeel wel eens besluit over te lopen.

Uiteindelijk zal het wel moeten lukken, qua aantal, maar zal in ieder geval wel wat tijd over heen gaan. Verwacht niet dat de versterking er binnen een paar weken is.

Elzenga

Citaat van: Lex op 07/12/2013 | 21:15 uur
Ik vraag me af of de AU daartoe in staat is en hoelang het dan zal gaan duren.
Er schijnt een groot trainingsprogramma opgezet te zijn om te zorgen dat de AU meer troepen kan leveren...

Lex

Citaat van: Nu.nl op 07/12/2013 | 21:14 uur
De Afrikaanse Unie verhoogt de sterkte van haar troepenmacht in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) van 3500 naar 6000 man.
Ik vraag me af of de AU daartoe in staat is en hoelang het dan zal gaan duren.

Lex

Afrikaanse Unie vergroot troepenmacht Centraal-Afrika

De Afrikaanse Unie verhoogt de sterkte van haar troepenmacht in de Centraal-Afrikaanse Republiek (CAR) van 3500 naar 6000 man.

Zaterdag eerder op de dag staken tweehonderd Franse militairen de grens tussen Kameroen en de Centraal-Afrikaanse Republiek over. Zij werden als bevrijders onthaald.

De Franse troepenmacht heeft met deze versterkingen zijn volle omvang van 1200 man bereikt. De komende tijd zullen hier nog eens 400 militairen bijkomen.

Vrijdag besloot Frankrijk militair in te grijpen in de voormalige Franse kolonie. President François Hollande liet weten dat het om een korte interventie zou gaan en dat de Afrikaanse landen zelf voor hun veiligheid moeten zorgen.

Religieus aspect

Het Rode Kruis liet zaterdagavond weten dat sinds het oplaaien van het geweld op donderdag in de Centraal-Afrikaanse Republiek zeker 394 mensen zijn gedood.

De strijd in de anarchie van het arme maar delfstofrijke CAR heeft deels een religieus aspect. Séléka-rebellenleider Michel Djotodia heeft eerder dit jaar president François Bozizé verjaagd en zegt nu zelf de president te zijn. Zijn overwegend islamitische strijders terroriseren nu het land dat voor 80 procent christelijk is.

De kleine moslimminderheid (10 procent van de bevolking) wordt nu door velen als bondgenoot van Séléka gezien. Er wordt gewaarschuwd voor genocide.

NU.nl,
7 december 2013 20:37