De landmacht van morgen

Gestart door Elzenga, 26/10/2013 | 15:20 uur

Huzaar1

Citaat van: mc196 op 03/03/2021 | 12:24 uur
Ik heb het niet zelf verzonnen. Maar ik vrees ook dat dat de enige optie is🙁

Heb je enig idee hoe het systeem werkt?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

mc196

Citaat van: StrataNL op 03/03/2021 | 08:56 uur
Waar wil je die op de Fennek neerzetten dan? Op het dak?...
Ik heb het niet zelf verzonnen. Maar ik vrees ook dat dat de enige optie is🙁

Huzaar1

Citaat van: Wim1955 op 03/03/2021 | 10:29 uur
Gaat Hirtenberger ook de nieuwe 120mm mortieren leveren? Dat lijkt wel voor de hand liggend.

Specificering van behoeftestelling is nog niet af.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

In het geval dat voor de 120 mm mortier weer Hirtenberger wordt gekozen, dan is er de keuze tussen M12 - 1385 en de M12 - 1535. Met de HE Mk2 munitie een maximum bereik van respectievelijk 8100 m en 9000 m.

https://hds.hirtenberger.com/wp-content/uploads/2018/02/HDS_120mm_System.pdf

https://hds.hirtenberger.com/120mm-system/
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Wim1955 op 03/03/2021 | 10:29 uur
Gaat Hirtenberger ook de nieuwe 120mm mortieren leveren? Dat lijkt wel voor de hand liggend.

uit hetzelfde artikel :

In a further step, the 120 mm systems are also to be replaced by new and more powerful mortars. The corresponding procurement process was recently initiated with the Dutch MoD expecting the first systems to arrive in 2023.

Within the framework of the "Licht Indirect Vurend Systeem" (LIVS) project, a total of 20 new 120 mm mortars are to be procured for the mortar platoons of the 11th Luchtmobile Brigade and the Corps Mariniers, as well as a reserve firing unit. A minimum range of 8 km is required. In order to increase the precision as well as the range to some extent, the possibility and expediency of procuring precision-guided ammunition will be investigated. This is supposed to increase the range to about 12 km.

https://euro-sd.com/2021/03/articles/exclusive/21546/new-dutch-81mm-mortar/

Wim1955

Gaat Hirtenberger ook de nieuwe 120mm mortieren leveren? Dat lijkt wel voor de hand liggend.

Sparkplug

Citaat van: Marskramer op 02/03/2021 | 15:31 uur
Iemand op de hoogte welk type 81mm mortier is aangeschaft?
- de M8 R 1165 of
- de M8 R 1365
(verschil is de lengte van de pijp)

De Hirtenberger M8 R - 1365 is gekozen.

https://euro-sd.com/2021/03/articles/exclusive/21546/new-dutch-81mm-mortar/

https://hds.hirtenberger.com/wp-content/uploads/2018/02/HDS_81mm_System.pdf
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

StrataNL

Citaat van: mc196 op 02/03/2021 | 17:50 uur
Ik ben ook benieuwd of er nog gewerkt word aan een automatisch richtsysteem om de mortier vanaf de Fennek af te vuren. Hiervan was sprake in de eerste kamerbrief over de vervanging mortieren 60 mm en 81 mm
Waar wil je die op de Fennek neerzetten dan? Op het dak?...
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

mc196

Ik ben ook benieuwd of er nog gewerkt word aan een automatisch richtsysteem om de mortier vanaf de Fennek af te vuren. Hiervan was sprake in de eerste kamerbrief over de vervanging mortieren 60 mm en 81 mm

Marskramer

Citaat van: Harald op 02/03/2021 | 08:48 uur
Hirtenberger Defence Europe to deliver new 81mm mortars and ammunition to Dutch army

The Royal Dutch Army and Marine Corps will receive new 81mm Mortars and a full range of ammunition, to be deliverd by Hirtenberger Defence Europe GmbH (HDE). The contract includes 122 81mm Mortars with sights and the full suit of ammunition, including High Explosive (HE), Illumination visible (ILL VIS) as well as infrared (ILL IR) and Smoke red phosphorus (SMK RP).

The contract is a framework contract that will support the life-cycle-time of the weapon and includes logistical support. The framework contract is running over 10 years can be extended another 10 years. The contract signing ceremony on February 25th 2021 was held in t`Harde, the home of the Dutch Artillery. Commodore Dick Kreiter, representing DMO and the Dutch Forces, HDE`s CEO Carsten Barth and CFO Eva Stein where signing the contract : "We are very happy to deliver and serve the Dutch Armed Forces with the new 81mm System" says Carsten Barth, CEO HDE, "the Dutch Forces are a long lasting customer, who is using our 60mm system already. We will provide the Dutch Forces with the latest mortar technology and will provide support and ammunition delivery for the life-time of the weapon."

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2021_global_security_army_industry/hirtenberger_defence_europe_to_deliver_new_81mm_mortars_and_ammunition_to_dutch_army.html

Iemand op de hoogte welk type 81mm mortier is aangeschaft?
- de M8 R 1165 of
- de M8 R 1365
(verschil is de lengte van de pijp)

Robert2

Citaat

Driekwart van commando's in spe haalt de opleiding niet, waarom is dat?

Misschien is de opleiding van de Korps Commandotroepen wel de zwaarste die er is. Ongeveer 80 procent van de kandidaten haalt de eindstreep niet eens. Universitair hoofddocent Ruud den Hartigh werkt nu samen met zijn team aan een oplossing. Door de commando's in spe te volgen en de data te analyseren, hopen ze erachter te komen wat de grote uitval veroorzaakt.
Sanne Wolters 02-03-21, 08:00 Laatste update: 10:02

Den Hartigh is universitair hoofddocent Talentontwikkeling & Creativiteit aan de Rijksuniversiteit Groningen en doet veel onderzoek naar talent en prestaties van mensen. Want wanneer presteert iemand eigenlijk optimaal en wanneer niet? ,,We doen veel onderzoek onder sporters die op hoog niveau spelen. Zo volgen we spelers van verschillende voetbalclubs, zoals FC Groningen en verzamelen we data over de spelers. Als de data laten zien dat een van de jongens steeds minder goed herstelt, moet er misschien iets gedaan worden om ervoor te zorgen dat zijn prestaties niet achteruit gaan."

Samenwerking

Het Korps Commandotroepen (KCT) kwam de onderzoeken van Den Hartigh op het spoor en vroeg hem mee te denken. De uitval onder commando's in opleiding is namelijk al jaren enorm, 75 tot 80 procent haalt de eindstreep niet. ,,Dat is natuurlijk heel veel. Wat dat betreft was het tv-programma Kamp van Koningsbrugge een mooie afspiegeling, daar bleven uiteindelijk ook maar vier kandidaten over", zegt Den Hartigh.

,,Het KCT heeft ons benaderd omdat ze graag willen weten waarom sommigen het wel halen en anderen niet. Ze vragen zich af hoe ze uitval aan de voorkant beter kunnen begrijpen en misschien wel voorkomen."

Reageren? Dat kan onderaan dit artikel. Alleen reacties voorzien van een volledige naam worden geplaatst. We doen dat omdat we een debat willen met mensen die staan voor wat ze zeggen, en daar dus ook hun naam bij zetten. Wie zijn naam nog moet invullen, kan dat doen door rechts bovenaan op onze site op 'Login' te klikken.

Het onderzoeksteam van Den Hartigh onderzoekt nu of het mogelijk is om bij de selectie te voorspellen wie de opleiding volhoudt en wie niet. Dat doen ze door huidige kandidaten tijdens de opleiding te monitoren. Ze laten hen diverse vragenlijsten invullen. ,,Zo kunnen we zien wie het moeilijk heeft tijdens de opleiding en hoe die persoon in elkaar zit."
Voorbode

Onder kandidaten die wel verder komen, onderzoekt het team welke eigenschappen en talenten zij hebben. Misschien blijkt dat zij wel meer veerkracht hebben of een groter leervermogen dan degenen die uitvallen. Ook wordt duidelijk wat een voorbode is voor uitval. ,,Als we ze lange tijd volgen, kunnen we zien of het niet herstellen van stress bepaalt of iemand het volhoudt of niet. Door al die gegevens te combineren, kunnen we een model maken dat hopelijk redelijk goed kan voorspellen wie gaat uitvallen en wie niet."

Als we ze lange tijd volgen, kunnen we zien of het niet herstellen van stress bepaalt of iemand het volhoudt of niet

Maar is het niet zo dat iemand die uitvalt gewoonweg niet geschikt is? ,,Dat is inderdaad een punt van discussie. De opleiding is heel zwaar op zowel het fysieke als mentale vlak, vanwege hele specifieke onderdelen. Vaak vallen kandidaten daardoor uit."

Het is volgens Den Hartigh te kort door de bocht om iemand bij de selectie meteen als ongeschikt te bestempelen. ,,We weten namelijk dat sommige dingen aan te leren zijn." Den Hartigh kijkt daarom ook naar iemands leervermogen en mentale vaardigheden. ,,Als blijkt dat ze goed kunnen leren om met problemen om te gaan, kun je dat meewegen tijdens de selectie."
Inzichten

Data en analyse kunnen het kaf van het koren scheiden, maar ook ingezet worden om kandidaten te helpen. ,,Je wil de jongens die wel verder komen natuurlijk binnenboord houden. Op vrijdag kijken we bijvoorbeeld hoeveel stress ze hebben na een week trainen. Op maandag checken we in hoeverre ze daarvan hersteld zijn. Ook krijgen ze horloges om die de hartslag meten, het aantal stappen en de posities. Je kunt dan zien wat een inspannende dag met hun hartslag doet en daar eventueel actie op ondernemen. Deze metingen doen we in nauwe samenwerking met het KCT, zij willen ook graag de opleiding verbeteren."

Conclusies kan Den Hartigh nog niet trekken. ,,We zijn nog maar net begonnen en zitten middenin het traject." Wat het onderzoek al wel opgeleverd heeft: een online platform dat speciaal voor het KCT ontwikkeld is. ,,Het is een hele complexe operatie als je kandidaten wil meten en volgen, daarom is deze online tool gebouwd. Zo kunnen ze via een tablet oefeningen doen en vragenlijsten invullen. Ook kunnen we het KCT direct van concrete inzichten voorzien via een dashboard."
Uitgangspunt

De gegevens die daaruit komen worden per kandidaat veilig opgeslagen en automatisch geanalyseerd. Dat is voor de wetenschappers fijn werken, maar voor het KCT ook, zegt Den Hartigh. ,,Voorheen moesten ze gegevens vaak handmatig invoeren en analyseren. Nu hebben ze meteen inzicht en kunnen ze in een oogopslag zien wat voor vlees ze in de kuip hebben. Ook kunnen ze meteen maatregelen nemen als dat nodig is."

    Nu hebben ze meteen inzicht in de gegevens en kunnen ze in een oogopslag zien wat voor vlees ze in de kuip hebben

Daarnaast is Den Hartigh voorzichtig: een score moet een uitgangspunt zijn voor een gesprek, niet een reden om iemand eruit te gooien. Tegenvallende resultaten betekenen niet dat kandidaten direct moeten vertrekken. ,,We gebruiken de gegevens vooralsnog alleen voor de wetenschap en voor het verbeteren van de opleiding. Ze worden er niet op afgerekend. We hopen het in de toekomst wel te kunnen gebruiken om de jongens erdoorheen te trekken als dat nodig is."
Bedrijfsleven

Als de methode voor voetballers en commando's werkt, kunnen we data-analyse dan niet inzetten voor het verbeteren van selecties op de 'gewone' werkvloer? ,,Data-analyse is heel breed aan het opkomen. Met behulp van app- en sensordata kun je tegenwoordig relatief gemakkelijk gegevens verzamelen. Dit zou ook gegeneraliseerd kunnen worden naar het bedrijfsleven. Als het maar gestructureerd en veilig gebeurt."
Bron

Harald

Hirtenberger Defence Europe to deliver new 81mm mortars and ammunition to Dutch army

The Royal Dutch Army and Marine Corps will receive new 81mm Mortars and a full range of ammunition, to be deliverd by Hirtenberger Defence Europe GmbH (HDE). The contract includes 122 81mm Mortars with sights and the full suit of ammunition, including High Explosive (HE), Illumination visible (ILL VIS) as well as infrared (ILL IR) and Smoke red phosphorus (SMK RP).

The contract is a framework contract that will support the life-cycle-time of the weapon and includes logistical support. The framework contract is running over 10 years can be extended another 10 years. The contract signing ceremony on February 25th 2021 was held in t`Harde, the home of the Dutch Artillery. Commodore Dick Kreiter, representing DMO and the Dutch Forces, HDE`s CEO Carsten Barth and CFO Eva Stein where signing the contract : "We are very happy to deliver and serve the Dutch Armed Forces with the new 81mm System" says Carsten Barth, CEO HDE, "the Dutch Forces are a long lasting customer, who is using our 60mm system already. We will provide the Dutch Forces with the latest mortar technology and will provide support and ammunition delivery for the life-time of the weapon."

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2021_global_security_army_industry/hirtenberger_defence_europe_to_deliver_new_81mm_mortars_and_ammunition_to_dutch_army.html

Huzaar1

Citaat van: Parera op 25/02/2021 | 12:05 uur
Duidelijk, geen behoefte aan gewapende UGV wingman voor de CV90 / Leopard (op dit moment).

Ik zeg niet dat het niet welkom zou zijn he. Maar als we zo willekeurig de markt afkopen zit je na 30 jaar met een ratjetoe aan ongefundeerde wapensystemen. Samenhang der dingen, instandhouding en planconsequenties zijn dan heel lastig te Zoeken.

Loitering munition is bv zo'n systeem die in beeld is gekomen, niet door de eigenschappen van het systeem zelf, maar de operationele behoefte. 
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 25/02/2021 | 11:50 uur
Zo werkt NL defensie niet. Er is geen operationele behoefte gesteld door  43x.  Je bent nu Belgisch bezig.

Duidelijk, geen behoefte aan gewapende UGV wingman voor de CV90 / Leopard (op dit moment).