De landmacht van morgen

Gestart door Elzenga, 26/10/2013 | 15:20 uur

Parera

Citaat van: Lynxian op 03/01/2023 | 15:14 uur
Lijkt mij een uitstekend plan! Je lost er een deel woningnood mee op en kan je eigen mensen snel een woning in de buurt aanbieden tegen een schappelijke prijs. Maakt het bovendien nog aantrekkelijker voor gemeenten op zich aan te melden voor een dergelijke kazerne. Enige nadeel is dat je het risico loopt dat de militairen wel in een hele grote bubbel gaan wonen. Lijkt me wel wenselijker dat ze middenin de maatschappij staan.

Naar mijn idee kan dit zowel op het terrein van de kazerne als aangrenzend  Ik ben bang dat een aparte wijk in een bestaande stad een te groot bubbel gevoel zal geven ook voor de overige inwoners van de stad.

Citaat van: Thomasen op 03/01/2023 | 15:22 uur
Ik zit hier echt niet op te wachten.
Ik ken ook niemand die hier op zit te wachten.

Wat m.i. w?l erg gewaardeerd wordt is goede legering.
Kazernes verspreid over het land (bijv Assen open houden dus). En een meedenkend P&O.

Oh, en gewoon weer 130+ mogen rijden trouwens, scheelt ook weer wat reistijd 🤣.

Zoals ik aangaf zal niet iedere militair daar op zitten te wachten, maar enkele honderden gezinnen / militairen moet echt wel haalbaar zijn op ruim 7000 koppen. En wat denk je van de 1300 opleidings plaatsen? Deze personen kunnen makkelijk in een soort campus achtige setting wonen net als andere studenten dat doen.

Het hoeft geen stad te worden, maar het kan ook prima een groot dorp zijn qua formaat. Nu is het natuurlijk ook niet mogelijk om het US systeem 1 op 1 neer te zetten in Nederland maar er kunnen zeker delen van worden gebruikt wat mij betreft.

Lynxian

Citaat van: Parera op 03/01/2023 | 11:56 uur
Ik kan me voorstellen dat we in de toekomst een 2 of 3 tal van dit soort super kazernes in Nederland krijgen, het formaat daarvan levert bij mij de vraag op : Moeten we niet naar US stijl van kazerne's ?

Wat ik daarmee bedoel is dat de 2 of 3 super kazernes niet alleen militair terrein zijn voor de militairen maar ook woningen, scholen en winkels voor de gezinnen van de militairen? Nu zullen niet alle militairen daar gebruik van willen maken maar enkele honderden gezinnen per kazerne moet te doen zijn. Daarmee bied defensie dus niet alleen een goede baan met een passend salaris maar zijn dit soort faciliteiten misschien dingen die mensen over de streep (kunnen) trekken. Hierbij denk ik aan o.a. gezinswoningen maar bijvoorbeeld ook appartementen voor militairen die (nog) geen kinderen in huis hebben wonen.

Lijkt mij een uitstekend plan! Je lost er een deel woningnood mee op en kan je eigen mensen snel een woning in de buurt aanbieden tegen een schappelijke prijs. Maakt het bovendien nog aantrekkelijker voor gemeenten op zich aan te melden voor een dergelijke kazerne. Enige nadeel is dat je het risico loopt dat de militairen wel in een hele grote bubbel gaan wonen. Lijkt me wel wenselijker dat ze middenin de maatschappij staan.

Parera

Citaat van: Lynxian op 03/01/2023 | 11:25 uur
Als je als staatssecretaris het je doel hebt gemaakt om de legering snel te moderniseren en je kan dat niet snel voor elkaar krijgen op je huidige basissen, dan is ??n megakazerne natuurlijk wel een idee. Zeewolde als keuze is dan ook niet verrassend: het is in de provincie specifiek gemaakt voor ruimtegebrek en het landoppervlakte van Zeewolde is gigantisch: Zeewolde heeft meer dan een kwart van het oppervlakte van de Flevopolder terwijl er maar een 22.300 mensen wonen (het iets kleinere Almere heeft bijna 200.000 inwoners en ook die gemeente heeft nog zat lege ruimte).

En de 500 hectares verbazen mij niks: er is ruimte zat, dus waarom niet meteen oefenterrein maken voor de eenheden die er komen? Verder de legering een beetje spreiden, mocht iemand rekening willen houden met een aanval. (Dat zou me (prettig) verbazen.)

Ik kan me voorstellen dat we in de toekomst een 2 of 3 tal van dit soort super kazernes in Nederland krijgen, het formaat daarvan levert bij mij de vraag op : Moeten we niet naar US stijl van kazerne's ?

Wat ik daarmee bedoel is dat de 2 of 3 super kazernes niet alleen militair terrein zijn voor de militairen maar ook woningen, scholen en winkels voor de gezinnen van de militairen? Nu zullen niet alle militairen daar gebruik van willen maken maar enkele honderden gezinnen per kazerne moet te doen zijn. Daarmee bied defensie dus niet alleen een goede baan met een passend salaris maar zijn dit soort faciliteiten misschien dingen die mensen over de streep (kunnen) trekken. Hierbij denk ik aan o.a. gezinswoningen maar bijvoorbeeld ook appartementen voor militairen die (nog) geen kinderen in huis hebben wonen.

Lynxian

Als je als staatssecretaris het je doel hebt gemaakt om de legering snel te moderniseren en je kan dat niet snel voor elkaar krijgen op je huidige basissen, dan is ??n megakazerne natuurlijk wel een idee. Zeewolde als keuze is dan ook niet verrassend: het is in de provincie specifiek gemaakt voor ruimtegebrek en het landoppervlakte van Zeewolde is gigantisch: Zeewolde heeft meer dan een kwart van het oppervlakte van de Flevopolder terwijl er maar een 22.300 mensen wonen (het iets kleinere Almere heeft bijna 200.000 inwoners en ook die gemeente heeft nog zat lege ruimte).

En de 500 hectares verbazen mij niks: er is ruimte zat, dus waarom niet meteen oefenterrein maken voor de eenheden die er komen? Verder de legering een beetje spreiden, mocht iemand rekening willen houden met een aanval. (Dat zou me (prettig) verbazen.)

Parera

Citaat van: Lynxian op 03/01/2023 | 10:29 uur
Ik geloof dat eerder ook is gesproken over het plaatsen van burgermedewerkers. Als voor het gemak de bestuurder die de uitspraak heeft gedaan die burgers ook even tot 'militairen' rekent dan lijkt het getal me al een stuk realistischer.

Dat zou goed kunnen, maar dan nog is het aantal personen relatief hoog. In het artikel spreekt men van 1300 opleidingsplaatsen, dat betekend dat er bijna 8500 man op die kazerne geplaatst kan gaan worden. Daarnaast heeft men het over 500 hectare grond, in vergelijking de mariniers moesten het met 1800 man in Vlissingen doen met 70 hectare grond.

Omroep Flevoland heeft een afbeelding gemaakt van het stuk grond waar over gesproken wordt.


Lynxian

Citaat van: Parera op 03/01/2023 | 10:22 uur
Ik vraag me ?berhaupt af waar men die 7000 militairen vandaan gaat trekken. Ondanks dat het een paarse kazerne is is dat wel bijna 15% van al onze militairen (incl. reservisten).

En ik heb mijn twijfels over het dubbel gebruik van lelystad Airport door defensie, misschien onregelmatig voor het vervoer van troepen /goederen met de C-130 / C-390's of VIP's. Helikopters zullen gewoon op de basis kunnen landen en/of in het oefen terrein. Ik zie wel mogelijkheden voor Lelystad als uitwijk locatie ingeval van een conflict, de F-35's kunnen er gewoon vanaf opereren.
Ik geloof dat eerder ook is gesproken over het plaatsen van burgermedewerkers. Als voor het gemak de bestuurder die de uitspraak heeft gedaan die burgers ook even tot 'militairen' rekent dan lijkt het getal me al een stuk realistischer.

Lynxian

Citaat van: Umbert op 03/01/2023 | 09:40 uur
Zal ook een gedegen impuls voor de infra rond deze regio moeten hebben plaatsvinden, wegen, spoor en huizen/winkels want neem aan dat het grootste deel niet te voet en met de fiets naar het werk zal komen te meer daar 43 11 en 13 min of meer op hun plek blijven als je eerdere uitspraken etc. mee betrekt in je gedachte. Voor de mensen die er al wonen wordt het iets minder die gaan met stip stijgen op een eventuele doelwitlijst mocht het er ooit van komen, en hoeveel boeren gaat dit kosten ter compensatie en gaat vliegveld Lelystad dan ook een paarse functie krijgen om toch de "geldverspilling" op dit veld enigzins te verbloemen
De provincie Flevoland wil heel graag een aantal infrastructurele verbeteringen en toezeggingen krijgen van het rijk voordat het een grote bijdrage gaat leveren aan het realiseren van een paar honderdduizend woningen in de provincie. (Immers ruimte zat; hiervoor is de provincie gemaakt.) Denk hierbij aan de Zuiderzeelijn (spoorlijn van Lelystad naar Groningen) en de IJmeerverbinding (een tweede verbinding tussen Almere en Amsterdam, direct naar Amsterdam IJburg). In het verleden heeft de provincie dergelijke toezeggingen ook al gehad waarna haar aandeel werd geleverd maar het rijk vervolgens niet over de boeg kwam. Dus hou er maar rekening mee dat de provincie hiermee rekening houdt en het zal afdwingen, voor zover nodig. Want tegelijkertijd: 8300 man erbij is veel, maar niet zo heel veel meer dan een nieuwe woonwijk.

Parera

#2480
Citaat van: Umbert op 03/01/2023 | 09:40 uur
Zal ook een gedegen impuls voor de infra rond deze regio moeten hebben plaatsvinden, wegen, spoor en huizen/winkels want neem aan dat het grootste deel niet te voet en met de fiets naar het werk zal komen te meer daar 43 11 en 13 min of meer op hun plek blijven als je eerdere uitspraken etc. mee betrekt in je gedachte. Voor de mensen die er al wonen wordt het iets minder die gaan met stip stijgen op een eventuele doelwitlijst mocht het er ooit van komen, en hoeveel boeren gaat dit kosten ter compensatie en gaat vliegveld Lelystad dan ook een paarse functie krijgen om toch de "geldverspilling" op dit veld enigzins te verbloemen

Ik vraag me ?berhaupt af waar men die 7000 militairen vandaan gaat trekken. Ondanks dat het een paarse kazerne is is dat wel bijna 15% van al onze militairen (incl. reservisten).

En ik heb mijn twijfels over het dubbel gebruik van lelystad Airport door defensie, misschien onregelmatig voor het vervoer van troepen /goederen met de C-130 / C-390's of VIP's. Helikopters zullen gewoon op de basis kunnen landen en/of in het oefen terrein. Ik zie wel mogelijkheden voor Lelystad als uitwijk locatie ingeval van een conflict, de F-35's kunnen er gewoon vanaf opereren.

Umbert

Citaat van: Lynxian op 02/01/2023 | 22:56 uur
Bron: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/315673/kazerne-zeewolde-biedt-plek-voor-7000-banen

Mooie ontwikkeling voor de provincie als dit doorgaat en ook een flinke legeringsplek! Wel ben ik benieuwd naar de reorganisatie waarover wordt gesproken; weet iemand hier meer over? (Wordt hier het samenvoegen van kazernes mee bedoeld?)
Zal ook een gedegen impuls voor de infra rond deze regio moeten hebben plaatsvinden, wegen, spoor en huizen/winkels want neem aan dat het grootste deel niet te voet en met de fiets naar het werk zal komen te meer daar 43 11 en 13 min of meer op hun plek blijven als je eerdere uitspraken etc. mee betrekt in je gedachte. Voor de mensen die er al wonen wordt het iets minder die gaan met stip stijgen op een eventuele doelwitlijst mocht het er ooit van komen, en hoeveel boeren gaat dit kosten ter compensatie en gaat vliegveld Lelystad dan ook een paarse functie krijgen om toch de "geldverspilling" op dit veld enigzins te verbloemen

Zander

Citaat van: Lynxian op 02/01/2023 | 22:56 uur
Bron: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/315673/kazerne-zeewolde-biedt-plek-voor-7000-banen

Mooie ontwikkeling voor de provincie als dit doorgaat en ook een flinke legeringsplek! Wel ben ik benieuwd naar de reorganisatie waarover wordt gesproken; weet iemand hier meer over? (Wordt hier het samenvoegen van kazernes mee bedoeld?)
Stroe/Garderen/Ermelo?
People are sheep

Lynxian

Citaat van: Omroep Flevoland
'Kazerne Zeewolde biedt plek voor 7000 banen'
ZEEWOLDE ? Maandag 2 januari 2023 | 21:02

De beoogde militaire kazerne in het Horsterwold bij Zeewolde gaat plek bieden aan zo'n 7.000 militairen. Ook komen er zo'n 1300 opleidingsplaatsen. Dat zei commissaris van de Koning Leen Verbeek maandag in zijn nieuwjaarstoespraak. De commissaris benadrukt dat deze werkplekken ontstaan door een reorganisatie binnen Defensie.

Commissaris Verbeek laat weten al enige tijd te lobbyen voor de kazerne bij Zeewolde. "Ik heb zelf gesprekken gehad zowel met Kamerleden als met vertegenwoordigers van Defensie als met de Staatssecretaris", vertelt de commissaris van de Koning. "Ook al in de vorige periode werd hier vertrouwelijk over gesproken."

Afgelopen jaar werd bekend dat Zeewolde in de race is als locatie van een nieuw te bouwen kazerne. In december liet staatssecretaris Christophe van der Maat weten dat het gebied bij Zeewolde de ideale locatie is. Het kabinet neemt in de eerste helft van 2023 een besluit over de locatie van de kazerne.
Bron: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/315673/kazerne-zeewolde-biedt-plek-voor-7000-banen

Mooie ontwikkeling voor de provincie als dit doorgaat en ook een flinke legeringsplek! Wel ben ik benieuwd naar de reorganisatie waarover wordt gesproken; weet iemand hier meer over? (Wordt hier het samenvoegen van kazernes mee bedoeld?)

delarey

Citaat van: Harald op 23/12/2022 | 08:00 uur
Nieuwe landmachteenheid voor Special Operations Forces   ( iemand meer info wat deze nieuwe eenheid inhoud ? ondersteunend als "Rangers" vanuit de 11 Luchtmobiele Brigade ? )

De landmacht heeft in ijltempo 102 compagnie bij het Korps Commandotroepen opgericht. Een reorganisatierecord, die niet de gebruikelijke 9 maanden in beslag nam, maar slechts 3. Gisteren is het heugelijke feit met handtekeningen vastgelegd.

Het versterken van Special Operations Forces is een van de maatregelen uit de Defensienota 2022.  Na het startsein zijn alle formele stappen in een reorganisatieproces  vervolgens versneld doorlopen.

1 januari start de nieuwe KCT-eenheid met het operationeel inzetbaar krijgen van personeel, voorzien van alle benodigde kwalificaties, middelen en faciliteiten.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/12/22/nieuwe-landmachteenheid-voor-special-operations-forces


Gaat het over onderstaande artikel ? is dit de nieuwe ondersteuning ?

Extra ondersteuning maakt special forces sterker en sneller
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/06/01/extra-ondersteuning-maakt-special-forces-sterker-en-sneller
Nee, dit is niet de designated SOF support vanuit 11LMB (die blijven onderdeel van 12 Infbat) en eveneens geen dedicated SOF support (die is ondergebracht bij de SOF Sptcie binnen het KCT). 102 cie betreft een joint KCT-MARSOF eenheid voor Early Forward Presence (EFP), niet te verwarren met de eFP-battlegroups van de NAVO.

Harald

Nieuwe landmachteenheid voor Special Operations Forces   ( iemand meer info wat deze nieuwe eenheid inhoud ? ondersteunend als "Rangers" vanuit de 11 Luchtmobiele Brigade ? )

De landmacht heeft in ijltempo 102 compagnie bij het Korps Commandotroepen opgericht. Een reorganisatierecord, die niet de gebruikelijke 9 maanden in beslag nam, maar slechts 3. Gisteren is het heugelijke feit met handtekeningen vastgelegd.

Het versterken van Special Operations Forces is een van de maatregelen uit de Defensienota 2022.  Na het startsein zijn alle formele stappen in een reorganisatieproces  vervolgens versneld doorlopen.

1 januari start de nieuwe KCT-eenheid met het operationeel inzetbaar krijgen van personeel, voorzien van alle benodigde kwalificaties, middelen en faciliteiten.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2022/12/22/nieuwe-landmachteenheid-voor-special-operations-forces


Gaat het over onderstaande artikel ? is dit de nieuwe ondersteuning ?

Extra ondersteuning maakt special forces sterker en sneller
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/06/01/extra-ondersteuning-maakt-special-forces-sterker-en-sneller


Master Mack

Ik vraag me wel af hoe onze minister het ziet als ze zegt we voldoen bijna aan de NAVO eisen. In mijn beleving voor de KL bij lange na niet. 43X en 13X missen op zijn minst elk een bataljon en horizontale vuurkracht. Dus moet je extra volk hebben en rap horizontale vuurkracht aanschaffen. Maar op krombaan vuur na blijft het erg stil.

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 05/12/2022 | 20:31 uur
Het heeft niets temaken met onwil of hakken in het zand. Als je iets van LinkedIn  wil reposten moet je het eerst in WhatsApp zetten en dan kan ik het soms kopieren. Het is gewoon een lastig systeem. Dus is het makkelijker om zelf op LinkedIn te kijken dat is alles wat ik zeg. Als dat anders wordt opgevat dan spijt me dat.

Dit dus.
En het is allemaal een beetje overdreven i.m.o. we zitten gewoon maar op een forum.  En op linkedin komt zoveel voorbij waar ik wat meelees en voorbij scroll. Ik deel hier dan de temperatuur vannhet badwater aldaar en dat is het dan wel een beetje.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"