Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

Harald

Bericht: Pistorius' Panzer-Deal ist zu teuer
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100346272/bundeswehr-boris-pistorius-panzer-deal-ist-zu-teuer-bericht.html

Artikel vertaal uit het Duits met Google Translate.

( ik denk dat de deal met Australie voor de Boxer CRV niet doorgaat en het de Boxer met Puma toren wordt )

Het Ministerie van Defensie wil nieuwe tanks aanschaffen. Deze zijn te duur voor de Federale Rekenkamer. Maar er is nog iets dat de autoriteiten bezighoudt.

De Federale Rekenkamer waarschuwt de begrotingshouders van de Bondsdag om geen groen licht te geven aan het miljarden bewapeningsproject van een ministerie van Defensie. In een vertrouwelijk rapport bekritiseren de financiële controleurs de geplande bestelling voor 123 gepantserde transportvoertuigen van het type "Boxer" als te duur en te ingewikkeld. Het rapport is beschikbaar voor "Spiegel".

Het ministerie wil het licht gepantserde rupsvoertuig "Wiesel" dat voorheen door de jagerstroepen werd gebruikt, vervangen door een nieuwe zogenaamde "heavy wapendrager infanterie", gebaseerd op de "Boxer". Oorspronkelijk was voor het grote project twee miljard euro uitgetrokken, dat betaald moest worden uit de speciale fondsen van de Bundeswehr.

Maar die twee miljard zijn niet genoeg. De nieuwprijs bedraagt ��minimaal 2,69 miljard euro. "Prijsescalatie, contractopties, uitgaven voor de initiële munitiebehoefte en rijschoolvoertuigen die nog moeten worden aangeschaft, worden niet in aanmerking genomen", schreven de financieel controleurs in hun rapport van 15 februari, aldus het tijdschrift.

Duitse tanks uit Australië?
Ze hebben niet alleen kritiek op de stijging van de kosten, maar ook op de complexiteit van de geplande inkooporder. De aankoop van het nieuwe wapensysteem zal worden afgehandeld door de Australische regering. Bovendien zullen de tanks grotendeels in Australië worden vervaardigd , hoewel de fabrikanten Rheinmetall en Krauss-Maffei Wegmann in Duitsland zijn gevestigd.

"De beoogde tijdsbesparing bij de aanschaf van de 'Heavy Weapon Carrier Infantry' is duur, leidt tot logistieke afhankelijkheid van de wapenindustrie en uitdagingen bij het gebruik ervan", schrijven de auditors. Zij bekritiseren een gebrek aan zorgvuldigheid: "Gedreven door een strakke planning en verklaringen aan Australië heeft de Bundeswehr de alternatieven niet nader onderzocht." Volgens Spiegel nemen de controleurs een harde houding aan tegen het Ministerie van Defensie. U schrijft: "De Federale Rekenkamer was niet in staat enig gericht projectmanagement vast te stellen."

11,5 miljoen euro per wapensysteem
Door de extra kosten voor beheer, logistiek en douanerechten betaalt Duitsland een aanzienlijk hogere eenheidsprijs dan Australië. "De individuele prijs per wapensysteem voor productie en levering bedraagt ��11,5 miljoen euro", schrijven de controleurs. "De overige kosten resulteren in een eenheidsprijs van 15,8 miljoen euro."

Volgens Spiegel delen ook de huishoudsters van de stoplichtfracties de zorgen van de Rekenkamer. Volgens de informatie van het tijdschrift hadden ze het overeenkomstige voorstel van 25 miljoen euro voor het project "Heavy Arms Carrier Infantry" niet op de agenda van hun bijeenkomst van aanstaande woensdag gezet.

Harald

( ik denk dat de Duitsers deze versie gaan toepassen voor hun Boxers, dus met de Puma toren )

BOXER RCT30: The most advanced 8x8 wheeled armored personnel carrier in the world

Superior firepower and outstanding mobility are essential to asserting oneself in highintensity conflicts and offers the possibility for situation-specific escalation and de-escalation in all other deployment scenarios. In the BOXER RCT30, this assertiveness – combined with unique sustainability – is achieved by the firepower of the PUMA* in combination with the high mobility and the high protection level of the BOXER*.

The fully-stabilized, state-of-the-art remote-controlled turret with cutting-edge optical and optronic visibility allows the entire crew 360° all-round observation, detection and identification of long range targets. The stabilised 30 mm machine cannon is able to accurately engage moving targets, even when driving. For the first time it is possibile to fight aerial drones and drone swarms on the move while they are being detected,
identified and tracked.

Two different types of ammunition types in the turret enable a mission-based firefight at the push of a button. With the latest C4I architecture, the BOXER RCT30 can be fully integrated into the existing battlefield management system and enables updating of all tactical relevant information through all command levels down to the individual soldier with various interface functions for a networked command.

The modular design of the BOXER allows the flexible adaptation to future military tasks or changing requirements thanks to its uniform driving module and a large number of specific, rapidly interchangeable mission modules. In addition to high flexibility and mobility, the BOXER RCT30 provides its crew with exceptional survivability and superiorprotection from mines, IEDs and ballistic threats.


Huzaar1

Citaat van: Harald op 15/02/2024 | 16:46 uurIs dat die A2 upgrade welke Duitsland gedaan heeft ?
Nl heeft deze versie toch niet

Klopt
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 15/02/2024 | 16:39 uurVolgens mij is dit andere motor, ophanging en wielen. (Die je nodig hebt voor zwaardere modules)
Is dat die A2 upgrade welke Duitsland gedaan heeft ?
Nl heeft deze versie toch niet

Huzaar1

Citaat van: pz op 15/02/2024 | 11:48 uurA-brief voor de NL Boxer MLU staat gepland voor 2025, gaan we dan meer informatie krijgen wat er gedaan wordt met horizontale vuurkracht?

MLU Boxer

Dit betreft de Midlife Update van het groot pantserwielvoertuig Boxer om dit voertuig in de tweede fase van de levensduur technisch inzetbaar en operationeel relevant te houden.

https://www.rijksfinancien.nl/memorie-van-toelichting/2021/OWB/K/onderdeel/628891

Volgens mij is dit andere motor, ophanging en wielen. (Die je nodig hebt voor zwaardere modules)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

pz

A-brief voor de NL Boxer MLU staat gepland voor 2025, gaan we dan meer informatie krijgen wat er gedaan wordt met horizontale vuurkracht?

MLU Boxer

Dit betreft de Midlife Update van het groot pantserwielvoertuig Boxer om dit voertuig in de tweede fase van de levensduur technisch inzetbaar en operationeel relevant te houden.

https://www.rijksfinancien.nl/memorie-van-toelichting/2021/OWB/K/onderdeel/628891

Harald

Citaat van: Parera op 15/02/2024 | 11:13 uurVoor de Britse markt  ;)


Idd, voor de UK, samenwerking tussen WFEL (UK) en Rheinmetall, hebben samen voor de Britten 2 versies ontwikkel voor overbrugging van 14 en 22 meter. Maar wel een totaal ander concept dan de Cobra. Die van WFEL/RM is een Boxer als "vaste" bruglegger. De Cobra is, volgens mij, zo ontwikkeld dat elke Boxer met de betreffend voor-aansluiting het brug-mechanisme/systeem aan kan koppelen en meenemen. Een soort ad-on optie voor een "standaard" Boxer.

Boxer bridging vehicle, WFEL/RM

Bovenaanzicht Cobra Bruglegger Boxer, met de voor-aansluiting. 

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 15/02/2024 | 10:38 uurDie stond een tijdje geleden langs de A2. Met wit zwart groene camo.

Voor de Britse markt  ;)

Huzaar1

Citaat van: Harald op 15/02/2024 | 08:11 uur

Rheinmetall presents Boxer Cobra Bridgelayer

Meet Boxer Cobra: Rheinmetall has developed a bridgelayer version of Boxer based on an idea of the Royal Netherlands Army Engineer Regiment. This capability enables the armed forces to quickly launch and recover bridges up to Military Load Classification MLC 90 (15 m bridge), or MLC 120 (9 m bridge). The system launches the Cobra bridge in front of the vehicle and is modular which means it can be attached and removed when needed, maintaining Boxer's full functionality and flexibility for other missions.

Die stond een tijdje geleden langs de A2. Met wit zwart groene camo.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Harald op 15/02/2024 | 08:11 uur

Rheinmetall presents Boxer Cobra Bridgelayer

Meet Boxer Cobra: Rheinmetall has developed a bridgelayer version of Boxer based on an idea of the Royal Netherlands Army Engineer Regiment. This capability enables the armed forces to quickly launch and recover bridges up to Military Load Classification MLC 90 (15 m bridge), or MLC 120 (9 m bridge). The system launches the Cobra bridge in front of the vehicle and is modular which means it can be attached and removed when needed, maintaining Boxer's full functionality and flexibility for other missions.

Mooi systeem, mogelijk iets voor 13 Medium in de toekomst?

Harald


Rheinmetall presents Boxer Cobra Bridgelayer

Meet Boxer Cobra: Rheinmetall has developed a bridgelayer version of Boxer based on an idea of the Royal Netherlands Army Engineer Regiment. This capability enables the armed forces to quickly launch and recover bridges up to Military Load Classification MLC 90 (15 m bridge), or MLC 120 (9 m bridge). The system launches the Cobra bridge in front of the vehicle and is modular which means it can be attached and removed when needed, maintaining Boxer's full functionality and flexibility for other missions.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 04/12/2023 | 13:32 uuruit de geruchten molen ;

* As the Boxer CRV is a reconnaissance variant based on an IFV variant, it is designed with capacity for infantry (dismounting scouts), but the German Jäger will not have dismounts on the Schwerer Waffenträger Infanterie... so they are trying to come up with some sort of use for the rear compartment such as carrying UAVs (which can be and are already carried in lighter vehicles at greater distance from the front line) or "UGVs armed for example with an autocannon" (currently market available UGVs with autocannon - unless talking about an anemic solution with the M230LF - are too heavy and too large to be carried inside the Boxer and have enough endurance - e.g. Milrem Type X UGV: 600 km - to be drive on their own).

* As per the German concept for the Medium Forces (Mittlere Kräfte), at least some Marder IFVs are to be replaced with a Boxer IFV model. The latest plans suggest that a total of 148 Boxer IFVs should be procured. Supposedly the Army favors an unmanned solution, so there won't be any turret commonality with the Schwerer Waffenträger Infanterie.

* The Germany parliament has reportedly rejected the notion to buy the Boxer CRV Block 2 from Australia after the selection of the Redback IFV. Earlier reports suggest that buying Boxers from Australia was twice as expensive as producing them in Germany and was meant to be a compensation deal when choosing Lynx.

* The reason for not accepting the Boxer CRV are two-fold. Supposedly the system is not as mature as claimed, inofficially the purchase was meant as a quid pro quo for selecting the Lynx. Not selecting the Lynx might have killed export chances for the Boxer CRV.

Duitse en Australische puinhoop. Kan de Australische keuzes op gebied van materiaal verwerving ook nooit goed volgen. Bij ons is het megatraag maar er zit echt wel een rationele achter.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

UK voices frustration with Boxer manufacturers over supply chain delays

A Defence Equipment and Support (DE&S) official at the IQPC International Armoured Vehicles conference in London today said that while they had "some sympathy for industry covering excessive supply chain challenges" caused by COVID-19 and cyber hacking, manufacturers only reacted after feeling an "impact."

https://breakingdefense.com/2024/01/uk-voices-frustration-with-boxer-manufacturers-over-supply-chain-delays/

Harald

Maar een Boxer RCT 120mm heeft dan toch ook het hoogte probleem voor transport ?
Of is dit geen issue meer ?

Ik zou het toejuichen dat de 13X de vuurkracht/steun krijgt van zowel 35mm als 120mm. Dan kunnen ze veel meer een vuist maken als medium.
En dat is nu niet het geval.