Internationale fighter ontwikkelingen, deel 4

Gestart door Lex, 30/11/2013 | 13:12 uur

IPA NG

Citaat van: Jellington op 01/12/2013 | 23:17 uur
Doe mij maar wat extra Gripens, die mag men dan ook gebruiken voor de QRA. Want een multirole stealth jager gebruiken voor QRA is pure onzin.

Juist de Gripen lijkt mij nog steeds een betere keuze dan de F-16. Vooral omdat de F-35 met haar onderhoud onze diepste financiële gevoelens zal gaan kwetsen. De JAS-39 is wel redelijk aan de prijs maar ook een blk 60 zal niet heel veel goedkoper zijn. Bovendien steunen we dan ook de Europese luchtvaartindustrie en kopen we een platform waar de moderne Europese wapens op kunnen hangen.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Jellington op 01/12/2013 | 23:20 uur
Of Fokker ontwerpt een compleet nieuwe CAS/COIN kist voor de NL krijgsmacht en voor export . :angel:

Fokker G2.... ik ben voor!

Ace1

Citaat van: bergd op 01/12/2013 | 22:58 uur
Misschien kan Fokker iets voor het landings gestel bedenken van de Super Tucano. Ervaring met de F35 daarin hebben ze al  :big-smile:

Volgens mij is er met een Super Tucano getest om Seals te ondersteunen.

http://defensetech.org/2009/07/21/secret-program-works-to-field-seal-plane/

Maar Boeing was bezig met een nieuwe versie van de Bronco hoe het daarmee staat weet ik niet.

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/09/photo-boeing-pitches-ov-10x-br/

http://www.defensemedianetwork.com/stories/combat-dragon-ii-demonstrates-ov-10g-bronco-capabilities/

Specificaties van de nieuwe versie van de OV Bronco

http://www.ov-10bronco.net/Technical/boeing_ov-10(x)_super_bronco_info_card_2009_01.pdf

Jellington

Citaat van: bergd op 01/12/2013 | 22:58 uur
Misschien kan Fokker iets voor het landings gestel bedenken van de Super Tucano. Ervaring met de F35 daarin hebben ze al  :big-smile:

Of Fokker ontwerpt een compleet nieuwe CAS/COIN kist voor de NL krijgsmacht en voor export . :angel:

Jellington

Citaat van: IPA NG op 01/12/2013 | 23:02 uur
Wat een vreemde ideeën hier.

Wij moeten gewoon een luchtmacht hebben met 'fastjets' die alle taken kunnen vervullen.

Met de keuze voor de F-35A hebben we gekozen voor een volstrekt inadequaat aantal. Meer van deze ondingen lijkt mij niet mogelijk want enorm duur. Er moet dus een tweede type komen wat goedkoop is in gebruik: dus nogmaal 37 F-16's of JAS-39's.

Dan hebben we zeg maar 75 kisten. Dit is in mijn ogen al minimaal maar dan hebben we 4 squadrons, twee per vliegbasis.
Met de aanschaf zullen enkele miljarden gemoeid zijn maar ik mag toch hopen dat 37 F-35's het onderhoudsbudget van 10 miljard dat was berekend op 85 kisten niet zullen overschrijden? De gebruikskosten zijn dan al afgedekt en bovendien laag.



Doe mij maar wat extra Gripens, die mag men dan ook gebruiken voor de QRA. Want een multirole stealth jager gebruiken voor QRA is pure onzin.

bergd


jurrien visser (JuVi op Twitter)

#39
Citaat van: IPA NG op 01/12/2013 | 23:02 uur
Wat een vreemde ideeën hier.

Wij moeten gewoon een luchtmacht hebben met 'fastjets' die alle taken kunnen vervullen.

Met de keuze voor de F-35A hebben we gekozen voor een volstrekt inadequaat aantal. Meer van deze ondingen lijkt mij niet mogelijk want enorm duur. Er moet dus een tweede type komen wat goedkoop is in gebruik: dus nogmaal 37 F-16's of JAS-39's.

Dan hebben we zeg maar 75 kisten. Dit is in mijn ogen al minimaal maar dan hebben we 4 squadrons, twee per vliegbasis.

ik roep al jaren voorstander te zijn  van een high end - low end mix, en even zolang wordt dit door de boekhouders (ook op dit forum) als te duur bestempeld.

Het is slechts een politieke beslissing, het geld is er immers wel.

Om dit te relativeren: De gezondheidszorg verbruikt één F35 of 2 Gripens E's per dagdeel!!! (dag in, dag uit, voor 365 dagen per jaar, of 366 dagen per schrikkeljaar)

Elzenga

Citaat van: bergd op 01/12/2013 | 22:10 uur
Jammer dat de Super Tucano niet geschikt is om vanaf een LHD te opereren, dat was voor mij een grote plus geweest. Is dat trouwens geen gat in de markt een goedkoop CAS/Coin prop geschikt vanaf carriers? Die zijn er nu toch niet?
Jawel de OV-10 Bronco...

IPA NG

Wat een vreemde ideeën hier.

Wij moeten gewoon een luchtmacht hebben met 'fastjets' die alle taken kunnen vervullen.

Met de keuze voor de F-35A hebben we gekozen voor een volstrekt inadequaat aantal. Meer van deze ondingen lijkt mij niet mogelijk want enorm duur. Er moet dus een tweede type komen wat goedkoop is in gebruik: dus nogmaal 37 F-16's of JAS-39's.

Dan hebben we zeg maar 75 kisten. Dit is in mijn ogen al minimaal maar dan hebben we 4 squadrons, twee per vliegbasis.
Met de aanschaf zullen enkele miljarden gemoeid zijn maar ik mag toch hopen dat 37 F-35's het onderhoudsbudget van 10 miljard dat was berekend op 85 kisten niet zullen overschrijden? De gebruikskosten zijn dan al afgedekt en bovendien laag.

Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

bergd

Citaat van: Jellington op 01/12/2013 | 22:33 uur
Fokker?  ;D

Misschien kan Fokker iets voor het landings gestel bedenken van de Super Tucano. Ervaring met de F35 daarin hebben ze al  :big-smile:

Jellington

Citaat van: bergd op 01/12/2013 | 22:10 uur
Jammer dat de Super Tucano niet geschikt is om vanaf een LHD te opereren, dat was voor mij een grote plus geweest. Is dat trouwens geen gat in de markt een goedkoop CAS/Coin prop geschikt vanaf carriers? Die zijn er nu toch niet?

Fokker?  ;D

bergd

Jammer dat de Super Tucano niet geschikt is om vanaf een LHD te opereren, dat was voor mij een grote plus geweest. Is dat trouwens geen gat in de markt een goedkoop CAS/Coin prop geschikt vanaf carriers? Die zijn er nu toch niet?

Harald

Citaat van: Jellington op 01/12/2013 | 20:38 uur
+1, alles is beter dan wat we nu hebben, maar behouden we dan wel de Apaches?

Jazeker

Citaat van: Harald op 01/12/2013 | 20:08 uur
Daarnaast zou er een investering moeten volgen bij de helicopters om een betere te kunnen geven voor onze grondtroepen. Ik zie dat in vuursteunmogelijkheden om bescherming te geven. Maar ook het gebruik vanaf schepen.

Ik zie ook meer in specialisatie voor CSAR en ondersteuning van voor de grondeenheden.
Een bijkomstige verandering bij de KL is dat men meer gaat naar Special Forces, Commando eenheden. LMB blijft wel, maar meer richting KCT.

Dit zou kunnen in een update van onze huidige Cougars naar iets zoals bij de Turkse Luchtmacht, zie hieronder



En/of een upgrade voor een aantal Chinooks naar MH-standaard

Of een serie geheel nieuwe toestellen aanschaffen zoals bijvoorbeeld AC725R2 Caracal, MH-60G Pave Hawk, HH-60H Rescue Hawk
Eventueel zou een Battle hawk van sikorsky voldoet aan mijn idee.



Jellington

Citaat van: jurrien visser op 01/12/2013 | 20:32 uur
Zou ik me in kunnen vinden.

+1, alles is beter dan wat we nu hebben, maar behouden we dan wel de Apaches?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 01/12/2013 | 20:08 uur
Verder terug in dit topic werd de vraag gesteld waarom niemand voorstelde om de KLU geheel uit te rusten als een CAS/COIN luchtmacht.
Daar verder overnadenkend, is dat geen rare gedachte.
Eigenlijk past in dat plaatje de F-35 niet goed in. Maar gezien dat de F-35 wel aangeschaft wordt, zie ik de rol voor dit type als (first) strike bomber. Net als de F-111, A-7. En dan is een aanschaf van 24 tot 30 toestellen voldoende.
Maar dan moet er nog wel een CAS toestel naast F-35 aangeschaft worden.
De A-10 past dan goed in dat plaatje, zeker voor inzet in high en low risk operatie's. Verder zou dan de huidige PC-7 op termijn vervangen moeten worden door Super Tucano's om als aanvulling te dienen naast de A-10's.

Daarnaast zou er een investering moeten volgen bij de helicopters om een betere te kunnen geven voor onze grondtroepen. Ik zie dat in vuursteunmogelijkheden om bescherming te geven. Maar ook het gebruik vanaf schepen.

Zou ik me in kunnen vinden.