Nederland pleit voor verdere militaire samenwerking

Gestart door dudge, 22/12/2013 | 22:00 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 23/02/2014 | 22:52 uur
Niemand wil eigenlijk boots om the ground, tenzij het echt niet anders kan. Kan je niet alleen de politiek aanrekenen.

Dus reken maar op verdere afbraak van de KL.... hopelijk niet te koste van KM en KLu. (immers wat je niet hebt kan je niet inzetten en kunnen ze niet van je vragen)

Ros

Citaat van: jurrien visser op 23/02/2014 | 12:14 uur
De politiek wil helemaal geen boots on the ground, dat is immers eng, dat betekend lange(re) inzet (= geld) en heeft meer potentie voor trieste beelden die zich zomaar tegen de politici kunnen keren...

Niemand wil eigenlijk boots om the ground, tenzij het echt niet anders kan. Kan je niet alleen de politiek aanrekenen.

Tanker

De enige juiste reden voor meer samenwerking is dat men op die manier nog verder ongeneerd kan bezuinigen. ..

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Master Mack op 23/02/2014 | 12:10 uur
Militaire capaciteit vergroten betekent meer hardware en meer boots on the ground bij elke krijgsmacht individueel en dan als meer gaat samenwerken wordt je slagkracht groter. de Politiek praat altijd achterstevoren. :crazy:

De politiek wil helemaal geen boots on the ground, dat is immers eng, dat betekend lange(re) inzet (= geld) en heeft meer potentie voor trieste beelden die zich zomaar tegen de politici kunnen keren...

Master Mack

Militaire capaciteit vergroten betekent meer hardware en meer boots on the ground bij elke krijgsmacht individueel en dan als meer gaat samenwerken wordt je slagkracht groter. de Politiek praat altijd achterstevoren. :crazy:

Lex

EU wil militaire capaciteit snel vergroten

De 28 Defensieministers van de EU maken de komende periode vaart met het versterken van de gezamenlijke militaire capaciteit en slagkracht. Dit moet met name gebeuren door nog meer samen te werken. De ministers zijn hiervoor bijeen in Athene.

De Europese Raad van Regeringsleiders concludeerde vorig jaar december dat het van groot belang is dat Europa zijn Defensiecapaciteit versterkt. Tijdens de huidige 2-daagse top werken de Defensieministers dit verder uit.

Diepgaand debat

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert riep haar collega's op tot een diepgaand debat over het raamwerk dat de komende jaren sturing moeten geven aan de capaciteitsversterking. Ze benadrukte hierbij het belang van de betrokkenheid van de nationale parlementen.

Verder steunde de minister het voorstel van haar Zweedse collega om bij de volgende bijeenkomst stil te staan bij de politieke besluitvorming rond de inzet van de EU-Battlegroup.

Oekraïne

Terwijl de ministers van Buitenlandse Zaken in Brussel bijeen waren vanwege  de situatie in Oekraïne, uitten de ministers van Defensie tijdens de vergadering in Athene ook hun zorgen. Secretaris-generaal van de NAVO Anders Fogh Rasmussen riep de Oekraïense strijdkrachten op neutraal te blijven en zich niet tegen het eigen volk te keren.

Bijgepraat

Ook werden de ministers in Athene bijgepraat door de commandanten van lopende militaire missies, zoals in Mali. Een aparte sessie ging over de situatie in de Centraal Afrikaanse Republiek en de voorbereidingen voor de inzet van de Europese missie EUFOR CAR. Nederland levert voor deze missie geen troepen, maar wel 2 stafofficieren voor het hoofdkwartier in de hoofdstad Bangui.

Mindef,
21-02-2014 | 12:16

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 14/02/2014 | 18:04 uur
Beide, ze overlappen namelijk behoorlijk.
er zullen altijd taken zijn die Nederland niet zelf kan of moet willen uitvoeren. Maar ik vind dat men nu te ver is gegaan bij het afstoten van (deel)taken en capaciteiten. En dat moet men niet willen oplossen door een bondgenoot dat te laten doen vind ik. Eigen middelen en capaciteiten!!..en winst door standaardisatie, samenwerking en schaalvergroting.

dudge

Citaat van: Elzenga op 14/02/2014 | 17:10 uur
wat bedoel je daar mee? "gaten" door bezuinigingen? of "gaten" omdat Nederland nu eenmaal niet alles zelf kan?

Beide, ze overlappen namelijk behoorlijk.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 14/02/2014 | 15:53 uur
Hoe je het ook went of keert, die gaten zijn er, zullen er altijd zijn.
wat bedoel je daar mee? "gaten" door bezuinigingen? of "gaten" omdat Nederland nu eenmaal niet alles zelf kan?

Mourning

Dat je taken van elkaar overneemt kan ik redelijk mee leven omdat een land zoals het onze gewoon niet meer de bereidheid heeft om alle taken te vervullen mede door de afgenomen dreiging op ons eigen grondgebied, door de sterk stijgende kosten voor wapensystemen en doordat de verhouding operationele eenheden vs ondersteunende eenheden dan HELEMAAL zoek raakt.

MAAR waar ik een enorm probleem mee heb is dat men die gaten doelbewust, zonder overleg en afspraken met bondgenoten laat ontstaan waardoor deze voor een fait accompli komen te staan, je nog geen garanties hebt dat die landen die gaten ook zullen willen opvullen en je jezelf kwetsbaar maakt voor powerplay van die landen om dan maar ook taken van hen over te nemen, taken waar wij misschien helemaal geen zin in hebben maar we moeten wel "ja" zeggen omdat we anders dat gat van taken/capaciteiten welke wij vooraf hebben laten vallen niet kunnen opvullen.

Het is gewoon veel te ver op de zaken vooruitlopen zonder dat je waterdichte afspraken hebt gemaakt. Dan is het gewoon wachten op problemen m.i..

Bovendien valt er behoorlijk wat ander af te dingen op de gemaakte keuzes en op het karige budget waar Defensie het allemaal mee moet doen.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

dudge

Citaat van: Elzenga op 14/02/2014 | 15:46 uur
Wat mij betreft is het...samenwerken = standaardisatie en voordelen van de schaalvergroting. Niet om wegbezuinigde "gaten" te laten opvullen door anderen. Volledige eigen capaciteiten houden op verschillende terreinen..

Hoe je het ook went of keert, die gaten zijn er, zullen er altijd zijn.

Elzenga

Wat mij betreft is het...samenwerken = standaardisatie en voordelen van de schaalvergroting. Niet om wegbezuinigde "gaten" te laten opvullen door anderen. Volledige eigen capaciteiten houden op verschillende terreinen..

Ros

Citaat van: Mindef op 31/01/2014 | 18:02 uur
Ik vind het hoog tijd om een tandje bij te schakelen", sprak minister Jeanine Hennis-Plasschaert

..........en greep vervolgens naar de kaassschaaf.

Lex

Defensie intensiveert internationale militaire samenwerking

Om relevant te blijven voor de wereld om ons heen is nauwere samenwerking met Europese partners nodig. Dat blijkt uit de kamerbrief over internationale militaire samenwerking die minister Hennis-Plasschaert vandaag verstuurde naar de Tweede Kamer.
"Met verdieping van de samenwerking kunnen inzetbaarheid en voortzettingsvermogen worden versterkt en ontbrekende capaciteiten gecompenseerd. Bestaande samenwerkingsverbanden worden zoveel mogelijk benut en verder versterkt", aldus Hennis. Ze geeft in haar brief aan dat ze bij verdergaande militaire samenwerking vooral op de strategische partners mikt, in de eerste plaats België, Duitsland en Luxemburg. Daarnaast blijft Defensie nauw samenwerken met Denemarken, Frankrijk, Noorwegen, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten.

Ideeën

In haar brief geeft de minister toelichting bij een aantal van deze samenwerkingen. "Op het niveau van de operationele commando's zijn verschillende werkgroepen bezig met de uitwerking van samenwerkingsvormen met Duitsland." In het oog springende ideeën zijn: het ontwikkelen van het Duits-Nederlandse Legerkorpshoofdkwartier tot een Joint Task Force hoofdkwartier voor de Navo, integratie van 11 Luchtmobiele Brigade in de op te richten Division Schnelle Kräfte (DSK) en integratie van Duitse en Nederlandse vuursteuneenheden." Met Belgische en Luxemburgse collega's stelde Hennis een Benelux-document op over defensiesamenwerking in Europees verband. Eerdere overeenkomsten zijn het uitwisselen van officieren en helikopterpersoneel met België en een geïntegreerde para-opleiding.   Daarnaast heeft zij in oktober een Letter of Intent getekend over de opstelling van een verdrag over gezamenlijke luchtruimbewaking.

Air-to-air refueling

Een ander speerpunt van samenwerking is het door Nederland geleide project voor de verwezenlijking van een multinationale Multi-Role Tanker Transport (MRTT)  vloot.  De essentie is een gezamenlijke verwerving van tankervliegtuigen. Doordat de landen hun geplande investeringen in aanvullende, vervangende of nieuwe tankercapaciteit op elkaar afstemmen, kunnen de vliegtuigen goedkoper samen worden aangeschaft. Voor Nederland gaat het om de geplande vervanging van de KDC-10 vliegtuigen vanaf 2020.

Northern Group

De Northern Group is een informeel overleg met onder meer de Scandinavische landen en het Verenigd Koninkrijk. Een bijeenkomst tussen de betrokken ministers leidde tot een uitnodiging voor Nederland om zich aan te sluiten bij het project Sea Surveillance of the Baltic Sea (SUCBAS). Dat streeft naar een omvattend maritiem informatiebeeld van de Oostzee en de Noordzee. "Dit project bevordert de veiligheid op zee en de informatie is economisch van belang vanwege onder meer inzicht in de vaarroutes", schrijft Hennis in haar brief.

Inzet

"Nederland behoort sinds jaar en dag tot de koplopers als het gaat om internationale militaire samenwerking. Dat is uiteraard niet alleen een Nederlands succes. Ik zal mij in 2014 opnieuw krachtig inzetten voor de verdere uitvoering van de samenwerkingsagenda. Onder meer door mij actief in te zetten voor meer samenhang tussen nationale procedures, plannings- en verwervingsprocessen. Ik ben er van overtuigd dat met de strategische partners, en in EU en Navo-verband, opnieuw resultaten zullen worden behaald", besluit de minister haar brief.

Mindef,
13 februari 2014, 15.59 uur

andré herc

Citaat van: Kapitein Rob op 01/02/2014 | 08:48 uur
Een minister van defensie die een ultieme noodkreet doet? Wanneer was de laatste? En dan is Hennis VVD-er en we weten inmiddels hoe die partij met defensie omgaat.....
En zo is het maar net je defensie in eigen land flink afbreken en aan de ander kant blijven roepen wat we al jaren achter elkaar te horen krijgen,
Amerika heeft groot gelijk Europa zoek het zelf maar eens uit dan zullen we eens kijken als er ergens in de wereld echt stront aan de knikker is wat er overblijft van de Europese samenwerking! :(
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.