Marine vuurt raketten af

Gestart door StrataNL, 11/02/2014 | 18:22 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#36
Citaat van: JdL op 12/10/2015 | 18:30 uur
Op zich ook geen hele dure verbetering omdat de benodigde radar al aanwezig is en de er bij de bouw van de LCF's al rekening mee gehouden is met oa de keuze voor het mk41 systeem

De SM-3 is een kostbaar exemplaar, zeker in voldoende aantal, waarbij m.i. de kosten voor eigen beheer zijn  te rechtvaardigen om deze middelen operationeel aan het LCF arsenaal toe te voegen.

Immers in geval van noodzaak ontbreekt de tijd om deze schepen op te toppen en is het maar de vraag of een SM-3 geladen (VS) schip als lanceer eenheid binnen het bereik aanwezig is.

En los van alle andere argumentatie, daarmee versterk je de (gecreëerde) noodzaak (als niche) voor het LCF en haar opvolgers.

RIM-161 Standard Missile 3
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

Huzaar1

Nou, dan lijkt me 1 plus 1 is 2.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

JdL

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/10/2015 | 17:06 uur
Het zou een zeer nuttige investering zijn, eentje die bovendien past in de zo gepredikte (vergroting van) niche capaciteiten.
Op zich ook geen hele dure verbetering omdat de benodigde radar al aanwezig is en de er bij de bouw van de LCF's al rekening mee gehouden is met oa de keuze voor het mk41 systeem
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 12/10/2015 | 16:41 uur
Ja met SM3 zouden de LCF beter uitgerust zijn, maar helaas ..... hebben we zelf geen SM3 raketten gekocht

Het zou een zeer nuttige investering zijn, eentje die bovendien past in de zo gepredikte (vergroting van) niche capaciteiten.

Harald

Citaat van: Zeewier op 12/10/2015 | 16:35 uur
Machtig interessant he? Uitgerust met SM-3 raketten zou de ZP een AWD-destroyer zijn.

Ja met SM3 zouden de LCF beter uitgerust zijn, maar helaas ..... hebben we zelf geen SM3 raketten gekocht

Zeewier

Machtig interessant he? Uitgerust met SM-3 raketten zou de ZP een AWD-destroyer zijn.
De landbased versie SMART-L ERL is ook iets om in de gaten te houden

Harald

Hoofdrol Nederlands fregat in grootste Europese raketschild-oefening      (maar even in dit topic geplaatst)

Van 17 tot en met 27 oktober speelt Zr.Ms. De Zeven Provinciën een hoofdrol in de grootste Europese verdedigingsoefening tegen ballistische raketten. Het fregat moet tijdens de At Sea Demonstration 2015 een ballistische raket in de ruimte opsporen en aanwijzen voor vernietiging.

Zeer interessant artikel, over de Nederlandse deelname en de hoofdrol hierin !

http://marineschepen.nl/dossiers/At-Sea-Demonstration-2015-interview-Fred-Douglas.html

Jellington


A.J.

Citaat van: Strata op 16/02/2014 | 20:42 uur
Een beginnetje?! voor wat? :confused: :crazy:

Om uit te zoeken of het uberhaupt effectief en technisch mogelijk is met alle omgevingsvariabelen, die zijn in een maritieme omgeving natuurlijk net ff anders dan op het vaste land. Er is nu een behoorlijke bult aan data verzameld en dat moet eerst geanalyseerd worden.

Het is niet zo dat dit nu een structurele oplossing moet worden maar mocht het wegens omstandigheden zo uitkomen dat er een reële luchtdreiging is tegen een OPV die om wat voor reden dan ook niet onder de "standaard" paraplu zit er iig een plan B is in de vorm van Stingers als zelfverdediging. Want luchtverdedigingstechnisch hebben de OPV's niets in de melk te brokkelen, daar waren we het al een poosje over eens.

StrataNL

Citaat van: A.J. op 16/02/2014 | 20:15 uur
Dat was dan ook iets wat oa uitgezocht moest worden. Daar ga ik verder ook niet op vooruit lopen aangezien deze exercitie nog maar een beginnetje was.

Een beginnetje?! voor wat? :confused: :crazy:
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

A.J.

Citaat van: Thomasen op 16/02/2014 | 18:11 uur

Ik vraag me gewoon af of die Stinger ploeg wel echt zo effectief is.

Dat was dan ook iets wat oa uitgezocht moest worden. Daar ga ik verder ook niet op vooruit lopen aangezien deze exercitie nog maar een beginnetje was. Maar de Duitsers en Amerikanen zetten hun stingers ook in op schepen.

Citaat
OPV's inzetten in een hoog geweldspectrum ben, zoals de meesten, sowieso op tegen, maar ik zie het er natuurlijk gewoon van komen.

Tsja, een Fiat 500 kopen en daar de Formule 1 mee willen rijden is binnen de krijgsmacht natuurlijk geen onbekend fenomeen... :cute-smile:

dudge

Citaat van: Poleme op 16/02/2014 | 04:13 uur
In 2002 kreeg Hr.Ms. Van Nes tijdens een haven bezoek aan Jebel Ali, Dubai te maken met 2 low & slow flying objects. Inlichtingen had daarvoor gewaarschuwd voor een verhoogde dreiging van civiele vliegtuigjes voorzien van explosieven.
De commandant besloot dus onverwijld om uit deze haven te vertrekken.  Om zodoende niet in een situatie te verzeilen, waarbij mogelijk onschuldige Cessna piloten zouden moeten worden neer gehaald.  De Van Nes zou deze dreiging uitstekend kunnen neutraliseren met het Goalkeeper kanon.
Een soortgelijke dreiging voor een Holland klasse OPV kan goed worden beantwoord met het 30mm Marlin kanon of de .50 Hitroles.
Echter, de mogelijkheid bestaat dat OPV's ingezet gaan worden in gebieden met een dreiging bijvoorbeeld zoals in de jaren 80 in het Noordelijk deel van de Perzische Golf. Om gebruik te maken van hun goede beeld opbouw vaardigheden.
Dan zal je toch op zijn minst een Stinger ploeg moeten laten opstappen, om zo een eventuele dreiging van helikopters of jachtbommenwerpers te weerstaan of te verminderen.
Een andere mogelijk wapen tegen snel inkomende geleide wapens, speedboaten, waterscooters, helikopters of vliegtuigen is vergelijkbaar met het Raytheon Vigilant systeem.   zie: http://defense-update.com/20061024_vigilant-eagle.html
Het Vigilant Eagle bestaat uit enkele infra-rood camera's op GSM masten en een microgolf antenne ter grote van een reclame bord, die je langs sportvelden vindt.
Nou beschikt de Holland klasse al over een 360 graden rondom kijkend infra-rood Gatekeeper systeem + losse infra-rood camera's op het 30 mm kanon en .50 Hitroles.  De Holland klasse beschikt ook al over 4 rondom kijkende micro golf uitzenden 'billboards'.  En laat Thales Nederland nou al meer dan 10 jaar over de technologie beschikken.  Waarmee raketten of vliegtuigen kunnen worden gestoord en zelfs letterlijk kunnen worden uitgeschakeld door een 'magnetron oven' zonder dat bekende gaas, dat de straling binnenboord houdt.

Daarnaast, wat is er goedkoper?  Een Stinger ploeg die per vliegtuig afreist naar Kreta?  Of een Stinger ploeg, die naar Den Helder rijdt en vervolgens op een OPV meereist als 'prenter'.    Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Prenter


Ik vraag me gewoon af of die Stinger ploeg wel echt zo effectief is. OPV's inzetten in een hoog geweldspectrum ben, zoals de meesten, sowieso op tegen, maar ik zie het er natuurlijk gewoon van komen.

Poleme

#24
Citaat van: Nikehercules op 15/02/2014 | 14:58 uur
Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?
In 2002 kreeg Hr.Ms. Van Nes tijdens een haven bezoek aan Jebel Ali, Dubai te maken met 2 low & slow flying objects. Inlichtingen had daarvoor gewaarschuwd voor een verhoogde dreiging van civiele vliegtuigjes voorzien van explosieven.
De commandant besloot dus onverwijld om uit deze haven te vertrekken.  Om zodoende niet in een situatie te verzeilen, waarbij mogelijk onschuldige Cessna piloten zouden moeten worden neer gehaald.  De Van Nes zou deze dreiging uitstekend kunnen neutraliseren met het Goalkeeper kanon.
Een soortgelijke dreiging voor een Holland klasse OPV kan goed worden beantwoord met het 30mm Marlin kanon of de .50 Hitroles.
Echter, de mogelijkheid bestaat dat OPV's ingezet gaan worden in gebieden met een dreiging bijvoorbeeld zoals in de jaren 80 in het Noordelijk deel van de Perzische Golf. Om gebruik te maken van hun goede beeld opbouw vaardigheden.
Dan zal je toch op zijn minst een Stinger ploeg moeten laten opstappen, om zo een eventuele dreiging van helikopters of jachtbommenwerpers te weerstaan of te verminderen.
Een andere mogelijk wapen tegen snel inkomende geleide wapens, speedboaten, waterscooters, helikopters of vliegtuigen is vergelijkbaar met het Raytheon Vigilant systeem.   zie: http://defense-update.com/20061024_vigilant-eagle.html
Het Vigilant Eagle bestaat uit enkele infra-rood camera's op GSM masten en een microgolf antenne ter grote van een reclame bord, die je langs sportvelden vindt.
Nou beschikt de Holland klasse al over een 360 graden rondom kijkend infra-rood Gatekeeper systeem + losse infra-rood camera's op het 30 mm kanon en .50 Hitroles.  De Holland klasse beschikt ook al over 4 rondom kijkende micro golf uitzenden 'billboards'.  En laat Thales Nederland nou al meer dan 10 jaar over de technologie beschikken.  Waarmee raketten of vliegtuigen kunnen worden gestoord en zelfs letterlijk kunnen worden uitgeschakeld door een 'magnetron oven' zonder dat bekende gaas, dat de straling binnenboord houdt.

Daarnaast, wat is er goedkoper?  Een Stinger ploeg die per vliegtuig afreist naar Kreta?  Of een Stinger ploeg, die naar Den Helder rijdt en vervolgens op een OPV meereist als 'prenter'.    Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Prenter


Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Nikehercules op 15/02/2014 | 14:58 uur
Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?

Tja de behoeftestelling van een OPV is meer dan prima NAAST een serie fregatten.

Nikehercules

Citaat van: MinDef op 15/02/2014 | 13:30 uur
De Holland is niet standaard uitgerust met luchtverdedigingscapaciteit. Het patrouilleschip had voor deze gelegenheid dan ook een Stingerteam van het Defensie Grondgebonden Luchtverdedingscommando aan boord. Zij onderzochten of de inzet van Stingers een goede methode is om het patrouilleschip te verdedigingen tegen luchtdreiging.

Hiermee erken je toch gewoon dat de behoeftestelling niet deugd? Als nu blijkt dat de inzet van Stingers geen goede methode is?