Seven NATO allies (incl. Nederland) to create new rapid reaction force - report

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 30/08/2014 | 11:11 uur

Laurens


Ace1

Citaat van: Thomasen op 31/08/2014 | 08:22 uur
"gaan de Britten en Fransen nou echt de oorlog verklaren om Polen?"

Jazeker dat hebben ze in september 1939 ook gedaan toen Nazi-Duitsland Polen binnen viel.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 31/08/2014 | 08:22 uur
"gaan de Britten en Fransen nou echt de oorlog verklaren om Polen?"

Bij een "neen" op het NAVO fundament (artikel 5) is het einde NAVO.

dudge

Citaat van: Ros op 30/08/2014 | 22:01 uur
De Russen zullen de readiness van deze VJTV zeker gaan testen. Grotere oefening dichtbij de grens.........alarmbellen alom, alle hens aan dek, Russen weer terug naar de keukentafel en over 3 maanden nog maar een keer. Hoe maak ik de NAVO gek en jaag deze ook nog eens op hoge kosten. En blijf in hemelsnaam binnen het NAVO-verdragsgebied. Voorkom je in ieder geval dat je nog eens voor paal komt te staan. Sta je lekker  "dreigend & afschrikkend" over te komen met 10.000 man...........

Geloven ze echt dat de Russen het in de bolle harses zullen halen om een NAVO lid aan te vallen of zelfs maar  te bedreigen ? Dan praat je pas echt over een ernstige situatie waarbij ook de diplomatieke onderlinge banden in het gedrang komen. De Russen zijn onvoorspelbaar maar zeker niet gek.



Als Putin geloofd dat hij er mee weg komt, waarom niet?
zou de nato echt een kernoorlog beginnen over een paar km2 van Litouwen tussen Rusland en Rusland?
En zelfs als ze het doen zal het een kleine symbolische oorlog zijn. "gaan de Britten en Fransen nou echt de oorlog verklaren om Polen?"

Poleme

Citaat van: A.J. op 30/08/2014 | 17:29 uur
Dan denk ik dat de NAVO binnen onafzienbare tijd ontbonden wordt. Ik denk dat er in Wales wel een aantal keiharde voorwaarden op tafel gegooid gaan worden door voornamelijk Amerika.
De voormalig minister van defensie Robert Gates zei het al tijdens Obama I.  Europa moet veel meer zijn broek op gaan houden, want onze militaire hulp wordt in de (nabije) toekomst niet meer zo vanzelfsprekend.
Het was aan dovemansoren gericht.  En nu is in de VS het vertrouwen in de bondgenoten snel aan het verdwijnen.

De VS besteed circa USD 550 - 600 miljard per jaar aan defensie.  Geheel Europa besteed gezamenlijk circa EUR 188 / USD 247 miljard.
61 % hiervan wordt opgehoest door Duitsland, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk.  Deze 3 landen nemen ook nog eens 88 % van alle Europese militaire R&D voor hun rekening.  De VS besteed 4,4 % van haar BNP aan defensie.  Alleen Estland, Griekenland en het VK besteedde 2 % of meer van hun BNP aan defensie in 2013.  Nederland haalde slechts 1,3 % van het BNP, een historisch dieptepunt, want in de jaren 30 lag dit zelfs nog hoger.
Stel dat het conflict in Oekraine escaleert, dan kan China zomaar eens haar kans grijpen om ook territoriale veranderingen door te voeren.
Want de NAVO en hun bondgenoten zijn dan al met alle schaarse handen en voeten gebonden aan dat ene conflict.
Obama stond vorig jaar lelijk in zijn hemd met zijn rode lijnen in het Syria conflict.  Alleen Frankrijk was in dit geval bereid om mee te doen.
In Europa is er onenigheid over de te nemen sancties tegen Rusland.
Er wordt in de NAVO nagedacht over een eventueel militair antwoord op de Russische inmenging / stiekeme invasie van de Oekraine.
Europa laat telkens weer zien, dat ze te verdeeld zijn, dit gaat ons nog eens lelijk opbreken.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Ros

De Russen zullen de readiness van deze VJTV zeker gaan testen. Grotere oefening dichtbij de grens.........alarmbellen alom, alle hens aan dek, Russen weer terug naar de keukentafel en over 3 maanden nog maar een keer. Hoe maak ik de NAVO gek en jaag deze ook nog eens op hoge kosten. En blijf in hemelsnaam binnen het NAVO-verdragsgebied. Voorkom je in ieder geval dat je nog eens voor paal komt te staan. Sta je lekker  "dreigend & afschrikkend" over te komen met 10.000 man...........

Geloven ze echt dat de Russen het in de bolle harses zullen halen om een NAVO lid aan te vallen of zelfs maar  te bedreigen ? Dan praat je pas echt over een ernstige situatie waarbij ook de diplomatieke onderlinge banden in het gedrang komen. De Russen zijn onvoorspelbaar maar zeker niet gek.


Oorlogsvis

Wat een onzin allemaal weer, ieder land moet zelf vanuit zijn eigen organisatie minimaal 1 gevechtsgroep op Brigade niveau kunnen inbrengen voor snelle actie. Ik zie niet zoveel in kleine samengestelde eenheden van verschillende nationaliteiten. Zet dan gewoon heel luchtmobiel in of een mech brigade voor dit doel.

Lex

Citaat van: Elzenga op 30/08/2014 | 19:31 uur
"Het RAP voorziet onder meer in de oprichting van een Very High
Readiness Joint Task Force (VJTF) in de NRF, waarvan onderdelen binnen enkele
dagen inzetbaar moeten zijn als reactie op dreigingen op de oostflank en, op
termijn, ook elders binnen en buiten het NAVO-verdragsgebied."
De NRF zou, na besluitvorming, binnen 5 tot 10 dagen inzetbaar moeten zijn (off-topic: geldt ook voor de EUBG); ben benieuwd welke criteria gaan gelden voor deze VJTF.  :angel:

colourmaster2010

Al die wijslijke opmerkingen en ideën van de NAVO salon generaals zijn kenmerkend voor het 'manager' zijn in het bedrijfsleven, elke nieuw gekomen manager met een nieuw idee voortvloeiend uit de drang voor zelfbehoud binnen de organisatie, of het daadwerkelijk bijdraagt wordt in twijfel genomen, uiteindelijk zijn/is men terug bij het oude.....
Waar zijn de Powerpeople? Is alles nu werkelijk verpest door de zakelijke invloed?
Zijn er überhaupt nog strategen van kaliber binnen de NAVO?
Nu wordt het serieus binnen Europa, tijd om uit de loungehoek te komen en de sigaren op te bergen want er staat iemand heel lelijk te doen aan het hek van ons tuintje.....

colourmaster2010

Alleen die zat al aan het eind, wij moeten nog beginnen, hahaha :lol: :lol:

DvdW

Het doet mij denken aan die scène uit "der Untergang" waar Hitler met niet bestaande eenheden op een kaart aan het schuiven is. Ja, dat houdt de Russen wel tegen, een hoop papieren eenheden met een Tot op het bot verdeelde leiding.......
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

colourmaster2010

Waarom nodigen we de Russische generaals niet uit? Om onder het genot van een kop koffie alle NAVO plannen door te nemen, ....bullshit geklets van NAVO top....

colourmaster2010

Zoals in de oude Kremlin aanvalsplannen staat, is enkele dagen al een dag te laat, een Blitz krieg formaat is al een verloren zaak met onze crisisbeheersings eenheden, en zolang er nog steeds Russische bommenwerpers in onze luchtruimen vliegen is alles zowieso onzin geklets.

Elzenga

"Het RAP voorziet onder meer in de oprichting van een Very High
Readiness Joint Task Force (VJTF) in de NRF, waarvan onderdelen binnen enkele
dagen inzetbaar moeten zijn als reactie op dreigingen op de oostflank en, op
termijn, ook elders binnen en buiten het NAVO-verdragsgebied."

Buiten het NAVO-verdragsgebied?! en nog maar niet snappen waarom de Russen zo allergisch reageren op pogingen de Oekraïne onder NAVO vlag te krijgen. De NAVO is al lang geen defensieve organisatie meer..en dat heeft effect op anderen.

colourmaster2010

Zie de meerwaarde hier niet van in, het is enkel en alleen een herindeling van de beschikbare eenheden en manschappen, geen uitbreiding dus geen meerwaarde....een radeloos heen en weer geschuif met wat schaakstukken komt mijn inziens niet imponerend over, het laat alleen maar zwakte en onvermogen zien bij een tegenstander....die zich steeds sterker zal gaan wanen met dit onzinnig gedoe....