Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

[Micheltje]

Oh ja!

Verenigd Koninkrijk LVL 1

Italie LVL2
Nederland LVL2

Turkije LVL3
Canada LVL3
Australie LVL3
Denemarken LVL3
Noorwegen LVL3

Israel SCP
Singapore SCP


http://web.archive.org/web/20060822180913/http://www.mindef.nl/binaries/dossier_vervanging_%20F-16_tcm15-59213.pdf


Zie pagina 18

[dudge]

Correctie Denemarken is LVL3

Oh ja!

[Micheltje]

Officieel staat het er los van. Level II geeft je industrie het recht om mee te dingen naar contracten, die vervolgens worden toegekend op basis van comercieele afwegingen. De praktijk is dat natuurlijk een verkoop praatje waarmee ons dat ding door de strot is geduwd. Daarnaast geeft het recht op royalties. Dus hoewel Denemarken en België dezelfde prijs betalen, krijgt Denemarken een bepaald bedrag voor elke verkochte F35, incl die voor de eigen AF. De-facto betalen ze minder, omdat België dus via LM royalties betaald aan Denemarken.

Maarja, dat is de theorie. Vergeet ook niet dat zowel NL als DK Level II partners zijn, maar NL er een stuk meer geld in heeft gestoken bijvoorbeeld.

Correctie Denemarken is LVL3

[dudge]

Dat gaat leuk worden want ook Denemarken is een Level 2 partner en die gaan echt niet akkoord voor eenzelfde prijs met België voor hun F-35's.

Officieel staat het er los van. Level II geeft je industrie het recht om mee te dingen naar contracten, die vervolgens worden toegekend op basis van comercieele afwegingen. De praktijk is dat natuurlijk een verkoop praatje waarmee ons dat ding door de strot is geduwd. Daarnaast geeft het recht op royalties. Dus hoewel Denemarken en België dezelfde prijs betalen, krijgt Denemarken een bepaald bedrag voor elke verkochte F35, incl die voor de eigen AF. De-facto betalen ze minder, omdat België dus via LM royalties betaald aan Denemarken.

Maarja, dat is de theorie. Vergeet ook niet dat zowel NL als DK Level II partners zijn, maar NL er een stuk meer geld in heeft gestoken bijvoorbeeld.

[Huzaar1]

Het zal me voor BE niets verbazen als ze gezamenlijk met DK een bestelling plaatsen van 48 F35, wellicht het slimste wat ze kunnen doen.

Dat gaat leuk worden want ook Denemarken is een Level 2 partner en die gaan echt niet akkoord voor eenzelfde prijs met België voor hun F-35's.

[Harald]

NL => 37 stuks (35 stuks + 2 test)
DK => 21 stuks (uitloop naar 27 stuks)

BE => 18 stuks

Je ziet een tendens dat er veel minder toestellen worden gekocht dan de huidige stand/aantal. Ik kan me niet voorstellen dat een land als België met alleen hun grondgebied, hetzelfde aantal zal aanschaffen als Nederland.
Zowel Nederland (de West) als Denemarken (Groenland) heeft elders nog "grond" om te beschermen.       

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Inderdaad..en een mix van toestellen..zoals je vaak nog in andere delen van de wereld ziet (waar men niet te afhankelijk wil zijn van 1 leverancier of zo politieke invloed "koopt") is geen optie meer voor België. Met de Noorse, Nederlandse en Deense keuze voor de F35 denk ik dat België er slim aan doet dezelfde keuze te maken nu. Formeel is het niet zo netjes..maar netjes gaat zo'n proces toch meestal niet. De Belgische oppositiepartijen denk dat al het zijne van en roepen op tot eerlijkheid in deze. De minister van Defensie blijft echter bij zijn positie dat hij nog geen voorkeur heeft. Time will tell.

Het zal me voor BE niets verbazen als ze gezamenlijk met DK een bestelling plaatsen van 48 F35, wellicht het slimste wat ze kunnen doen.

[Elzenga]

Ik dacht dat het wel nieuwswaardig was. Het wekt alleszins de indruk dat ze niet voluit gaan.

Inderdaad..en een mix van toestellen..zoals je vaak nog in andere delen van de wereld ziet (waar men niet te afhankelijk wil zijn van 1 leverancier of zo politieke invloed "koopt") is geen optie meer voor België. Met de Noorse, Nederlandse en Deense keuze voor de F35 denk ik dat België er slim aan doet dezelfde keuze te maken nu. Formeel is het niet zo netjes..maar netjes gaat zo'n proces toch meestal niet. De Belgische oppositiepartijen denk dat al het zijne van en roepen op tot eerlijkheid in deze. De minister van Defensie blijft echter bij zijn positie dat hij nog geen voorkeur heeft. Time will tell.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Kansloos verhaal voor Boeing... De Belgen zullen er echt voor passen om de enigste Europese NAVO gebruiker te worden van de Super Hornet.

[Huzaar1]

Ik denk dat dat ook niet meer nodig is. Ik denk dat in dit hele vieze spel de uitkomsten allemaal allang bekend zijn en er rapporten naartoe af vanaf worden geschreven.

Geitenbende is het, overal als het op dit soort zaken aankomt.

[Belgje]

Het was trouwens eerder de geschrapte meeting met de industrie die ik relevant vond.

[Belgje]

Ik denk dat Boeing net als jou en mij wel begrijpt dat een of andere maffe vliegshow in Europa de politici niet gaat overhalen om dat ding te kopen.
Dat werkt in Zuid-Europa, Het midden Oosten en Amerika anders, maar hier niet ( meer ). Maargoed, ik zit niet in deze deal, heb geen idee wat Boeing nu exact doet.

Ik dacht dat het wel nieuwswaardig was. Het wekt alleszins de indruk dat ze niet voluit gaan.

[Huzaar1]

IN.


DE.


FEITEN.

Jezus Christus. Boeing zou wel compleet idioot moeten zijn om een woordvoerder te laten vertellen dat ze ermee kappen. Zou desastreus zijn voor gelijkaardige contracten elders. Maar het is veelzeggend dat ze één en ander schrappen.

Ik denk dat Boeing net als jou en mij wel begrijpt dat een of andere maffe vliegshow in Europa de politici niet gaat overhalen om dat ding te kopen.
Dat werkt in Zuid-Europa, Het midden Oosten en Amerika anders, maar hier niet ( meer ). Maargoed, ik zit niet in deze deal, heb geen idee wat Boeing nu exact doet.

[Belgje]

Er staat exact het tegenovergestelde in je nieuwskrant.

IN.


DE.


FEITEN.

Jezus Christus. Boeing zou wel compleet idioot moeten zijn om een woordvoerder te laten vertellen dat ze ermee kappen. Zou desastreus zijn voor gelijkaardige contracten elders. Maar het is veelzeggend dat ze één en ander schrappen.

[Huzaar1]

Boeing lijkt zich (in de feiten) terug te trekken uit het selectieproces voor de F-16 vervanging.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160612_02335189

http://www.lecho.be/economie_politique/belgique_economie/Remplacement_des_F_16_Boeing_a_suspendu_ses_contacts_avec_les_industriels_belges.9777004-3166.art?ckc=1&ts=1465805270

Er staat exact het tegenovergestelde in je nieuwskrant.