Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

[Elzenga]

Ik heb via Twitter mijn respect betuigd aan wie hard heeft geknokt voor meer geld en middelen voor de Belgische defensie. En dat werd gewaardeerd. Helaas, dit was nu even het maximale. We zijn er dus nog niet. Maar het is nog geen 2030. Dus hard blijven doorwerken en knokken om..gezien de (mijns inziens) zeer ernstige veiligheidssituatie in delen van de wereld en grote geopolitieke verschuivingen en botsingen..meer geld en middelen te verkrijgen voor onze krijgsmachten. Vind ik nuttig en hard nodig! Omdat vrede, veiligheid maar ook onze welvaart niet vanzelfsprekend zijn.

[DvdW]

Als een beetje leedvermaak het enige is dat je nu kan opbrengen ga ik zelfs geen moeite meer doen om dit te kaderen. Fuck off.

Ik constateer alleen maar een feit, niets meer niets minder. Dat de waarheid blijkbaar pijn doet is jouw probleem. Fijn dat mensen hier van het positieve blijven uitgaan, tot op het naïeve toe. Maar dat betekend niet dat de bal dan ook altijd jouw kant oprolt. En wees dan ook een man om het te accepteren, ervan te leren en de volgende keer wellicht iets minder stellig te zijn. Hetzelfde geldt voor een aantal andere lieden hier overigens......

[Lex]

Is het Strategisch plan reeds openbaar?

[Belgje]

Ja, eigenlijk alleen met hen...

[ARM-WAP]

Voor de rest van het forum: Ik heb goede contacten binnen de N-VA. Daar is men tot deze morgen blijven strijden voor het 1.6% scenario. Het heeft helaas niet mogen zijn.

Ik wil dat best geloven dat N-VA is blijven strijden voor die 1.6%.
Ik hoor zelf ook positieve geluiden over Vandeput en zijn N-VA team.

Problemen:
- N-VA zit in een coalitie met Open VLD, CD&V (wat baal ik van deze laatsten...) en MR.
- N-VA levert de MinDef en ik kan je op een blaadje geven dat die andere twee partijen hem zeker geen cadeaus (zullen) doen. En al zeker niet met die zak van een Peeters (CD&V) die smalend lachte toen journalisten vroegen of er (extra) geld naar Defensie zou gaan.
- Peeters is eigenlijk een van de dooddoeners binnen deze coalitie. En alles wat met Defensie te maken heeft ondergraaft deze vent.
- N-VA is volgens mij goed aan het zakken in opiniepeilingen sedert ze deel uitmaken van dé Regering (die bespaart op uitgaven voor minderbedeelden en gunsten verleent aan de rijken. Kort door de bocht, maar dat is de indruk die bij de gemiddelde Vlaming schijnbaar leeft).
Dus... extra geld was iets dat nooit zou gebeuren...

En dan...
Die 9.2 miljard... voor aankopen tot 2030...
Dat is toch om van je stoel te vallen.

[Elzenga]

We beschouwen het als een aanzet tot na de volgende verkiezingen...

Ja..dat begrijp ik..dat is het hopelijk hier in Nederland ook zo. Maar het klinkt al zo definitief als men dan 2030 noemt. En in dat tijdbestek de krijgsmacht toch nog zo afbouwt. Dan kan ik..helaas..niet meer jubbelen om zo'n stap. Maar zal op Twitter dat ook nader duiden. Want ik vrees dat ik daar in discussie geraakten met vooral degene die nog wel streden voor een sterkere defensie.

[Belgje]

Voor alle duidelijkheid!..Ik heb geen twijfel dat er hard gestreden is door voorstanders van een sterkere Belgische defensie en hoger defensiebudget. Alle respect voor hen!!. Maar laten we nu niet iets opmooien als dat gewoon niet mooi is nog. Ik zou ook die voorvechters dat willen verzoeken. Zodat hopelijk..hopelijk..in 2019..of wanneer er een nieuwe regering komt..de ernst van de huidige situatie nog steeds serieus negatief wordt belicht...want is gewoon niet fraai. Niet voor België..niet voor Nederland..en ja..ook niet voor Luxemburg.

We beschouwen het als een aanzet tot na de volgende verkiezingen...

[Elzenga]

Voor de rest van het forum: Ik heb goede contacten binnen de N-VA. Daar is men tot deze morgen blijven strijden voor het 1.6% scenario. Het heeft helaas niet mogen zijn.

Voor alle duidelijkheid!..Ik heb geen twijfel dat er hard gestreden is door voorstanders van een sterkere Belgische defensie en hoger defensiebudget. Alle respect voor hen!!. Maar laten we nu niet iets opmooien als dat gewoon niet mooi is nog. Ik zou ook die voorvechters dat willen verzoeken. Zodat hopelijk..hopelijk..in 2019..of wanneer er een nieuwe regering komt..de ernst van de huidige situatie nog steeds serieus negatief wordt belicht...want is gewoon niet fraai. Niet voor de situatie in België..niet voor die in Nederland..en ja..ook niet voor die in Luxemburg. Laten we ons niet in slaap sussen door de tegenstanders...die nu suggereren een hele grote tegemoetkoming te hebben gedaan.

[Belgje]

Voor de rest van het forum: Ik heb goede contacten binnen de N-VA. Daar is men tot deze morgen blijven strijden voor het 1.6% scenario. Het heeft helaas niet mogen zijn.

[Belgje]

Ik dacht dat je enige tijd geleden nog te vuur en te zwaard verkondigde hoe men in België het licht had gezien. Dat na #Paris alles anders zou worden?

Als een beetje leedvermaak het enige is dat je nu kan opbrengen ga ik zelfs geen moeite meer doen om dit te kaderen. Fuck off.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Belgian Military Interests

Dit is 'het hervormingsplan tot 2030':
Dit is de enige officiële communicatie.

"Vandaag werd een historische beslissing genomen voor de toekomst van de Belgische Defensie.

Principebeslissingen:

·We positioneren ons als een gebalanceerde en multilateraal solidaire defensie ten opzichte van onze partners: de NAVO, de EU en de VN.

·Er wordt een globaal budget ter beschikking gesteld van 9,2 miljard euro voor nodige investeringsdossiers voor de dimensies Land, Lucht, Maritiem en Cyber/Intelligence tegen 2030. (1/3de gaat naar de landcomponent: antwoord van onze minister op een vraag van een journalist)
(deze investeringen brengen Defensie op 1,3% BNP, antwoord van onze minister op een vraag van een journalist)

@Facebook

[Elzenga]

Om alles even in het juiste perspectief te zetten...

België "hoort" zo rond de 8 miljard per jaar aan defensie te besteden, 2% van haar BNP. Dat is over de periode tot 2030 dus zo'n 120 miljard. Daarvan "hoort" 20% gebruikt te worden voor investeringen in nieuw materiaal en middelen. Dat is 24 miljard euro.

En dan loopt men schone schijn te maken met 9,2 miljard....

[DvdW]

De oude machtspartijen CD&V en VLD lagen blijkbaar dwars voor iets met meer ambitie. Dit is niet meer dan het in stand houden van defensie, zonder écht vooruit te gaan...

Ik dacht dat je enige tijd geleden nog te vuur en te zwaard verkondigde hoe men in België het licht had gezien. Dat na #Paris alles anders zou worden?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dat dacht ik even ook..maar het is zelfs niet het in stand houden!!...aantal gevechtsvliegtuigen wordt gehalveerd...aantal militairen drastisch verder verlaagd. Investeringsbudget is een lachtertje bij wat men normaal zou moeten uitgeven (20% budget).

Wat zullen internationaal opererende Belgische bedrijven en de havens van Antwerpen en Zeebrugge balen van dit provinciaalse beleid. Waar de Belgische strategische belangen nimmer mee zullen worden gediend...een vrijbrief voor onze concurrenten elders om de Nederlandse en Belgische middelen en belangen elders weg te snoepen. Meer dan een foei zullen ze niet te horen krijgen.

Ik schaam me echt voor het prutswerk dat men in Nederland en Belgie...en luxemburg!!...levert op dit zo belangrijke vlak. Ik dacht dat men de lessen van de (ook recente) geschiedenis toch nog iets beter had geleerd en onthouden...of daar recent weer aan herinnert werd door de perikelen in Oekraïne en met IS. Niks daarvan..niks daarvan...

Het is per saldo: minde, minder en minder. De marine lijkt er goed van af te komen al zou het vervangen van de Godetia  toch echt wel een aandachtspunt moeten zijn.

Wat wordt nu de begroting in percentage van het BNP gemeten? (die 9,2 miljard in 15 jaar = 613,33 min per jaar) zetten iig geen zoden aan de dijk.

Voor onze KM is het niet ongunstig, die weet nu waar deze aan toe is als het gaat om (het aantal) mijnenjagers en M fregat vervangers.

[Elzenga]

De oude machtspartijen CD&V en VLD lagen blijkbaar dwars voor iets met meer ambitie. Dit is niet meer dan het in stand houden van defensie, zonder écht vooruit te gaan...

Dat dacht ik even ook..maar het is zelfs niet het in stand houden!!...aantal gevechtsvliegtuigen wordt gehalveerd...aantal militairen drastisch verder verlaagd. Investeringsbudget is een lachtertje bij wat men normaal zou moeten uitgeven (20% budget).

Wat zullen internationaal opererende Belgische bedrijven en de havens van Antwerpen en Zeebrugge balen van dit provinciaalse beleid. Waar de Belgische strategische belangen nimmer mee zullen worden gediend...een vrijbrief voor onze concurrenten elders om de Nederlandse en Belgische middelen en belangen elders weg te snoepen. Meer dan een foei zullen ze niet te horen krijgen.

Ik schaam me echt voor het prutswerk dat men in Nederland en Belgie...en luxemburg!!...levert op dit zo belangrijke vlak. Ik dacht dat men de lessen van de (ook recente) geschiedenis toch nog iets beter had geleerd en onthouden...of daar recent weer aan herinnert werd door de perikelen in Oekraïne en met IS. Niks daarvan..niks daarvan...