Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

[Elzenga]

Ja, maar ik wil liever geen spelletje 'ik wil de grootste hebben' spelen. We gaan met de Lage Landen extremistjes gaan jagen, dat is het voornaamste.

kreeg op twitter even de indruk dat er een wedstrijdje ontstond wie het eerste daar de basis gaat verkennen. En beide apart. Maar hopelijk wordt dit een goede gemeenschappelijke missie. Nu alleen nog een evenwichtiger buitenlands beleid.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ja, maar ik wil liever geen spelletje 'ik wil de grootste hebben' spelen. We gaan met de Lage Landen extremistjes gaan jagen, dat is het voornaamste.

Precies... we brengen als NL/BE toch maar 12 (14) F16's naar het theater.

[Belgje]

Vindt je? Naar verhouding minder.

Ja, maar ik wil liever geen spelletje 'ik wil de grootste hebben' spelen. We gaan met de Lage Landen extremistjes gaan jagen, dat is het voornaamste.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De voorlopige termijn heeft alles te maken met de regering van lopende zaken. Midden oktober wordt het afronden van de regeringsvorming verwacht, daarna komt de robuuste missie waarvan initieel sprake was weer in beeld. Maar inderdaad Huzaar1, Neerlands Eer is gered, jullie sturen meer dan de Belegen.  :crazy:

Vindt je? Naar verhouding minder.

[Belgje]

Waarom post je nu zo'n oud nieuwsbericht? Dat schept alleen maar verwarring.

De belgen gaan met 6 f-16's voor een maand. Na die maand wordt gekeken of ze de missie voortzetten.



Nederland stuurt 8 ( 2 reserve toestellen)  F-16's voor een jaar, daarnaast stuurt Nederland ook KCT/LMB/Mariniers? opleiders en trainers.

De voorlopige termijn heeft alles te maken met de regering van lopende zaken. Midden oktober wordt het afronden van de regeringsvorming verwacht, daarna komt de robuuste missie waarvan initieel sprake was weer in beeld. Maar inderdaad Huzaar1, Neerlands Eer is gered, jullie sturen meer dan de Belegen.  :crazy:

[Huzaar1]

Waarom post je nu zo'n oud nieuwsbericht? Dat schept alleen maar verwarring.

De belgen gaan met 6 f-16's voor een maand. Na die maand wordt gekeken of ze de missie voortzetten.



Nederland stuurt 8 ( 2 reserve toestellen)  F-16's voor een jaar, daarnaast stuurt Nederland ook KCT/LMB/Mariniers? opleiders en trainers.

[Zeewier]

We mogen het toch prijzenswaardig noemen dat België deelneemt aan de 'coalition of the willing'. Al valt het op dat België veel minder ondersteunend personeel meeneemt voor haar F-16's dan Nederland.

"België kan zes F-16's, drie C-130's en tientallen militairen leveren"
18/09/14, 13u57  − Bron: Belga

DM UPDATE De inzet van F-16's, C-130's en special forces behoren tot de mogelijkheden van de Belgische Defensie om eventueel deel te nemen aan de internationale coalitie tegen de terreurbeweging Islamitische Staat. Dat heeft ontslagnemend minister van Defensie Pieter De Crem vandaag in de Kamer verklaard. Het kostenplaatje van een eventuele deelname zou per maand bruto 14,35 miljoen euro en netto 5,68 miljoen euro kosten.

De Crem was samen met zijn collega van Buitenlandse Zaken Didier Reynders in de gemeenschappelijke vergadering van de twee bevoegde Kamercommissie uitgenodigd om een stand van zaken te geven rond de internationale coalitie die onder impuls van de Verenigde Staten tegen IS het levenslicht ziet en de eventuele deelname van ons land. België heeft nog geen officiële vraag ontvangen. De komende dagen en weken moet nog duidelijkheid komen over de modaliteiten van een internationale actie.

120 militairen
Niettemin gaf minister De Crem al aan wat voor ons land tot de mogelijkheden hoort. Het gaat om zes F-16's met de nodige grondsteun van zowat 120 militairen die voor onbepaalde duur kunnen worden ingezet en die minstens vier keer per dag kunnen uitvliegen. De gevechtsvliegtuigen kunnen dienen om doelwitten op de grond te neutraliseren of om tactische inlichtingen te verschaffen. De F-16's kunnen binnen de vijf dagen na het bevel worden ontplooid.

Ook is sprake van twee C-130's met een dertigtal militairen voor bepaalde duur en één C-130 voor onbepaalde duur, en ook drie teams special forces van 35 militairen voor onbepaalde duur die Iraakse en Koerdische strijders kunnen trainen, adviseren en assisteren. Het gaat daarbij niet om gevechtstroepen. "We zijn niet van plan het parlement voor te stellen troepen op de grond te sturen", verzekerde minister Reynders.

Kostenplaatje
Wat de kostprijs voor de inzet betreft, citeerde minister De Crem een brutobedrag van 14,35 miljoen euro en een nettobedrag van 5,68 miljoen euro voor één maand voor de inzet van een detachement F-16's, twee C-130's en een detachement special forces.

Denis Ducarme (MR) herinnerde aan de besparingen die de voorbije jaren op het budget van Defensie werden doorgevoerd. "Gaan we oorlog op krediet voeren?", vroeg hij zich af. Alain Top (sp.a) wees erop dat een militair optreden zich wellicht niet tot één maand zal beperken en toonde zich bezorgd over de financiële consequenties voor ons land. Ook Raoul Hedebouw (PVDA) onderstreepte het kostenplaatje.

Veiligheid in eigen land
Behalve PVDA verzette niemand zich er tegen dat ons land mee zou stappen in de internationale coalitie, al vielen er wel nuanceverschillen en waarschuwingen links en rechts te noteren. Verschillende Kamerleden waarschuwden ook voor de gevolgen van actie in Irak en Syrië voor de binnenlandse veiligheid. "Het mag geen excuus zijn om niets te doen, maar we moeten ons goed rekenschap geven van de dreiging", vindt Theo Francken (N-VA). Hij vindt dat er maatregelen moeten worden genomen om in eigen land de veiligheid te garanderen, indien er groen licht komt voor Belgische deelname.

Ook Raf Terwingen (CD&V) brak een lans om naar de consequenties in eigen land te kijken. Hij merkte daarbij op dat zijn eigen zoon hem had gevraagd of de gruwelijke beelden van onthoofdingen ook in België kunnen gebeuren. "Als je eerlijk wil zijn tegen uw zoon, dan vrees ik dat het antwoord wel eens ja zou kunnen zijn", zei Vilvoords burgemeester Hans Bonte (sp.a). "Het effect is er vandaag al. Er zijn veel argumenten om met een internationale alliantie deel te nemen. Maar het is nu al voelbaar dat die argumenten worden verkracht om te recruteren, onder het mom dat het Westen bommen gooit op moslims".

Bonte riep op om een integraal beleid op poten te zetten en liet niet na zijn ongenoegen te ventileren over wat er vandaag de dag allemaal misloopt op het terrein. Zo is er op Belgisch niveau geen coördinatie rond foreign fighters, aldus Bonte. "Ik zie steden die weigeren mensen ambtshalve te schrappen, ondanks dat ze geradicaliseerd en vertrokken zijn naar Syrië en Irak. Zo zet je de financieringskraan van ons land naar IS open". Ook kloeg de sp.a'er over het gebrek aan richtlijnen over hoe teruggekeerde Syriëstrijders moeten worden opgevangen en begeleid, en hekelde hij het "ongelooflijk laks, traagwerkend justitieapparaat" en de "jeugdbescherming die niet werkt".

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/2054530/2014/09/18/Belgie-kan-zes-F-16-s-drie-C-130-s-en-tientallen-militairen-leveren.dhtml

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Generaal-majoor Hubert De Vos heeft op woensdag 10 september het laatste schot met een Belgische Leopard-tank gevuurd. Dat gebeurde op een van de schietterreinen van het NAVO-oefenterrein Bergen-Hohne in Duitsland, waar de Belgische pantsertroepen al sinds de aankoop van de Leopard-tanks schietoefeningen houden.

Geen MBT meer (operationeel) te vinden in de gehele Benelux... en dan vragen mensen zich vertwijfeld af waarom we niet meer mee tellen....

[andré herc]

Generaal-majoor Hubert De Vos heeft op woensdag 10 september het laatste schot met een Belgische Leopard-tank gevuurd. Dat gebeurde op een van de schietterreinen van het NAVO-oefenterrein Bergen-Hohne in Duitsland, waar de Belgische pantsertroepen al sinds de aankoop van de Leopard-tanks schietoefeningen houden.

Foto's en video zie link
http://www.mil.be/nl/artikel/leopard-lost-zijn-laatste-schot

[Huzaar1]

Wat is dat toch? Lijkt wel of iedereen zin heeft om oorlog te voeren!
Eerste de Nederlanders die verbolgen zijn dat ze niet mee mogen spelen met de grote kinderen en nu wilt ook België (serieus) mee doen.

Serieus? Je vindt het "vreemd" dat iedereen in de rij staat om mee te willen helpen aan het uitroeien van Isis?
Ik hoop dat je gewoon erg slecht bent geïnformeerd.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Wat is dat toch? Lijkt wel of iedereen zin heeft om oorlog te voeren!
Eerste de Nederlanders die verbolgen zijn dat ze niet mee mogen spelen met de grote kinderen en nu wilt ook België (serieus) mee doen.

haha deelname bewijs aftehalen via de drive thru van uw lokale McDonalds.... achteraan in de rij.

[Reinier]

Wat is dat toch? Lijkt wel of iedereen zin heeft om oorlog te voeren!
Eerste de Nederlanders die verbolgen zijn dat ze niet mee mogen spelen met de grote kinderen en nu wilt ook België (serieus) mee doen.

[Belgje]

Reyners overweegt deelname aan coalitie tegen IS

Ontslagnemend minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders (MR) is voorstander van deelname van ons land aan de internationale coalitie die de Verenigde Staten op poten willen zetten in de strijd tegen Islamitische Staat. Dat heeft hij deze morgen in de Kamer verklaard. Ook CD&V wil in de coalitie meestappen. SP.A overweegt ermee in te stemmen, maar plaatst verschillende reserves.

Verwacht wordt dat VS-president Barack Obama de komende uren meer details prijsgeeft over de manier waarop hij de opmars van de extremistische groep IS een halt wil toeroepen. De voorbije dagen werd duidelijk dat verschillende landen in het verhaal willen meestappen. Het dossier was eind vorige week erg actueel tijdens de NAVO-top in Wales. Ons land kreeg nog geen formele vraag om deelname.

Minister Reynders is alvast voorstander van dat ons land in zo'n "coalition of the willing" zou stappen. Gezien de politieke situatie in ons land en het feit dat de regering in lopende zaken zit, is het voor de MR-minister aan de volgende regering om over het dossier te beslissen. Mocht die nog lang uitblijven, dan zal het debat in het parlement zijn beslag krijgen, aldus Reynders, die daarmee op dezelfde golflengte zit als ontslagnemend premier Elio Di Rupo.

Voor de minister moet alles in het werk worden gesteld om een VN-resolutie te komen die een internationale actie ondersteunt. Omdat er nog geen vraag aan ons land is gesteld, ging Reynders ook niet in op eventuele modaliteiten. Wel herinnerde hij eraan dat bij eerdere operaties, ons land inzake luchtsteun vragen kreeg voor transport met C130's of operaties met F16's.

Ook CD&V voorstander

Reynders toonde zich terughoudend over de levering van wapens aan Syrië en merkte op dat er nog geen vraag van de Iraakse ambassadeur om wapens aan Irak te leveren. Volgens hem valt het niet uit te sluiten dat er luchtaanvallen op Syrisch grondgebied zullen plaatsvinden. Wat de financiële middelen van IS betreft en de bevriezing van middelen, gaf de minister nog aan contact te hebben opgenomen met de Nationale Bank en zijn collega van Financiën om te kijken wat nog kan worden gedaan.

Voor de CD&V-fractie zei Raf Terwingen in de Kamercommissie Buitenlandse Zaken voorstander te zijn van Belgische deelname. Dirk Van der Maelen (SP.A) zei te overwegen in te stemmen met de operatie, al toonde hij zich "zeer ongerust". Hij waarschuwde dat het om een zeer moeilijke en gevaarlijke regio gaat. Bovendien heeft hij het gevoel dat men opnieuw de fout begaat dat het een "eenzijdige westerse operatie wordt, opgezet door de VS/NAVO". Daarnaast rust er nog een pak hypotheken op het welslagen van de operatie, zoals de stabiliteit van de kersverse Iraakse regering en de steun van de Arabische landen.

bron: deredactie.be

[ARM-WAP]

Ik hoop echt dat de belgische defensie op een keerpunt staat, 0,6 %.  Is te weinig.. kijkende naar de media en sociale landschap in belgie zie ik helaas nog geennkentering. Politieke ideeen van partijen en voorstellen zijn leuk maar de kentering moet bij de bevolking plaatsvinden. Daar wordt draagkracht gegenereerd zodat partijen die plannen en goede voorstellen ook kunnen opvoeren en indienen en daar zie ik dus helemaal niets van terug. In ieder geval nog niet zolang er nieuwsartikels op belgische media komen met als centrale vraag :"heeft belgie wel een leger nodig?" Iets wat ik tevaak terug zie komen in het belgische nieuws.

Dit vindt gelukkig al wel een tijd in Nederland plaats waar de bevolking wil dat er meer geld gaat naar defensie en dit ook is terug te zien in uitgaven van het rijk. Maargoed..misschien volgt Belgie hierin. Laten we het hopen.

Dé Pers in Belgie is zeer links getint. En dat op zich is al een probleem. Niet alleen voor Defensie, maar ook voor politici.
Ik wacht nog af...
Zoals het er nu uit ziet maakt de vorming van de CD&V, Open VLD/MR en N-VA een goede kans.
En als dit de regering wordt, dan acht ik dat de kans voor een verhoging van het budget toch al reeel.
Iets wat we met een socialistische en/of groene partij zeker niet moeten verwachten.
Wat dit betreft deel ik gedeeltelijk het enthousiasme van Belgje.

0.6% is belachelijk weinig, wetende dat andere NATO-landen rond de 1% en zelfs 2% (GB) zitten...
Belgie moet zo snel mogelijk boven die 1% geraken en dan richting 2% gaan en daar dan op blijven.

"kentering moet bij de bevolking plaatsvinden" - daarin kan ik me ook vinden.
Maar uiteindelijk zijn het de leiders van het land die beslissingen nemen.
En soms zijn die niet populair onder de bevolking.
Politici moeten gewoon het inzicht hebben, plannen en de ballen hebben om onpopulaire beslissingen te nemen...
Daarvoor zijn ze er...
Het opschorten van de Dienstplicht voor onbepaalde tijd heeft gedeeltelijk de "Defensie-Bevolking-band" verbroken.
(Hoewel er ook veel dienstplichtigen waren die negatieve ervaringen hadden opgedaan met beroepspersoneel...)

[Huzaar1]

Ik hoop echt dat de belgische defensie op een keerpunt staat, 0,6 %.  Is te weinig.. kijkende naar de media en sociale landschap in belgie zie ik helaas nog geennkentering. Politieke ideeen van partijen en voorstellen zijn leuk maar de kentering moet bij de bevolking plaatsvinden. Daar wordt draagkracht gegenereerd zodat partijen die plannen en goede voorstellen ook kunnen opvoeren en indienen en daar zie ik dus helemaal niets van terug. In ieder geval nog niet zolang er nieuwsartikels op belgische media komen met als centrale vraag :"heeft belgie wel een leger nodig?" Iets wat ik tevaak terug zie komen in het belgische nieuws.

Dit vindt gelukkig al wel een tijd in Nederland plaats waar de bevolking wil dat er meer geld gaat naar defensie en dit ook is terug te zien in uitgaven van het rijk. Maargoed..misschien volgt Belgie hierin. Laten we het hopen.