Opvolging Alkmaar klasse

[Poleme]

Graag wel een  polyester scheepsromp  voor mijnenjagers en geen stalen scheepsromp want anders heb je een probleem dat vergeten veel personen hier op defensieforum.

Een probleem ?
Waarom is de Duitse Kulmbach / Hameln klasse dan gebouwd van gedemagnetiseerd staal ?
Men koos bewust voor staal, omdat dit gemakkelijker te repareren is dan polyester.

[Ronald Elzenga]

Ja, die had ik in gedachten. Ik vermoed dat met ook dat soort bewapening in gedachten heeft. Da's nog wel wat anders dan een OPV... Alhoewel de kleinste OPV2 van DAMEN wel in de buurt komt.

Veel zal afhangen van de gewenste maximale snelheid. De OPV2 versus de MRAV?! Ene is sneller, heeft een hangaar en is zwaarder te bewapenen. De ander heeft meer opslag en werkruimte..ook buiten het helidek en zwaardere werkkraan aan dek. De OPV2 wordt door Damen ook voor de MCM taak geduid. Maar de recente komst van de MRAV serie doet me vermoeden dat Damen daarmee beter wil aansluiten op deze Belgische en Nederlandse MCM order.

Een helidek lijkt me nuttig..voor af- en aanvoer van personeel en materiaal..als ook voor inzet van UAVs. Maar een grote hangaar lijkt me weer niet nodig. Je neemt niet snel een vast een NH90 mee.

Ik dacht zelf ook qua zwaardere bewapening aan een 35 of 40mm CIWS en mogelijk ook een RAM CIWS of kleine VLS. Een 76mm kanon is voor OPV taken zinvol maar lijkt me weer overbodig voor het MCM-moederschip, HOV en nieuwe torpedowerkschip. En als je al ziet hoe "soenig" Nederland nu al zijn vaartuigen bewapend met 76mm kanon en CIWS verwacht ik ook daardoor niet zo'n zware bewapening.

Ander punt zijn de mee te nemen ASV/USVs voor mijnenbestrijding...die zijn bij twee bekende MCM systemen, oa die van Thales, al bijna 12 meter.

Ander punt het aantal mee te nemen containers. En hoe die van- en aan boord te krijgen. Werkcontainers..maar ook slaap en met noodvoorraden bij humanitaire inzet.

[Ronald Elzenga]

Willen ze dat niet oplossen door verderweg te gaan varen en de USVs (MCM drones) in te zetten?

Inderdaad. Is geen vereiste meer voor het moederschip zelf. Die blijft buiten het mijnenveld. Al kun je met gedemagnetiseerd staal en bepaalde aandrijving wel de kwetsbaarheid beperken begrijp ik.

[Lynxian]

Graag wel een  polyester scheepsromp  voor mijnenjagers en geen stalen scheepsromp want anders heb je een probleem dat vergeten veel personen hier op defensieforum.

Willen ze dat niet oplossen door verderweg te gaan varen en de USVs (MCM drones) in te zetten?

[Ace1]

Ja, die had ik in gedachten. Ik vermoed dat met ook dat soort bewapening in gedachten heeft. Da's nog wel wat anders dan een OPV... Alhoewel de kleinste OPV2 van DAMEN wel in de buurt komt.

Graag wel een  polyester scheepsromp  voor mijnenjagers en geen stalen scheepsromp want anders heb je een probleem dat vergeten veel personen hier op defensieforum.

[Belgje]

De Duitse mijnenjagers gebruiken een  Millenium gun 27mm dus zo gek is jou idee niet, persoonlijk zou ik deze dan vervangen door een Millenium gun 35mm

Ja, die had ik in gedachten. Ik vermoed dat met ook dat soort bewapening in gedachten heeft. Da's nog wel wat anders dan een OPV... Alhoewel de kleinste OPV2 van DAMEN wel in de buurt komt.

[Ace1]

Jullie zijn echt onverbeterlijk  .

Ik ga weg me het idee van een mijnenjager met een Millenium gun en een kleine multi-mission bay. Ik kom terug en plots gaan we de Holland klasse ombouwen en ziet Huzaar er al de JSF2 in.

De Duitse mijnenjagers gebruiken een  Millenium gun 27mm dus zo gek is jou idee niet, persoonlijk zou ik deze dan vervangen door een Millenium gun 35mm

[Zander]

Mij lijkt een samenwerking met de Zweden op MCM gebied ook wel mooi.
Moederschepen op basis van de Visby klasse................
Lijkt mij een erg interessant platform voor dit doel gezien het gebruik van composiet voor de romp. Volgens mij zijn de Visby's ook deels bedoeld voor mijnenbestrijding.........

[Belgje]

Jullie zijn echt onverbeterlijk  .

Ik ga weg me het idee van een mijnenjager met een Millenium gun en een kleine multi-mission bay. Ik kom terug en plots gaan we de Holland klasse ombouwen en ziet Huzaar er al de JSF2 in.

[dudge]

Op deze manier is de F-35 een gedrocht van een project geworden he.

Als we met een mijnenjager willen gaan boarden met SF en er tegelijkertijd ook humanitaire hulp mee kunnen gaan verlenen gaan we aardig die kant op.

Valt mee,  dat zijn simpele missies denk ik. De faciliteiten die je voor de duikgroep wil hebben, kunnen ook gebruikt worden door een SF clubje. Tenzij je een helidek wil toevoegen, dat vraagt behoorlijk wat extra.

[Huzaar1]

Op deze manier is de F-35 een gedrocht van een project geworden he.

Als we met een mijnenjager willen gaan boarden met SF en er tegelijkertijd ook humanitaire hulp mee kunnen gaan verlenen gaan we aardig die kant op.

[Harald]

Een aangepast ontwerp op basis van een Hollandklasse met als hoofdtaak mijnen bestrijding... het klinkt interessant of het ook echt een goede optie is?

Zo zat ik ook al te denken of ......

Ja, daar komt hij weer (sorry, persoonlijk ben ik wel fan van zijn multi mission bay) , een XO versie .... maar een nog kleinere versie dan de XO115..
Zeg maar XO107, zodat hij nog wat kleinere wordt. Maar ruimte genoeg intern, door zijn multi mission bay.

[Lex]

Een aangepast ontwerp op basis van een Hollandklasse met als hoofdtaak mijnen bestrijding... het klinkt interessant of het ook echt een goede optie is?

Hangt af van de totale gedachte omtrent mijnen bestrijding.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

&Op zich interessant, maar gaan jullie hier niet voorbij aan de taakstelling, zijnde mijnen bestrijding?

Een aangepast ontwerp op basis van een Hollandklasse met als hoofdtaak mijnen bestrijding... het klinkt interessant of het ook echt een goede optie is?

[Lex]

De 4 Holland OPV's kostte ca. EUR 117 miljoen, waarvan ik geloof EUR 35 miljoen voor een I-Mast 400 werd neergeteld.
Zes x EUR 117 miljoen = 702 miljoen, dat zal heden wel rond de 750 miljoen worden.

Maar voor een Holland MCM gefocust vessel kunnen we bijvoorbeeld heus wel met een goedkopere en kleinere I-Mast 100 toe, waarin geen 2de generatie AESA Seastar X-band en verkleinde SMILE S-band zit.  Maar bijvoorbeeld AESA's van de derde generatie, die ook op het vMFF gaan worden toegepast, welke per Transmitter / Receiver module betrouwbaarder, kleiner, lichter en goedkoper zijn dan de tweede generatie AESA's.
Een andere mogelijkheid is om geen I-Mast te plaatsen, maar een Thales NS100, ronddraaiende S-band AESA.
De NS100 is flexibel, want er is plaats in de NS100 'doos' voor bijvoorbeeld een SCOUT zeebeeld radar, welke ook bruikbaar is voor heli / RPV (UAV) operaties of de al genoemde Seastar.  Plus er is nog plaats voor een infrarood camera; een Automatic Identification System (AIS) transponder voor en door schepen; een Automatic Dependent Surveillance - Broadcast (ADS-B), een transponder voor luchtvaartuigen en IFF (iinterrogation friend or foe).
De eerste NS100 voor de KM komt volgend jaar op Zr.Ms. Rotterdam.  En Singapore kocht in augustus 2013 8 stuks NS100 radars voor in totaal meer dan EUR 52 miljoen = meer dan EUR 6,5 miljoen per stuk, voor gebruik op hun nieuwe Littoral Mission Vessels (patrouille schepen).

&

Maakt het extra interessant.

Op zich interessant, maar gaan jullie hier niet voorbij aan de taakstelling, zijnde mijnen bestrijding?