Opvolging Alkmaar klasse

Gestart door Harald, 30/10/2014 | 10:19 uur

Huzaar1

Dit gaat weer helemaal fout  :cute-smile:
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

StrataNL

Citaat van: Ronald Elzenga op 17/12/2016 | 15:42 uur
Ben dit met je eens. Maar ook bij de HOVs kun je zo extra capaciteiten benutten...zoals wisseling personeel en materiaal. En ze kunnen zo een (oorlog)reserve zijn voor de MCM vaartuigen. Omdat je grote mate van standaardisatie inbouwt.

HOV's hebben een andere taakstelling dan MCM moederschepen en ander materiaal nodig daarvoor. Die twee standaardiseren maakt dat je alleen maar duurder uit bent voor de klasse.

Een HOV hoeft volgens mij geen materiaal te wisselen, wisselen van personeel? Het is geen boorplatform oid... Misschien in een incidenteel geval, maar dan volstaat een "hoist only" spot ook.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Ronald Elzenga

Citaat van: StrataNL op 17/12/2016 | 15:13 uur
Voor een torpedowerkschip is een heli nog wel eens handig. JHet MCM moederschip heeft sowieso al een helidek(je) voor de UAV's nodig, maak die groot en stevig genoeg zodat er een NH90 kan oplanden mocht dat nodig zijn, maar een grote hangar n.m.m. niet. HOV's hebben volgens mij geen behoefte aan die mogelijkheid.
Ben dit met je eens. Maar ook bij de HOVs kun je zo extra capaciteiten benutten...zoals wisseling personeel en materiaal. En ze kunnen zo een (oorlog)reserve zijn voor de MCM vaartuigen. Omdat je grote mate van standaardisatie inbouwt.

StrataNL

Voor een torpedowerkschip is een heli nog wel eens handig. JHet MCM moederschip heeft sowieso al een helidek(je) voor de UAV's nodig, maak die groot en stevig genoeg zodat er een NH90 kan oplanden mocht dat nodig zijn, maar een grote hangar n.m.m. niet. HOV's hebben volgens mij geen behoefte aan die mogelijkheid.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 14:42 uur
Oke, als we mijnenjagers willen gaan gebruiken voor humanitaire zaken zijn we volgens mij een paar stations te ver. Dat is totaal niet waar Nederland op zit te wachten namelijk. We willen efficiente, goedkope, goede, moderne mijnenjagers gebouwd op de toekomst. Een helidek voor humanitaire missies lijkt me niet wijs, er is veel te veel werk voor die boten om broodtrommels te brengen.
Dan schaffen ze maar wat patrouille schepen aan a la de Holland klasse, lijkt me sowieso wijs om er daar 2 van aan Belgiƫ te verkopen.

Stop met die dingen te proberen verpatsen.  ;D

Huzaar1

#51
Citaat van: Belgje op 17/12/2016 | 14:04 uur
Humanitair gedoe in den Afrique. Hetgeen de Godetia nu doet. Gaan we geen fregat voor sturen en de toplui van de marine drukken er vrij stevig op dat het MULTI-functionele schepen zullen zijn.

Oke, als we mijnenjagers willen gaan gebruiken voor humanitaire zaken zijn we volgens mij een paar stations te ver. Dat is totaal niet waar Nederland op zit te wachten namelijk. We willen efficiente, goedkope, goede, moderne mijnenjagers gebouwd op de toekomst. Een helidek voor humanitaire missies lijkt me niet wijs, er is veel te veel werk voor die boten om broodtrommels te brengen.
Dan schaffen ze maar wat patrouille schepen aan a la de Holland klasse, lijkt me sowieso wijs om er daar 2 van aan Belgiƫ te verkopen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ronald Elzenga

Citaat van: Belgje op 17/12/2016 | 14:04 uur
Humanitair gedoe in den Afrique. Hetgeen de Godetia nu doet. Gaan we geen fregat voor sturen en de toplui van de marine drukken er vrij stevig op dat het MULTI-functionele schepen zullen zijn.
Precies...goed en verstandig! Nu nog deels vanuit bezuinigingsoogpunt..maar als de budgetten gaan stijgen krijgt het helidek ook in de mijnenjaag-taak een nuttige invulling.

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 13:54 uur
Voor wat dan?
Daar heb je M fregatten voor, of patrouille schepen, mijnenjagers zijn mijnenjagers en ik kan me echt niets bedenken waarom daar een helikopter op moet kunnen landen.

Humanitair gedoe in den Afrique. Hetgeen de Godetia nu doet. Gaan we geen fregat voor sturen en de toplui van de marine drukken er vrij stevig op dat het MULTI-functionele schepen zullen zijn.

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 17/12/2016 | 13:37 uur
Omdat de volgende generatie MCM ook zal worden ingezet voor andere taken dan mijnbestrijding. Een helidek geeft een pak meer opties dan geen helidek.

Voor wat dan?
Daar heb je M fregatten voor, of patrouille schepen, mijnenjagers zijn mijnenjagers en ik kan me echt niets bedenken waarom daar een helikopter op moet kunnen landen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 13:10 uur
Nou vertel, waarom moet een mijnenjager een heli deck hebben?

Omdat de volgende generatie MCM ook zal worden ingezet voor andere taken dan mijnbestrijding. Een helidek geeft een pak meer opties dan geen helidek.

Ronald Elzenga


Ronald Elzenga

#45
Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 12:38 uur
Waarom moet er in hemelsnaam een helikopter kunnen landen op een mijnenjager als Amazon nu al pakketjes kan bezorgen met drones?
Voor het af-en aanvoeren van personeel en materiaal. Voor de inzet van kleine en grotere heli-UAVs. Voor inzet bij humanitaire of patrouilletaken. Bovendien is de overdekte bebouwing bruikbaar voor beschutte opslag en werkruimte(s). Vergeet niet dat deze grotere MCM vaartuigen vaak ver van huis (gaan) opereren. Mijnendreiging tegen vitale/strategische belangen ook ver van huis groot en groeiend en dus noodzaak daar te kunnen optreden.

Ace1

#44
Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 12:38 uur
Waarom moet er in hemelsnaam een helikopter kunnen landen op een mijnenjager als Amazon nu al pakketjes kan bezorgen met drones?

Ik reageer alleen op een posting van Strata meer niet en de Damen MRAV is een goede vervanger voor de Snelliusklasse Hydrografische Opnemingsvaartuigen (HOV), de Pelikaan ondersteuningsvaartuig,  Torpedowerkschip Mercuur en dan bedoel ik de versie  MULTI-ROLE AUXILIARY VESSEL 1600.

http://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel/multi-role-auxiliary-vessel-1600







Huzaar1

Citaat van: Belgje op 17/12/2016 | 12:40 uur
Landen wel, opbergen niet.

Nou vertel, waarom moet een mijnenjager een heli deck hebben?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2016 | 12:38 uur
Waarom moet er in hemelsnaam een helikopter kunnen landen op een mijnenjager als Amazon nu al pakketjes kan bezorgen met drones?

Landen wel, opbergen niet.