Leopard 3

[Harald]

DEFEA 2023: EODH supplies protection modules for Leopard 2A7 NOR MBT

On Tuesday, May 9, Krauss-Maffei Wegmann (KMW) from Germany signed a long-term supply contract with Greek company EODH for the key components in the area of protection for the 54 Leopard 2A7NOR plus the option for a further 18. KMW and the Greek EODH, based in Lakkoma - Halkidiki, announced that the long-standing and reliable partnership has become an eminent part of the Leopard family.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2023_global_security_army_industry/defesa_2023_eodh_supplies_protection_modules_for_leopard_2a7_nor_mbt.html

[Harald]

Leopard 2A7V MBTs of German Panzerbataillon 393 train on Capo Teulada Traning Area

German army Leopard 2A7V main battle tanks of Panzerbataillon 393 armor battalion conduct first tactical training of the Capo Teulada Training Area during the NATO Exercise Nobel Jump 2023.



https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2023_global_security_army_industry/leopard_2a7v_mbts_of_german_panzerbataillon_393_train_on_capo_teulada_traning_area.html

[Parera]

Ja, RM is altijd afhankelijk van KMW.
Of ze moeten 2de hands onderstellen upgraden met RM toren, maar dan nog ...
Maar samenwerking is voor mijn gevoel voor beide firma's een win win situatie.
Maar goed willen ze samenwerken??

De vraag is niet of ze willen samenwerken maar eerder of ze nog kunnen samenwerken?

KMW is tegenwoordig onderdeel van KNDS, een ''Nederlands'' defensie bedrijfje bestaande uit de twee defensie reuzen het Duitse KMW & het Franse Nexter. De twee aandeelhouders hebben beide 50% van de aandelen, hiervan is de Duitse helft in handen van Wegmann Unternehmens-Holding GmbH & Co. KG en de overige 50% in handen van Agence des participations de l'?tat (APE).

En laat APE nou toevallig de Franse staat zijn, en het is totaal niet in het belang van de Franse staat dat KMW en Rheinmetall gaan samenwerken.

Als Rheinmetall echt een nieuwe generatie MBT op de markt wil kunnen zetten dan moeten ze zelfstandig een onderstel ontwikkelen. Dit is iets wat ze moeten kunnen binnen enkele jaren, en het zal ook ruimte kunnen geven voor het toevoegen van meer passieve bescherming die nu is weg gelaten i.v.m. het gebruik van een Leopard 2A4 onderstel. Er is gekozen voor meer actieve bescherming dan passieve bescherming omdat het onderstel het gewicht anders niet aankon.

Mogelijk kunnen ze voortborduren op de KF41 en/of inspiratie op doen bij (delen van) de Leopard 2. Er is een actieve KF41 productielijn in Hongarije dus dat kan het probleem ook niet zijn.

[Harald]

Heel simpel, KMW heeft de Leopard2 gemaakt. RM niet. Dat RM verder gaat met een eigen upgrade pakket is leuk, maar dat staat totaal los van RM, en wat RM doet.

Ja, RM is altijd afhankelijk van KMW.
Of ze moeten 2de hands onderstellen upgraden met RM toren, maar dan nog ...
Maar samenwerking is voor mijn gevoel voor beide firma's een win win situatie.
Maar goed willen ze samenwerken??

[Huzaar1]

Ja klopt en nee ook weer niet voor mijn gevoel.

Nu wordt er een potje "wie kan het verste pissen" gedaan en zit men naar elkaar te wijzen.
Maar voor mijn gevoel is RM verder gegaan met nieuwe ontwikkelingen met de Panther, maar ook de KF41 en is KMW welke is gebleven bij de traditionele Leo2.
Maar ze kunnen eigenlijk niet zonder elkaar, ze zijn van elkaar afhankelijk, ze moeten samenwerken als ze een vuist willen maken in de MBT vervanging binnen Europa en daar buiten.
Anders wordt het ; 2 honden vechten om een been, een andere gaat er mee heen !
Dat heb je eigenlijk al gezien bij Polen. En bijna bij Noorwegen, daar spelen andere factoren ook een rol denk ik.

Heel simpel, KMW heeft de Leopard2 gemaakt. RM niet. Dat RM verder gaat met een eigen upgrade pakket is leuk, maar dat staat totaal los van RM, en wat RM doet.

[wegmann]

Ukraine War: Leopard 2 Tanks Struck By A ?Legal Landmine?; Developers Battle It Out Over Ownership Issues

This implies that the Leopard 2 tank is a product of Krauss-Maffei Wegmann, and Rheinmetall is only one of the suppliers. However, Rheinmetall sees it differently. ?We built a thousand Leopard 2A4s based on our own intellectual property,?

Niks nieuws dit geneuzel.....Speelde al begin 90-tigerjaren bij de projecten voor de "Langzeitlagerung" en onderhouds/reparatie orders die vergeven werden onder de verschillende kundendiensten. Was permanente oorlog tussen Krausmaffei - Rheinmetall - Diehl voor onderstel en Rheinmetall - Wegmann - KUKA- Zeisss  voor toren/wapensysteem. Was elkaar de vliegen afvangen 1 punt nul.

[Harald]

Dit zat er aan te komen natuurlijk, voorop en vooral door de Panther van RM waar iedereen zo enthousiast over is, die voor 80% afhankelijk is van het onderstel van KMW.

Dus de facto, bestaat de panther helemaal niet. Het is 'gewoon' RM dat een toren met bijbehorende onderstel update heeft gemaakt.

Zeg maar een kws

Ja klopt en nee ook weer niet voor mijn gevoel.

Nu wordt er een potje "wie kan het verste pissen" gedaan en zit men naar elkaar te wijzen.
Maar voor mijn gevoel is RM verder gegaan met nieuwe ontwikkelingen met de Panther, maar ook de KF41 en is KMW welke is gebleven bij de traditionele Leo2.
Maar ze kunnen eigenlijk niet zonder elkaar, ze zijn van elkaar afhankelijk, ze moeten samenwerken als ze een vuist willen maken in de MBT vervanging binnen Europa en daar buiten.
Anders wordt het ; 2 honden vechten om een been, een andere gaat er mee heen !
Dat heb je eigenlijk al gezien bij Polen. En bijna bij Noorwegen, daar spelen andere factoren ook een rol denk ik.

[Huzaar1]

Dit zat er aan te komen natuurlijk, voorop en vooral door de Panther van RM waar iedereen zo enthousiast over is, die voor 80% afhankelijk is van het onderstel van KMW.

Dus de facto, bestaat de panther helemaal niet. Het is 'gewoon' RM dat een toren met bijbehorende onderstel update heeft gemaakt.

Zeg maar een kws

[Harald]

Ruzie, meningsverschillen tussen Rheinmetall en KMW zal de ontwikkeling van een nieuwe MBT in de weg staan en geeft alleen maar vertraging.
Duitse politiek met hierin ingrijpen, denk ik.

[Ace1]

Ukraine War: Leopard 2 Tanks Struck By A ?Legal Landmine?; Developers Battle It Out Over Ownership Issues

The Leopard 2 main battle tanks have begun arriving in Ukraine, and while everybody is waiting to see how they will perform in combat against the Russians, the two companies that built the Leopard 2 are fighting over who owns the tank.

German defense giants Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall will fight a legal battle over claims of sole ownership of the Leopard 2 tank.

The Chairman of Rheinmetall, Armin Papperger, first claimed his company?s rights to the Leopard 2 tank, which angered Krauss-Maffei Wegmann.

While Krauss-Maffei Wegmann initially demanded a statement from Rheinmetall to waive its claims on the Leopard 2, the latter refused to do that, ultimately leading the former to sue for an injunction. The two companies will see each other at the Munich District Court on May 2.

It all started with an interview that the head of Rheinmetall, Armin Papperger, gave to Neue Z?rcher Zeitung (NZZ), a Swiss, German-language daily newspaper, in mid-March. ?Rheinmetall owns the rights to the Leopard 2A4,? Papperger said in the interview.

After that, Krauss-Maffei Wegmann is said to have demanded a ?cease-and-desist declaration? from Rheinmetall, according to NZZ, and when Rheinmetall refused to issue such a declaration, Krauss-Maffei Wegmann filed for an injunction.

Simultaneous Partnership And Rivalry
A spokesperson for the Munich District Court announced on April 24 that Krauss-Maffei Wegmann objected to the statements made by Rheinmetall boss Papperger in the NZZ interview as ?untrue, misleading factual allegations that violate their rights.?

NZZ notes that the litigation will probably impact more than just Rheinmetall?s claims over the rights to the Leopard 2.

This is because Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall are two leading companies in Germany in the military land systems market. While they are partners in some areas, in others, they are competitors.

For example, a joint venture between Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann builds Puma infantry-fighting vehicles for Germany?s Bundeswehr, which recently tasked the joint venture to retrofit 143 Puma IFVs at the cost of ?770 million. The two companies also developed the Boxer armored combat vehicle together.

However, the Leopard main battle tank is their most famous joint project, as it is well known worldwide. While Krauss-Maffei Wegmann builds the hull and chassis of the tank, Rheinmetall produces its turret and gun.

A few years ago, Rheinmetall attempted a takeover of Krauss-Maffei Wegmann. However, the attempt failed despite the blessings from German government officials, allegedly because of some personal rivalry between the managing directors Armin Papperger and Frank Haun.

Krauss-Maffei Wegmann, instead, merged with the French armaments company Nexter. Frank Haun is the managing director of this merger called the ?KNDS (KMW+NEXTER Defense Systems).?

Reports also suggest that the latest conflagration of the rivalry between Rheinmetall and Krauss-Maffei Wegmann may be related to Papperger?s frequent appearances in the press since the Russian invasion of Ukraine.

For instance, Papperger?s call to build a tank factory in Ukraine has been questioned by others in the German defense industry in private.

Whereas, the privately owned Krauss-Maffei Wegmann has adopted a much quieter approach, staying unnoticed while its rival publicly assumes the role of a strong advocate of the European defense industry and the role of German defense capabilities.

Who Owns The Leopard 2?
NZZ claims to have obtained a document from 1995 that could indicate who owns the rights to Leopard 2. The document comes from Germany?s former Federal Office for Defense Technology and Procurement (BWB), currently the Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw).

In this document, the BWB responds to questions from the Spanish government as to who owns the rights to the tank, as Spain was planning to acquire Leopard 2 tanks at the time.

The document states that the intellectual property of individual parts lies exclusively with the German industrial companies involved in their production.

This primarily concerns the hull and turret (Krauss-Maffei Wegmann), gun (Rheinmetall), gearbox (Renk), engine (MTU), and chassis (Diehl). The document also states, however, that Krauss-Maffei held the intellectual property of the entire system and would bear overall responsibility for the system and ensure that the rights of third parties were not violated.

This implies that the Leopard 2 tank is a product of Krauss-Maffei Wegmann, and Rheinmetall is only one of the suppliers. However, Rheinmetall sees it differently. ?We built a thousand Leopard 2A4s based on our own intellectual property,? Papperger said in an interview.

He was referring to the production of the Leopard 2 tank in the 1980s when the licensed production of more than 2,000 main battle tanks for the German military was distributed between Munich, Kassel, and Kiel.

The production site in Kiel was owned by the company Maschinenbau Kiel (MaK), which became Rheinmetall Landsysteme after the company?s military vehicles division was sold to Rheinmetall in 1990.

https://eurasiantimes.com/ukraine-war-leopard-2-tanks-hit-by-a-legal-landmine-developer/?amp

[Harald]

Germany considers placing a significant order for new Leopard 2A8 tanks

According to information from Europ?ische Sicherheit & Technik (European Security & Technology), the 18 Leopard 2A6 tanks provided by Germany to the Ukrainian army are set to be replaced by an equal number of advanced Leopard 2A8 tanks, rather than the previously proposed Leopard 2A7+ models. Germany considers placing a significant order for Leopard 2A8 tanks with the Germany Company Krauss-Maffei Wegmann.

Equipped with a new engine and active protection systems, the Leopard 2A8 will be developed based on the Leopard 2A7HU model. Hungary ordered 44 of these tanks in 2018. The Leopard 2A8 is expected to serve as a stepping stone toward a more advanced version of the tank. The first delivery is expected from around 2025.

The Leopard 2A8 will have several improvements over its predecessor, the Leopard 2A7+ including a new armor package, which provides increased protection against a variety of threats including RPGs and mines. It also will be equipped with improved situational awareness and communications systems, as well as an upgraded fire control system.

According to open source information, the Leopard 2A8 MBT will have advanced protection utilizing spaced 3rd generation composite multilayer armor throughout its structure. This innovative armor includes high-hardness steel, tungsten, plastic filler, and ceramic components, offering exceptional protection for the tank and its crew.

The Leopard 2A8 tank will further enhance its defensive capabilities with the integration of the Rafael Trophy Active Protection System (APS). The Trophy APS, developed by the Israeli defense company Rafael Advanced Defense Systems, is designed to detect and intercept incoming projectiles, providing an additional layer of protection for the tank and its crew.

The Leopard 2A8 will keep the same main armament as the Leopard 2A7+ that consists of one 120mm L55. German company Rheinmetall has engineered the 120mm smoothbore gun, the L55, as a direct replacement for the existing 120mm L44 smoothbore gun, which was the standard armament for all Leopard 2 series main battle tanks (MBTs).

The L55 barrel is 1.30 meters longer than its L44 counterpart, resulting in a substantial increase in muzzle velocity. This enhancement is particularly noticeable when firing the latest Armor-Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabot-Tracer (APFSDS-T) rounds, which contain more propellant and feature new penetrator designs.

The design of the 120mm L55 barrel allows for a higher pressure load sustained over a longer portion of the barrel compared to the existing L44 barrel. This feature readies the L55 barrel for anticipated future interior ballistics, which are predicted to exhibit a broader maximum pressure rather than the currently observed pressure peak.

The Leopard 2A8 main battle tank, a next-generation variant of the highly regarded Leopard 2A7+, is set to receive several onboard equipment upgrades that will significantly improve its performance, reconnaissance capabilities, and crew comfort. These enhancements are designed to ensure the Leopard 2A8 remains a formidable force on the battlefield and a top choice for modern armed forces.

The Leopard 2A8 will be equipped with crew compartment cooling systems in both the turret and chassis. These systems will help maintain a comfortable temperature for the crew during long missions and in extreme weather conditions, improving overall operational efficiency and crew endurance.

To support checkpoint missions, the Leopard 2A8 will also feature an additional performance-enhanced power generator. This upgraded generator will provide the necessary power to sustain the tank's various systems during prolonged stationary operations, ensuring mission readiness at all times.

The Leopard 2A8 will include an exterior telephone for dismounted forces, enabling seamless communication between the tank crew and infantry on the ground. This feature will improve coordination and information sharing, resulting in more effective and efficient mission execution.

The tank's driver will benefit from a combined night vision system that integrates a thermal imager and a low-light amplifier for both front and rear views. This advanced system will significantly enhance situational awareness and enable safer navigation in low-light conditions.

Improved optronics, including day/night capabilities, will allow for reconnaissance over great distances, providing critical information on enemy positions and potential threats. This advanced surveillance system will contribute to strategic decision-making and improved battlefield awareness.

The Leopard 2A8 will also incorporate a digitized and multifunctional operator concept, streamlining user interfaces and controls for more intuitive operation. This advanced design will enable tank crews to manage the tank's systems more effectively, enhancing their overall performance.

The command and information system integrated into the Leopard 2A8 will provide real-time data, communication, and coordination capabilities, facilitating efficient and informed decision-making during missions.

Finally, the Leopard 2A8 will be compatible with programmable detonation ammunition, offering increased flexibility and effectiveness in engaging various targets. This advanced ammunition type allows for precise control over detonation timing, maximizing damage and minimizing collateral damage.

In conclusion, the Leopard 2A8 main battle tank is set to receive a range of innovative upgrades, providing a significant boost to its performance, reconnaissance capabilities, and crew comfort. These enhancements demonstrate the ongoing commitment to ensuring the Leopard 2 series remains a top choice for modern armed forces, combining cutting-edge technology with proven battlefield performance.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2023_global_security_army_industry/germany_considers_placing_a_significant_order_for_new_leopard_2a8_tanks.html

[Harald]

Leopard 2A7HU as a base, Bomblet roof protection, improved optronics, digitised turret, better trophy integration, no RWS. Only 18 right now but contract should be signed this quarter.

https://twitter.com/KampfmitKette/status/1646799150007058433

Tja ... het blijft een Leopard 2 met 120mm ..

Waarom dan toch niet een doorontwikkeling met 130mm, eventueel die Panther toren oppakken en verder uitwerken.
De Duitse DMO zou Rheinmetall/KMW samen dit op laten pakken en zo snel mogelijk een goede interim uit laten werken met een eerste productie van 100 stuks. Andere landen zullen zeker volgen in de aankoop.

[pz]

Neue Kampfpanzer ? Bundeswehr soll Leopard 2 A8 erhalten



https://esut.de/2023/04/fachbeitraege/41311/neue-kampfpanzer-bundeswehr-soll-leopard-2-a8-erhalten/

(Helaas achter de betaalmuur)

Kon via onderstaande twitteraccount deze info vinden, is nog speculatief

Alex Luck@AlexLuck9 (20K volgers)
More detail on new Leopard 2 for Bundeswehr: Designated 2A8, will feature Trophy APS, mostly based on 2A7 for Hungary, 18 vehicles to be ordered soon, but includes options in "mid range three digit" volume. Delivery estimate ca 2025 on.

Article also notes 2A8 procurement is primarily a political initiative, with Army requirement for "next gen Leopard" (dubbed 2AX) having more ambitious features. 2AX would require at least 2-3 more years development. Long-term trajectory for recapitalization to be seen.

Note the image in article is Leopard 2A7A1, which features the "EuroTrophy" APS integration, but the article is fairly clear that 2A8 will be a new development also integrating a "new version" of Trophy. Just to be clear.

"Mittlere dreistellige Zahl"...I am guessing anything between 300 and 500 vehicles, but the article doesnt narrow it down. Approval aimed for by June (ie before parliamentary summer break) so we should know soonish.

[Huzaar1]

Ik denk niet dat er nog iets uit gaat komen.

[Harald]

De oorspronkelijk geplande eerste oplevering in 2035 is "niet meer haalbaar", zo blijkt uit een vertrouwelijk rapport dat exclusief voor Capital beschikbaar is. De reden voor het uitstel is een dispuut tussen overheden en de betrokken bedrijven
Door een impasse in de onderhandelingen tussen Duitsland en Frankrijk duurt de ontwikkeling van een gezamenlijke gevechtstank langer dan gepland. Dit blijkt uit een vertrouwelijk rapport van de federale regering aan de begrotingscommissie van de Bondsdag,

Komt ie er uberhaupt wel dan ?
De Fransen zijn al serieus met plan B bezig. 

Ik ben bang dat de boel gaat knappen... straks een Leo 3.0 en een Leclerc 2.0