Komt er een EU leger?

[pz]

Even de feitelijkheden :

43 Mech -> integratie met 1 PZ Div (Duitsland)
13 Mech -> kijkt naar samenwerking met de Belgen en Fransen
LMB Brigade -> integratie met KSK (Duitsland)
Mariniers -> Duitse See Bataljon en UK Marine Commandos
Luchtverdediging NL en DU samenwerking NL in de lead.

Als de pleuris uitbreekt handelen we toch uit NAVO verband vanuit onze driekleur met de Duitser en Engelsman.

Dit is toch al EU leger 

[A.J.]

Niet belangrijk. Ik zie de tegenargumenten graag tegemoet. Het is niets meer of minder dan een politieke keuze. Er is genoeg politieke ambitie en steun om Europees te gaan op het gebied van Defensie. De knoop moet alleen worden door gehakt. Als de politieke kleur in maar 2021 verandert zullen we het gaan zien.

Jij doet een paar boude uitspraken en die mag je gaan onderbouwen. Wie stelt bewijst, zo werkt dat.

[A.J.]

Ieder EU lid heeft wel een vorm van specialisme dat ingebracht kan worden bij een militaire noodzaak tot ingrijpen. Wat betreft de opzet/opbouw van de organisatie zijn er wel mensen die dit beter kunnen dan jij en ik. Als de nationale politieke wil er maar is. En dit is er wat mij betreft na bijna 4 jaar Trump/VS wel degelijk.

Ik dacht dat we dat specialsme stokpaardje zo ondertussen met voldoende argumenten al heel diep begraven hadden.

[A.J.]

Blm?nee.

Helpt dat?nee

Van wat ik hoor en dan probeer ik te kijken naar de meer onpartijdige "newsoutlets "aldaar denk ik eerlijk gezegd dat Trump 't boven verwachting goed doed.

Dat past niet in het "orange man bad" narratief.

[A.J.]

Yes, de oorsprong niet. Maar hij erfde een verhouding. Dat doe je nu eenmaal  een kruitvat als president. Stokje overnemen.

Als je dan geen president bent voor het land..maar president voor je achterban in het kruitvat spelen ipv het hele volk laat het wel ontploffen ja. Of denk jij werkelijk dat het geneuzel in de VS echt ook maar iets met BLM te maken heeft.

Is gewoon een tegenreactie van de maatschappij daar.

Die onvrede was er altijd al en raad eens, het ligt altijd aan een ander met dat hele BLM en aanverwant geneuzel. Dat is hier in Nederland net zo. Ipv van de hand in eigen boezem te steken ligt het aan de slavernij, zwarte piet , racisme of wat voor kutsmoes ze ook maar verzinnen voor hun eigen gefaalde leven.

En als je dan uit "onvrede" de straat op gaat en het halve land in de fik gaat zetten, de wet overtreden dus, zal er geen president zijn die het voor je opneemt.

[walter leever]

Blm?nee.

Helpt dat?nee

Van wat ik hoor en dan probeer ik te kijken naar de meer onpartijdige "newsoutlets "aldaar denk ik eerlijk gezegd dat Trump 't boven verwachting goed doed.

Want weet je nog toen ie aantrad?

"Nou krijgen we binnenkort WW3"(beetje overtrokken,maar je begrijpt wat ik bedoel)

Wat is er gebeurd,oorlogen zijn beeindigd,troepen weggehaald,letterlijk de hand uitgestoken(en niet de vinger  )naar NK,bedrijven(en jobs)teruggehaald naar de US,etc,etc.

Ik persoonlijk krijg 't idee dat er veel minderheidsgroepen met een groter percentage dan ooit op hem gaan stemmen en dus gaat ie(volgens mij)dik winnen.(want die jobs gingen en gaan ook naar die groepen,meer dan ooit zelfs)

Als we dan willen ingaan op de onrust,plunderingen,schietpartijen,etc,etc:

-Iedere keer als er een donker gekleurde medemens wordt neergeschoten begint 't geroep en gezeik(begrijp me goed in deze elk 1 is er 1 teveel,als dit fout blijkt te zijn,maar vaak wordt niet 't hele verhaal verteld,bewust ben ik bang om "kolen" op t vuur te gooien)

-Het nog altijd niet verwerkt hebben van de verkiezingsnederlaag door de DEM's(kinderachtig)

-De eindeloze onderzoeken(impeachement)die ontzettend veel geld gekost hebben en niks opgeleverd hebben,sterker nog er worden zaken aangetoond die eigenlijk nefast zijn voor de partij die het onderzoek begon(maar dat wordt/mag,raar genoeg,niet onderzocht (worden)

-het eigenlijk aanstoken van de rellen,door dezelfde DEM's(nu beginnen ze 't te veroordelen,want ze hebben gezien dat ze hopeloos achterlopen in de peilingen),dus als het effect heeft op de peilingen ga je 't veroordelen,GADVERDAMME

Ik kan zo nog wel even doorgaan,maar dit gaat over een EU leger,dus misschien ergens anders verder gaan(indien gewenst)


 

[Huzaar1]

en hij is daar de schuld van,really?

Yes, de oorsprong niet. Maar hij erfde een verhouding. Dat doe je nu eenmaal als president. Een stokje overnemen.

Als je dan geen president bent voor het land maar president voor je achterban. Of denk jij werkelijk dat het geneuzel in de VS echt ook maar iets met BLM te maken heeft.

Is gewoon een tegenreactie van de maatschappij daar.

[walter leever]

Het gehele volk verdeelt, alleen in belang van zijn achterban gehandeld, daarmee totale polarisatie gebracht? zoiets?

en hij is daar de schuld van,really?

[Huzaar1]

Wat heeft Trump dan zo slecht gedaan?(als ik vragen mag)

Het gehele volk verdeelt, alleen in belang van zijn achterban gehandeld, daarmee totale polarisatie gebracht? zoiets?

[Umbert]

Niet belangrijk. Ik zie de tegenargumenten graag tegemoet. Het is niets meer of minder dan een politieke keuze. Er is genoeg politieke ambitie en steun om Europees te gaan op het gebied van Defensie. De knoop moet alleen worden door gehakt. Als de politieke kleur in maar 2021 verandert zullen we het gaan zien.

Maar hoeveel % BNP moet dit volgens jou dan (extra) gaan kosten, want als het een keuze is staat er een ambitie tegen over die geld kost.

[Poleme]

Ieder EU lid heeft wel een vorm van specialisme dat ingebracht kan worden bij een militaire noodzaak tot ingrijpen. Wat betreft de opzet/opbouw van de organisatie zijn er wel mensen die dit beter kunnen dan jij en ik. Als de nationale politieke wil er maar is. En dit is er wat mij betreft na bijna 4 jaar Trump/VS wel degelijk.

Oooh Jee, het "specialisatie" stokpaardje weer.  Werd onlangs in een AIV rapport (Adviesraad Internationale Vraagstukken) bereden door ... Joris Voorhoeve.
Maar Joris kon de voordelen helemaal niet onderbouwen !!!!

Hee, wij NL sturen een lucht mobiele brigade, jullie Fransen en Britten doen de Close Air Support.   Hhhmmm Joris, weet je nog die zomer in ... 1995.
Je liep anders zenuwachtig die bunker onder het MinDef in.  Om beneden op een benauwde manier te zeggen: "wat gaat daar gebeuren ?"
Er zijn vele andere voorbeelden van specialisatie / 'uitbesteding' van capaciteiten en het werkt niet.

[walter leever]

. Als de nationale politieke wil er maar is. En dit is er wat mij betreft na bijna 4 jaar Trump/VS wel degelijk.

Wat heeft Trump dan zo slecht gedaan?(als ik vragen mag)

[Ros]

Niet voor het een of ander. Je post een stelling en vraat om tegen argumenten.
Als deze er komt, doe je het af met de stelling dar er mensen zijn die dit beter kunnen.
Wat is dan de nut van die posting?

Natuurlijk niet haalbaar om op iedere niveau een deskundige te zijn. Ik weet wel het een en ander van auto's maar voor tegenwoordige reparaties ga ik wel naar de garage..........

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Als de nationale politieke wil er maar is. En dit is er wat mij betreft na bijna 4 jaar Trump/VS wel degelijk.

De Europese politiek is een kippenhok vol met haantjes die nauwelijks of niet bereid zijn om op defensievlak een cent te veel uit te geven.

Structureer het kippenhok en zorg voor een defensie begroting van 4% van het BBP zodat elk land zijn gereedschapskust goed gevuld kan houden en misschien kom je ergens.

Taakspecialisatie is in het huidige Europa een sympathieke gedachtegang, en in theorie best uitvoerbaar maar zal een illusie blijken als er eensgezind moet worden opgetreden (zie alleen al de versnippering in de huidige Corona crisis).

[Lex]

Ieder EU lid heeft wel een vorm van specialisme dat ingebracht kan worden bij een militaire noodzaak tot ingrijpen. Wat betreft de opzet/opbouw van de organisatie zijn er wel mensen die dit beter kunnen dan jij en ik. Als de nationale politieke wil er maar is. En dit is er wat mij betreft na bijna 4 jaar Trump/VS wel degelijk.

Niet voor het een of ander. Je post een stelling en vraat om tegen argumenten.
Als deze er komt, doe je het af met de stelling dar er mensen zijn die dit beter kunnen.
Wat is dan de nut van die posting?