Instroom F-35/JSF bij de NL-KLu

[Zander]

Het is niet specifiek om de raven
Maar het lijkt me handig als alle drone capaciteit op een punt geconcentreerd is
En verder is het bedoelt om leeuwarden open te houden ;)Dat verwacht ik ook
Maar het is altijd goed om op een betere toekomst te hopen

De Raven is een zogenaamd MAN PORTABLE systeem en word bij oa verkenningseenheden van het CLAS gebruikt. Het centraliseren van deze capaciteit betekend niets meer of minder dan een vermindering van de inzetbaarheid en de capaciteiten van de verkenningseenheden.
De meerwaarde verdwijnt bij het bundelen van deze systemen. Dus ik zeg lekker bij de huidige eenheden laten.

Daarnaast mag Leeuwarden van mij dicht. Meerwaarde heeft het niet meer met de huidige aantallen inzetbare systemen. En om op deze manier kunstmatig een lokatie open te houden slaat nergens op.  Dan had de KLU maar moeten kiezen voor een ander systeem waarvan men er in grotere getallen had kunnen aanschaffen en inzetbaar houden. De relevantie van Leeuwarden is nul.

[JdL]

Waarom de raven in een squadron stoppen?

Het is niet specifiek om de raven
Maar het lijkt me handig als alle drone capaciteit op een punt geconcentreerd is
En verder is het bedoelt om leeuwarden open te houden

Zal ik eens een voorzichtige voorspelling doen.....16 tot 24 F-35 toestellen op een veld en ik gok op Leeuwarden. En dan nog is de F-35 core business van de KLu geworden met geen tot zeer beperkt ruimte voor andere taken.

Dat verwacht ik ook
Maar het is altijd goed om op een betere toekomst te hopen

[Ros]

Zal ik eens een voorzichtige voorspelling doen.....16 tot 24 F-35 toestellen op een veld en ik gok op Leeuwarden. En dan nog is de F-35 core business van de KLu geworden met geen tot zeer beperkt ruimte voor andere taken.

[dudge]

Waarom de raven in een squadron stoppen?

[JdL]

Ook de tactes taak zal dit squadron doen
De enigste reden waarom ik nog een squadron op leeuwarden wil hebben is omdat die bases veel dichter bij de vliehors en de oefengebieden boven de noordzee licht
Dus even voor de duidelijkheid:
Bij een verhoogt defensiebudget in 2030 zullen we hopelijk over ruim 50 F-35's en 4-20 (bewapende)MQ-9 's hebben
Met de indeling als volgt
323 squadron met 5-10 F-35's op luke AFB voor opleiding
322 tactes squadron met 10 F-35's op leeuwarden
311 squadron met 10 F-35's op volkel
312 squadron met 10 F-35's op volkel
313 squadron met 10 F-35's op volkel
306 squadron met 4-20 MQ-9 reapers op leeuwarden
een squadron (zullen we het maar 315 noemen) met al de kleine drones(scaneagle, raven) op leeuwarden
En voor degene die er nog in geloven dat NL ooit nog MPA's krijgt een squadron MPA's op de kooi

[Sparkplug]

Dat kleine trainingsquadron op leeuwarden wat ik voorstel bedoel ik niet als grote trainingseenheid voor de omscholing van verse piloten naar de europese omstandigheden maar gewoon voor de routine oefeningen boven de vliehors en de noordzee zoals die dagelijks (zouden moeten) plaatsvinden

Oh, maar dan is het een operationeel squadron. Routine oefeningen kunnen door alle squadrons worden uitgevoerd.

Eerder gaf al de TACTES taak aan, omdat dit een uiterst functionele taak is. Ook vanwege de Fighter Weapons Instructor Training (FWIT).

[JdL]

Vliegbasis Volkel is in staat om 54 toestellen te herbergen. Ooit had deze drie squadrons met elk minstens 18 toestellen.

Ik had geloof ik gehoord dat er 32 shelters zijn op volkel
Maar dat ik genoeg voor mijn plan van bij 35-45 F-35's in NL
3 squadrons met elk 9-10 kisten per squadron
En die trainingseenheid op leeuwarden met 7-10 kisten

[JdL]

Dat kleine trainingsquadron op leeuwarden wat ik voorstel bedoel ik niet als grote trainingseenheid voor de omscholing van verse piloten naar de europese omstandigheden maar gewoon voor de routine oefeningen boven de vliehors en de noordzee zoals die dagelijks (zouden moeten) plaatsvinden

[Elzenga]

Met Europese vliegbasis bedoel ik ook een vliegbasis buiten Nederland en niet Vliegbasis Leeuwarden De bewoners van Leeuwarden zouden anders een hartverzakking krijgen

Ja daar begreep ik je goed...vliegbasis buiten Nederland.. want anders...

[Sparkplug]

Lijkt me een goed idee...al pleit ik zelf voor een vliegbasis elders in Europa voor training en opleiding...want ook Leeuwarden kent zijn geluidsoverlast-grenzen inmiddels*.

Met Europese vliegbasis bedoel ik ook een vliegbasis buiten Nederland en niet Vliegbasis Leeuwarden De bewoners van Leeuwarden zouden anders een hartverzakking krijgen

[Elzenga]

Op zich mee eens
Maar het probleem is dat  MPA's meestal grotere toestellen zijn en de infrastructuur op leeuwarden is daar niet op aangepast(hij zal bvb niet in een shelter passen die gebouwd was voor een F-104/F-16)
Dus als NL ooit nog MPA's zou krijgen zou ik het op de kooi(alle maritieme militaire luchtvaart geconcentreerd) of op schiphol(staan ook al de kustwachtvliegtuigen die een overlappende taakstelling hebben en schiphol is gewend aan grotere vliegtuigen)

Kun je ook aan Eindhoven denken...MPA en transport bij elkaar. Maar de Reapers hebben wel een spanwijdte van 20 meter...dus Leeuwarden zal sowieso aangepast moeten worden betreft infrastructuur. Hangt er vanaf of je dan investeert in duurzame infrastructuur of slechts tijdelijke (aangezien de opvolger van de Reaper..bijv. de nEUROn...weer een wat kleinere spanwijdte heeft)

Hiervoor zal het aantal reapers wel moeten uitgebreid worden naar minimaal 10

Dat lijkt me voor 2030 sowieso een goed plan...plus bewapening.

[Elzenga]

Vliegbasis Volkel is in staat om 54 toestellen te herbergen. Ooit had deze drie squadrons met elk minstens 18 toestellen.

De vliegbasis zelf wel ja...de omwonenden niet (meer). En dat kun je tegenwoordig niet meer negeren*..al staan de Russen bij de grens

Laat de op Vliegbasis Leeuwarden gestationeerde F-35A squadron de TACTES taak behouden. Voor opleiding kunnen vier toestellen op Luke AFB blijven, tenzij een Europese vliegbasis de F-35 vliegopleiding gaat krijgen.

Lijkt me een goed idee...al pleit ik zelf voor een vliegbasis elders in Europa voor training en opleiding...want ook Leeuwarden kent zijn geluidsoverlast-grenzen inmiddels*.

(*of we moeten dat...net zoals ze bij Schiphol wel doen...gewoon negeren).

[Sparkplug]

Alle F-35's op volkel is met deze aantallen praktisch gezien wel handig maar ik hoop op een uiteindelijk aantal van rond de 50 waarvan 40-45 in NL en dan word volkel echt te klein
Verder is leeuwarden veel dichter bij de vliehors range en de andere oefengebieden boven de noordzee

Dus zeg ik:
Leeuwarden met 1 (klein?) squadron F-35's als (operationele) trainings eenheid

Vliegbasis Volkel is in staat om 54 toestellen te herbergen. Ooit had deze drie squadrons met elk minstens 18 toestellen.

Laat de op Vliegbasis Leeuwarden gestationeerde F-35A squadron de TACTES taak behouden. Voor opleiding kunnen vier toestellen op Luke AFB blijven, tenzij een Europese vliegbasis de F-35 vliegopleiding gaat krijgen.

[JdL]

Dat zal dan vermoedelijk ook geburen, want:

- 2 banen
- grootste veld van NL
- handiger voor de BE/NL samenwerking
- US speelgoed
- geen stedelijke omgeving
- uitwijkveld Eindhoven om de hoek
- etc

Kunnen de U(C)AV's en wellicht ooit op termijn MPA's naar Leeuwarden

Op zich mee eens
Maar het probleem is dat  MPA's meestal grotere toestellen zijn en de infrastructuur op leeuwarden is daar niet op aangepast(hij zal bvb niet in een shelter passen die gebouwd was voor een F-104/F-16)
Dus als NL ooit nog MPA's zou krijgen zou ik het op de kooi(alle maritieme militaire luchtvaart geconcentreerd) of op schiphol(staan ook al de kustwachtvliegtuigen die een overlappende taakstelling hebben en schiphol is gewend aan grotere vliegtuigen)
Alle F-35's op volkel is met deze aantallen praktisch gezien wel handig maar ik hoop op een uiteindelijk aantal van rond de 50 waarvan 40-45 in NL en dan word volkel echt te klein
Verder is leeuwarden veel dichter bij de vliehors range en de andere oefengebieden boven de noordzee

Dus zeg ik:
Met een uiteindelijk aantal van 35-45 F-35's in NL
Volkel als hoofdbasis met 3 operationele squadrons
Leeuwarden met 1 (klein?) squadron F-35's als (operationele) trainings eenheid
Verder alle U(C)AV capaciteit op leeuwarden concentreren dus ook scaneagle en raven in aparte squadrons onderbrengen ipv dat ze over de hele KL en KLU verspreid zitten
Daarbij ga ik er vanuit dat de MQ-9 reaper inmiddels bewapent mag worden en het toestel de F-35 in missies met weinig/geen dreiging van geavanceerd luchtdoelgeschut  aanvult
Hiervoor zal het aantal reapers wel moeten uitgebreid worden naar minimaal 10

[JdL]

In deze reactie mis wel het feit dat testtoestel F-35A AF-02 niet is te vergelijken met een volledig inzetbare productie uitvoering van hetzelfde type. Niet zo gek dat deze het afgelopen januari tegen een F-16 aflegde. Het streven is en blijft dat de wendbaarheid van deze minstens zo goed is als de te vervangen F-16 en F/A-18A-D Hornet.

De F-16 was natuurlijk puur voor dit soort gevechten ontworpen dus om gelijke prestaties te krijgen wordt lastig zo niet onmogelijk
Maar de hornet moet haalbaar zijn