Harpoon upgrade

[ARM-WAP]

Zweedse raket voor Nederland mogelijk samen met Nederlandse bedrijven     (artikel gesponserd door Saab)
Bij Saab is men in ieder geval vol zelfvertrouwen: "De RBS15 slaagde met vlag en wimpel voor het scenario dat DMO de aanbieders voorlegde", besluit Bengtsson.

Mja... ik vermoed dat 'men' liever elders zal shoppen.

Diverse kandidaat-bieders leidt mogelijk wel tot zachtere prijzen en condities - wie weet.

[Harald]

Zweedse raket voor Nederland mogelijk samen met Nederlandse bedrijven     (artikel gesponserd door Saab)

Defensie buigt zich momenteel over de vervanging van het Harpoon antischipkruisvluchtwapen en een van de kandidaten van deze vervanging is de RBS15 van Saab. Het Zweedse wapen kan Nederlandse elementen krijgen, zo laat Saab weten.

..../....

Het is afwachten welk wapen DMO voor de Nederlandse marineschepen gaat kiezen. Bij Saab is men in ieder geval vol zelfvertrouwen: "De RBS15 slaagde met vlag en wimpel voor het scenario dat DMO de aanbieders voorlegde", besluit Bengtsson.

https://marineschepen.nl/dossiers/Zweedse-raket-RBS15-mogelijk-samen-met-Nederlandse-bedrijven.html

[Parera]

Hoeveel hebben wij in het Westen nog aan onze opgedane gevechtservaring op zee, aangezien het laatste grootste marinetreffen voor de meeste Westerse landen de tweede wereldoorlog is geweest? Heb je hedendaags nog wat aan die ervaring of verwaterd dat op den duur?

Vergeet ook niet dat verschillende (westerse) landen nog regelmatig SINKEX'en uitvoeren, iets dat wij niet meer doen maar de Amerikanen en andere nog wel. Daarbij hebben we kunnen testen hoe onze moderne wapens werken op moderne schepen. In 2020 hebben de Canadezen nog een SINKEX gedaan met de harpoon tijdens RIMPAC 2020.

Ook zijn er bij de oefening die nu gaande is RIMPAC 2022 waarschijnlijk 1 of 2 SINKEX'en gepland. Hierbij worden o.a. US Army Apache's ingezet met hellfire raketten.

[Huzaar1]

Hoeveel hebben wij in het Westen nog aan onze opgedane gevechtservaring op zee, aangezien het laatste grootste marinetreffen voor de meeste Westerse landen de tweede wereldoorlog is geweest? Heb je hedendaags nog wat aan die ervaring of verwaterd dat op den duur?

Veel, die is namelijk breed opgedaan en gedeeld. Een van de voordelen van zo'n grote militaire alliantie en alle oefeningen en ervaring.

[Flyguy]

De chinezen hebben wel een totaal gebrek aan gevechtservaring. Ik denk dat dat echt een vitaal component is.

Dat hebben ze en dat is zeker iets waar ze zich zorgen om maken, maar dan vooral op strategisch niveau (joint plannen en grootschalige ops uitvoeren op zee). Maar geef toe, op het gebied van BDR en maritieme oorlogsvoering hebben wij ook totaal geen gevechtservaring. Alles is gebaseerd op een scenario wat bestaat in een vacuüm van een zeer specifiek gebied, een zeer specifieke missie en een zeer korte tijdspanne in de lente en zomer van 1982. Qua BDR kloten we maar wat aan met 'hits' die gebaseerd zijn op oude bommen of Russische klassiekers als de Krypton en de Styx.

Niemand weet hoe oorlogsvoering op zee er aan toe gaat om de komende grote klapper. Het zwarte Zee-scenario schetst wel een klein beetje een beeld; dat we compleet de lul zijn op oude schepen.

[Lynxian]

De chinezen hebben wel een totaal gebrek aan gevechtservaring. Ik denk dat dat echt een vitaal component is.

Hoeveel hebben wij in het Westen nog aan onze opgedane gevechtservaring op zee, aangezien het laatste grootste marinetreffen voor de meeste Westerse landen de tweede wereldoorlog is geweest? Heb je hedendaags nog wat aan die ervaring of verwaterd dat op den duur?

[Huzaar1]

Er zijn indicaties dat de Chinezen een vrij zware BDR organisatie hebben opgebouwd en hun schepen aardig mannelijk in elkaar zetten. Koppel dat aan die grote rammers van destroyers en kruisers en je hebt m.i. een reden voor iets grotere explosie. Dan weet je het zeker. NSM is wel lekker wendbaar.

De chinezen hebben wel een totaal gebrek aan gevechtservaring. Ik denk dat dat echt een vitaal component is.

[Flyguy]

Ja? Met hoe schepen nu gebouwd zijn, lijkt me dat je na 2 hits toch wel een mission kill hebt. Uitgezonderd misschien US Carriers.
In landaanval is het weinig bang for the buck, wat betekend dat je relatief weinig targets zult hebben.

Er zijn indicaties dat de Chinezen een vrij zware BDR organisatie hebben opgebouwd en hun schepen aardig mannelijk in elkaar zetten. Koppel dat aan die grote rammers van destroyers en kruisers en je hebt m.i. een reden voor iets grotere explosie. Dan weet je het zeker. NSM is wel lekker wendbaar.

[Parera]

De warhead van de LRASM is net zo zwaar als de NSM en de Harpoon heeft een 2x zo grote warhead als de NSM. Het is een prachtige missile voor lichte schepen, kustartillerie en vliegtuigen, maar ik zie toch graag ook een zwaardere optie in het arsenaal.

Daarom heeft mijn voorkeur dus ook de combinatie Tomahawk block Vb + NSM voor onze KM.

Daarmee heb je een lange afstandsraket die zowel land als zeedoelen met een bereik van maximaal bereik van 1600+ km en een warhead van 450 kg. Als aanvulling daarop heb je een raket voor kortere afstand voor zeedoelen en beperkt landdoelen met een maximaal bereik van 200+ km en een warhead van 125 kg.

Op die manier heb je eigenlijk altijd de juiste raket voor het doelwit.

Als voorteken niet bedriegen dan wordt dat de Tomahawk, al denk ik dat dit systeem toekomstig aanzienlijk minder kansrijk is tegen scheepsdoelen, wellicht dat haar beoogde opvolger meer kansrijk wordt op dat vlak.

Op dit moment is de Tomahawk het beste systeem op de markt, mocht er in de (nabije) toekomst een vervanger op de markt komen dan moeten we daar op overstappen maar dat gaan ook de Yanks en Britten doen op dat moment.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De warhead van de LRASM is net zo zwaar als de NSM en de Harpoon heeft een 2x zo grote warhead als de NSM. Het is een prachtige missile voor lichte schepen, kustartillerie en vliegtuigen, maar ik zie toch graag ook een zwaardere optie in het arsenaal.

Als voorteken niet bedriegen dan wordt dat de Tomahawk, al denk ik dat dit systeem toekomstig aanzienlijk minder kansrijk is tegen scheepsdoelen, wellicht dat haar beoogde opvolger meer kansrijk wordt op dat vlak.

[Flyguy]

De warhead van de LRASM is net zo zwaar als de NSM en de Harpoon heeft een 2x zo grote warhead als de NSM. Het is een prachtige missile voor lichte schepen, kustartillerie en vliegtuigen, maar ik zie toch graag ook een zwaardere optie in het arsenaal.

[Parera]

Wat mij betreft ook de shortlist voor onze marine, waarbij de eerst mijn voorkeur geniet voor ASWF en AWWF, voor LPX zou NSM afdoende zijn, die laatste wellicht icm met een aantal mobiele land systemen.

Ik begrijp de keuze, maar ik ben bang dat beide systemen zelfs met de 2% norm niet haalbaar zijn voor onze krijgsmacht. Indien de LRASM een beter kruisvlucht wapen had geweest voor landdoelen dan was dat zeker wel de ideale combinatie geweest waarbij ik zelfs zou zeggen alles uitrusten met NSM en de fregatten extra uitrusten met LRASM voor zee en land doelen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Kanshebbers dat zijn er wat mij betreft maar twee voor de RN 

- Lockheed-Martin's LRASM, associated with the Mk41 VLS vertical launch system,
- Kongsberg/Raytheon's Naval Strike Missile,

Wat mij betreft ook de shortlist voor onze marine, waarbij de eerst mijn voorkeur geniet voor ASWF en AWWF, voor LPX zou NSM afdoende zijn, die laatste wellicht icm met een aantal mobiele land systemen.

[Parera]

Kanshebbers dat zijn er wat mij betreft maar twee voor de RN 

- Lockheed-Martin's LRASM, associated with the Mk41 VLS vertical launch system,
- Kongsberg/Raytheon's Naval Strike Missile,
- Saab's Gungnir RBS 15 Mk4,
- Israel Aerospace Industries' Sea Serpent,
- MBDA's Exocet MM40 Block IIIc.

[Harald]

UK: Royal Navy finally wants to replace the RGM-84 Harpoon missile

According to information published by Opex360 on July 10, 2022, the UK Minister of Defence, Wallace, said that there is a plan for an interim solution to replace the Harpoon missile.

Several solutions are already available, including ;
- Lockheed-Martin's LRASM, associated with the Mk41 VLS vertical launch system,
- Kongsberg/Raytheon's Naval Strike Missile,
- Saab's Gungnir RBS 15 Mk4,
- Israel Aerospace Industries' Sea Serpent, and
- MBDA's Exocet MM40 Block IIIc.

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2022/july/11909-uk-royal-navy-finally-wants-to-replace-the-rgm-84-harpoon-missile.html