Toekomst lunabev manoeuvre eenheden

[Huzaar1]

Ik twijfel ook niet aan die paraplu. Maar wel aan de omvang van de paraplu die deze systemen leggen. Je hebt al een kanon om het zeer dicht bij te winnen. Die Stinger/Mistral of vergelijkbaar is m.i. gewoon veel te licht, helemaal nu er steeds betere grondaanvalswapens zijn. Jij weet ook dat de capaciteiten van nu en uit de jaren '90 niet te vergelijken zijn. Dat Zuid Koreaanse ding heb ik dan ook weinig vertrouwen in, lijkt allemaal leuk maar m.i. net te klein.  Het is gewoon lullig, een heli kun je op 7 km zien vliegen, en dan niet kunnen aangrijpen is klote. Terwijl in deze klasse het dubbele bereik ook gewoon mogelijk is. De Duitsers werken aan de LFK NG, dat zou wat kunnen zijn, misschien wel in een CV90, maar dan zit je wel aan het minimale.

Oh, eens. Ik zeg ook niet dat het dit systeem moet worden.
Ik heb het gewoon over lunabev. Er moet echt een PRTL achtig systeem terugkomen, dat kan prima op de CV90 gebaseerd zijn.

[dudge]

Ja maar zo werkt het niet. Op papier kun je alles wel om zeep helpen.
Een week in het conflict en je kunt de wapensysteem inventaris spreadsheet waarmee je de oorlog begon ook weggooien als je snapt wat ik bedoel. Die paraplu die zo'n systeem legt is broodnodig.

Ik twijfel ook niet aan die paraplu. Maar wel aan de omvang van de paraplu die deze systemen leggen. Je hebt al een kanon om het zeer dicht bij te winnen. Die Stinger/Mistral of vergelijkbaar is m.i. gewoon veel te licht, helemaal nu er steeds betere grondaanvalswapens zijn. Jij weet ook dat de capaciteiten van nu en uit de jaren '90 niet te vergelijken zijn. Dat Zuid Koreaanse ding heb ik dan ook weinig vertrouwen in, lijkt allemaal leuk maar m.i. net te klein.  Het is gewoon lullig, een heli kun je op 7 km zien vliegen, en dan niet kunnen aangrijpen is klote. Terwijl in deze klasse het dubbele bereik ook gewoon mogelijk is. De Duitsers werken aan de LFK NG, dat zou wat kunnen zijn, misschien wel in een CV90, maar dan zit je wel aan het minimale.

[Huzaar1]

Ik weet het niet hoor.
Zo'n ding legt een beschermende paraplu van 5km diep en 3 km hoog, volgens de pagina's die ik zo even lees. Is een aardige dekking natuurlijk, maar laten we wel wezen, de dreiging die uit te lucht komt kan deze dagen makkelijk buiten dat bereik blijven dmv inzet van moderne wapens. Als je dat vergelijkt met waar de Tunguska mee rond rijd bijvoorbeeld....

Ja maar zo werkt het niet. Op papier kun je alles wel om zeep helpen.
Een week in het conflict en je kunt de wapensysteem inventaris spreadsheet waarmee je de oorlog begon ook weggooien als je snapt wat ik bedoel. Die paraplu die zo'n systeem legt is broodnodig.

[Elzenga]

Ik denk dat...in samenwerking met de Zweden..dat er een prima oplossing is te bedenken op basis van de CV90 met een mix van een 40mm kanon en meervoudige SAM lanceerinrichting. Voor de Zweden de upgrade van hun al bestaande middelen..voor Nederland een nieuwe aanvulling. Past binnen een hernieuwde zware mech-eenheden en de voor haar benodigde luchtdekking.

[Zander]

of een systeem als de Pantsir-S1 en de in ontwikkeling zijnde Pantsir-SM met een rijkwijdte van 20 tot 30 km

Pantsir-S1
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1

Dit soort systemen zou idd een veel betere dekking gegeven aan je grond-eenheden

Wat ik eigenlijk bedoel is dat we met de uitfasering (bezuiiniging) met de PRTL, een uniek verdedigingssysteem verloren hebben welke niet gecompenseerd is geworden. Ja er zijn Stingers toegevoegd op Fenneks. Maar een systeem als NASAMS of Patriot gaat niet mee met je grond-eenheden, zoals CV90, Boxer, (Leopard).    

+1

Daarom zie ik een kanon en raket combi op CV90 onderstel wel zitten, mits we met mech optreden doorgaan.

[Harald]

of een systeem als de Pantsir-S1 en de in ontwikkeling zijnde Pantsir-SM met een rijkwijdte van 20 tot 30 km

Pantsir-S1
https://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1

Dit soort systemen zou idd een veel betere dekking gegeven aan je grond-eenheden

Wat ik eigenlijk bedoel is dat we met de uitfasering (bezuiiniging) met de PRTL, een uniek verdedigingssysteem verloren hebben welke niet gecompenseerd is geworden. Ja er zijn Stingers toegevoegd op Fenneks. Maar een systeem als NASAMS of Patriot gaat niet mee met je grond-eenheden, zoals CV90, Boxer, (Leopard).    

[Zander]

Tuurlijk bereik kan zeker beter.
Maar een duaal systeem met raketten en kanon ben ik zeker voor.
Zeker als beiden op 1 platform zitten.

[dudge]

Ik weet het niet hoor.
Zo'n ding legt een beschermende paraplu van 5km diep en 3 km hoog, volgens de pagina's die ik zo even lees. Is een aardige dekking natuurlijk, maar laten we wel wezen, de dreiging die uit te lucht komt kan deze dagen makkelijk buiten dat bereik blijven dmv inzet van moderne wapens. Als je dat vergelijkt met waar de Tunguska mee rond rijd bijvoorbeeld....

[Zander]

Als ik het plaatje zo bekijk zou zo'n toren niet misstaan op een CV90 onderstel.
Ik zou nu ook niet gaan voor een Leo onderstel.
Uiteindelijk een Leo 3 onderstel misschien maar dat is nog verre toekomst.

Als we gemechaniseerd willen blijven optreden lijkt mij een dergelijk systeem uitermate geschikt.

[Harald]

Zie onderstaande zou een goede toevoeging voor de KL, maar dan "iets gelijkens" op een leopard of een CV90 onderstel

South Korea's Hybrid Bi Ho air defence system shoots for exports
http://www.janes.com/article/55910/south-korea-s-hybrid-bi-ho-air-defence-system-shoots-for-exports

[A.J.]

Starstreak is zover ik weet ook een beam rider. Niet fire & forget idd, maar wel hogere kans om je doel te raken t.o.v. de stinger. Moeilijker te jammen of te misleiden met bijv. flares.

Missen met de Stinger zijn of fouten van de schutter of systeemfouten (technisch mankement ofzo).
En flares heeft de Stinger bijna geen last (meer) van sinds de Stinger POST, aangezien die dan overschakelt op negatief UV.

[StrataNL]

De RBS70 is een zogenaamde beam rider, een nogal exotische manier om een raket op doel te krijgen. Het is dan ook niet mogelijk (binnen het redelijke) om het stinger systeem hiervoor aan te passen. Moet je ook niet willen, beam riding is achterhaald. (1 doel simultaan aangrijpen, niet fire-and-forget)

Beter gaan we voor raket met een imaging infrared zoekkop, dé toekomst op IR gebied.

Starstreak is zover ik weet ook een beam rider. Niet fire & forget idd, maar wel hogere kans om je doel te raken t.o.v. de stinger. Moeilijker te jammen of te misleiden met bijv. flares.

[A.J.]

Lucht nabij beveiliging -> SHORAD Short range air defence.

Even een correctie.

Luchtnabijbeveiliging kan elke eenheid doen met de wapens die niet organiek voor luchtverdediging bedoeld zijn, denk aan .50, CV-90 kanon, Leo2 kanon etc.

Shorad = luchtverdediging, dus voor eenheden die dat als taak hebben. (DGLC zoals ze tegenwoordig heten, de Lua dus)

[A.J.]

Ik las net op Janes dat de Tsjechen gaan voor de RBS 70 NG Bolide.
Geld dit ook voor de NG?

Yup.

Guidance method: Laser beam-riding missile

Voor dat soort manpad achtige systemen moet je helemaal geen beamrider willen hebben.

[Zander]

Ik las net op Janes dat de Tsjechen gaan voor de RBS 70 NG Bolide.
Geld dit ook voor de NG?