Duitsland zoekt CH-53 Stallion vervanging

Gestart door Sparkplug, 03/12/2015 | 09:07 uur

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Germany on-course to issue heavy-lift helo contract in late 2020

https://www.janes.com/article/92831/germany-on-course-to-issue-heavy-lift-helo-contract-in-late-2020


The CH-53K (foreground) and CH-47F (background) at the ILA Berlin 2018 Airshow. Source: IHS Markit/Gareth Jennings
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

German Military Helicopters Get 'Mandatory' Funding In Budget Plan

BERLIN --- A German military helicopter tender likely to be fought out between U.S. arms makers Lockheed Martin and Boeing will get "mandatory" funding of 1.61 billion euros ($1.8 billion) under German budget plans, a government document shows.

Some lawmakers and industry officials had worried that the long-awaited tender could be postponed because Defence Minister Ursula von der Leyen secured only half the 4 billion euro increase in military spending she had sought for 2020.

However, the document, which is due to be approved by Chancellor Angela Merkel's cabinet this week, singled out the heavy-lift helicopter as the only major arms program on a list of "mandatory elements" of a new four-year budget plan.

The helicopter program is expected to cost Germany around 4 billion euros ($4.54 billion) in the longer term, a rich prize for the winning bidder.

Germany's defense ministry has previously said it expects to choose either of two U.S. helicopter models, the twin-rotor CH-47 Chinook helicopter built by Boeing, or the new CH-53K King Stallion built by Lockheed's Sikorsky helicopter unit.

https://www.reuters.com/article/us-germany-military-helicopters/german-military-helicopters-get-mandatory-funding-in-budget-plan-idUSKCN1R01X5

Harald

Germany opens heavy transport helicopter competition

The German military has officially begun its search for a heavy transport helicopter to replace 80 CH-53G models by 2025, when they will start leaving service.

On Feb. 28, the German Federal Office for Equipment, Information Technology and Use of the Federal Armed Forces (BAAINBw) published a tender notice for the Schwere Transporthubschrauber (STH) — heavy-lift helicopter — program.

The rotorcraft should be capable of transporting personnel and equipment and have a maximum take-off weight greater than 20 tons. Thus far, only the Sikorsky CH-53K King Stallion and Boeing CH-47F Chinook have shown they meet the requirements, German officials said.

Bids for the nearly $6.4 billion program are due by May 27. The Luftwaffe — the German Air Force — is to field 44 to 60 STHs between 2023 and 2031 after a final contract award in 2021. Included in the contract value are some maintenance, repair, and overhaul, as well as the training of pilots and technicians.


Like the CH-53Gs now in service, the STHs will be assigned to Luftwaffe 64 (HSG 64) Helicopter Squadron at the Holzdorf and Laupheim air bases.

While Sikorsky has an incumbent edge in the competition, the U.S. Defense Department Director of Test and Evaluation's annual report last month said that the CH-53K had "multiple design deficiencies" found during post-delivery testing — shortfalls that are likely to delay operational testing and entry to service with the Marine Corps until at least 2021.

A planned initial operational capability (IOC) declaration in December 2019 "will be delayed" and the CH-53K program office is "working a major schedule revision" to address a list of structural problems found during system development and demonstration, according to the DOT&E report.

"The Program Office is requesting additional funding to complete sufficient developmental testing to enter [initial operational testing and evaluation] with a [key performance parameter] compliant system," the report said. "Technical problems have extended [System Development and Demonstration] well beyond original projections."

IOT&E is now projected to start in early 2021 so "multiple design deficiencies discovered during early testing" can be corrected, according to the report. The deficiencies include airspeed indication anomalies, low reliability of the main rotor gearbox, hot gas impingement on aircraft structures, tail boom and tail rotor structural problems, overheating of main rotor dampers, fuel system anomalies, high temperatures in the number-two engine bay and hot gas ingestion by the number-two engine, which could reduce available power.

Once it enters service, the King Stallion will be the largest single-rotor helicopter in the U.S. military inventory. It will be able to carry 27,000 pounds of cargo compared to the 9,000 pounds a CH-53E can carry, effectively tripling the Marine Corps' ship-to-shore lift capacity.

https://www.rotorandwing.com/2019/02/28/germany-opens-heavy-transport-helicopter-competition/

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 14/11/2018 | 12:41 uur
West-Duitsland was een van de eerste CH-53 klanten. Kan zo weer gebeuren.
We kunnen alleen maar afwachten, ik ga op dit moment uit van een grotere kans voor de CH-47 juist door de lagere de prijs. Maar beide opties zijn mogelijk.

Citaat van: Sparkplug op 14/11/2018 | 12:41 uur
Dat kun je je met hun huidige CH-53's ook afvragen. Echter zijn er voertuigen ontwikkeld voor inwendig transport. Dat moet wel in een Chinook passen. Als dat niet zo is, dan laat het zich raden welk type het zal worden.
Daar heb je een punt, ik weet niet welke voertuigen er precies ontwikkeld zijn voor intern transport in de CH-53 volgens mij de Wiesel is er daar 1 van. Maar ook de Wiesel 2 is dan weer groter dan de Wiesel 1 dus vraag ik me af of die nog wel passen. En als het er niet in past kan het er altijd nog onder gedragen worden.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/11/2018 | 12:44 uur
een 50/50 buy is volgens mij een interessante optie.
Als ik puur maritiem inzet bekijk is de CH-53 interessant maar ik zou persoonlijk dan ook kunnen kijken naar de V-22 of in de toekomst naar V-280 al zijn dat geen zware transport heli's.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

een 50/50 buy is volgens mij een interessante optie.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 14/11/2018 | 12:32 uur
Ja maar van de CH-53K zijn er ''maar'' 200 gepland voor de USMC en de export aantallen zijn nog niet bekend en er is er nog geen 1 besteld. Ook Israel bekijkt de CH-47 als vervanger van de CH-53's dat worden er 20 a 25 stuks. Dan is er nog Japan die interesse heeft in de heli maar geen aantallen bekend gemaakt heeft.

West-Duitsland was een van de eerste CH-53 klanten. Kan zo weer gebeuren.


Citaat van: Parera op 14/11/2018 | 12:32 uur
Op gebied van de marine is de CH-53K een geweldige kist maar volgens mij koopt Duitsland ze voornamelijk voor hun land inzet dus vraag ik me af of die kist nodig is.

Dat kun je je met hun huidige CH-53's ook afvragen. Echter zijn er voertuigen ontwikkeld voor inwendig transport. Dat moet wel in een Chinook passen. Als dat niet zo is, dan laat het zich raden welk type het zal worden.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 14/11/2018 | 12:25 uur
De CH-47F zou de logische keuze zijn, maar hier in Europa kan men de capaciteiten van de CH-53K heel goed gebruiken.
Ja maar van de CH-53K zijn er ''maar'' 200 gepland voor de USMC en de export aantallen zijn nog niet bekend en er is er nog geen 1 besteld. Ook Israel bekijkt de CH-47 als vervanger van de CH-53's dat worden er 20 a 25 stuks. Dan is er nog Japan die interesse heeft in de heli maar geen aantallen bekend gemaakt heeft.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/11/2018 | 12:23 uur
Ik zou gaan voor de CH-53K (heeft wellicht onze marine ook profijt van) of een split-buy.
Op gebied van de marine is de CH-53K een geweldige kist maar volgens mij koopt Duitsland ze voornamelijk voor hun land inzet dus vraag ik me af of die kist nodig is.
Als ze ervoor kiezen zou ik er toch graag nog wel 12 zien in NL kleuren voor de LPD's en het JSS. Maar ik verwacht niet dat dat gaat gebeuren als de Duitsers gaan voor de CH-53.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 14/11/2018 | 12:22 uur
Stap 1 in de weg naar een verstandig besluit van de Duitsers ; kiezen voor de CH-47  :silent: De CH-53 is naar mijn idee een heli die in de toekomst niet veel gebruikt gaat worden buiten de USMC om. De CH-47 is in vele grotere aantallen op de markt en daarmee dus ook goedkoper om te onderhouden en de kennis kunnen ze o.a. bij de VS troepen in Duitsland halen maar ook bij ons.

De CH-47F zou de logische keuze zijn, maar hier in Europa kan men de capaciteiten van de CH-53K heel goed gebruiken.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 14/11/2018 | 12:17 uur
idd, Duitsland wil gewoon "van de plank" zonder veel risico's

Airbus doet in deze Tender niet mee, wordt toch "Made in USA"

Ik zou gaan voor de CH-53K (heeft wellicht onze marine ook profijt van) of een split-buy.

Parera

Citaat van: Harald op 14/11/2018 | 12:17 uur
idd, Duitsland wil gewoon "van de plank" zonder veel risico's

Airbus doet in deze Tender niet mee, wordt toch "Made in USA"

Stap 1 in de weg naar een verstandig besluit van de Duitsers ; kiezen voor de CH-47  :silent: De CH-53 is naar mijn idee een heli die in de toekomst niet veel gebruikt gaat worden buiten de USMC om. De CH-47 is in vele grotere aantallen op de markt en daarmee dus ook goedkoper om te onderhouden en de kennis kunnen ze o.a. bij de VS troepen in Duitsland halen maar ook bij ons.