Toekomst visie Nederlandse krijgsmacht!!! (Micheltje)

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dat denk ik ook, ik denk ook dat er geen ruimte voor groei van het aantal fregatten zal zijn, maar hé, we mogen dromen. 2 compleet verschillende designs zou m.i. vrij onverstandig zijn.

Het zou mij niet verbazen als beide concept designs al in de lade van DMO en Damen liggen, zeker als je bedenkt hoeveel tijd er nodig is om een fregat van gedachte naar operationele eenheid te brengen (14 jaar)

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Waarom dan niet het Damen Crossover concept, XO131C of XO139CF of ... juist een doorontwikkeling tevens voor de LCF vervanging iets als een XO147 met 40tons kraan, heli dek + hangaar voor 2 stuks, extra ruimte in mission bay, extra ruimte voor vls en andere wapens. Tonnage ca. 5900 ton.

Ongeschikt voor haar hoofdtaak: ASW

[Harald]

Waarom dan niet het Damen Crossover concept, XO131C of XO139CF of ... juist een doorontwikkeling tevens voor de LCF vervanging iets als een XO147 met 40tons kraan, heli dek + hangaar voor 2 stuks, extra ruimte in mission bay, extra ruimte voor vls en andere wapens. Tonnage ca. 5900 ton.

[dudge]

Gezien het naar achteruitschuiven van het MPF2 en de introductie van het LCF2 zouden het maar zo 2 klassen kunnen worden op basis van het zelfde concept, zoals je al schreef, als vergelijking, de S en L fregatten (al had het LFF wel beperkte commando faciliteiten).

Precies, maar wel op veel kleinere schepen, in een tijd dat het gehele schip tezamen de rekenkracht van een moderne smartphone had. Als het nieuwe M fregat tussen de 4000 en 7000 ton komt, is er plek zat om alles te doen, en hopelijk ook en dubbele of grote hangaar.

Persoonlijk denk ik (nu nog) dat defensie/DMO met een andere klasse als LCF vervanger op de proppen komt.

Dat denk ik ook, ik denk ook dat er geen ruimte voor groei van het aantal fregatten zal zijn, maar hé, we mogen dromen. 2 compleet verschillende designs zou m.i. vrij onverstandig zijn.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De SIGMA lijn, ik doelde op het concept van integraal constructiemodulaire schepen. Heeft daarbij het LCF bijvoorbeeld niet het nodige van de SIGMA lijn geleend?

Het FREMM is in de eerste plaats een ASW fregat, maar dankzij VLS en de ontwikkeling in radar techniek, die tegenwoordig ook vrijwel allemaal multirole zijn, is tegenwoordig elk schip vrij multirole inzetbaar. Daarbij komt de FREMM wel in een aantal varianten, een ASW, GP en vwb de Fransen mogelijk een FREDA/AAW variant. Allemaal een eigen accent, maar in feite kunnen ze allemaal elke rol vervullen. Dat zou in Nederland m.i. ook prima kunnen, zoals het trouwens al was met het S en L fregat.

En dat zou geen slechte optie zijn, 4 S- en 4 L(C) Fregatten.

Gezien het naar achteruitschuiven van het MPF2 en de introductie van het LCF2 zouden het maar zo 2 klassen kunnen worden op basis van het zelfde concept, zoals je al schreef, als vergelijking, de S en L fregatten (al had het LFF wel beperkte commando faciliteiten).

Persoonlijk denk ik (nu nog) dat defensie/DMO met een andere klasse als LCF vervanger op de proppen komt.

[dudge]

Ik ben geen fan van de SIGMA's en zoals ik het nu zie de KM/DMO ook niet.

2 klassen vind ik zinvol, de ene met een gespecialiseerde romp voor ASW en de andere voor luchtverdediging en commando faciliteiten.

De SIGMA lijn, ik doelde op het concept van integraal constructiemodulaire schepen. Heeft daarbij het LCF bijvoorbeeld niet het nodige van de SIGMA lijn geleend?

Het FREMM is in de eerste plaats een ASW fregat, maar dankzij VLS en de ontwikkeling in radar techniek, die tegenwoordig ook vrijwel allemaal multirole zijn, is tegenwoordig elk schip vrij multirole inzetbaar. Daarbij komt de FREMM wel in een aantal varianten, een ASW, GP en vwb de Fransen mogelijk een FREDA/AAW variant. Allemaal een eigen accent, maar in feite kunnen ze allemaal elke rol vervullen. Dat zou in Nederland m.i. ook prima kunnen, zoals het trouwens al was met het S en L fregat.

En dat zou geen slechte optie zijn, 4 S- en 4 L(C) Fregatten.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De FREMM's doen alles in verschillende varianten. Weet niet hoe viable dat is, maar grote overlap zal je tegenwoordig toch hebben.
Ik hoop dat we voor een Sigma approch gaan voor een totaal van minimaal 8, vervanging LCF ligt met de huidige planning toch ontzettend dichtbij

Ik ben geen fan van de SIGMA's en zoals ik het nu zie de KM/DMO ook niet.

2 klassen vind ik zinvol, de ene met een gespecialiseerde romp voor ASW en de andere voor luchtverdediging en commando faciliteiten.

[dudge]

Waarom 3 type fregatten?

2 verschillende is m.i. voldoende: het LCF en opvolger en het MPF2, beide klassen in voldoende aantal en een tonnage passend bij een groot voortzettingsvermogen.

De FREMM's doen alles in verschillende varianten. Weet niet hoe viable dat is, maar grote overlap zal je tegenwoordig toch hebben.
Ik hoop dat we voor een Sigma approch gaan voor een totaal van minimaal 8, vervanging LCF ligt met de huidige planning toch ontzettend dichtbij

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Waarom 3 type fregatten?

2 verschillende is m.i. voldoende: het LCF en opvolger en het MPF2, beide klassen in voldoende aantal en een tonnage passend bij een groot voortzettingsvermogen.

[Micheltje]

ja..snap ik. De Bushmasters hebben de Patria's vervangen...maar vraag me nu af hoe dat nu samengaat met de Lichte Brigade en haar behoefte aan Bushmasters. Er zijn er bijbesteld..maar dat genoeg voor beiden?

Ja dat vraag ik me eigenlijk ook dan af aangezien er momenteel maar ongeveer 90 van zijn
Deze moeten ze ondertussen ook al delen met de lichte brigade

Voor de rest beschikken ze in feite alleen maar over de vikings en jeeps voor de rest niks bijzonders

[Ace1]

Idd dus "mooi" weer spelen met materiaal dat je niet meer hebt/niet tot je beschikking staat.(komt errug proffesioneel over. )

+1

[Elzenga]

Vandaar dus deze vergissing
Wat ze dus hebben is niet veel meer dus

ja..snap ik. De Bushmasters hebben de Patria's vervangen...maar vraag me nu af hoe dat nu samengaat met de Lichte Brigade en haar behoefte aan Bushmasters. Er zijn er bijbesteld..maar dat genoeg voor beiden?

[walter leever]

de fokker 50's en leopard2A6 stonden ook nog jaren na uitfaseren op de site
hetzelfde is nu het geval met de alouette......
heeft iets te maken met het feit dat de toko niet wil laten zien dat we failliet gaan

Idd dus "mooi" weer spelen met materiaal dat je niet meer hebt/niet tot je beschikking staat.(komt errug proffesioneel over. )

[JdL]

Maar staan nog steeds vermeld op de Defensie site..
https://www.defensie.nl/onderwerpen/korps-mariniers/inhoud/materieel

de fokker 50's en leopard2A6 stonden ook nog jaren na uitfaseren op de site
hetzelfde is nu het geval met de alouette......
heeft iets te maken met het feit dat de toko niet wil laten zien dat we failliet gaan

[Micheltje]

Maar staan nog steeds vermeld op de Defensie site..
https://www.defensie.nl/onderwerpen/korps-mariniers/inhoud/materieel

Vandaar dus deze vergissing
Wat ze dus hebben is niet veel meer dus