Internationale fighter ontwikkelingen

Gestart door Lex, 19/12/2015 | 16:32 uur

Harald

#2063
Luftwaffe Eurofighters gain air-to-ground capability

Eurofighters of the Luftwaffe's Taktische Luftwaffengeschwader (Tactical Air Force Squadron, TaktLwG) 31 "Boelcke" in Nörvenich have gained an air-to-ground capability to deliver laser- and GPS-guided Guided Bomb Unit 48 (GBU-48) bombs, the Luftwaffe announced on 18 December. This is in addition to the service's existing air-to-air capability, meeting the requirement for Eurofighter to be multirole.

During the symbolic handover of a GBU-48 to the Luftwaffe on 18 December, Major General Günter Katz, commander of the German air force command's flying units, said the squadron's recent certification for its new role is the last step towards achieving an all-weather, precision-guided air-to-ground capability.

TaktLwG 31 is the first of four Luftwaffe Eurofighter squadrons to become multirole. The squadron deployed Eurofighters to the Vidsel test range in Sweden in September for trials in the air-to-ground role before national tactical verification in October. Maj Gen Katz said TaktLwG 31's pilots and technicians would share their experiences with the three other Eurofighter squadrons.

http://www.janes.com/article/76525/luftwaffe-eurofighters-gain-air-to-ground-capability



Sparkplug

F-35 testers wrap up Weapons Delivery Accuracy tests

USAF

Inclusief het testen van het interne- (F-35A) en het externe kanon (F-35B en F-35C).
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Poleme

Citaat van: StrataNL op 19/12/2017 | 17:56 uur
De MLU van onze F-16's kostte destijds ook 6 miljoen per kist.  Reken inflatie, wisselkoers etc. dan ga je ook over de 10 miljoen.

En denk dat de ombouw naar V configuratie nog wat omvangrijker is.
"6 miljoen per kist, over de 10 miljoen."

Over wat voor miljoenen heb je het, in guldens, US dollars of euro's ?

Bij de F-16 MLU werd zoveel mogelijk van "parallelle ontwikkeling" onderdelen gebruik gemaakt.  Onderdelen die voor type A werden of waren ontwikkeld, worden dan ook toegepast in type B.
Bijvoorbeeld de Modular Mission Computer, die gelijkertijd de Fire Control Computer, Head Up Display computer en Stores Management System verving is een directe afgeleide van de centrale Mission Computer uit de F-22A Raptor.
De twee 10 x 10 cm beeldschermpjes in de F-16AM/BM stuurhut, komen we ook tegen in de F-16C block 50/52. 

Uit het hoofd kostte de gehele MLU, inclusief airframe versteviging, ruim 13 miljoen gulden per kist.
Hiermee kregen we een kist die gelijk en in sommige dingen beter was dan de F-16C block 50/52.
Een na-evaluatie van de Noorse luchtmacht concludeerde echter dat het MLU project niet-kosten effectief was, in andere woorden: geen waar voor ons geld.
Bijvoorbeeld: Israel exporteerde al medio jaren 90 F-16 opwaardering pakketten die veel meer vaardigheden boden dan de F-16AM/BM en F-16C block 50/52 hebben, tegen concurrerende prijzen.  Amerikaanse jachtvliegers die na de Golf Oorlog van 1991 de kans kregen om in specifiek Israelische F-16 varianten mee te vliegen, waren onder de indruk en hadden deze vaardigheden graag in die korte oorlog in hun kisten gehad.

Kreeg de F-16AM/BM nog een opgewaardeerde APG-66 radar.  De F-16V krijgt ook weer een nieuwere mission computer, een veel betere 'glass cockpit' (beeldschermen stuurhut), maar een compleet nieuwe AESA radar.  Is dus wat ingrijpender.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 19/12/2017 | 18:46 uur
Ik dacht dat die Mirage's een stuk ouder waren vandaar en voorlopig kan je nog doorvliegen met die geupdate F-16's maar de vraag is of die over 10 jaar nog goed genoeg zijn voor inzet. Nou vliegen de Grieken niet vaak buiten hun eigen grenzen dus dat scheelt wel een hoop gedoe maar als de ''vijand'' (Turkije) steeds geavanceerdere wapensystemen inzet zullen ze toch mee moeten.
Maar goed die Turkse 5th gen fighter is tot nu toe nog niets meer dan een papieren vliegtuigje.

Een deel van hun Mirage 2000 vloot is inderdaad oud.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 19/12/2017 | 18:22 uur
Griekenland vliegt altijd met een type lang door. Dat met de A-7 en F-4 is niet nieuw. De Griekse diensttijd van de F-5 en F-104 duurde ook lang. De F-16V is in feite een MLU voor hun vloot. De gemiddelde leeftijd is ook jonger. Wat betreft de Mirage 2000, hebben zij ook de jongste van het laatste productiejaar 2007. Waarom zou je die weg doen?

Als Griekenland net als Portugal op de korte termijn geen geld heeft voor de F-35, dan houdt het op.

Ik dacht dat die Mirage's een stuk ouder waren vandaar en voorlopig kan je nog doorvliegen met die geupdate F-16's maar de vraag is of die over 10 jaar nog goed genoeg zijn voor inzet. Nou vliegen de Grieken niet vaak buiten hun eigen grenzen dus dat scheelt wel een hoop gedoe maar als de ''vijand'' (Turkije) steeds geavanceerdere wapensystemen inzet zullen ze toch mee moeten.
Maar goed die Turkse 5th gen fighter is tot nu toe nog niets meer dan een papieren vliegtuigje.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 19/12/2017 | 13:19 uur
Standaardisatie is zeker zinnig, maar in de toekomst zal je toch ook moeten denken aan vervanging voor bijvoorbeeld de Mirage 2000's die zou ik als eerste uitfaseren en vervangen door bijvoorbeeld de F-35 of ander toestel. De Grieken hebben nu nog 3 types fighter in dienst ik denk zelf dat dit beter terug kan naar 1 of 2 type's.

Men heeft recentelijk nog enkele oudere types uitgefaseerd ; A-7 Corsair (2014) & F-4 Phantom (2017). Men had tot op 5 jaar geleden dus 5 verschillende fighters in gebruik dat is toch niet gezond veel. En verder ontbreekt het gewoon aan visie in mijn ogen door je oude troep zolang te behouden.

Griekenland vliegt altijd met een type lang door. Dat met de A-7 en F-4 is niet nieuw. De Griekse diensttijd van de F-5 en F-104 duurde ook lang. De F-16V is in feite een MLU voor hun vloot. De gemiddelde leeftijd is ook jonger. Wat betreft de Mirage 2000, hebben zij ook de jongste van het laatste productiejaar 2007. Waarom zou je die weg doen?

Als Griekenland net als Portugal op de korte termijn geen geld heeft voor de F-35, dan houdt het op.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

StrataNL

Citaat van: Jooop op 19/12/2017 | 14:06 uur
$19mln voor elk toestel om upgradenl? WOW wat een geld.
De MLU van onze F-16's kostte destijds ook 6 miljoen per kist.  Reken inflatie, wisselkoers etc. dan ga je ook over de 10 miljoen.

En denk dat de ombouw naar V configuratie nog wat omvangrijker is.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

ARM-WAP

Citaat van: Thomasen op 19/12/2017 | 09:28 uur
US Seeks More For F-16 Upgrade Than PM Announced
(Source: Kathimerini; issued Dec 15, 2017)
The US is asking for 1.62 billion dollars to upgrade 85 F-16 fighter jets belonging to the Hellenic Air Force to F-16Vs or Block 70s, Kathimerini understands.
The price tag is significantly higher than the 1.1 billion dollars announced by the government and the prime minister in Parliament.
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/189307/greece-to-pay-%241.6bn-for-f_16-upgrade.html
Citaat van: Huzaar1 op 19/12/2017 | 14:35 uur
Hoezo vraagt de US geld aan haar regering voor Griekse vliegtuigen?
De US vragen dat geld aan de Griekse regering.
De som ligt blijkbaar hoger dan verwacht (en aangegeven door de regering en eerste minister in het parlement)
Kathimerini is een Grieks dagblad dat dit blijkbaar heeft opgevangen.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 19/12/2017 | 09:28 uur
US Seeks More For F-16 Upgrade Than PM Announced
(Source: Kathimerini; issued Dec 15, 2017)
The US is asking for 1.62 billion dollars to upgrade 85 F-16 fighter jets belonging to the Hellenic Air Force to F-16Vs or Block 70s, Kathimerini understands.
The price tag is significantly higher than the 1.1 billion dollars announced by the government and the prime minister in Parliament.
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/189307/greece-to-pay-%241.6bn-for-f_16-upgrade.html

Hoezo vraagt de US geld aan haar regering voor Griekse vliegtuigen?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Jooop

Citaat van: Thomasen op 19/12/2017 | 09:28 uur
The US is asking for 1.62 billion dollars to upgrade 85 F-16 fighter jets belonging to the Hellenic Air Force to F-16Vs or Block 70s, Kathimerini understands.

$19mln voor elk toestel om upgradenl? WOW wat een geld.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 19/12/2017 | 12:37 uur
Daarvoor zal net niet genoeg geld zijn, toch wilde men 300 ''advanced fighters''  iets tussen de 4th en 5th gen fighters. Maar door de crisis is er niet genoeg geld voor en moet men uitwijken naar geupgrade tweedehands F-16's en Mirage 2000's. Maar in de toekomst zal men zeker aansluiten bij de F-35 Club zeker als de Turken hun defensie zullen blijven versterken.

Ergens zal het mij niet verbazen als de Grieken aansluiting gaan zoeken bij het Duits-Franse initiatief immers aardsvijand Turkije vliegt, als alles voor hun naar wens verloopt en daarmee ook financieel haalbaar blijkt, met zowel de F35A(B) als met hun eigen 5e generatie kist in de aanstaande decennia.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 19/12/2017 | 12:48 uur
Het is voor de Grieken wel zinnig om de verschillende F-16C/D versies (Block 30, Block 50, Block 52+ en Block 52 Advanced) op 1 standaard te brengen. Ook Portugal wil hun F-16 vloot gaan upgraden.

http://dsca.mil/major-arms-sales/government-greece-upgrade-f-16-aircraft-f-16-block-v-configuration

Standaardisatie is zeker zinnig, maar in de toekomst zal je toch ook moeten denken aan vervanging voor bijvoorbeeld de Mirage 2000's die zou ik als eerste uitfaseren en vervangen door bijvoorbeeld de F-35 of ander toestel. De Grieken hebben nu nog 3 types fighter in dienst ik denk zelf dat dit beter terug kan naar 1 of 2 type's.

Men heeft recentelijk nog enkele oudere types uitgefaseerd ; A-7 Corsair (2014) & F-4 Phantom (2017). Men had tot op 5 jaar geleden dus 5 verschillende fighters in gebruik dat is toch niet gezond veel. En verder ontbreekt het gewoon aan visie in mijn ogen door je oude troep zolang te behouden.

Sparkplug

Citaat van: Parera op 19/12/2017 | 12:37 uur
Daarvoor zal net niet genoeg geld zijn, toch wilde men 300 ''advanced fighters''  iets tussen de 4th en 5th gen fighters. Maar door de crisis is er niet genoeg geld voor en moet men uitwijken naar geupgrade tweedehands F-16's en Mirage 2000's. Maar in de toekomst zal men zeker aansluiten bij de F-35 Club zeker als de Turken hun defensie zullen blijven versterken.

Het is voor de Grieken wel zinnig om de verschillende F-16C/D versies (Block 30, Block 50, Block 52+ en Block 52 Advanced) op 1 standaard te brengen. Ook Portugal wil hun F-16 vloot gaan upgraden.

http://dsca.mil/major-arms-sales/government-greece-upgrade-f-16-aircraft-f-16-block-v-configuration
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: ARM-WAP op 19/12/2017 | 12:26 uur
De Grieken hebben blijkbaar nog steeds te veel geld...
Een wonder dat ze zich nog niet aangesloten hebben bij de F-35A club.

Daarvoor zal net niet genoeg geld zijn, toch wilde men 300 ''advanced fighters''  iets tussen de 4th en 5th gen fighters. Maar door de crisis is er niet genoeg geld voor en moet men uitwijken naar geupgrade tweedehands F-16's en Mirage 2000's. Maar in de toekomst zal men zeker aansluiten bij de F-35 Club zeker als de Turken hun defensie zullen blijven versterken.

ARM-WAP

Citaat van: Thomasen op 19/12/2017 | 09:28 uur
US Seeks More For F-16 Upgrade Than PM Announced
(Source: Kathimerini; issued Dec 15, 2017)
The US is asking for 1.62 billion dollars to upgrade 85 F-16 fighter jets belonging to the Hellenic Air Force to F-16Vs or Block 70s, Kathimerini understands.
The price tag is significantly higher than the 1.1 billion dollars announced by the government and the prime minister in Parliament.
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/189307/greece-to-pay-%241.6bn-for-f_16-upgrade.html
De Grieken hebben blijkbaar nog steeds te veel geld...
Een wonder dat ze zich nog niet aangesloten hebben bij de F-35A club.