Light Tanks... de toekomst ?

Gestart door Harald, 07/06/2016 | 13:51 uur

Mourning

ALS het al gebeurt dan in redelijk beperkte aantallen voor de 82nd en/of de 101st. Daarbuiten... misschien de 10th Mountain?
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 04/10/2016 | 09:27 uur
Ik wel
;) ;D we kunnen niet in de toekomst kijken, dus we zullen zien ....

Huzaar1

Citaat van: Harald op 04/10/2016 | 09:17 uur
Ik sta niet raar te kijken als er over een paar jaar serieus dit soort "tanks" binnen de US Army in gevoerd gaan worden

Ik wel
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 04/10/2016 | 09:13 uur
Zal wel een mild steel prototype zijn. Het apparaat ziet er jaren verwijderd van operationele gereedheid uit.
Tjah, fijn voor de niche van overgefinancieerde krijgsmachten dit apparaat.

Ik sta niet raar te kijken als er over een paar jaar serieus dit soort "tanks" binnen de US Army in gevoerd gaan worden

Huzaar1

Zal wel een mild steel prototype zijn. Het apparaat ziet er jaren verwijderd van operationele gereedheid uit.
Tjah, fijn voor de niche van overgefinancieerde krijgsmachten dit apparaat.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

General Dynamics unveils Griffin tracked vehicle with 120mm cannon



General Dynamics has unveiled a Griffin demonstrator of new tracked vehicle with XM360 120mm cannon at Association of the United States Army (AUSA).

The Griffin vehicle based on AJAX tracked platform and equipped XM360 120mm cannon. General Dynamics is using the XM360 because it is much lighter than the Abram's existing turret and the aim is to create a lighter vehicle under 32t.

Еhe Griffin, combines the DNA of the Abrams turret and 120mm gun with innovations from the company's full series of AJAX ground combat vehicles.

AJAX provides a step-change in the Armoured Fighting Vehicle capability being delivered to the British Army.

http://defence-blog.com/army/general-dynamics-unveils-griffin-tracked-vehicle-with-120mm-cannon.html

Harald

AUSA 2016: Mobile firepower plans emerge

The Mobile Protected Firepower (MPF) programme is one of the few new ground combat vehicle acquisitions being currently pursued by the US Army. 

MPF is one of three associated requirements all directed to improving the viability of the IBCT (Infantry Brigade Combat Team) to execute force projection operations by either parachute air drop, transport aircraft lift, or helicopter air assault. 

The increasing spread and effectiveness of A2AD (Anti-Access/Area Denial) weapons and technology are magnifying the risk of successfully executing such operations. 

The Army sees the solution in an offset insertion' approach - in essence landing further from the desired objective area and then moving to it by land.  The problem is that US Army IBCT's are primarily light infantry lacking the capability to rapidly move the distances necessary.

The Ground Mobility Vehicle (GMV) - formerly the Ultra Light Combat Vehicle (ULCV) - an unarmored off-road infantry squad carrier is being sought to solve the lack of mobility.  It is to be complemented by the Light Reconnaissance Vehicle (LRV) which will have some protection and move in advance of the GMV units to find and fix the enemy. 

The final element is the requirement is the MPF that will provide fire support. 

It is defined as 'a lightweight combat vehicle that provides the IBCT long range, precision direct fire capability that ensures freedom of movement and action during joint expeditionary maneuver and joint combined arms operations'. 

Specifics on what the Army exactly wants in the MPF have been rather general since its first mention in the Combat Vehicle Modernization Strategy released in late 2015. 

However, Maj Gen Eric Wesley of the Maneuver Center of Excellence (MCoE) told Shephard that the Army will 'involve industry up-front' and the centre hosted an MPF Industry Day at Ft Benning Georgia on 9 August to look at MPF operational context and high level capability as well as the programme plan

Traditionally the MCoE is not involved in the actual acquisition process and does not have contact with industry.  Its job is to draft requirements and then hand them to the systems acquisition side that falls under the Program Executive Office, in this case Ground Combat Systems. 

Fifty-four companies attended and although presentations were not publically released the MCoE gave Shephard a White Paper that laid out an overview of the MPF concept and primary requirements drivers.

Firepower is considered a priority for MPF.  It must provide: 'precision, all inclement weather, day/night direct fires against prepared enemy positions, bunkers, technical vehicles, and heavy armored vehicles, while stationary or on the move.'

Of equal importance is mobility which must be 'equal or greater than other vehicles within the IBCT'.  Of lesser priority but still important is protection from small arms, heavy machine gun, and overhead artillery and select chemical energy (CE) and kinetic energy (KE) fires and mines.

The Army has suggested that 14 MPF be assigned to support each IBCT which would equate to a requirement for over 460 systems.

After receiving industry input the intent is to review the draft Capabilities Development Document for further industry comment before a final version becomes the basis for the Analysis of Alternatives for which $10 million was requested for the Fiscal Year 2017 and finally for the Request for Proposals. 

With a desired operational date in the 2020s many hurdles need to still be overcome to get this 'priority' capability to the field.  Plus with the GMV targeted to be bought and fielded as early as 2019 the light infantry will be without a key combat capability for some time until MPF arrives.

https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/ausa-2016-mobile-firepower-plans-emerge/

Harald

BAE Systems unveils prototype of Expeditionary Light Tank at Fort Benning Expo 
(ik ben benieuwd of dit ook past binnen de plannen van het Mobile Protected Firepower [MPF) programma... )

BAE Systems unveiled a new prototype of Expeditionary Light Tank Air Deployable Tank at the  Fort Benning Expo.

At the 2016 Fort Benning Expo, BAE Systems will be highlighting the newest technologies in electronic systems, combat vehicles, body armor and more Expeditionary Light Tank.

The Expeditionary Light Tank is an improved version of the M8 AGS (Armoured Gun System) designed and manufactured by the Company BAE Systems. Following an international competition, in mid-1992 the US Army selected the FMC Corporation, Ground Systems.

According to www.armyrecognition.com, the BAE Systems Expeditionary Light Tank (ELT) is based on the Bradley IFV (Infantry Fighting Vehicle) hull. The ELT layout is similar to the M8 AGS with the driver position at the front, the turret in the middle and powerpack at the rear. Several stowage boxes are mounted to the right side of the vehicle. At the rear part of the turret there is a trapdoor to eject empty cartridge case.

The light version of ELT is made on all-welded aluminium armour which provides protection from small arms fire and shell splinters. This version is designed for rapid deployment force and can be airdropped with a weight of 18,000 kg. The ELT can be fitted with two armour package.

http://defence-blog.com/army/bae-systems-unveils-prototype-of-expeditionary-light-tank-at-fort-benning-expo.html

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 14/06/2016 | 23:15 uur
De Grieken, Spanjaarden, Zweden en Duitsers hebben allemaal hun eigen industrie die 100% dat ding zelf in elkaar zit.
De Duitsers voorzien half gebruikersland van spullen, in ieder geval de toren en veel electronica.
De gebruikende landen hebben zelf vaak de lagere echelons in onderhoud zelf in productie zoals tandenkransen. Met mazzel ook tracks, anders koop je gewoon Dhiels, loopwielen worden door lokale industrie gerepareerd en voorzien van nieuw rubber of gemaakt en hetzelfde geld voor de rest van het zooitje. Dat apparaat is wel zo kosten effectief. Ik stond ook perplex toen de reden 'financieel' was bij de bezuiniging.

Veel aanbod op de markt betekent meer concurrentie, en dat gaat zich uitbetalen qua prijsverschillen, daarnaast is het een poepgoed product.
Hij heeft geen pneumatische vering, mortieren, en kan ook niet vliegen. Het is een bonk staal waar je op kunt vertrouwen.. en dan ook echt vertrouwen. Als zo'n beest in goede staat is dan is er veel voor nodig om ze te stoppen, mits de luchtdreiging gecounterd wordt.


Denk inderdaad dat het niet of nauwelijks goedkoper zal worden in aanschaf. Zeker omdat er veel van dezelfde kostopdrijvende systemen in zullen zitten.

Het moet echt als complementair worden gezien.

dudge

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/06/2016 | 22:59 uur
Er zijn veel fans als het gaat om kwantiteit, occasions, lichter en goedkoper... dat het ook een kwantiteit aan body-bags oplevert, when  the sh*t hits the fan, is dan weer een ander verhaal.

Complementair aan MBT's is natuurlijk prima.

Natuurlijk, want de 82nd zonder deze tanks achter de linies droppen gaat geen bodybacks opleveren.....

Jooop

Indonesie is momenteel bezig om een "light tank" te ontwikkelen.

Light tank concept van PTN Pindad:






Huzaar1

De Grieken, Spanjaarden, Zweden en Duitsers hebben allemaal hun eigen industrie die 100% dat ding zelf in elkaar zit.
De Duitsers voorzien half gebruikersland van spullen, in ieder geval de toren en veel electronica.
De gebruikende landen hebben zelf vaak de lagere echelons in onderhoud zelf in productie zoals tandenkransen. Met mazzel ook tracks, anders koop je gewoon Dhiels, loopwielen worden door lokale industrie gerepareerd en voorzien van nieuw rubber of gemaakt en hetzelfde geld voor de rest van het zooitje. Dat apparaat is wel zo kosten effectief. Ik stond ook perplex toen de reden 'financieel' was bij de bezuiniging.

Veel aanbod op de markt betekent meer concurrentie, en dat gaat zich uitbetalen qua prijsverschillen, daarnaast is het een poepgoed product.
Hij heeft geen pneumatische vering, mortieren, en kan ook niet vliegen. Het is een bonk staal waar je op kunt vertrouwen.. en dan ook echt vertrouwen. Als zo'n beest in goede staat is dan is er veel voor nodig om ze te stoppen, mits de luchtdreiging gecounterd wordt.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 14/06/2016 | 23:04 uur
Hoezo goedkoper?

120mm munitie ligt echt o-ve-ral, de Leo2 is echt retegoedkoop, 2ehands gereviseerd, de leo2 is gevechtsgereed, die voertuigen die nu voorbij komen de komende 6 jaar nog niet. De leo2 logistieke lijn is in wel zoveel landen actief, goedkoper ga je het echt niet krijgen.

Er zijn alleen al in Europa vier! industrielë complexen waar die dingen worden gemaakt, in vier verschillende landen. En het apparaat is in meer dan een dozijn landen in gebruik. Geloof me, ik daag je uit om het ding goedkoper te maken dan de leopard2.

Duidelijk, het is dan ook een misvatting dat lichter altijd goedkoper is..

Huzaar1

Hoezo goedkoper?

120mm munitie ligt echt o-ve-ral, de Leo2 is echt retegoedkoop, 2ehands gereviseerd, de leo2 is gevechtsgereed, die voertuigen die nu voorbij komen de komende 6 jaar nog niet. De leo2 logistieke lijn is in wel zoveel landen actief, goedkoper ga je het echt niet krijgen.

Er zijn alleen al in Europa vier! industrielë complexen waar die dingen worden gemaakt, in vier verschillende landen. En het apparaat is in meer dan een dozijn landen in gebruik. Geloof me, ik daag je uit om het ding goedkoper te maken dan de leopard2.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#35
Er zijn veel fans als het gaat om kwantiteit, occasions, lichter en goedkoper... dat het ook een kwantiteit aan body-bags oplevert, when  the sh*t hits the fan, is dan weer een ander verhaal.

Complementair aan MBT's is natuurlijk prima.