Koers VS onder Trump

Gestart door Ace1, 28/01/2017 | 10:54 uur

Ros

Citaat van: Enforcer op 16/11/2020 | 20:48 uur
Als dat waar was, dan had Biden dik moeten winnen en was de uitslag op 3 november al bekend.

306 kiesmannen vs 232 voor Trump is een overtuigende uitkomst. En dat de uitslag op 3 november nog niet officieel  was heeft niets unieks.

Enforcer

Citaat van: Ros op 16/11/2020 | 17:11 uur
Denk dat Biden de beste kandidaat is geweest voor deze verkiezingen. Blijkt ook wel uit het resultaat.
Als dat waar was, dan had Biden dik moeten winnen en was de uitslag op 3 november al bekend.

Citaat van: Ros op 16/11/2020 | 17:11 uur
Dat de Democraten onvoldoende tegengas hebben gegeven is natuurlijk ook wel zo.
Ze hebben Trump proberen te impeachen en op ander wijze persoonlijk proberen aan te pakken. Dat ze dat voor een deel doen is logisch, maar dans je wel met Trump mee die de dans leidt. Ze hadden hem makkelijk op de inhoud kunnen pakken in plaats van daarvoor de SP aanpak te kiezen. Met andere woorden, de Democraten hebben inhoudelijk zelf ook weinig te bieden en hebben de afgelopen jaren net zo weinig gebracht als de Republikeinen.

Lex

Citaat van: Ros op 16/11/2020 | 17:11 uur
Dat de Democraten onvoldoende tegengas hebben gegeven is natuurlijk ook wel zo. Maar je moet wel de politieke macht hebben om iets er door te krijgen.
Dat de Democraten volgens jou onvoldoende tegengas hebben gegeven, waag ik te betwijfelen. Men moet zeer goed ingeschoren zijn om dit te kunnen stellen. Enkel en alleen als achtergrond de NL media kan men de nodige vragen bij stellen.
Citaat van: Ros op 16/11/2020 | 17:11 uur
En Trump heeft ook met enige regelmaat zijn macht als president gebruikt/misbruikt om zijn wil er door te drukken.
Het is maar net hoe je hier mee omgaat.
Ja, hij heeft enorm veel 'per decreet' op de rol gezet/er door gedrukt, maar een eventuele verwijzing naar misbruik gaat denk ik te ver, omdat het binnen de wettelijke kaders van het land mogelijk is.

Ros

Citaat van: Enforcer op 16/11/2020 | 16:16 uur
Wat mij nog steeds verbaast is het feit dat de Democraten 4 jaar de tijd hebben gehad om een goede strategie te bedenken en uit te voeren om met een goede kandidaat Trump ruimschoots te verslaan. De Democraten hebben zich laten leiden door het gedrag van Trump en zijn daarmee medeverantwoordelijk voor deze puinzooi en zijn op een aantal punten kinderachtig mee gaan doen. Onder aan de streep heeft het Amerikaanse volk keihard verloren. Het belang van de beide partijen is namelijk belangrijker als een fatsoenlijk bestuur van de USA als land.

Denk dat Biden de beste kandidaat is geweest voor deze verkiezingen. Blijkt ook wel uit het resultaat. Het beleid dat Trump de afgelopen 4 jaar heeft gevoerd heeft natuurlijk ook een behoorlijke rol gespeeld. Dat de Democraten onvoldoende tegengas hebben gegeven is natuurlijk ook wel zo. Maar je moet wel de politieke macht hebben om iets er door te krijgen. En Trump heeft ook met enige regelmaat zijn macht als president gebruikt/misbruikt om zijn  wil er door te drukken.

Enforcer

Citaat van: Ros op 14/11/2020 | 14:41 uur
Helaas maar waar. Het kan wel helpen ogen te helpen openen en te realiseren waar men de afgelopen 4 jaar mee te maken heeft gehad. Laat Biden maar snel aan de slag gaan en Amerika weer op de juiste plek op de kaart te zetten. De wereld moet weer opkijken naar de VS en er niet op neerkijken.

Wat mij nog steeds verbaast is het feit dat de Democraten 4 jaar de tijd hebben gehad om een goede strategie te bedenken en uit te voeren om met een goede kandidaat Trump ruimschoots te verslaan. De Democraten hebben zich laten leiden door het gedrag van Trump en zijn daarmee medeverantwoordelijk voor deze puinzooi en zijn op een aantal punten kinderachtig mee gaan doen. Onder aan de streep heeft het Amerikaanse volk keihard verloren. Het belang van de beide partijen is namelijk belangrijker als een fatsoenlijk bestuur van de USA als land.

Poleme

Citaat van: ARM-WAP op 13/11/2020 | 12:28 uur
"Wij, hier in Europa" vinden zo'n Paula White gewoon knettergek...
Maar ginds zijn er genoeg die voor zo'n theater vallen... mss zelfs in een soort extase geraken.

"Rare jongens, die Amerikanen"
Zeg 'Asterix', Hermann Goering dacht daar anders over:
"Het gewone volk wil natuurlijk geen oorlog ... maar het zijn tenslotte de leiders van een land die het beleid bepalen, en het is altijd een eenvoudige zaak om het volk mee te slepen, of het nu een democratie of een fascistische dictatuur, of een parlement, of een communistische dictatuur.  Stem of geen stem, de mensen kunnen altijd op het bevel van de leiders worden gebracht.  Dat is makkelijk.  Het enige wat u hoeft te doen is hen te vertellen dat ze worden aangevallen, en de pacifisten aan de kaak te stellen wegens gebrek aan patriottisme en het land aan gevaar bloot te stellen.  Het werkt in elk land hetzelfde. "

Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Ros

Citaat van: Mourning op 14/11/2020 | 12:31 uur
Dit geeft precies het grote probleem bondig weer. Het vertrouwen in de VS in de democratie, de politiek EN de overheid als geheel heeft met deze sneue vertoning echt een grote deuk opgelopen.

Helaas maar waar. Het kan wel helpen ogen te helpen openen en te realiseren waar men de afgelopen 4 jaar mee te maken heeft gehad. Laat Biden maar snel aan de slag gaan en Amerika weer op de juiste plek op de kaart te zetten. De wereld moet weer opkijken naar de VS en er niet op neerkijken.

Mourning

Citaat van: Huzaar1 op 13/11/2020 | 23:01 uur
.
Nergens is fraude geconstateert. Er is geen enkel bewijs. Nul. Ik vind dat we dat allemaal dienen te accepteren en van daaraf verder discussieren.

Trump legt zich er niet bij neer omdat hij niet met verlies om kan gaan. Een van de vele vervelende karaktereigenschappen van deze man. Hij verneukt met zijn ego alles, ondermijnt Bidens presidentschap en de gehele democratie. Alles moet wijken voor Trump. Het is een grote wedstrijd voor hem. Die kun je winnen en verliezen. Volk en de vs zijn de dupe. Sneue is dat velen dat niet doorhebbben.

Dit geeft precies het grote probleem bondig weer. Het vertrouwen in de VS in de democratie, de politiek EN de overheid als geheel heeft met deze sneue vertoning echt een grote deuk opgelopen.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).


Ace1

In welke staten wordt er nu nog geteld of herteld?

Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 13/11/2020 | 16:03 uur
Reinier ....laten we Trump het voordeel vd twijfel geven, ik denk dat hij zeker een punt heeft als hij zegt dat veel stembiljetten ge-back date waren zodat ze
alsnog voor Biden konden meetellen dit moet worden uitgezocht. Het verschil tussen winnen en verliezen in sommige staten was maar een paar duizend stemmen en als je stemmen
dan geteld worden door mensen die eigenlijk Biden willen ipv Trump is het makkelijk een beetje te frauderen om zo de balans ten gunste van Biden te laten uitvallen. Maar de
media roept dat Trump gek is en uit zijn nek lult ....diezelfde media die altijd Trump zijn vijand was , met Fox nieuws voorop dat een heel discutabele rol aan het spelen is, Twitter en Facebook
die de berichten van Trump censureren, en als hij op TV is wordt hij afgebroken omdat hij volgens hun onzin verklaart. Dan krijg je natuurlijk heel makkelijk een sfeertje bij de aanhang van
Trump van zie je wel ! ...hun zitten er achter.
.
Nergens is fraude geconstateert. Er is geen enkel bewijs. Nul. Ik vind dat we dat allemaal dienen te accepteren en van daaraf verder discussieren.

Trump legt zich er niet bij neer omdat jij niet met verlies om kan gaan. Een van de vele vervelende karaktereigenschappen van deze man. Hij verneukt met zijn ego alles, ondermijnt Bidens presidentschap en de gehele democratie. Alles moet wijken voor Trump. Het is een grote wedstrijd voor hem. Die kun je winnen en verliezen. Volk en de vs zijn de dupe. Sneue is dat velen dat niet doorhebbben.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ros

Citaat van: bergd op 13/11/2020 | 15:30 uur
Probleem is wel dat Trump niet accepteert dat hij verloren heeft en zelfs met vooraanstaande hooggeplaatsten(zoals Giuliani) olie op het vuur gooit door te stellen dat er in extreme mate fraude is gepleegd. Voedingsbodem voor haat beloofd weinig goeds als je het mij vraagt.

Claimen dat er fraude is gepleegd kan altijd maar je moet wel met duidelijke bewijzen komen.....en die zijn er niet. En die hooggeplaatsten laten hem wel binnenkort vallen als een baksteen. Want zij moeten ook verder nu de Trump periode ten einde is.


Oorlogsvis

Citaat van: bergd op 13/11/2020 | 16:35 uur
Denk je nou echt dat Trump er zich bij neergelegd als het allemaal onderzocht is tot de rechter aan toe en hij ongelijk krijgt. Nee dat gaat hij echt niet doen, bij de vorige verkiezingen had hij al gezegd dat als hij verliest dan is er sprake van fraude en als hij wint hoor je hem niet klagen. En ook nu weer met de afgelopen verkiezingen alleen pakt het voor hem nadelig uit. Hij heeft verloren maar kan niet tegen z'n verlies en voor hem staat er ook veel op het spel aangezien er flink wat rechtszaken op hem zitten te wachten.

Als Republikeinse voorzitters van de kiescommissies die moeten toezien of alles legaal is verlopen zeggen er zijn geen misstanden of niet van die aard dat de uitslag anders was geweest dan rest voor Trump niet anders dan 🤫🤐de uitslag accepteren.
Trump zal wel moeten toegeven ...hij is niet het type om een leger te verzamelen en de slag bij Gettysburg nog eens over te doen haha...

bergd

Citaat van: Oorlogsvis op 13/11/2020 | 16:03 uur
Reinier ....laten we Trump het voordeel vd twijfel geven, ik denk dat hij zeker een punt heeft als hij zegt dat veel stembiljetten ge-back date waren zodat ze
alsnog voor Biden konden meetellen dit moet worden uitgezocht. Het verschil tussen winnen en verliezen in sommige staten was maar een paar duizend stemmen en als je stemmen
dan geteld worden door mensen die eigenlijk Biden willen ipv Trump is het makkelijk een beetje te frauderen om zo de balans ten gunste van Biden te laten uitvallen. Maar de
media roept dat Trump gek is en uit zijn nek lult ....diezelfde media die altijd Trump zijn vijand was , met Fox nieuws voorop dat een heel discutabele rol aan het spelen is, Twitter en Facebook
die de berichten van Trump censureren, en als hij op TV is wordt hij afgebroken omdat hij volgens hun onzin verklaart. Dan krijg je natuurlijk heel makkelijk een sfeertje bij de aanhang van
Trump van zie je wel ! ...hun zitten er achter.
Denk je nou echt dat Trump er zich bij neergelegd als het allemaal onderzocht is tot de rechter aan toe en hij ongelijk krijgt. Nee dat gaat hij echt niet doen, bij de vorige verkiezingen had hij al gezegd dat als hij verliest dan is er sprake van fraude en als hij wint hoor je hem niet klagen. En ook nu weer met de afgelopen verkiezingen alleen pakt het voor hem nadelig uit. Hij heeft verloren maar kan niet tegen z'n verlies en voor hem staat er ook veel op het spel aangezien er flink wat rechtszaken op hem zitten te wachten.

Als Republikeinse voorzitters van de kiescommissies die moeten toezien of alles legaal is verlopen zeggen er zijn geen misstanden of niet van die aard dat de uitslag anders was geweest dan rest voor Trump niet anders dan 🤫🤐de uitslag accepteren.