Internationale ontwikkelingen op onderzeebootgebied.

Gestart door Zeewier, 21/04/2017 | 10:51 uur

Ace1

Rusland ontwerpt enorme onderzoeksonderzeeër



Wie denkt dat Rusland is gestopt met het ontwikkelen van grote onderzeeboten heeft het mis. De Russen gaan een enorme onderzoeksonderzeeër bouwen.


Qua formaat zal die niet onderdoen voor de grote atoomonderzeeërs van de Koude Oorlog: Ruslands nieuwste onderzeeboot. De duikboot wordt echter een civiel vaartuig met een lengte van 135 meter met als missie onderzoek doen naar de bodem van de Poolzee.

Enige oplossing

Het wordt de grootste niet-militaire onderzeeër ooit gebouwd. Het schip komt aardig in de buurt van de 175 meter lange Typhoon-klasse van de Russische marine; de grootste atoomonderzeeërs. Bovendien zal de onderzoeksonderzeeër langer en zwaarder zijn dan aanvalsonderzeeërs zoals de Russische Akula-klasse en Amerikaanse Los Angeles-klasse, die 113 en 110 meter lang zijn respectievelijk.

Maar, voor zover bekend, wordt de missie van de nieuwe onderzoeksonderzeeër een wetenschappelijke. Rusland wil de natuurlijke rijkdommen gaan winnen die zich in de bodem van de zeeën in het noordpoolgebied bevinden. Het nieuwe schip moet die bodem in kaart gaan brengen. Op andere plekken zou dit onderzoek vanaf oppervlakteschepen gebeuren. Maar het pakijs van de poolzee maakt dit grotendeels onmogelijk. Een onderzeeër is volgens de Russen de enige oplossing.


Op deze afbeelding is te zien hoe groot het schip wordt. De Airbus A380 is meer dan twee keer zo kort en haalt de spanwijdte van ongeveer 100 meter van het schip evenmin

Onderwatervleugels

Voor het scannen van de bodem krijgt de onderzeeër een actieve sonar die signalen uitzendt met een zeer lage, bodempenetrerende frequentie. Spectaculair onderdeel van het ontwerp zijn de vier enorme vleugels van naar schatting 45 meter elk, die het schip onderwater kan uitvouwen. Volgens onderzeebootexpert H.I. Sutton worden dit de enorme oren van het schip die de sonarecho's opvangen.

Met deze gegevens kunnen de beste plekken gevonden worden voor boorputten of ankerpunten voor onderwaterkernreactoren bijvoorbeeld. Maar in theorie kan de onderzoeksonderzeeër ook een aantal militaire taken krijgen, zoals het opsporen van sensors op de zeebodem of andere objecten.

Commotie

Het ontwerp is van het beroemde Rubin Design Bureau, dat ook de Typhoon en andere militaire onderzeeërs ontwierp. Vanwege het ontbreken van wapens zouden de kosten van de bouw van het onderzoeksvaartuig niet meer dan 40 procent bedragen van een oorlogsonderzeeër van dat formaat. Het schip moet echter nog gebouwd worden, en Sutton zegt dat een Russische official bekend heeft gemaakt dat daar pas in 2020 mee wordt gestart.

Toch zal dat de omringende NAVO-landen Noorwegen, Denemarken (met Groenland), Canada en de Verenigde Staten weinig rust geven. Rusland is in het noordpoolgebied in het verleden al ver buiten haar eigen Economic Exclusion Zone getreden, het gebied tot 200 mijl uit de kust waarbinnen landen de vrijheid hebben om te doen wat ze willen. Rusland plantte zelfs al een vlag op de bodem van de zee op de Noordpool...

https://www.kijkmagazine.nl/nieuws/rusland-ontwerpt-enorme-onderzoeksonderzeeer/

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Norwegian, German cooperation on submarines begins

https://upi.com/6621018t via @upi

Harald

Het ging mij ook om de begon zin van de derde alinea, namelijk " This will also be helpfull for the programm to build home grown submarines".
En idd er zullen vast meer NL bedrijven meewerken

Parera

Citaat van: Harald op 17/08/2017 | 10:06 uur
Zie hier, reeds al eens iets over bekend gemaakt dat een NL firma betrokken is bij het programma

Ja Harald dit bericht gaat over de upgrade van de Hai Lung klasse welke gekocht zijn van Nederland op basis van de Zwaardvis, deze boten worden nu geupgrade en er staat duidelijk in het artikel;
CitaatThis will also be helpful for the program to build home-grown submarines," the article said. The navy confirmed in the statement that RH Marine is to assist in the integration of platform and electromechanical systems under the retrofit program for the two aging submarines, but it stressed that the Dutch company's participation in the upgrade program "is unrelated to the domestic submarine program."

Ze zullen vast hier en daar advies geven over hoe te denken voor alle apparatuur al verwacht ik dat deze adviezen voornamelijk zullen komen van Nevesbu.
Dat is een ontwerp bureau, RH marine is ''maar'' een leverancier van producten.

Harald

Zie hier, reeds al eens iets over bekend gemaakt dat een NL firma betrokken is bij het programma
Citaat van: Zeewier op 02/06/2017 | 12:16 uur
LEZEN!
https://www.rhmarine.com/media/128869/marinemagazine-1-2017.pdf

https://www.rhmarine.com/news/phoenix-in-naval-shipbuilding/

Ik zou ook zeker even hun nieuws archief doorbladeren:
https://www.rhmarine.com/news/?page=0

Dutch firm hired to upgrade two older submarines: navy

The navy yesterday said that it has commissioned a Dutch company to assist in a program to upgrade its two submarines bought from the Netherlands in the 1980s, but stressed that the program is not related to one aimed at having Taiwan build its own submarines.

The statement was made in response to a report yesterday by the Chinese-language Liberty Times (the Taipei Times' sister newspaper) that RH Marine of the Netherlands had been commissioned to carry out system integration as part of the upgrade program for the two Chien Lung-class submarines.
"This will also be helpful for the program to build home-grown submarines," the article said. The navy confirmed in the statement that RH Marine is to assist in the integration of platform and electromechanical systems under the retrofit program for the two aging submarines, but it stressed that the Dutch company's participation in the upgrade program "is unrelated to the domestic submarine program."
The navy said CSBC Corp, Taiwan is responsible for the design of the vessels for the nation's indigenous submarine program.
The program is being carried out according to schedule, it added.
CSBC Co and the National Chung-Shan Institute of Science and Technology in March signed a memorandum of understanding with the navy to jointly build submarines.
The memoradum divides the project into a design phase and a construction phase, CSBC said.
According to the schedule, the domestically built submarines are to be completed in eight years and should be formally commissioned into service within a decade, CSBC has said.
The navy has four submarines in its fleet: two bought from the US in the 1970s and the two from the Netherlands, bought in the 1980s.

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2017/06/01/2003671691

Parera

Citaat van: Zeewier op 17/08/2017 | 02:22 uur
Ja dat is de grote vraag: welke knappe koppen helpen hen op de achtergrond? Zeker de electronica, als je dat nooit in-huis gemaakt hebt, dupliceer je dat niet zomaar effe. Ik weet het oprecht niet maar mijn neus zegt dat het naar Hollandse kaas ruikt.

Plaatjes staan ook op pagina 1.

Het is een zeer ambitieus project van Taiwan, in 2016 is gestart met een ontwerp fase die 4 jaar mag duren. Daarna moeten de boten binnen 10 jaar in dienst zijn of in elk geval de eerste.
Ik heb nog een afbeelding gevonden van het ontwerp uit 2016. Taiwan zou opzoek zijn naar een boot van 1200 - 3000 ton. Het ontwerp word gemaakt door het national Chung-Shan Institute of Science and Technology wat ik vreemd vind want dit bedrijf maakt op dit moment alleen raketten en (defensie) electronica. Er is aangegeven dat er buitenlandse hulp gezocht zou worden voor het ontwerp dus ik roep voorzichtig : NEVESBU!


Zeewier

Ja dat is de grote vraag: welke knappe koppen helpen hen op de achtergrond? Zeker de electronica, als je dat nooit in-huis gemaakt hebt, dupliceer je dat niet zomaar effe. Ik weet het oprecht niet maar mijn neus zegt dat het naar Hollandse kaas ruikt.

Plaatjes staan ook op pagina 1.

Parera

Citaat van: Zeewier op 16/08/2017 | 21:02 uur
Let op het concept op de achtergrond. Net een Moray 1800.

Taiwan unveils model of new submarine at TADTE 2017

Photo by New 27 Brigade

By Dylan Malyasov
Taiwan's Ministry of National Defense has showcased a model of a new submarine for the Republic of China Navy (RoCN). The Indigenous Defense Submarine was unveiled during the Taipei Aerospace & Defense Technology Exhibition (TADTE 2017).
The IDS is the first priority of indigenous naval shipbuilding for the Republic of China Navy. It will integrate the resources from industry, government, and academia to develop domestic submarine design and construction capabilities, improve craftsmanship, pro¬mote quality of domestic equipment, and build up critical technologies. The contract design is conducted from 2016 to 2020. The follow works will be started when the design is finished.
Taiwan's Ministry of National Defense (MND) on 21 March signed an agreement with the National Chung-Shan Institute of Science and Technology (CSIST) and naval shipbuilder CSBC Corporation, Taiwan, for the design and construction of an indigenous submarine fleet.
The contract was signed at Zuoying Naval Base in Kaohsiung during an event attended by Taiwanese defence minister Feng Shih-kuan and president Tsai Ing-wen.

http://defence-blog.com/news/taiwan-unveils-model-of-new-submarine-at-tadte-2017.html

De ontwerpen zijn ook gemaakt met de Hai Lung /Zwaardvis klasse als basis. Een deel van de nieuwe boten zal gebruik maken van reverse engineered technologie / ontwerpen uit de Hai Lung klasse. Het zou mij dan ook niks verbazen als er via NEVESBU ondersteuning gegeven is met oude ontwerpen van de Morray klasse.

Onderstaand model werd op een beurs in 2016 tentoon gesteld als future submarine maar het ontwerp was nog niet definitief :



Zeewier

Let op het concept op de achtergrond. Net een Moray 1800.

Taiwan unveils model of new submarine at TADTE 2017

Photo by New 27 Brigade

By Dylan Malyasov
Taiwan's Ministry of National Defense has showcased a model of a new submarine for the Republic of China Navy (RoCN). The Indigenous Defense Submarine was unveiled during the Taipei Aerospace & Defense Technology Exhibition (TADTE 2017).
The IDS is the first priority of indigenous naval shipbuilding for the Republic of China Navy. It will integrate the resources from industry, government, and academia to develop domestic submarine design and construction capabilities, improve craftsmanship, pro¬mote quality of domestic equipment, and build up critical technologies. The contract design is conducted from 2016 to 2020. The follow works will be started when the design is finished.
Taiwan's Ministry of National Defense (MND) on 21 March signed an agreement with the National Chung-Shan Institute of Science and Technology (CSIST) and naval shipbuilder CSBC Corporation, Taiwan, for the design and construction of an indigenous submarine fleet.
The contract was signed at Zuoying Naval Base in Kaohsiung during an event attended by Taiwanese defence minister Feng Shih-kuan and president Tsai Ing-wen.

http://defence-blog.com/news/taiwan-unveils-model-of-new-submarine-at-tadte-2017.html

StrataNL

Citaat van: Harald op 27/07/2017 | 10:07 uur
Gave "bootjes"  (off-topic)



Kunnen wij ook. Kwestie van wat anders op je affuiten schroeven.


Vanaf 1:25
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Lynxian

Citaat van: Thomasen op 26/07/2017 | 23:44 uur
Google eens op MIRV.
Meerdere koppen  per missile.
Kun je meerdere steden  in een bepaald land in 1 keer slopen.
Citaat van: walter leever op 26/07/2017 | 23:54 uur

Zoals Thomasen al zei MIRV's

is dit:

MIRV staat voor Multiple Independently Targetable Reentry Vehicle, in het Nederlands: Draagraket van Meervoudige Onafhankelijke Richtbare Springkoppen.(dwz  dat iedere (spring)kop afzonderlijk te richten is op een bepaald target(doel),in dit geval dus 200 afzonderlijke doelen.Best wel een flink arsenaal dus.
Ach, inderdaad! Ik lees het en denk 'o ja'. Dank voor de uitleg! :)

Harald

Citaat van: Parera op 27/07/2017 | 02:50 uur
niet 100% sub related maar past wel in het topic;

Gave video van de Kampfschwimmers van het Duitse Kommando Spezialkräfte Marine

Gave "bootjes"  (off-topic)


Parera

niet 100% sub related maar past wel in het topic;

Gave video van de Kampfschwimmers van het Duitse Kommando Spezialkräfte Marine


walter leever

#45
Citaat van: Thomasen op 26/07/2017 | 23:44 uur
Google eens op MIRV.
Meerdere koppen  per missile.
Kun je meerdere steden  in een bepaald land in 1 keer slopen.


Zoals Thomasen al zei MIRV's

is dit:

MIRV staat voor Multiple Independently Targetable Reentry Vehicle, in het Nederlands: Draagraket van Meervoudige Onafhankelijke Richtbare Springkoppen.(dwz  dat iedere (spring)kop afzonderlijk te richten is op een bepaald target(doel),in dit geval dus 200 afzonderlijke doelen.Best wel een flink arsenaal dus.


Lynxian

Citaat van: Harald op 26/07/2017 | 08:35 uur
Largest Nuclear Sub in the World Passes Finland

The world's largest submarine, the nuclear-powered Dmitriy Donskoi is cruising through the Baltic, on the way to Kronstadt. Its arrival coincides with a week-long Russian-Chinese joint naval exercise beginning in the Baltic Sea on Monday. Russian officials say that some ten military vessels and about a dozen aircraft and helicopters from Russian and Chinese militaries will participate in the drills.


https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finnish_navy_largest_nuclear_sub_in_the_world_passes_finland/9738351
(zie link voor video)

The Finnish Defence Forces confirmed that the nuclear submarine Dmitriy Donskoi passed by Finland in international waters of the Baltic on Monday. The sub is powered by nuclear reactors and has a capacity to carry 200 nuclear warheads and 20 missiles.

The Dmitriy Donskoi, cruising from its home port in the White Sea, is reportedly headed towards St. Petersburg in order to participate in a naval parade this weekend. The vessel is so large that in the relatively shallow Baltic Sea it is unable to navigate completely underwater, offering a spectacle to anyone watching the water as it passes.

The vessel arrives in the region at a time of heightened readiness thanks to joint Russian-Chinese naval exercises dubbed 'Joint Sea'. The manoeuvres will last one week, but precisely where in the Baltic they take place remains unknown.

Russian authorities say that some 10 military ships and about 12 aircraft and helicopters from both Russia and China will participate in the drills. Three of the vessels are Chinese, one of which is a modern, missile-equipped flagship.

The Joint Sea war games mark the first time China has sent naval vessels to participate in naval exercises with Russia. Compared to other military drills, the exercises are relatively small but pundits say the exercises are designed to send a political message to the west.

Some observers say the exercises are a way of Russia and China signalling to western countries and NATO that they would be formidable opponents.

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/185532/world%E2%80%99s-largest-submarine-enters-gulf-of-finland.html
Wat is eigenlijk het nut van 200 kernkoppen als je maar 20 rakketten mee kan slepen? Op zee bevoorraad worden met nieuwe rakketten en de koppen erop schroeven ofzo?