Belgie (vervangings trajecten) luchtcomponent

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 14/02/2018 | 14:22 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 20/02/2018 | 19:35 uur
;D

Als Belgie over 10 jaar met 34 rafales in de marine uitvoering hier de QRA boven NL doet hebben we in ieder geval allemaal wat te lachen.

8) het is tenslotte bijna 1 april.

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2018 | 19:31 uur
Hebben we iets gemist?

Belgium wants to buy Rafale fighters for naval capability, says French lawmaker

https://www.defensenews.com/naval/2018/02/20/belgium-wants-to-buy-rafale-fighters-for-naval-capability-says-french-lawmaker/#.WoxpJj8Z2h4.twitter

;D

Als Belgie over 10 jaar met 34 rafales in de marine uitvoering hier de QRA boven NL doet hebben we in ieder geval allemaal wat te lachen.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)


Stoonbrace

Serieus nu: ik denk dat we in de fout gaan door de prijs te delen door het aantal toestellen. Training- en supportfaciliteiten voor 27 of 34 (30 operationele F-35's) zijn volgens mij gewoon gelijk.

Stoonbrace

Citaat van: Parera op 19/02/2018 | 21:50 uur
Dat zijn er dan 4,5 :D Zo gaan we er wel komen :cute-smile:

"Oh, and we do have those B61's you want us to drop over the Russian hordes if the shit hits the fan."

Klaar!  8)

Parera

Citaat van: Stoonbrace op 19/02/2018 | 21:46 uur
560 miljoen, inflatie niet vergeten.

Dat zijn er dan 4,5 :D Zo gaan we er wel komen :cute-smile:

Stoonbrace

Citaat van: Parera op 19/02/2018 | 21:40 uur
Oke ik ging uit van 3,0 :) daar zit toch al 410 miljoen verschil in en met 120 per stuk bijna 3,5 toestel meer :silent:

560 miljoen, inflatie niet vergeten.

Parera

Citaat van: Stoonbrace op 19/02/2018 | 21:29 uur
Het budget is 3.41 miljard euro, ruwweg 3.56 miljard in hedendaagse eurootjes.
Oke ik ging uit van 3,0 :) daar zit toch al 410 miljoen verschil in en met 120 per stuk bijna 3,5 toestel meer :silent:


Stoonbrace

Citaat van: Parera op 19/02/2018 | 21:28 uur
Er is een budget van 3,0  miljard als ik het goed begreep? Heb even wat artikels gelezen maar kon geen specifiek bedrag vinden naast 3 miljard.
Maar toch, ben erg benieuwd naar de prijs die geboden is aan de zuiderburen :) En ik weet ook niet wat Belgie eventueel voor compensatie orders kan verwachten, productie zou vreemd zijn en alle onderhoud is al vergeven.

Het budget is 3.41 miljard euro, ruwweg 3.56 miljard in hedendaagse eurootjes.

Parera

Citaat van: Stoonbrace op 19/02/2018 | 21:21 uur
Welk budget denk je dat België heeft? Ik denk dat partnership zich vooral vertaald in economische return, niet in een verschillende stukprijs. Als je inderdaad 111 miljoen (€ 2018) per kist rekent komen we een 200 miljoen te kort met een BE budget ~= 3.56 miljard (€ 2018) Alleen kan je volgens mij niet zomaar de prijs door het aantal kisten delen. Er gaan niet meer simulatoren moeten gekocht worden voor 7 extra toestellen.
Er is een budget van 3,0  miljard als ik het goed begreep? Heb even wat artikels gelezen maar kon geen specifiek bedrag vinden naast 3 miljard.
Maar toch, ben erg benieuwd naar de prijs die geboden is aan de zuiderburen :) En ik weet ook niet wat Belgie eventueel voor compensatie orders kan verwachten, productie zou vreemd zijn en alle onderhoud is al vergeven.

Stoonbrace

Opnieuw: ik wil niet misplaatst optimitisch zijn. Maar het Belgische budget ligt $700 miljoen hoger dan dat van de Denen. Daar koop je wel wat voor.

Stoonbrace

Dan zijn we nog niet begonnen over het vuurwerk op Kleine Brogel...

Poleme

In 2012 werd er in Nederland gebalkt over een F-35A aanschafprijs a EUR 65 miljoen / circa USD 80 miljoen.

In de media  verschenen in dezelfde periode verslagen van debatten in de Belgische regering aangaande F-16 vervanging, waarbij deze regering toen uitging van een F-35A aanschafprijs van EUR 115 miljoen.

Den 'Ollanders konden hun 65 miljoen niet onderbouwen, bij onze Zuiderburen kon men dat wel.

'Die Belgen kunnen dan ook als inspiratie bron dienen als wij verrast worden door veel hogere F-35A kosten.
Gebruikt WC papier uitwassen en aan waslijnen ()op de vliegbasis laten drogen voor hergebruik.  (Want daaraan herkennen Belgen dat ze in Nederland zijn aangekomen.)
Twee Luchtmachters laten vechten om 1 of 5 eurocent munten, zodat we zeer goedkope bedrading hebben'.   ;D
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Stoonbrace

#29
Citaat van: Parera op 19/02/2018 | 21:08 uur
De Denen betalen 111 miljoen euro per kist (ongeveer), dus als België dezelfde prijs betaald voor de toestellen is er nu een tekort van 778 miljoen euro.
Daarnaast bouwen de Denen mee aan de F-35's door o.a. Terma dat de gunpod bouwt voor de F-35B/F-35C. In 2011 heeft Japan als eerste export land 42 F-35A's besteld voor een prijs van 8 miljard dollar (vandaag de dag 153 miljoen euro per kist) en daarbij mogen de japanners nog de toestellen zelf bouwen ook!.

Ik verwacht dat België een 120 -140 miljoen euro per kist betaald (all in prijs) daarmee kom je lang niet aan 34 toestellen met de 3 miljard. Er zal net als bij Nederland (en andere landen) gekozen moeten worden of meer geld of minder jets dan de planning is.

Welk budget denk je dat België heeft? Ik denk dat partnership zich vooral vertaald in economische return, niet in een verschillende stukprijs. Als je inderdaad 111 miljoen (€ 2018) per kist rekent komen we een 200 miljoen te kort met een BE budget ~= 3.56 miljard (€ 2018) Alleen kan je volgens mij niet zomaar de prijs door het aantal kisten delen. Er gaan niet meer simulatoren moeten gekocht worden voor 7 extra toestellen.