Belgie (vervangings trajecten) luchtcomponent

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 14/02/2018 | 14:22 uur

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/10/2018 | 22:46 uur
Die Europese (Frans/Duitse) kist moet operationeel zijn rond 2040. De eerste BE F35A stroomt in 2023 en zal mee moeten tot rond 2063.

In de jaren zestig zie ik BE geen batch/tanche 2 of 3 aanschaffen van een dan al bijna kwart eeuw oude kist.

Het zou natuurlijk kunnen dat men in de jaren dertig kiest voor een uitbreiding met 1 squadron NGF per jaren veertig, maar ergens denk ik dat deze zal uitkomen in een prijsklasse van de huidige F22...

Ik ben benieuwd.

Dan moeten er wel zulke zaken veranderen. In huidige lijn ondenkbaar. Even kansrijk als zeppelins voor Duitsland.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: MasterChief1971 op 26/10/2018 | 22:40 uur
De uiteindelijke F32 zou er een stuk anders uitzien: scherpere pijkstanden, rolroeren en een andere, meer genuanceerde haaiebek met een spitsere neus. Stond volgens mij op The Warzone. Was best een aardige kist (visueel). Beetje een F8 Crusader look.

Nee hoor, zo zou hij eruit komen te zien, wat kleine aanpassingen omdat het apparaat zo niet VSTOL kon doen. Ding zag eruit als een vliegende drol, en heb paar dagen geleden een 4 uur durende docu ervan moeten kijken helaas.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#552
Citaat van: MasterChief1971 op 26/10/2018 | 22:40 uur
De uiteindelijke F32 zou er een stuk anders uitzien: scherpere pijkstanden, rolroeren en een andere, meer genuanceerde haaiebek met een spitsere neus. Stond volgens mij op The Warzone. Was best een aardige kist (visueel). Beetje een F8 Crusader look.

Is het toevallig dit? http://www.thedrive.com/the-war-zone/20971/this-is-what-a-boeing-f-32-wouldve-looked-like-if-lockheed-lost-the-jsf-competition

Dit ziet er op zich niet verkeerd uit als je het mij vraagt, maar het wint niet de schoonheidsprijs. Volgens het artikel was kwam de USN te laat met de eisen om hun prototype nog aan te passen maar het uiteindelijke ontwerp is wel aangepast.

MasterChief1971

De uiteindelijke F32 zou er een stuk anders uitzien: scherpere pijkstanden, rolroeren en een andere, meer genuanceerde haaiebek met een spitsere neus. Stond volgens mij op The Warzone. Was best een aardige kist (visueel). Beetje een F8 Crusader look.
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh

Huzaar1

Ik raad onze overheid never meer mee in te investeren waar de belangen te groot zijn om te falen, tenzij het eigen initiatief is. De F-35 is maar net goed gegaan. Als je dat andere gedrocht had gezien, het was dat. Of die vliegende walvis die uit elkaar gehaald moest worden om bepaalde taken te kunnen doen.

Als organisaties in dat stadium daar nog mee aankomen  :dead:

Ik kreeg toen wel de kriebels

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Sparkplug op 26/10/2018 | 21:12 uur
Zit De Tijd er dan zo ver naast voor wat betreft het Frans-Duitse programma?

Het is de logische kandidaat. Maar geen genomen beslissing.

Sparkplug

Citaat van: Stoonbrace op 26/10/2018 | 20:57 uur
Ik hoor dat de 369 miljoen naar 'een' Europees Next Gen Fighter project gaat. Niet noodzakelijk FCAS.

Zit De Tijd er dan zo ver naast voor wat betreft het Frans-Duitse programma?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#547
Citaat van: Stoonbrace op 26/10/2018 | 20:57 uur
Ik hoor dat de 369 miljoen naar 'een' Europees Next Gen Fighter project gaat. Niet noodzakelijk FCAS.

Er is in Europa geen financiële ruimte voor 3 high-end fighter programma's.

(en dan moet Saab nog een keuze maken of ze hun 1 pitter willen vervangen door een 2040 model, of zich aansluiten bij een van de ontluikende programma's)

Frakrijk zal daarnaast geen vele tientallen miljarden kunnen/willen uitgeven aan 2 programma's)

Alleen het Rafale programma koste Frankrijk al €45.9 miljard (FY2013) (volgens Wikipedia).

En nogmaals. als Europa slim is, dan gaan ze voor 2 programma's, één medium/zware 2 pitter en één lichte 1 pitter. (zo niet beconcurreren ze elkaar dood)

Stoonbrace

Ik hoor dat de 369 miljoen naar 'een' Europees Next Gen Fighter project gaat. Niet noodzakelijk FCAS.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sparkplug op 26/10/2018 | 20:14 uur
En dan nog maar zien dat het NGF/FCAS resultaat aansluit bij de Belgische wensen en eisen.

Of de NGF/FCAS loopt tegen de MLU fase aan wanneer de F-35 op z'n laatste benen loopt.

Laat mij gokken, 2 motorig en een prijs vergelijkbaar (of meer) dan die van de laatste F22A die van de band is afgelopen (exclusief inflatie)

Wat zouden de Belgen daar toch mee doen medio jaren dertig als een keuze gemaakt zou moeten worden voor 2040 (voor een aanvulling) op de F35 of rond 2060 voor een tranche 2 of 3 van de NGF/FCAS ter vervanging van de F35....

België en minimaal €1.5 miljard aanschafkosten voor 10 NGF/FCAS  :cute-smile:

Sparkplug

Citaat van: Nikehercules op 26/10/2018 | 19:47 uur
Betalen voor keuzevrijheid, hoe soeverein ben je dan?

En dan nog maar zien dat het NGF/FCAS resultaat aansluit bij de Belgische wensen en eisen.

Of de NGF/FCAS loopt tegen de MLU fase aan wanneer de F-35 op z'n laatste benen loopt.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Nikehercules


Mourning

Citaat van: Parera op 26/10/2018 | 14:45 uur
Macron mag niet klagen. Frankrijk heeft niet eens een offerte ingediend en daarnaast investeert België wel in het nieuwe project voor een 6th gen fighter samen met Frankrijk.

En is de order voor 440+ (toch?) voertuigen a Eur 1,6 miljard ook min of meer bevestigd. Dus, inderdaad, niet huilen Macron!
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/10/2018 | 14:36 uur
Macron betreurt Belgische keuze voor JSF: 'Tegen Europa'

https://www.telegraaf.nl/t/2729404/ via @telegraaf

Macron mag niet klagen. Frankrijk heeft niet eens een offerte ingediend en daarnaast investeert België wel in het nieuwe project voor een 6th gen fighter samen met Frankrijk.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Macron betreurt Belgische keuze voor JSF: 'Tegen Europa'

https://www.telegraaf.nl/t/2729404/ via @telegraaf