Internationale ontwikkelingen maritiem

Gestart door Parera, 17/04/2018 | 18:32 uur

Sparkplug

De VS kiest de NSM.

Raytheon Awarded LCS Over-the-Horizon Anti-Surface Weapon Contract; Deal Could be Worth $848M

https://news.usni.org/2018/05/31/raytheon-awarded-lcs-horizon-anti-surface-weapon-contract-deal-worth-848m
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Poleme

Citaat van: Parera op 28/05/2018 | 12:28 uur
Niets nieuws, een officier op de Izumo heeft eerder in een interview aangegeven dat de schepen vanaf het begin ontworpen zijn als vliegdekschepen maar dat is niet openbaar gemaakt.
En ik vind het voor Japan ook een logische vervolgstap in hun militaire opbouw en de mogelijke dreiging in de regio.
Nou, ik kan mij nog herinneren toen eind jaren 90 - begin deze eeuw Japanse plannen voor de 19.000 ton metende Hyuga klasse "helikopter destroyer" bekend werden.
Ook toen al werd toegegeven dat deze klasse in principe om te bouwen is tot kleine vliegdekschepen a la Spaanse "Principe de Asturias" en Italiaanse "Giuseppe Garibaldi".

In Beijing stonden ze natuurlijk op hun achterste benen, gezien de traumatische historie ten aanzien van vroegere Japanse militaire avonturen.

Maar in Tokyo bekijken ze juist met argusogen de Chinese expansie en toenemende assertiviteit en natuurlijk wat Noord-Korea allemaal heeft uitgetest.

actie = reactie.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Parera

Citaat van: Harald op 28/05/2018 | 13:20 uur
idd is ook niets nieuws, was vorig jaar ook al eens in het "nieuws", alleen de Japanse krijgsmacht is (volgens de wet) defensief en met carriers zou er een beleidswijziging gedaan moeten worden.

Article 9 of Japan's pacifist constitution, if taken literally, bans the maintenance of armed forces. However, Japanese governments have interpreted it to allow a military exclusively for self-defense.

Owning an aircraft carrier could raise a question of constitutionality, the sources said, so the government is set to address the issue in its new National Defence Programme Guidelines to be compiled by the end of 2018.


https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-carrier/japan-considers-refitting-helicopter-carrier-for-stealth-fighters-government-sources-idUSKBN1EK0CF

Vandaar de naam ''multi-purpose mother ship''  ;D Zou zo iets ook in onze politiek werken?

Harald

Citaat van: Parera op 28/05/2018 | 12:28 uur
Niets nieuws, een officier op de Izumo heeft eerder in een interview aangegeven dat de schepen vanaf het begin ontworpen zijn als vliegdekschepen maar dat is niet openbaar gemaakt.
En ik vind het voor Japan ook een logische vervolgstap in hun militaire opbouw en de mogelijke dreiging in de regio.

idd is ook niets nieuws, was vorig jaar ook al eens in het "nieuws", alleen de Japanse krijgsmacht is (volgens de wet) defensief en met carriers zou er een beleidswijziging gedaan moeten worden.

Article 9 of Japan's pacifist constitution, if taken literally, bans the maintenance of armed forces. However, Japanese governments have interpreted it to allow a military exclusively for self-defense.

Owning an aircraft carrier could raise a question of constitutionality, the sources said, so the government is set to address the issue in its new National Defence Programme Guidelines to be compiled by the end of 2018.


https://www.reuters.com/article/us-japan-defence-carrier/japan-considers-refitting-helicopter-carrier-for-stealth-fighters-government-sources-idUSKBN1EK0CF

Parera

Citaat van: Harald op 28/05/2018 | 09:25 uur
Japan's LDP is calling the proposed aircraft carrier as mother ship  ( Japan, misschien toch weer carriers met F-35B )

Japan's Liberal Democratic Party has unveiled its proposal for the country's mid term defense plan. It urged the government to procure the F-35B and upgrade the Izumo-class to support the fighter.

Instead of calling the upgraded vessel an aircraft carrier, the party is now calling it a multi-purpose mother ship.

http://alert5.com/2018/05/27/japans-ldp-is-calling-the-proposed-aircraft-carrier-as-mother-ship/#more-69153
Niets nieuws, een officier op de Izumo heeft eerder in een interview aangegeven dat de schepen vanaf het begin ontworpen zijn als vliegdekschepen maar dat is niet openbaar gemaakt.
En ik vind het voor Japan ook een logische vervolgstap in hun militaire opbouw en de mogelijke dreiging in de regio.

Harald

Japan's LDP is calling the proposed aircraft carrier as mother ship  ( Japan, misschien toch weer carriers met F-35B )

Japan's Liberal Democratic Party has unveiled its proposal for the country's mid term defense plan. It urged the government to procure the F-35B and upgrade the Izumo-class to support the fighter.

Instead of calling the upgraded vessel an aircraft carrier, the party is now calling it a multi-purpose mother ship.

http://alert5.com/2018/05/27/japans-ldp-is-calling-the-proposed-aircraft-carrier-as-mother-ship/#more-69153

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/04/2018 | 12:52 uur
Zal afhangen van de diepgang.

Vwb Vlissingen, ik ben voorstander van een polder oplossing:

1. we renoveren en behouden daarmee de Kazerne in Doorn
2. we bouwen een (kleinere?) paarse (marine) kazerne in Vlissingen en voorzien Vlissingen van een degelijke steiger die geschikt is voor laden/lossen van o.a. het JSS.

Voordelen zijn legio te noemen en zeer goed verdedigbaar.
Vind het een prima oplossing voor Vlissingen, ik heb eerder gezegd als er geen mariniers komen zal er iets anders moeten komen. Qua diepgang zal er wel wat gebaggerd moeten worden op dit moment slechts 5 a 5,5 m in Vlissingen en het ondiepste bij de steiger 3 m diep. Al heeft de JW wel bij de Olau gelegen in 2007 dus het moet wel kunnen. Maar misschien moet deze discussie in de juiste topics?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Parera op 28/04/2018 | 12:46 uur
Dat ben ik met je eens, ik dacht eerst dat het een foto was van de nieuwe LHD's van 190 m. Maar de Trieste heeft een behoorlijke omvang 245 x 36 m de vraag is of daar wel ruimte voor is in Den Helder. Het zou qua lengte net moeten passen aan steigers 21-22-23, misschien iets om er 1 in Vlissingen te leggen? :silent:

Zal afhangen van de diepgang.

Vwb Vlissingen, ik ben voorstander van een polder oplossing:

1. we renoveren en behouden daarmee de Kazerne in Doorn
2. we bouwen een (kleinere?) paarse (marine) kazerne in Vlissingen en voorzien Vlissingen van een degelijke steiger die geschikt is voor laden/lossen van o.a. het JSS.

Voordelen zijn legio te noemen en zeer goed verdedigbaar.


Parera

#12
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/04/2018 | 12:38 uur
30.000 tot max 40K ton lijkt mij een prima maatje voor de KM. Een paar duizend ton extra staal en lucht zijn ook de kosten ook niet.

Met één of twee LHD's zullen we wel het escorte bestand moeten uitbreiden, terug naar 12 fregatten. (4 LC en 8 ASW is met of zonder LHD immers geen overbodige luxe).
Dat ben ik met je eens, ik dacht eerst dat het een foto was van de nieuwe LHD's van 190 m. Maar de Trieste heeft een behoorlijke omvang 245 x 36 m de vraag is of daar wel ruimte voor is in Den Helder. Het zou qua lengte net moeten passen aan steigers 20-21-22-23, misschien iets om er 1 in Vlissingen te leggen? :silent:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

30.000 tot max 40K ton lijkt mij een prima maatje voor de KM. Een paar duizend ton extra staal en lucht zijn ook de kosten ook niet.

Met één of twee LHD's zullen we wel het escorte bestand moeten uitbreiden, terug naar 12 fregatten. (4 LC en 8 ASW is met of zonder LHD immers geen overbodige luxe).

Parera

#10
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/04/2018 | 10:19 uur
De Italianen timmeren aardig aan de maritieme weg, zie hier hun concept aanpassing voor hun nieuwe LHD, zou een aardige inspiratiebron voor NL kunnen zijn als de LPD's eind volgend decennium worden vervangen.... niet door LPD's maar, wellicht als wishful thinking, door LHD's.

De Italianen bouwen er 2 als vervanging voor de 3 San Giorgio klasse LPD's. Al lijkt de foto meer op de ''carrier/LHD'' Trieste die ze aan het bouwen zijn.
Hier zie je hoe groot moderne schepen worden van 8,000 ton gaan ze naar 20,000 tot 24,000 tons schepen met een lengte van 190 m.

Toch vind ik het concept te klein voor onze marine, de Italianen vertrouwen bij de nieuwe LHD's vooral op operaties samen met de Cavour en Trieste (in aanbouw).
Hierdoor zullen de 2 nieuwe LHD's slechts ruimte krijgen voor 6 AW-101's in de hangaar met 6 landings plaatsen terwijl beide ''carriers'' geschikt zijn voor 12 AW-101's.

Ik zie dat ik de modellen door elkaar gegooid heb  :doh: Op de afbeelding staat de Trieste die is wel geschikt als basis maar ook bij de Trieste die de vervanger word van de ''Giuseppe Garibaldi'' zie je hoe groot het word van 14,000 ton naar 33,000 ton. Wat me wel opvalt is dat ik op Italiaanse fora lees dat men nu tijdens de bouw het schip weer verlengt heeft met 3 meter en ook de eilanden vergroot zijn ten opzichten van de eerdere plannen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

De Italianen timmeren aardig aan de maritieme weg, zie hier hun concept aanpassing voor hun nieuwe LHD, zou een aardige inspiratiebron voor NL kunnen zijn als de LPD's eind volgend decennium worden vervangen.... niet door LPD's maar, wellicht als wishful thinking, door LHD's.

Parera

Via twitter vond ik onderstaande foto wat mogelijk de eerste foto is die naar buiten komt van de in aanbouw zijnde PPA fregatten van Italië:





Photo source https://twitter.com/Gabriel64869839

Parera

Citaat van: Ace1 op 17/04/2018 | 18:46 uur
We hebben daar toch al een topic voor?

Damen Enforcer LPD's

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=27818.0

Dit is bedoeld voor niet Nederlandse ontwikkelingen maar toevallig zit hier nu een Damen optie bij. Er zijn diverse topics over Duitse marine, een topic specifiek voor onderzeeboten, Type 31 enz.
Maar niet echt iets waar we ontwikkelingen van landen verder van huis kwijt kunnen, vandaar het topic. Dan hoeft er niet voor elk nieuw type schip een topic te komen tenzij het een buurland is o.i.d. maar meer algemeen marine ontwikkelingen wereldwijd.