Internationale MPA ontwikkelingen

[Sparkplug]

Dit is toch allemaal weer burger geneuzel? Is dit een dedicated ontworpen kist?

Nee en alleen de Japanse P-1 is een dedicated MPA design.

[Huzaar1]

Dit is toch allemaal weer burger geneuzel? Is dit een dedicated ontworpen kist?

[ARM-WAP]

Goede zaak dat er "iets Europeesch" op de market zal komen.
Probleem: de Amerikanen hebben weer het voordeel:
- die hebben al de Poseidon ontworpen,
- de Poseidon vliegt,
- de Poseidon is al in Actieve Dienst in USA, AUS, IND
- de Poseidon is ook al besteld in Europa: GBR, NOR...
In Europa was dit alweer niet dringend genoeg... hoewel er voldoende oude kisten in gebruik zijn bij GER, GRE, POR, ESP.
De Italianen vervangen hun Atlantiques met ATR-72
De Fransen vliegen nog steeds rond met de Atlantique 2...
De Europeanen maken het zichzelf niet makkelijk door laattijdig iets te ontwikkelen waardoor de verkoopopportuniteiten al danig slinken... Het is alsof ze er niet echt in geinteresseerd zijn...

[Parera]

Via Navy Recognition ''Euronaval 2018: Airbus A320Neo MPA & VSR700 VTOL UAV''

[Sparkplug]

RAF P-8A Maritime Patrol Aircraft to be Known as 'Poseidon MRA Mk.1'

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/august-2018-navy-naval-defense-news/6444-raf-p-8a-maritime-patrol-aircraft-to-be-known-as-poseidon-mra-mk-1.html

[Parera]

Japan in talks to sell patrol plane tech to Germany and France

TOKYO -- Aiming to boost defense-related exports, Japan has entered into talks with the German and French governments to provide parts and technology for a patrol aircraft the European countries are developing together.

Germany and France use surveillance planes, mainly to monitor Russian submarines. Less reliant than the archipelago nation of Japan on the aircraft, they have flown older planes. The European duo signed a memorandum of understanding this April to develop a new one to cut costs.

Berlin and Paris are interested in advanced technology used in Kawasaki Heavy Industries' P-1 patrol aircraft, a Japanese government source said. The trio are now discussing which country will be in charge of what, with an eye toward three-way cooperation throughout the development process.

The P-1, used by Japan's Maritime Self-Defense Force, is positioned as the successor to Lockheed Martin's P-3C patrol plane used around the world. The P-1 drops a sonic sensor into the water to capture minute sound waves emitted by submarines. The model is well-known for being fuel-efficient and quiet, as well as its ability to fly slowly at low altitudes.

The Japanese government greatly lowered barriers to exporting defense equipment and technology back in April 2014. But companies have failed to secure any overseas contracts for assembled equipment, partly because of the high cost of Japanese products. The P-1 costs about 16 billion yen ($145 million).

"It is important to work toward exporting finished products, but we will also focus on providing specific technologies and parts in response to the other countries' needs," explained an official at the Ministry of Defense here.

[Source: asia.nikkei.com ]

[Parera]

Het ging mij om de verschillen binnen de MPA variant, dat er tussen de andere varianten met andere taken verschillen zijn is logisch. Natuurlijk kan de klant wat extra's  willen, maar mijn idee moet een vergelijkbare situatie met de NH90 voorkomen worden waar het aantal varianten inmiddels denk al richting de 20 gaat.

Ga er maar vanuit dat dit ook bij dit toestel gaat gebeuren. Elk land wil er iets anders in wat van haar eigen huis leverancier afkomt waardoor elk land een net iets andere configuratie gaat krijgen per toestel. Dat is het nadeel van de Europese samenwerking waar elk land haar eigen industrie zal willen voortrekken.

[JdL]

Ik verwacht per land wel wat verschillen bij de MPA maar niet al te veel , in de basis moet het een  A320M³A blijven.

Het ging mij om de verschillen binnen de MPA variant, dat er tussen de andere varianten met andere taken verschillen zijn is logisch. Natuurlijk kan de klant wat extra's  willen, maar mijn idee moet een vergelijkbare situatie met de NH90 voorkomen worden waar het aantal varianten inmiddels denk al richting de 20 gaat.

[Parera]

Eens kijken wat Airbus ervan gaat maken. Een beetje concurrentie voor de P-8 kan geen kwaad, laat misschien de prijs wat zakken. Hopen dat dit een zelfstandig project van Airbus wordt een geen gezamenlijk europees project met teveel varianten, onderaannemers en vertraging.

Die varianten zijn prima want airbus is het toestel zelf aan het ontwikkelen zonder dat er een klant voor is op dit moment. Er zijn potentiële klanten maar de basis is al gelegd voor het toestel, dit is ook zo bij de A330 MRTT. Het basis ontwerp ligt standaard op tafel hieraan kan de klant aanpassen wat hij wil bijvoorbeeld boom tanker of drogue chute en wilt hij nog 2 drogue chutes onder de vleugels? Dan naar de binnenkant ; passagiers transport of MEDEVAC of cargo ? Dit is allemaal aan te passen bijvoorbeeld 1/3 permanent in pax. transport (100 pax.) en de andere 2/3 modulair wisselbaar tussen de 3 keuzes of wil de klant alleen Tanker en cargo dan kan dat ook.

Zo iets zullen ze ook maken voor de A320M³A, op het eind van de video zie je ook dat er een A320M³A VIP, A320M³A SIGINT, A320M³A AEW&C & A320M³A MPA versie komt. Dus ook hier familievorming die zeer interessant kan zijn voor klanten (waaronder Nederland).

En binnen die familie zal je per toestel ook verschillende versies zien wat nu ook gebeurd bij de A330 MRTT want daar heb je :
- A330-200 MRTT, het basis ontwerp van Airbus
- KC-30A, de Australie versie met 1 boom + 2 drogue chutes
- KC-45, een aanbieding naar de USAF die niet door gegaan is vergelijkbaar met de KC-30A maar dan ''Americanized''
- Voyager KC2, RAF versie met slechts 2 drogue chutes onder de vleugels
- Voyager KC3, RAF versie met 2 drogue chutes onder de vleugels en 1 drogue chute centerline op de achterkant.
- A330 MRTT ''Phénix'', de Franse benaming voor het toestel met ongetwijfeld wat andere systemen dan de overige.
- A330-200 MRTT E, verbeterde versie van het basis model vanaf 2017.

Ik verwacht per land wel wat verschillen bij de MPA maar niet al te veel , in de basis moet het een  A320M³A blijven.

[Harald]

Eens kijken wat Airbus ervan gaat maken. Een beetje concurrentie voor de P-8 kan geen kwaad, laat misschien de prijs wat zakken. Hopen dat dit een zelfstandig project van Airbus wordt een geen gezamenlijk europees project met teveel varianten, onderaannemers en vertraging.

idd ik ben ook zeer benieuwd
in de basis is het een zeer interessant project ook voor Europa. Ik denk dat de basis, vervanging is voor de Duitse en Franse MPA toestellen.
Laten we hopen dat het niet een NH90 fiasco wordt

[JdL]

Eens kijken wat Airbus ervan gaat maken. Een beetje concurrentie voor de P-8 kan geen kwaad, laat misschien de prijs wat zakken. Hopen dat dit een zelfstandig project van Airbus wordt een geen gezamenlijk europees project met teveel varianten, onderaannemers en vertraging.

[Sparkplug]

RAAF P-8A Poseidon fires first Harpoon missile

http://www.janes.com/article/81936/raaf-p-8a-poseidon-fires-first-harpoon-missile

[Parera]

Airbus introduced new A320neo M3A to fulfill a range of C4ISR roles

Airbus has introduced the concept of the A320neo M3A (Modular Multi-Mission Aircraft), which is designed to fulfill a range of C4ISR roles, including maritime patrol and anti-submarine warfare.

Airbus released imagery showing the highly-capable and cost-effective platform for ISR (intelligence, surveillance and reconnaissance) duties and as a military transport during the Farnborough International Airshow in the United Kingdom.

According to the company, the A320neo is now being considered by Airbus for new applications: as a highly-capable and cost-effective platform for ISR (intelligence, surveillance and reconnaissance) duties and as a military transport.

The variant – designated A320M3A – would be designed to fulfill a range of ISR roles, particularly maritime patrol and anti-submarine warfare. It also can be outfitted with modular roll-on/roll-off payloads for airlift missions ranging from carrying passengers, troops and VIPs to medical evacuation (medevac) and transporting cargo.

Airbus' consideration of the A320M3A is in response to market demand, spurred by the growing use of more capable ISR systems – which require physically larger host platforms with increased electrical power and more efficient cooling systems than previously were the case for C4ISR aircraft.

One of the biggest applications of the A320M3A is for maritime patrol and anti-submarine warfare, with countries in Europe and elsewhere seeking replacements for ageing aircraft – many of which will be encouraged to develop fleet commonality driven by the intensive growth of joint operations with member nations of NATO (North Atlantic Treaty Organization).

The A320M3A also benefits from being a low-risk solution: being based on Airbus' highly-mature A320 airliner family in high-rate production; and building on the company's proven capabilities in producing military derivatives of its commercial aircraft – such as the A330 Multi-Role Tanker Transport (MRTT), which is in use by military services around the globe.

[Source: defence-blog.com]

https://www.youtube.com/watch?v=faFxUoGt2WU

[Parera]

V.w.b. ISR. Is onderstaande wat?
http://dsca.mil/major-arms-sales/kuwait-intelligence-surveillance-and-reconnaissance-king-air-350er

Dat kan leuk zijn voor de SOF maar over het algemeen vind ik een grotere kist handiger voor inzet en ook bij inzet met coalities zijn die makkelijker.
Al zou ik voor de SOF ook liever andere toestellen zien als die eigen capaciteit moeten krijgen bijvoorbeeld MC-27J of een C-295 variant.

[Sparkplug]

Naast de MPA versie zou een 2 tal ISR variant of wat de Amerikanen omschrijven als Airborne Ground Surveillance versie.

V.w.b. ISR. Is onderstaande wat?
http://dsca.mil/major-arms-sales/kuwait-intelligence-surveillance-and-reconnaissance-king-air-350er