België : amfibisch ambitie

Gestart door StrategNL, 17/09/2018 | 15:08 uur

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 17/09/2018 | 19:24 uur
CB90 achtige boten? Nee, wel Rhibs. Daar gaan de Belgen niet heel veel in investeren. Luchtmacht en Landmacht slokt alles op daar.

De Belgen hebben 2 FRISC's aangekocht voor de paracommando's.

Parera

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 19:26 uur
De Belgische paracommando's lopen tientallen jaar voor als je het vergelijkt met het Seebataillon op Texel zijn ze regelmatig te gast en ze zijn ook regelmatig te gast geweest bij het Franse mariniers korps.

Belgen trainen ook met de NLMARSOF  :silent:

Ace1

Citaat van: Thomasen op 17/09/2018 | 19:23 uur
De Duitsers krijgen dan ook behoorlijk wat hulp van ons.
Daar hebben we zelf ook nog wat aan.

De Belgische paracommando's lopen tientallen jaar voor als je het vergelijkt met het Seebataillon op Texel zijn ze regelmatig te gast en ze zijn ook regelmatig te gast geweest bij het Franse mariniers korps.

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 17/09/2018 | 19:24 uur
CB90 achtige boten? Nee, wel Rhibs. Daar gaan de Belgen niet heel veel in investeren. Luchtmacht en Landmacht slokt alles op daar.

Zie mijn reactie op Ace1 onder de reactie op jou bericht. 99% zeker alleen Rhibs, misschien 1 of 2 LCVP / CB90's geïntegreerd met de Nederlands of Franse eenheid waar ze bij aansluiten.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 17/09/2018 | 19:22 uur
Klopt, het worden rangers met amfibische capaciteiten, maar er zal wel geïnvesteerd worden in materiaal maar dit zal niets spannends zijn hooguit een klein aantal LCVPof CB90 achtige boten en wat Rhibs verwacht ik zo.
CB90 achtige boten? Nee, wel Rhibs. Daar gaan de Belgen niet heel veel in investeren. Luchtmacht en Landmacht slokt alles op daar.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#17
Citaat van: Huzaar1 op 17/09/2018 | 19:16 uur
Ik ken het document, maar zoals A.J al uit heeft gelegd, het is meer een richting waar de eenheid zich bijvoorbeeld in gaat specialiseren maar blijven uniforme paracommando eenheid. Ze noemen het een amfib. compagnie, geen Mariniers ook volgens mij.
Klopt, het worden rangers met amfibische capaciteiten, maar er zal wel geïnvesteerd worden in materiaal maar dit zal niets spannends zijn hooguit een klein aantal LCVPof CB90 achtige boten en wat Rhibs verwacht ik zo.

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 19:21 uur
De paracommando's opereren regelmatig van de Fregatten en de Godetia deze schat ik toch wel wat hoger in als het nieuwe opgerichte Seebattalion uit 2014 waarvan de Duiters het wiel opnieuw moeten uitvinden.

De nieuwe fregatten hebben straks ruimte voor FRISCS die de Belgen ook al hebben, eventueel bij de vervanging van de FRISC zou het kunnen dat Belgie aansluit voor wat amfibische capaciteit.
De Godetia zal vervangen worden door de nieuwe mijnbestrijders dus ook daar slechts ruimte voor iets zoals de FRISC. Eigenlijk is dat wat ik van de Belgen verwacht, misschien met een klein aantal landingsvaartuigen om deze in te kunnen zetten vanaf Nederlands en/of Franse transport schepen.

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 17/09/2018 | 19:16 uur
Ik ken het document, maar zoals A.J al uit heeft gelegd, het is meer een richting waar de eenheid zich bijvoorbeeld in gaat specialiseren maar blijven uniforme paracommando eenheid. Ze noemen het een amfib. compagnie, geen Mariniers ook volgens mij.

De paracommando's opereren regelmatig van de Fregatten en de Godetia deze schat ik toch wel wat hoger in als het nieuwe opgerichte Seebattalion uit 2014 waarvan de Duiters het wiel opnieuw moeten uitvinden.

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 18:56 uur
A.J. Als ik het goed weet heeft Stoonbrace een document geplaats met de visie van de huidige Belgische minister van Defensie en daarin stond dat Belgen mariniers zouden krijgen. Dat Document is in 2015 of in 2016 gepost in de topic Belgische defensie - Algemene nieuwstopic.

Ik ken het document, maar zoals A.J al uit heeft gelegd, het is meer een richting waar de eenheid zich bijvoorbeeld in gaat specialiseren maar blijven uniforme paracommando eenheid. Ze noemen het een amfib. compagnie, geen Mariniers ook volgens mij.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Parera op 17/09/2018 | 19:04 uur
Dat is volgens mij dit document HIER (.pdf), op pagina's 105 en 124 t/m 126 word gesproken over ''mariniers''.

Als ik het zo lees, dan lijkt het erg op wat 2nd Battalion, Royal Australian Regiment (2 RAR) is geworden. Een eenheid van de landmacht gespecialiseerd in amfbisch optreden.

https://news.usni.org/2017/10/05/australias-amphibious-force-nearing-full-operational-capability


A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Citaat van: Parera op 17/09/2018 | 19:04 uur
Dat is volgens mij dit document HIER (.pdf), op pagina's 105 en 124 t/m 126 word gesproken over ''mariniers''.

Top van je dat je dit document plaats kon het zelf niet meer vinden.

Parera

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 18:56 uur
A.J. Als ik het goed weet heeft Stoonbrace een document geplaats met de visie van de huidige Belgische minister van Defensie en daarin stond dat Belgen mariniers zouden krijgen. Dat Document is in 2015 of in 2016 gepost in de topic Belgische defensie - Algemene nieuwstopic.

Dat is volgens mij dit document HIER (.pdf), op pagina's 105 en 124 t/m 126 word gesproken over ''mariniers''.

Citaat
Pagina 105

Inzetformatie
amfibische compagnie met geïntegreerde paraatstelling (ter studie) met de Nederlandse of Franse Mariniers

Voortzettingsvermogen
6 maanden (met recuperatietijd van maximaal 1 jaar)

Inzettermijn
10 dagen


Citaat
Pagina 124

Eén van de compagnies van de bataljons Ranger zal een amfibische compagnie zijn. Amfibische troepen zijn gespecialiseerd in het uitvoeren van operaties waarbij vanuit het water aan land wordt gegaan, dikwijls met behulp van landingsvaartuigen vanuit amfibische moederschepen, de Landing Platform Docks (LPD's). Deze gespecialiseerde amfibische compagnie betekent een belangrijke versterking van de huidige amfibische capaciteit van Defensie en een directe ondersteuning van de amfibische capaciteit die al bestaat binnen de Special Forces Group.

Er zal bestudeerd worden welke de mogelijkheden zijn om deze amfibische compagnie geïntegreerd paraat te stellen samen met Nederland of Frankrijk, aangezien beide landen Mariniersbataljons hebben. De amfibische capaciteit van de Special Forces Group werkt al nauw samen met hun Nederlandse collega's en heeft al identieke vaartuigen. Een amfibische compagnie binnen de Rangers is een noodzakelijke capaciteit en tegelijk een versterking en verbreding van de Belgisch-Nederlandse of Belgisch-Franse defensiesamenwerking. Een geïntegreerde paraatstelling met Nederlandse of Franse Mariniers kan enkel mits instemming van het partnerland en investeringen zullen in samenspraak met dit land dienen te gebeuren.

Citaat
Pagina 125 / 126

De nog te bestuderen geïntegreerde paraatstelling van een Belgische amfibische compagnie bij de Nederlandse of Franse Mariniers geeft de wil aan om op innovatieve manieren meer Europese defensiesamenwerking via capacitaire verankering te realiseren, in lijn met de ideeën in hoofdstuk 3. De versterking van de Europese amfibische capaciteit wordt gevraagd binnen de EU en de NAVO. Dit initiatief zou ook een verdere Europese verankering van onze Defensie verwezenlijken via het bestaande amfibische partnerschap tussen Nederland en het Verenigd Koninkrijk en versterkt ook de positie van ons land binnen de European Amphibious Initiative (EAI)-samenwerking

A.J.

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 18:56 uur
A.J. Als ik het goed weet heeft Stoonbrace een document geplaats met de visie van de huidige Belgische minister van Defensie en daarin stond dat Belgen mariniers zouden krijgen. Dat Document is in 2015 of in 2016 gepost in de topic Belgische defensie - Algemene nieuwstopic.

Ongetwijfeld, maar waar het mij om gaat is de term "mariniers", eea werd ook continu gebezigd met die seebattalion samenwerking maar dat seebattalion kun je met alle wil van de wereld geen mariniers noemen zoals wij dat hanteren... Dat is een soort FP van de marine... Zoals wij de FP bij de luchtmacht hebben.

Ace1

Citaat van: A.J. op 17/09/2018 | 17:56 uur
Als dat van hetzelfde laken een pak is als de Duitsers (Seebattalion) kun je amper van mariniers spreken natuurlijk. Alleen die kampfschwimmer zou je daaronder kunnen scharen.

A.J. Als ik het goed weet heeft Stoonbrace een document geplaats met de visie van de huidige Belgische minister van Defensie en daarin stond dat Belgen mariniers zouden krijgen. Dat Document is in 2015 of in 2016 gepost in de topic Belgische defensie - Algemene nieuwstopic.

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 17:48 uur
Als ik het goed weet krijgen de Belgen een kleine eenheid mariniers dit zal vermoedelijk wel een compagnie zijn. Dit waren of zijn de plannen van de huidige Belgische minister van Defensie. Of dit nog steeds zo durf ik niet te zeggen.

Nee, worden secundaire taken van bestaande club.Daarom dachten veel ook dat verhuizing marinierskazerne naar Vlissingen politiek dealtje was ook.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

#8
Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 17:48 uur
Als ik het goed weet krijgen de Belgen een kleine eenheid mariniers dit zal vermoedelijk wel een compagnie zijn. Dit waren of zijn de plannen van de huidige Belgische minister van Defensie. Of dit nog steeds zo durf ik niet te zeggen.

Als dat van hetzelfde laken een pak is als de Duitsers (Seebattalion) kun je amper van mariniers spreken natuurlijk. Alleen die kampfschwimmer zou je daaronder kunnen scharen.