Begroting en Politieke toekomst Duitsland

Gestart door mandaje, 06/03/2022 | 15:06 uur

Harald

Duits parlement slaat alarm over slechte staat leger

De 'commissaris strijdkrachten' van de Duitse Bondsdag, Eva Högl, heeft alarm geslagen over de beroerde staat van het leger. Van al het grotere materieel is volgens Högl nauwelijks de helft inzetbaar en ze noemt dit onacceptabel. "Indien noodzakelijk riskeren onze militairen hun leven en daarom moeten ze beschikken over het beste en meest adequate materieel."

Maar ook de onderkomens laten veel te wensen over. Högl zei dat ze in haar gesprekken met leden van de strijdkrachten nergens níet is geconfronteerd met tekorten of mankementen. Bovendien bereiken de vermogens van het personeel volgens de parlementair commissaris hun grenzen. Dat komt niet door de omvang van de Bundeswehr, waar meer dan 183.500 militairen werken, maar door steeds omvangrijkere taken en de buitengewone missies zoals die bijvoorbeeld voor de evacuaties uit Afghanistan.

De Duitse bondskanselier Olaf Scholz maakte onlangs een eenmalige investering van 100 miljard euro in defensie bekend. Het defensiebudget wordt ook structureel verhoogd.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/duits-parlement-slaat-alarm-over-slechte-staat-leger/ar-AAV4ZUJ?ocid=entnewsntp&pc=U531

Harald

CitaatDaneben könnten Kampfboote als deutscher Beitrag auf Augenhöhe in die Kooperation mit den Niederlanden eingebracht werden. Das Korps Mariniers wird in Kürze seine kleinen amphibischen Landungsboote zum Personentransfer aus Altersgründen ersetzen müssen. Eine künftige Beschaffung könnte daher durchaus auch mit den Niederländern koordiniert werden, um typgleiche Boote später gemeinsam zu betreiben und die Besatzungen einheitlich auszubilden.

https://marineforum.online/die-moeglichmacher/


Hier nog een gedeelte van een interview over de Kampfboote en de samenwerking met NL en ook het gebruik van LPD, JSS

Draxler: Gezien het gebrek aan eigen middelen voor het zeetransport van uw eigen troepen, zou het Nederlandse gezamenlijke ondersteuningsschip "Karel Doorman" de oplossing moeten zijn. De toegang daartoe wordt echter beperkt doordat de Nederlandse marine het schip ook nodig heeft voor haar eigen operaties. Bovendien, als het gaat om landingsoperaties, is het in vergelijking met doklandingsschepen op zijn best een compromis. Wordt hier niet van de nood een deugd gemaakt?

Bronsch: Het onderwerp van het 'gezamenlijke commandoschip' is voor ons niet van tafel. Als je kijkt naar de context van 2014 en daarna, was de overeenkomst met Nederland over de "Karel Doorman" een nieuwe kans om elementen van samenwerking te vinden. De Bundeswehr zorgde onder meer voor de integratie van de Nederlandse 13e Luchtmobiele Brigade in de DSK (Fast Forces Division). Daarnaast werd de eerste steen gelegd voor het gezamenlijke tankbataljon 414. Tegelijkertijd keek je over de TSK Heer (diensten) weg voor verdere samenwerkingsmogelijkheden. Het is waar dat de "Karel Doorman" geen klassiek landingsplatform is. De Nederlandse Marine heeft haar aangeschaft als Joint Command Ship om voldoende lengtemeters te hebben voor alle voertuigen die nodig zijn voor amfibische operaties. Op aanlegsteigers als de "Rotterdam" is dit niet haalbaar. Als gezamenlijk commandoschip heeft de "Karel Doorman" geen putdek, maar wel geschikte lanceerinrichtingen die bijvoorbeeld ook CB-90 gevechtsboten kunnen herbergen. Het akkoord met de Nederlanders was mijns inziens geen noodoplossing, maar een afgeleide van de toenmalige eisen. In de overeenkomst staat ook dat we de aanlegsteigers mogen gebruiken als die beschikbaar zijn. We hebben de afgelopen vier jaar nauw samengewerkt met de Nederlandse Marine. Op basis van de gegeven randvoorwaarden hebben we gezamenlijke handelingsopties ontwikkeld en getest. Naast de bestaande contacten en persoonlijke connecties hebben we ook verdere contacten kunnen leggen met het Nederlandse Korps Marinier, dat nauw samenwerkt met de Britse Royal Marines.

TRUPPENDIENST-KORRESPONDENT JÜRGEN R. DRAXLER IM GESPRÄCH MIT DEM KOMMANDEUR DES SEEBATTAILLONS, NORMAN BRONSCH,
https://www.truppendienst.com/buecher/rezensionen/artikel/das-hemd-ist-kurz-aber-nicht-zu-kurz

Parera

Citaat van: Harald op 07/03/2022 | 09:32 uur
Dan kunnen we gelijk ook met Duitsland een bestelling doen voor "schnellbooten"
Duitsland had al aangegeven interesse te hebben in soortgelijk boten

Inderdaad, laat Damen het ontwerp maar leveren aan de Duitse partnerwerf Blohm+Voss (of het moederbedrijf Lürssen)  met licentie voor lokale bouw.

Citaat van: Ace1 op 07/03/2022 | 10:04 uur
De Duitse scheepswerf  Fassmer heeft ook zo iets.

https://www.fassmer.de/fileadmin/user_upload/6_Fassmer_Defence/21_06_FD_Sb_FCC_17_web.pdf

Er zijn meerdere Duitse werven met dit soort ontwerpen, maar naar mijn idee moet je bij integratie ook wel dezelfde systemen aankopen op het moment dat je gaat spreken over vervanging / aankoop van nieuw materieel. Daarmee creëer je een pool van systemen die allemaal op elkaar afgestemd zijn.

Ace1


Harald

Dan kunnen we gelijk ook met Duitsland een bestelling doen voor "schnellbooten"
Duitsland had al aangegeven interesse te hebben in soortgelijk boten

Citaat van: Harald op 22/11/2021 | 10:13 uur
New prelim. render and specs for the Damen FAC1604.
https://twitter.com/ChevalFrise/status/1461350027448651778/photo/1

ook te zien op de Damen site
https://www.damen.com/catalogue/defence-and-security/landing-crafts-2?view=models









Parera

Citaat van: Reinier op 06/03/2022 | 21:37 uur
Als de Duitsers voor een LPD gaan, mogen ze nu alvast beginnen met het oprichten van hun mariniers korps/ uitbouwen van hun Seebataillon. Met slechts 1.000 'mariniers', die geen vergelijk zijn met hun NL of UK collega's, blijft zo'n LPD ook maar een varend lege hul.

Het Seebattalion hoeft in de basis niet al te veel uitgebreid moeten worden als er gekozen zou worden om de Duitse zeesoldaten volledig te integreren in ons KMARNS zoals in 2016 gepland was.
Daarmee zou het KMARNS bestaan uit de 3 MCG's die ooit gepland waren. Een grote uitbreiding is bij de Duitsers niet nodig, ze komen ongeveer 1 a 2 compagnieën te kort. Ideaal gezien zouden de Duitsers dan ook ''onze structuur'' over nemen van Marine Combat Groups, Raiding Squadrons etc. voor het gemak van de integratie.

In 2016 is wel de Duits-Nederlandse marine samenwerking getekend maar in de praktijk lijkt er maar weinig van terecht gekomen te zijn. Zo is de Doorman een paar keer in Duitsland gaan oefenen en het Seebattalion een paar keer mee geweest op oefening maar van echte integratie is naar mijn idee geen sprake.

Citaat van: Zander op 06/03/2022 | 16:01 uur
Helemaal logisch gezien de samenwerking met het Duitse Seebataljon.
Ik zie een LHD als vervanging van de Rotterdam wel komen als samen met de Duitsers wordt opgetrokken. Dan uiteindelijk een LPD als vervanger voor de J. De Wit en een LPD voor de Duitsers. Dan kunnen we samen een aardige amfibische taakgroep optuigen.

1x JSS
1X LHD
2X LPD
Ik kan me wel voorstellen dat we kiezen voor een dergelijke constructie al zie ik het net iets anders voor me, de Rotterdam juist vervangen door een LPD die gelijk staat aan wat de JWIT nu is (commando capaciteit, ruimte voor 1 MCG, 6 NH-90's). Dit is ook voor de Duitsers interessant om zo snel mogelijk eigen amfibische capaciteit te verwerven. Een LHD vraagt net wat meer dan een LPD ook qua personeel maar vooral in (vliegend) materieel en dat hebben we op dit moment niet voldoende. Daarom zou ik kiezen voor eerst een nieuwe LPD en daarna een nieuwe LHD zodat we ook de heli vloot kunnen uitbreiden in de tussentijd.

En ja het JSS, ik twijfel of dat ook nog past in de huidige dreiging  :silent: Ik zie liever dat beide landen 1 LPD + 1 LHD aanschaffen en dat wij daarna het JSS vervangen door een tweede CSS.
Een LHD kan je ook uitrusten met RAS capaciteit zoals enkele andere landen ook doen.

Reinier

Citaat van: Zander op 06/03/2022 | 16:01 uur
Helemaal logisch gezien de samenwerking met het Duitse Seebataljon.
Ik zie een LHD als vervanging van de Rotterdam wel komen als samen met de Duitsers wordt opgetrokken. Dan uiteindelijk een LPD als vervanger voor de J. De Wit en een LPD voor de Duitsers. Dan kunnen we samen een aardige amfibische taakgroep optuigen.

1x JSS
1X LHD
2X LPD
Als de Duitsers voor een LPD gaan, mogen ze nu alvast beginnen met het oprichten van hun mariniers korps/ uitbouwen van hun Seebataillon. Met slechts 1.000 'mariniers', die geen vergelijk zijn met hun NL of UK collega's, blijft zo'n LPD ook maar een varend lege hul.

Zander

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/03/2022 | 15:42 uur
De samenwerking tussen NL en Dld voor de gezamenlijke ontwikkeling van FuAD en F127 is vorig jaar al in gang gezet.

Gezamenlijk een nieuw model LPD en/of LHD ontwikkelen is  logische en te verwachten stap.
Helemaal logisch gezien de samenwerking met het Duitse Seebataljon.
Ik zie een LHD als vervanging van de Rotterdam wel komen als samen met de Duitsers wordt opgetrokken. Dan uiteindelijk een LPD als vervanger voor de J. De Wit en een LPD voor de Duitsers. Dan kunnen we samen een aardige amfibische taakgroep optuigen.

1x JSS
1X LHD
2X LPD
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: mandaje op 06/03/2022 | 15:09 uur
Is er al iets bekend over vervanging van de LPD's?

Publiekelijk alleen via diverse defensienota's een vervangingsdatum, maar dat is het volgens mij wel.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zander op 06/03/2022 | 15:12 uur
Maar... is dat een wens of lopen de hazen nu achter de schermen dit soort multinationale projecten te versnellen?

De samenwerking tussen NL en Dld voor de gezamenlijke ontwikkeling van FuAD en F127 is vorig jaar al in gang gezet.

Gezamenlijk een nieuw model LPD en/of LHD ontwikkelen is  logische en te verwachten stap.

Zander

Citaat van: mandaje op 06/03/2022 | 15:09 uur
Opvallend voor Nederland is natuurlijk
- the development of new frigates and landing platforms in cooperation with the Netherlands;

Is er al iets bekend over vervanging van de LPD's?
Maar... is dat een wens of lopen de hazen nu achter de schermen dit soort multinationale projecten te versnellen?
People are sheep

mandaje

Opvallend voor Nederland is natuurlijk
- the development of new frigates and landing platforms in cooperation with the Netherlands;

Is er al iets bekend over vervanging van de LPD's?

mandaje

Analoog aan het topic Federale begroting en Politieke toekomst België lijkt het me goed om ook onze oosterburen in de gaten te houden :P.

Onderstaand bericht komt uit Der Spiegel. https://www.spiegel.de/international/germany/budgetary-about-face-germany-goes-big-on-defense-spending-a-4c90635e-5de8-4123-b18a-646b0ac13b04

Germany Goes Big on Defense Spending
For years, Germany has starved its military of money. But on Sunday, Chancellor Olaf Scholz announced massive new defense spending. DER SPIEGEL has learned what the money will be used for.

Whenever things get serious, the chief of defense, Germany's senior-most military officer, calls a meeting of the Military Command Council, the most powerful body of Germany's armed forces, the Bundeswehr. The most important generals and admirals in the country then gather in a bug-proof room at the Defense Ministry in Berlin for a face-to-face.

Such a meeting was called for Monday afternoon, and this time, Defense Minister Christine Lambrecht, a member of Chancellor Olaf Scholz's Social Democrats (SPD), joined the group as a guest. It was a clear sign that she and her top generals had some difficult decisions to make.

The Russian invasion of Ukraine has completely upended the fundamental constants of German security policy. German troops are being rapidly sent to Lithuania, Romania and Slovakia to reinforce NATO's eastern flank. At the same time, six German warships have set off to strengthen the alliance's northern flank.
German Defense Minister Christine Lambrecht with Chancellor Olaf Scholz

And since Sunday, the country's military leadership finds itself facing a problem that they didn't expect at all. The country's defense forces, which have struggled for years to make ends meet, suddenly has money. A lot of money.

In his speech on Sunday to a special session of German parliament, Scholz announced emergency funding of the German military to the tune of 100 billion euros while also pledging to boost defense spending to above 2 percent of gross national product.

The idea of dumping a significant quantity of money into Germany's ailing armed forces has been around for some time. Several months ago, military planners and Defense Ministry bean counters developed a number of confidential briefs for distribution among political party leaders who were involved in negotiation Germany's governing coalition at the time.

It was an almost desperate attempt to open the new coalition's eyes to the deep problems facing the Bundeswehr. Not that anyone in the ministry thought the move would actually work. It seemed merely like something that needed to be done despite the almost certainty of failure.

But Russia's aggression has now completely reversed years of German thinking about its military. In order to send a strong security policy message, the Chancellery pulled out all the old briefs. One of those was of particular importance: a confidential, six-page brief from Oct. 26 seems to have been particularly persuasive to Scholz and Finance Minister Christian Lindner, a member of the Free Democrats (FDP), the business-friendly party which is part of Scholz's coalition government along with the Greens.

DER SPIEGEL has learned that the memo proposed a special fund for the Bundeswehr worth 102 billion euros. The memo argues that complex and expensive defense projects almost always require several years to complete, making it essential that military planners have long-term funding in place.

Because the German budget is renegotiated every year, however, such a planning horizon has been difficult to come by – especially because allotted money that hasn't been spent by the end of the year is essentially withdrawn. Should a large defense project run into delays – which they almost always do – the money has to be spent on something else. Or it is lost.

A special fund would solve this problem and significantly extend the military planning horizon. Because the German military has been forced to be so parsimonious in recent years, there are a huge number of major investments that have been placed on the back burner. The new funding will get things moving forward.

According to the memo, the Defense Ministry hopes that once the Bundeswehr is brought up to speed with the sudden injection of the 100 billion euros, daily operations and the numerous smaller upgrades could then be financed with the normal defense budget. But even that budget would have to be significantly boosted in the coming years to over 2 percent of gross domestic product.

The memo also provides a list of projects into which the money is to be invested. Around 34 billion euros would have to be invested in the following multinational defense projects:

- the TWISTER system, designed to improve defenses against supersonic weapons;
- the development of a "combat cloud";
- the development of strategic air transport capabilities;
- the German-French development of a new air-defense system, a new generation of battle tanks and the Eurodrone;
- a new artillery and munitions system in cooperation with Britain;
- the development of new frigates and landing platforms in cooperation with the Netherlands;
- the development of new submarine technology in cooperation with Norway.

The memo, though, calls for the vast majority of the special defense fund (around 68 billion euros) to flow into large, national defense projects:

    At the top of the priority list is a successor to the ancient Tornado fighters. In his speech on Sunday, Scholz indicated that the current strategy calls for a hybrid solution, essentially taking elements of the modernized Eurofighter and from the new American super-fighter F-35 from Lockheed Martin. This project alone is estimated to cost around 15 billion euros.

    Around 5 billion euros are earmarked for the new heavy transport helicopter. The Bundeswehr's old CH-53 helicopters from the 1970s have become prohibitively expensive to maintain. A new successor model is to be purchased from the U.S. as quickly as possible. There are two different models, both of which are already available, under consideration.

    Some 20 billion euros must be invested in new munitions. Because the threat level has been low for so long, the Bundeswehr hasn't been regularly refilling its weapons depots for decades. The result is that there is a severe lack of rockets and artillery shells for tanks, ships and helicopters. If the German military is serious about fulfilling its NATO pledges by 2030, the depots must be urgently restocked.

    Another expensive project is the "Digitization of Land-Based Operations" (D-LBO), which essentially means a revamping of all communications systems. Even today, German troops don't communicate digitally, with the PRC117 encrypted devices a rarity in the Bundeswehr, generally only issued to special forces like the KSK. The Bundeswehr believes the digitalization of military communications will cost around 3 billion euros.

    Almost 2 billion euros are to be invested in new corvette warships.

    Around 600 million is to be earmarked for the modernization of Patriot air-defense systems.

The above list is far from complete: The memo from Germany's military planners goes on and on. And it's not totally certain yet whether all of Germany's political parties are on the same page. Reports have emerged that the Green Party, one of the SPD's two junior coalition partners, was unaware of the size of the fund Scholz would propose ahead of his speech and some in the party have voiced concern.

Friedrich Merz, meanwhile, who is head of the opposition Christian Democratic Union, has indicated that he takes a skeptical view of taking on new debt, which such defense expenditures would almost certainly necessitate.

And then there are the widespread doubts about the Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw). The office with the unwieldy name has not exactly proven in recent years to be reliable when it comes to spending money and has produced its share of scandals. Immediately after Scholz's speech on Sunday, Fritz Fegentreu, a former SPD defense policy expert, tweeted out his skepticism. "Panic at BAAINBw," he tweeted