LPX

[Harald]

nog wat extra info over het voorstel scheepsontwerp, Fearless MRSS van Steller Systems





Dit ontwerp is serieus bewapend !

Steller Systems unveil 'Fearless' Multi Role Support Ship concept

Following confirmation that the Royal Navy's MRSS programme will go ahead, Steller Systems has announced their Fearless concept as an alternative approach to the design and a starting point for discussion.

Fearless is designed not just to enable littoral strike operations but is relatively heavily armed and intended to survive in very contested A2AD environments. This is rather at odds with the RNs "non-complex warship" stated ambition for MRSS but is well worth considering.

Amphib
The 170m long vessel is approximately 15,500 tonnes at full load and has a capacity of around 800 lane-metres for vehicles, containers or off-board systems. (This compares with 1,200 LnM of the Bay class auxiliaries and 500 LnM for the Albion class LPDs). The vehicle deck is accessed by optional side-doors or the stern ramp but there is no well dock.

The stern ramp allows the launch and recovery of vessels up to 20m in length and 30 tonnes in weight. This could include Commando Insertion Craft, USVs, UUVs, XLUUVS or vehicles discharged onto mexeflotes or similar. While not as versatile as a well dock, this arrangement saves space and weight but can be safely utilised further offshore. Flooding down a vessel to use the dock is also only really viable in light sea states and low-risk environments.

Upper deck space is available for up to 5 TEU containers/PODS or additional weapon systems. The hangar can accommodate two Merlin-sized helicopters or a mix of helicopters and UAS. Fearless can comfortably handle the mothership role already performed by the Bay class and support missions as varied as mine warfare, seabed warfare, ASW and Humanitarian Aid and Disaster Relief.

Fast
The hull has been designed using Steller System's HullTune optimisation suite to ensure the best balance between hydrodynamic efficiency and stability. Combined with an advanced propulsion system, a mix of conventional shaft lines and azipods, the ship could achieve up to 30 knots – much faster than typical amphibious vessels. This turn of speed would enable the vessel to reposition rapidly to deliver raiding sorties across a broad theatre before then delivering effects to the beach. The vessel could then quickly leave the threat area to conduct other operations or reload with additional or alternative forces.

Armed
The heavy armament indicated in the concept comprises two medium-calibre guns. The 127mm Mk4 would enable Naval Gunfire Support while the 76mm Super Rapid is an all-rounder that can also offer air and missile defence with advanced ammunition. Additionally, there is a VLS silo indicated for various missile options. Close in defence is well covered with a mix of 30mm cannon, Phalanx CIWS and DragonFire LDEW mounts. This is complemented by a frigate-size primary radar and soft-kill defensive systems.

This is very much a concept only and if taken forward, would require much more detailed design work and nuanced equipment choices to be made by the customer. It might make more sense to align the equipment fit with Type 31 frigate and select the same weapons, sensors and CMS for commonality, reducing logistic support and training costs.

Positioning
Fearless is a hybrid design blending frigate armament with amphibious capabilities. Perhaps best summarised as a cross between an enlarged Danish Absalon-class logistics combatant and the BAE Systems' Adaptable Strike Frigate concept. While the RN budget for MRSS is unlikely to stretch to such a heavy armament there is an argument that this approach would give the fleet much-needed additional surface combatant mass. When employed in the littoral strike role it could operate in higher-risk areas, reducing the need for precious escorts for protection. Fearless has been designed to disaggregate to smaller more capable vessels rather than as direct replacements for the Albion and Bay classes. More platforms creates more uncertainty in a mind of the adversary about where they may strike. The concept has also been developed with export in mind and the level of armament is entirely up to the customer.

The multi-role vessel concept will always be controversial as many argue it is better to build specialist ships rather then 'jack of all trades' platforms that trade excellence in a particular capability for flexibility. A vessel with this level of complexity would also require the skills of industrial partners with high-end combat system integration experience whereas a more bare-bones MRSS could be built by a wider number of shipbuilders.

Like the BMT Ellida concept, Fearless provides another useful option for discussion around MRSS and it is likely other entities will make proposals soon. Whether the MRSS design will emphasise aviation, logistics, armament, overall flexibility or be dictated primarily by budget parsimony remains to be seen.

https://www.navylookout.com/steller-systems-unveil-fearless-multi-role-support-ship-concept/

[Harald]

Nieuws van de buren aan de overkant van het kanaal.

Fearless MRSS: Enabling Littoral A2AD Pushback, Raiding And Landing Operations
Steller Systems unveiled today at Combined Naval Event (CNE) 2024 its Fearless-class, a hybrid UxV mothership / amphibious vessel, designed to answer the UK's Multi Role Support Ship (MRSS) requirement.

https://www.navalnews.com/event-news/cne-2024/2024/05/fearless-mrss-enabling-littoral-a2ad-pushback-raiding-and-landing-operations/





Key Particulars:

LOA: 170m
LWL: 170m
Beam: 27m
Displacement: 15,500 Full
Range: 7000nm @ 18kts
Max Speed: 30+ knots
Benefits:

Highly efficient design
Cost-effective surface combatant
Mothership and landing ship
Designed to deliver full-spectrum capability

Zo zo topspeed 30+
Wel uitgevoerd met VLS (32?), 2x 76mm? en 2x CIWS

Doe me denken aan het Damen Crossover ontwerp, maar dit is wel groter.
Misschien toch zo gek nog niet 
   tja .. geen flattop

[Parera]

Nieuws van de buren aan de overkant van het kanaal.

Fearless MRSS: Enabling Littoral A2AD Pushback, Raiding And Landing Operations
Steller Systems unveiled today at Combined Naval Event (CNE) 2024 its Fearless-class, a hybrid UxV mothership / amphibious vessel, designed to answer the UK's Multi Role Support Ship (MRSS) requirement.

https://www.navalnews.com/event-news/cne-2024/2024/05/fearless-mrss-enabling-littoral-a2ad-pushback-raiding-and-landing-operations/





Key Particulars:

LOA: 170m
LWL: 170m
Beam: 27m
Displacement: 15,500 Full
Range: 7000nm @ 18kts
Max Speed: 30+ knots
Benefits:

Highly efficient design
Cost-effective surface combatant
Mothership and landing ship
Designed to deliver full-spectrum capability

[Harald]

Jullie zijn kampioen vooroordeel.

Dit betekent niets. Maar ga je gang hoor, jaren voordat we ook nog maar bij een definitief ontwerp zijn de huil smily inzetten omdat je 90% van de informatie mist.

Klopt helemaal, idd heb geen inside info en we hebben nog geen definitief ontwerp.

Maar... wat ik schreef klopt ook. De ideeën, wensen welke eerst gezegd werden, bijvoorbeeld in het hoogste geweldsspectrum is compleet losgelaten.
Dus wat er eerst gesuggereerd werd komt er niet, compleet andere insteek.
Dat vind ik jammer.

[Huzaar1]

Wat me opvalt is dat men vanuit Defensie niet meer spreekt van LPX, vrij vertaald Landings Platform voor de toekomst, maar nu steeds ATS, Amfibische Transport Schepen.
Tekstueel een downgrading en dit zal in de praktijk straks ook zijn gezien dat de schepen straks niet meer hun eigen broek op kunnen houden kwa zelfbescherming en afhankelijk zullen zijn van andere fregatten.
Jammer...   

Jullie zijn kampioen vooroordeel.

Dit betekent niets. Maar ga je gang hoor, jaren voordat we ook nog maar bij een definitief ontwerp zijn de huil smily inzetten omdat je 90% van de informatie mist.

[silvester herc]

Wat me opvalt is dat men vanuit Defensie niet meer spreekt van LPX, vrij vertaald Landings Platform voor de toekomst, maar nu steeds ATS, Amfibische Transport Schepen.
Tekstueel een downgrading en dit zal in de praktijk straks ook zijn gezien dat de schepen straks niet meer hun eigen broek op kunnen houden kwa zelfbescherming en afhankelijk zullen zijn van andere fregatten.
Jammer...   

Misschien een idee om dit topic te versnderen in ATS 

[Harald]

Wat me opvalt is dat men vanuit Defensie niet meer spreekt van LPX, vrij vertaald Landings Platform voor de toekomst, maar nu steeds ATS, Amfibische Transport Schepen.
Tekstueel een downgrading en dit zal in de praktijk straks ook zijn gezien dat de schepen straks niet meer hun eigen broek op kunnen houden kwa zelfbescherming en afhankelijk zullen zijn van andere fregatten.
Jammer...   

[silvester herc]

DE Britten gaan voor 99% voor een "klassiek LPD" ontwerp, voor mijn gevoel

MRSS Offers Modularity, Amphibious Manoeuvre To Support UK Conventional Deterrence

The UK government has announced plans to build up to six flexible, multi-role ships to support and enable amphibious and wider littoral operations. This Multi Role Support Ship (MRSS) capability can also play a key role in generating conventional deterrence.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/05/mrss-offers-modularity-amphibious-manoeuvre-to-support-uk-conventional-deterrence/

Volgens mij is daar ook het ontwerp  nog steeds niet definitief
0https://www.navylookout.com/royal-navys-multi-role-support-ship-programme-to-go-ahead/

[Harald]

DE Britten gaan voor 99% voor een "klassiek LPD" ontwerp, voor mijn gevoel

MRSS Offers Modularity, Amphibious Manoeuvre To Support UK Conventional Deterrence

The UK government has announced plans to build up to six flexible, multi-role ships to support and enable amphibious and wider littoral operations. This Multi Role Support Ship (MRSS) capability can also play a key role in generating conventional deterrence.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/05/mrss-offers-modularity-amphibious-manoeuvre-to-support-uk-conventional-deterrence/

[Huzaar1]

Lui moet vooral voor drones en heli's belangrijke boot worden. Oog op toekomstige amfib operaties.

100% flattop.

[Parera]

Dit Damen ontwerp is 130 meter lang en met 10 mtr extra kan de super David in het achterschip vervangen worden door een dok. Zou alleen het schip breder maken naar 26 mtr. De drones onderdek met een lift voorkeur ook de heli's onderdeks. Top schip voor weinig.

Wat je aangeeft is simpelweg een Enforcer LHD met de focus op UAV's (aangezien de KM slechts 2 heli's in de hangaar wilt).

Als je het leest wat de Britten van plan zijn met hun zes mrss ze moeten ook een hangar krijgen voor Chinooks en het Heli dek moet ook geschikt zijn voor UAV's dus zou mij niet verwonderen dat ze toch wel meer de kant op gaan wat betreft ontwerp als onze KM van plan is alleen een beetje groter!!

Het ATS zal geschikt zijn voor het landen van zwaardere helikopters, er is niets gezegd over het (in de hangaar) kunnen vervoeren van de zwaardere (Britse) helikopters.

In theorie kunnen we als we CH-47's willen meenemen het JSS meesturen, deze is geschikt voor dit type helikopter.

[Master Mack]

Dit Damen ontwerp is 130 meter lang en met 10 mtr extra kan de super David in het achterschip vervangen worden door een dok. Zou alleen het schip breder maken naar 26 mtr. De drones onderdek met een lift voorkeur ook de heli's onderdeks. Top schip voor weinig.

[silvester herc]

Lijst van vragen en antwoorden over de A-brief project 'Verwerving Amfibische Transportschepen' (Kamerstuk 27830-427)

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D18754 [download .pdf]

In het kamerstuk worden enkele vragen die ook hier op het forum besproken zijn beantwoord.

Voorlopig lijkt het er dus op dat de LPX'en uitgerust gaan worden met een vergelijkbaar pakket aan bewapening als de huidige holland klasse en ook geen CIWS's krijgen. Dat vind ik vreemd, want de huidige LPD's zijn wel voorzien van CIWS's en de dreiging is er niet minder op geworden. En ja er word gehint op ''provisions for'' extra middelen.

We kunnen dus wel vergeten dat dit grote schepen gaan worden, ik verwacht niet dat ze groter gaan worden dan 130/140 m.

Waar een MCG nu verplaatst kan worden met 1 LPD zal dit in de toekomst dus gebeuren met 3 ATS'en. Dit betekend dat we ook langzaam de middelen kunnen gaan verdelen en er achter kunnen komen wat een ATS mee zal moeten kunnen nemen.

Het gaat hier dan om +/- 200 mariniers per schip.

Er moeten van de 6 schepen straks dus 4 schepen inzetbaar zijn waarvan 1 in de Carib en 3 tbv. het Kmarns.

Zoals verwacht 2 NH-90's of Caracals en dus helidek geschikt om toestellen als de CH-47 en V-22 te laten landen.

Je vergeet de laatse vraag waar wij nog niet over nagedacht hebben de naamgeving waarschijnlijk na onze zeehelden  ze denken al veel verder als wij

[Parera]

2x 40mm 1x 76mm en als ze voorbereiding voor RAM krijgen kan je de RAM's die nu mogelijk op de LCF'en geplaatst worden later op de 2x LPX Flattop plaatsen.

Daar zou ik voor tekenen! ''Provisions for'' RAM en/of eventuele extra HEL's in de toekomst.
De hier door Master Mack genoemde bewapening aangevuld met een 4 tal onbemande 12,7 mm's + nog enkele bemande MAG's / Miniguns en je zit goed.

Zoals het er naar uit ziet op het concept ontwerp krijgen de ATS'en 2 LAC's in Davits en zal de rest van de vaartuigen in het dok vervoerd moeten worden. Op het moment dat het schip ingezet word in de Carib verwacht ik dat 1 of beide LAC's vervangen worden door snelle interceptor's in de Davits. Het afzinken van het dok vraagt meer tijd, en een combinatie dok en slipway heb ik nog niet eerder gezien.

[silvester herc]

Als je het leest wat de Britten van plan zijn met hun zes mrss ze moeten ook een hangar krijgen voor Chinooks en het Heli dek moet ook geschikt zijn voor UAV's dus zou mij niet verwonderen dat ze toch wel meer de kant op gaan wat betreft ontwerp als onze KM van plan is alleen een beetje groter!!