Fennek MLU / vervangings ontwikkelingen Nieuw Verkenningsvoertuig

[Harald]

Lui, dat ligt ten grondslag aan een heel andere opvatting wat je met een verkenningseskadron gaat doen. De een wil er dit mee de ander dat.  Het is niet zo dat als de Duitsers in een sloot springen wij dat ook meteen doen.

Onze verkenningseenheden zijn er niet om contact te maken met de vijand, verandert die opvatting verandert de doctrine en verandert de samenstelling. We gaan het wel zien.

Precies, daar zat ik ook mee
Ik denk dat wij niet zomaar in deze sloot springen 
Dat is mijn persoonlijke mening.
Maar juist beter kunnen investeren in intell drones en masten.

[Huzaar1]

Lui, dat ligt ten grondslag aan een heel andere opvatting wat je met een verkenningseskadron gaat doen. De een wil er dit mee de ander dat.  Het is niet zo dat als de Duitsers in een sloot springen wij dat ook meteen doen.

Onze verkenningseenheden zijn er niet om contact te maken met de vijand, verandert die opvatting verandert de doctrine en verandert de samenstelling. We gaan het wel zien.

[Parera]

Indeed. Er wordt nu naar heel veel zaken gekeken om verschil te zien in hoe we het nu doen, en wat in de praktijk werkt.

Met name verkenning is hierin aan veel verandering onderhevig. Aanvankelijk begreep ik dat zwaardere verkennings elementen weer in raakten, tenslotte waren 30 jaar geleden de verkennings eskadrons ook uitgerust met tanks.

Het is onduidelijk voor nu, en 2028 fennek eruit? Hij krijgt nu een MLU. Die gaat er echt niet in 28 uit.

Waarschijnlijk kan de fennek nog mooi mee tot eind jaren '30 / begin jaren '40 maar ongetwijfeld moet er ook extra capaciteit ingevuld gaan worden en kan dat al met een vernieuwd type voertuig wat beter aansluit bij de huidige behoeften.

Ik kan me de Duitse keuze voor een snelvuurkanon heel goed voorstellen, nadeel voor ons is dan weer dat wij het 35/50 mm kanon gebruiken als ''standaard'' en dat dus waarschijnlijk veel te zwaar is voor dit type voertuig. Dan kom je toch snel op het ''apache kanon'' voor Nederland, en natuurlijk als dat kanon al zijn weg vind binnen 13 medium dan is dat een hele mooie keuze.

[Huzaar1]

Ik ben benieuwd of ze ook kijken naar de effectiviteit van de Fennek inzetten door Oekraïne. Ik kan me voorstellen dat de lessons-learned daar van grote invloed kunnen zijn op de eisen voor een opvolger.

Indeed. Er wordt nu naar heel veel zaken gekeken om verschil te zien in hoe we het nu doen, en wat in de praktijk werkt.

Met name verkenning is hierin aan veel verandering onderhevig. Aanvankelijk begreep ik dat zwaardere verkennings elementen weer in raakten, tenslotte waren 30 jaar geleden de verkennings eskadrons ook uitgerust met tanks.

Het is onduidelijk voor nu, en 2028 fennek eruit? Hij krijgt nu een MLU. Die gaat er echt niet in 28 uit.

[Lynxian]

Precies, dat is ook wat ik gedoeld.
Gaat de NL KL daarin mee ?

Ik ben benieuwd of ze ook kijken naar de effectiviteit van de Fennek inzetten door Oekraïne. Ik kan me voorstellen dat de lessons-learned daar van grote invloed kunnen zijn op de eisen voor een opvolger.

[Harald]

Maar onze oosterburen willen dus blijkbaar heel iets anders in de toekomst, als ik het zo begrijp.

Precies, dat is ook wat ik gedoeld.
Gaat de NL KL daarin mee ?

[Harald]

Nee de fennek is een verkenningsvoertuig, de boxer njet.

Ik bedoel ten eerste; dat er een groot verschil zit tussen beide voertuigen, Fennek klein en laag silhouette, Boxer hoog op de wielen veel groter.
Ten tweede; wil de NL KL wel de Fennek vervangen rond 2028.
Ten derde; wil de NL KL, als ze de Fennek daadwerkelijk willen vervangen, deze vervangen door een veel groter voertuig ? Wat Duitserland dus van plan is om te doen, de voertuigen welke nu waarschijnlijk aangeboden zullen worden, zijn enigzins vergelijkbaar met een Boxer, kwa afmeting.

Maar als de Boxer geen verkenningsvoertuig  is, dan gaan de Duitsers een andere weg volgen dan de huidige op het gebied van verkenning.

[Robert2]

Nee de fennek is een verkenningsvoertuig, de boxer njet.

Maar onze oosterburen willen dus blijkbaar heel iets anders in de toekomst, als ik het zo begrijp.

[Huzaar1]

Het silhouet van een Fennek vergeleken met een Boxer is wel een verschil .. 

Afmetingen van Fennek :
Lengte: 5,58 meter
Breedte: 2,55 meter
Hoogte: 2,29 meter

Maar ik weet niet of zo'n vervanging ook binnen de NL KL speelt ?

Nee de fennek is een verkenningsvoertuig, de boxer njet.

[Harald]

Het silhouet van een Fennek vergeleken met een Boxer is wel een verschil .. 

Afmetingen van Fennek :
Lengte: 5,58 meter
Breedte: 2,55 meter
Hoogte: 2,29 meter

Maar ik weet niet of zo'n vervanging ook binnen de NL KL speelt ?

[Parera]

Eigenlijk is dat een compleet ander voertuig dan wat de Fennek nu is

Ja, eerder dit jaar hebben we op de beurs RüNET 2023 de Pandur Evo gezien zoals deze zal worden aangeboden voor deze aanbesteding. Deze was uitgerust met een toren van Elbit Systems met daarin een 30 mm kanon maar het gewenste 25 mm kanon is ook mogelijk. Dit geeft ongeveer weer wat voor soort voertuig de Duitsers zoeken.

[Robert2]

Eigenlijk is dat een compleet ander voertuig dan wat de Fennek nu is

[Parera]

Je was me voor 

Opvallend genoeg kiest men in Duitsland er inderdaad voor om een compleet nieuw concept op tetuigen.
Vanaf 2026 moeten de eerste twee voertuigen instromen gevolgd door de overige 90 in 2027/2028, met een optie van 162 extra voertuigen.

De aanbesteding omschrijft een voertuig dat een hoge tactische mobiliteit heeft en ook amfibisch/ drijvend in te zetten is. Daarnaast moet het voertuig een 25 mm kanon krijgen. De aanbieders die verwacht worden in te schrijven zijn:

- Rheinmetall -> Fuchs
- Patria -> CAVS
- General Dynamics Land Systems Europe -> Pandur Evo
- Hensoldt + Iveco -> Super AV

[Harald]

De Fennek krijgt bij de NL een MLU, maar gezien de berichtgevingen gaan de Duitsers de fennek vervangen. Ik lees geen NL deelname of gezamelijk ontwikkeling voor de vervanging van de Fennek. Gaat NL zijn eigen weg ? of sluit NL later aan ?   

Duitseland gaat in iedergeval voor een groter en hoger voertuig dan de huidige Fennek. Verkenning van grotere afstand ? meer met drones ?

Bundeswehr – Ontwikkeling van het Next Generation verkenningsvoertuig aanbesteed

Het Federale Bureau voor Uitrusting, Informatietechnologie en Gebruik van de Bundeswehr (BAAINBw) heeft het onderhandelingsproces geopend met een wedstrijd voor de ontwikkeling en productie van een "verkenningsvoertuig van de volgende generatie", volgens een rapport gepubliceerd op 17 oktober over de Europese aanbesteding platform TED.

De gewenste raamovereenkomst voorziet in de ontwikkeling en productie van maximaal 252 voertuigen, waarvan er slechts 92 permanent zullen worden gecontracteerd en 162 extra verkenningsvoertuigen als optie zullen worden vastgesteld.

Volgens het BAAINBw-rapport is het "Next Generation Scout Vehicle" (SpähFz NG) "de belangrijkste mobiliteits- en functiedrager van voertuiggebaseerde verkenning". Het toekomstige voertuig moet daarom gemakkelijk het vierwielige Fennek-verkenningsvoertuig kunnen vervangen dat momenteel wordt gebruikt door de verkenningstroepen van het leger en dat eind 2028 het einde van zijn levensduur zal bereiken. Om de ontwikkeling, productie en introductie van het nieuwe verkenningsvoertuig op dit punt succesvol te laten zijn, is "implementatie met behulp van COTS/MOTS-producten beoogd". De BAAINBw verwacht de eerste twee exemplaren van het verkenningsvoertuig al in 2026 voor onderzoeksdoeleinden. De 90 extra voertuigen die definitief in gebruik zijn genomen, volgen daarna in 2027 en 2028.

"Als een gepantserd voertuig op wielen is het verkenningsvoertuig van de volgende generatie bedoeld om de overlevingskansen van de verkenningsmacht van het leger op het gebied van inlichtingenverantwoordelijkheid te garanderen door middel van hoge tactische mobiliteit (inclusief drijfvermogen), uitgebreide uitrusting met communicatie-/informatiesystemen en middelen voor navigatie, maar ook middelen voor assertiviteit en uithoudingsvermogen", beschrijft BAAINBw het capaciteitenprofiel van het voertuig.

Zoals verwacht is een automatisch kanon van 25 mm bedoeld  om het voertuig assertiviteit te geven, zodat de verkenningsmacht weer ruimtelijke verantwoordelijkheid op zich kan nemen als onderdeel van de heroriëntatie van de Bundeswehr op nationale en alliantieverdediging. Verder zal het voertuig worden uitgerust met de D-LBO geleidingsapparatuur en een rookbomsysteem.

Naast de pure ontwikkeling en productie van de voertuigen moet de bieder ook een uitgebreid logistiek pakket aanbieden. "Op logistiek gebied is de aannemer verplicht militair en civiel reparatiepersoneel uitgebreid uit te rusten. Hoe dan ook moet de potentiële opdrachtnemer de beschikbaarheid en repareerbaarheid garanderen gedurende 20 jaar na levering van het laatste voertuig. Om ervoor te zorgen dat het volledige aanbod en dus de operationele gereedheid snel worden bereikt, is een breed scala aan ILS-maatregelen gepland, waaronder de implementatie van een logistieke ondersteuningsanalyse. Deze service is ook verschuldigd door de aannemer", eist de BAAINBw.

Verwachte aanbieders
Geïnteresseerde aanbieders hebben tot half november de tijd om overeenkomstige verklaringen in te dienen bij de BAAINBw. Een toeslag kan daarom op zijn vroegst pas medio/eind 2024 worden verwacht. Volgens goed geïnformeerde bronnen hebben verschillende bedrijven en industriële consortia concepten ontwikkeld voor het NG-verkenningsvoertuig.

Waarnemers verwachten onder meer dat Rheinmetall bijvoorbeeld aan de race zou kunnen deelnemen met een voertuig op basis van de Fuchs. Waarnemers van het project beoordelen ook een bod van Patria (CAVS), General Dynamics European Land Systems (Pandur Evo) en Hensoldt in een team met Iveco (Super AV) als waarschijnlijk.

General Dynamics European Land Systems heeft in augustus 2023 zijn demonstrator voor een verkenningsvoertuig op wielen gebaseerd op de Pandur Evolution al publiekelijk gepresenteerd

https://soldat-und-technik.de/2023/10/mobilitaet/35821/bundeswehr-entwicklung-des-spaehfahrzeug-next-generation-ausgeschrieben/