6 apache's naar irak

[RAnger87]

kan er ook mee te maken hebben om ze meteen in te vliegen voor operaties. die laatste 3 worden wel met een antonov vervoert.

[Cobra4]

Laatste drie Apaches naar Irak
7-6-2004 12:07:00


De laatste drie van zes Nederlandse Apache-gevechtshelikopters vertrekken vandaag (7 juni) met een Antonov-transportvliegtuig naar Irak. De drie Apaches die anderhalve week geleden op eigen kracht naar Irak vlogen, hebben donderdag hun eerste operationele verkenningsvlucht boven de provincie Al Muthanna in het zuiden van Irak gemaakt.

Het duurt een paar dagen voordat de Apaches die per Antonov worden vervoerd aan de slag kunnen. Zo zijn de rotorbladen voor het vervoer van de heli's gehaald. De Apaches opereren vanaf de basis Tallil. De zes helikopters en honderd militairen worden ingezet voor de veiligheid van de overige ruim 1300 Nederlandse militairen in de provincie Al Muthanna.

bron: www.mindef.nl

[oud_zijde]

denk dat het idd met de snelheid te maken heeft

er lijkt nogal plotsklaps besloten te zijn die toestellen te sturen (ministerploeg wat granaten om de oren gekregen aldaar?) en die Antonovs zijn niet per direct beschikbaar

[berend]

een paar dagen nadat de eerste 3 apache's waren vertrokken stond er weer een antanov op gilze

mischien dat dit met de irtak missie te maken had

[mac]

Ja, je hebt gelijk. Ik heb er hier wat over gevonden:

http://www.luchtmacht.nl/main/actueel/nieuws/2004/maart/20040329_antonovs.html

Weer wat geleerd.

[RAnger87]

Die antanovs zijn niet van Ijsland. IJsland betaqlde alleen de huur voor die dingen om zo ook eeen bijdrage te leveren aan ISAF, 356.000 euro om precies te zijn. zij deden dit omdat zij zelf geen krijgsmacht hebben. net zoiets als japan die toen de Hr. Ms. Van Nes bijtankte om zo ook een bijdrage te kunnen leveren aan ISAF.
angezien zij gen militaire bijdrage mogen leveren.

[MarkG]

Zijn Antonov's van IJsland trouwens, zij horen als het goed is ook bij de NAVO en dragen m.b.v. het vervoer hun steentje bij..

[mac]

Ja, was ook een beetje sarcastisch bedoeld van die bezuinigingen. Wel raar dat wij daar geen kisten voor hebben. Als ze ergens op heel korte termijn ingezet moeten worden.

[StrikeFalcon]

Ze doen dat zeker niet i.v.m bezuinigingen. De vorige hoefde ze niks te betalen voor het vervoer. Ze werden weg gebracht door Antonov's uit weet niet meer waar
vandaan ::). Omdat dat land ook hun steentje wilden bijdragen aan de vredesmissie en ze zelf geen vliegtuigen of helicopters hadden die daar voor in aanmerking kwam.

[MarkG]

Nou denk niet uit bezuinigingen, aangezien die helikopters in principe nu onnodige uren maken..

[mac]

Ik las in de krant dat de Apache's geheel op eigen kracht naar Irak vliegen. Doen ze 26 uur over (6 uur per dag), onder begeleiding van een Chinook.

Het is de eerste keer dat ze op eigen kracht naar een uitzendingsgebied vliegen. Waarom doen ze dat? (bezuinigingen?)

[-Jeroen-]

kan ik hieruit opmaken dat het nederlandse verblijf in irak verlengd gaat worden... zou het daar een voorteken van zijn?

hier zou je welleens gelijk in kunnen krijgen geert, ik denk als er straks een vredes macht onder de VN vlag in irak komt dat wij overschakelen van stabisatie macht naar vredes macht

[MarkG]

Zijn die bezuinigingen toch niet voor niks  

[berend]

dat zijn de plannen dankzij de bezuinigingen.

en daaar stond zo iets in beschreven

[Geert]

De cougars zijn uitgerust met zandfilters en hebben voldoende reserves om een redelijke prestatie neer te zetten

Net zoals elke heli heeft de cougar het wel wat moeilijker doordat:

1. Warm weer-> geringe luchtdichtheid-> geringe lift rotors
2. Wam weer->minder dichte luchtdichtheid->minder vermogen
3. Zandfilter verhoogd weerstand luchtinvoer->minder vermogen

Verder moet de electronica meer gekoelt worden wat ook weer wat vermogen wegsnoept.

Die koeling van die electronica zal wel meevallen... ik heb t idee dat je met puntje 2 het belangrijkste punt hebt gevonden.

[Jeffrey]

nee dat hebben ze niet.

er gaan strax 6 apache's verkocht worden en daar komen dan een stuk of wat (kwwe nie hoeveel) longbows voor terug.

Echt waar!!! :o???

Heb je ook bronnen die dat bevestigen?
Het blijkt dat één Longbow de taak van 2 gewone Apaches op zich kan nemen!

[berend]

nee dat hebben ze niet.

er gaan strax 6 apache's verkocht worden en daar komen dan een stuk of wat (kwwe nie hoeveel) longbows voor terug.

[Jeffrey]

Heeft de NL-AH-64D Apche ook zo'n soort van radar boven de rotor?
Net zoals bij de Longbow,maar dan een eigen product?

[civiel]

De cougars zijn uitgerust met zandfilters en hebben voldoende reserves om een redelijke prestatie neer te zetten

Net zoals elke heli heeft de cougar het wel wat moeilijker doordat:

1. Warm weer-> geringe luchtdichtheid-> geringe lift rotors
2. Wam weer->minder dichte luchtdichtheid->minder vermogen
3. Zandfilter verhoogd weerstand luchtinvoer->minder vermogen

Verder moet de electronica meer gekoelt worden wat ook weer wat vermogen wegsnoept.

[berend]

die cougars kunnen volgens mij niet veel.

typisch franse rotzooi. had de staat nu toch maar voor de blackhawk gekozen.

ze kunnen niet tegen vochtig weer en dan ook niet tegen de woestijn?

dat word lastig.maar tis een goed kwestie dat de apache's er heen gaan.

had eik al eerder moeten gebeuren.

[Geert]

ik heb gehoord dat de cougars de hitte in de woestijn niet helemaal aankunnen... ik heb t idee dat die makila motoren van de cougar niet sterk genoeg zijn  om in die hitte te vliegen...


maar ik lees net op internet dat de resolutie die de VS en GB hebben ingediend bij de VN in Nederland in goede aarde is gevallen.

[baco83]

Dat was toch deze week al dat ze daarover gingen beslissen?

over die Cougars heb ik niks vernomen. Zijn er hier trouwens voorstanders van Cougars richting Irak? De cougar kan wel nuttig zijn. Een paar sluipschutters erin en hatseflatse.
als er dan een aanslag plaatsvind kan de mortieropsporingsradar de plek des onheils opzoeken en vervolgens kunnen Cougars de daders uitschakelen.

leuk idee van die cougar maar stuur dan gewoon apaches die zijn ietsjes beter uitgerust om vijandelijkheden uit te schakelen

[RAnger87]

Dat was toch deze week al dat ze daarover gingen beslissen?

over die Cougars heb ik niks vernomen. Zijn er hier trouwens voorstanders van Cougars richting Irak? De cougar kan wel nuttig zijn. Een paar sluipschutters erin en hatseflatse.
als er dan een aanslag plaatsvind kan de mortieropsporingsradar de plek des onheils opzoeken en vervolgens kunnen Cougars de daders uitschakelen.

[RAnger87]

neu weet niet eens wat het is behalve dan dat het op zaterdag is. Ik maakte een kwootje van Nu.nl  

http://www.nu.nl/news.jsp?n=327644&c=11

zaterdag zat ik rond 11.00 in Café de bottom te zuipen.
en daarvoor heb ik nog effe kopspijkers gekeken.

maar weer back on-topic.

[Geert]

Wanneer wordt de beslissing over eventuele verlenging eigenlijk genomen (sorry... k heb t nieuws de laatste tijd niet echt kunnen volgen).

Ook ben ik benieuwd naar de invulling van die eventuele verlenging. Blijven de Chinooks of worden ze afgelost door Cougars??? Misschien dat iemand van 298 of 300 hier al iets meer over gehoord heeft...

[berend]

er staan er inderdaad een stuk of 10 in de us.

dat houd in dat we er ongeveer 10 in nl hebben.

waarvan er gemmiddeld 2 tot 4 in  (groot)onderhoud staan.

Groot onderhoud gebeurd op woensdrecht na een bepaald aantal uren.

en als ze een echte pechdag hebben zit er ook nog eens een kist bij die gewoon stuk is op het laatste moment.

dus het komt er op neer als het goed tegen zit hebben ze nu al nog maar een kist of 2-4 over om mee te vliegen

[Jeffrey]

kan ik hieruit opmaken dat het nederlandse verblijf in irak verlengd gaat worden... zou het daar een voorteken van zijn?

Ljkt me stug dat ze dit doen als ze na een paar weken/maanden weer teruggaan.

[Robert]

Echter daar zitten nogal wat twijfels aan vast aangezien aangezien Balkende zaterdagavond in het programma Knevel op zaterdag heeft gezegdt dat hij de steun van D66 nodig acht om tot een overeenstemming te komen.

Kijk jij naar knevel op zaterdag ???

niks beters met je tijd te doen

[RuL0R]

nou kleine rekensom
6 in irak
6 in afaghanistan
volgens mij ook 6 in de vs voor opleiding

dus 30-18 is 12 op gilze

volgens mij staan er 8 in de vs, = 10 op gilze, daar straks nog 6 vanaf, dan kunnen we ervan uit gaan dat er zo nu en dan 1 of 2 zijn die kunnen vliegen op gilze, zal wel een leuke air power demo worden bij de open dagen..

[RAnger87]

die vraag vroeg ik mij zelf ook al af.
het lijkt mij in ieder geval stug dat Kamp 6 apaches met 100 militairen maar voor hooguit 2 maanden richting irak stuurt omdat die de veiligheid van zijn troepen wil garanderen.
bovendien is een meerderheid in de kamer voor een verlening in irak. Bovendien als de verlening niet doorgaat dan zou er te snel de conclusie worden getrokken dat we vertrekken vanwege onze overleden collega, sergeant 1e klasse Dave Steensma. Ik denk dat dat wat teveel negatieve aandacht is voor Kamp en anders zouden ze nu ook niet alle moeite doen voor resoluties en dergelijke die hun verblijf makkelijker maken qua politieke redenen dan. Dus de kans is groot dat de verlening gewoon doorgaat zelfs al wil D66 niet dat we niet gaan verlengen. Echter daar zitten nogal wat twijfels aan vast aangezien aangezien Balkende zaterdagavond in het programma Knevel op zaterdag heeft gezegdt dat hij de steun van D66 nodig acht om tot een overeenstemming te komen. Zoniet dan moet balkende zich keren tot de LPF om er toch voor te zorgen dat een meerderheid van de kamer deze operatie steunt.

[Geert]

kan ik hieruit opmaken dat het nederlandse verblijf in irak verlengd gaat worden... zou het daar een voorteken van zijn?

[baco83]

nou kleine rekensom
6 in irak
6 in afaghanistan
volgens mij ook 6 in de vs voor opleiding

dus 30-18 is 12 op gilze

[mac]

Dan zijn wel bijna al onze Apaches in het buitenland, want in Afghanistan zitten er ook een aantal.

Tsja, bezuinigen is altijd rot. Er is altijd iemand de dupe.  Kamp moet wel zorgen dat zo min mogelijk mensen er benadeeld door worden.

[baco83]

idd, maar dat er op sommige dingen eens bezuinigd wordt is niet echt slecht. en daarnaast wordt er nu ook wel nagedacht over hoe en wat met onze defensie in de toekomst.

[Robert]

En dan te bedenken dat we er tegelijkertijd 6 uitgooien...

De Apaches bewijzen zo langzamerhand hun nut wel dacht ik zo?

Apaches bewijzen inderdaad hun nut, je kan daar gewoon heel simpel over zijn. Het enige vervelende is dat nederland op dit moment te kampen (lol minister kamp ::)) heeft met een geld gebrek, en zoals je weet moet het ergens vandaan komen. Onze minister kamp heeft daarom maar besloten om ook een stuk van defensie weg te snijden omdat ze zich misschien gingen realiseren dat je niet al het geld bij de zwakste in de samenleving kan los peuteren.

Het blijft steeds keizen tussen twee kwade.

[Patriot]

En dan te bedenken dat we er tegelijkertijd 6 uitgooien... ???

De Apaches bewijzen zo langzamerhand hun nut wel dacht ik zo?

[MasterChief1971]

 "dubbel genaaid houd beter........toch?"

Moet je praaien als je kinderen wil met je meisje! Pwoehahaha!

Sorry, fout, heel fout, maar ik kon het niet laten... :D

[baco83]

ja dat zag ik nu ook
maar hij stond bij nationaal nieuws dus zag m te laat.  en anders........  dubbel genaaid houd beter........toch?

[DvdW]

Hier is al een topic over:
http://www.defensieforum.nl/index.php?board=25;action=display;threadid=4253;start=1;boardseen=1

[Big IE]

Lijkt mij wel, een extrastukje bescherming, net zoals die mortieropsporingsradar die er pas heen is.

[baco83]

las vanochtend in de krant dat er volgende week (28 mei) na afghanistan ook nog eens 6 naar irak gaan. om de nederlandse troepen te  beschermen, door vooral 's nacht te patrouilleren in de hele aor van de nl troepen

goede zaak????