Nederlandse patrouille beschoten

Gestart door Jeffrey, 23/09/2004 | 12:15 uur

Wannes

Citaat van: oud_zijde op 24/09/2004 | 17:19 uur
ook niet door lukraak op in de rondte te gaan staan schieten ...

maar je maakt een denkfout, Al Muthanna is geen vijandelijk gebied ... er infiltreren wel is vijanden en om dit tegen te gaan wordt er gepatrouilleert

Tjonge... Heel Iraq moet beschouwd worden als vijandelijk gebied..
Het is daar toch geen Efteling of zo?

In Indonesië waren de kampongbewoners ook allemaal heel aardig.
En niemand wist wie die Nederlandse jongens aan reepjes gesneden had.
Begrijp je wat ik bedoel?

Cobra4

Nou Philips nog een machientje laten maken dat de goeie van de kwade kan scheiden en voila succes.

want hoe krijg je de iraakse bevolking in de provincie zover dat ze hun extreme neefjes uit de andere provincies aangeven?
Peloton 3 602 Sqn

oud_zijde

ook niet door lukraak op in de rondte te gaan staan schieten ...

maar je maakt een denkfout, Al Muthanna is geen vijandelijk gebied ... er infiltreren wel is vijanden en om dit tegen te gaan wordt er gepatrouilleert
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Wannes

#30
Tja, vooruit dan...

Een hele tijd geleden is het al aan de orde geweest, dat patrouilleren in vijandelijk terrein niet echt zo'n goed idee is.
In Nederlands Indië ging het ook regelmatig mis.
In Vietnam idem.

De enige keer dat met succes een volksopstand onder de duim is gekregen, was in Malakka. Maleisië dus.
De bevolking daar is letterlijk opgevat, en in beschermde dorpen geplaatst. Andere zouden zeggen... Concentratiekampen.
Maar ze werden goed behandeld, waardoor de rebellen hun voedingsbodem verloren.

Ondertussen werd er op de opstandelingen fanatiek jacht gemaakt, en die sneuvelden bij bosjes. De Britten zorgden er dan wel voor, dat er niks uitlekte.

De BBC heeft naam gemaakt als een van de meest betrouwbare nieuwsbronnen ter wereld. Dat zegt genoeg, lijkt me!
Juist des te meer reden, om vragen te stellen.

Maar 3 keer raden, hoe het humeur van een Brit is, als je lastige vragen begint te stellen...
Ze blijven vriendelijk, tot het moment, dat je op de keien belandt.  :o

-----------

Kortom...
De situatie in Irak vraagt om een andere aanpak.

Een militaire basis die goed te verdedigen is, met beveiligde compounds.

Een bevolking is gemakkelijk te terroriseren door maar 5% van de bevolking. Waarvan desnoods maar 1% aktief is.

Hoe onttrek je grote delen van de bevolking aan de controle door een fanatieke kleine groep?

Niet door te patrouilleren.







oud_zijde

ik ben ook niet echt rechts, ik stem er alleen op ;)

nu terug naar de situatie in Irak aub
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Wannes

#28
Citaat van: oud_zijde op 24/09/2004 | 16:40 uur
Citaat van: Voske op 24/09/2004 | 16:39 uur

Linkse media?

Lees eens niet zoveel geleuter van Smalhout, je aapt zijn voortreffelijke stijl na. Er is geen linkse media in Nederland!

hap hap hap hap

maar er zijn wel linkse gebruikers op defensieforum.nl of niet reinae... erm Wannes?
edit: ik bedoel natuurlijk Voske

Haha... Ik ben niet echt links.

Noem het sociaal liberaal, of liberaal socialistisch.

De PvdA is te verkokerd om nog serieus genomen te worden, en het CDA en de VVD leiden al helemaal aan aderverkalking.

Tja, wat moet je dan?
Weinig keus.

Overigens ben ik wel een hele tijd off line geweest.
En mensen hadden moeite om Reinaert te schrijven.
Wannes was ook weer te moeilijk...

Dus toen maar Voske...

Wel heb ik me voorgenomen, niet meer in te gaan op zuigende opmerkingen, scheldpartijen en wat dies meer zij.

Heeft wel te maken met het feit dat er wat fanatieker gemodereerd wordt.

Dat was ook de reden, waarom ik geen zin meer had om maar voor een klein stukje alsw sub beheerder verantwoordelijk te zijn.
Er stond sub beheerder bij mijn avatar, en werd daar ook op aangesproken, door lieden die zelf veel te ver gingen, waar vervolgens niet tegen werd opgetreden.

Zo, en nu graag weer on topic!


oud_zijde

#27
Citaat van: Voske op 24/09/2004 | 16:39 uur

Linkse media?

Lees eens niet zoveel geleuter van Smalhout, je aapt zijn voortreffelijke stijl na. Er is geen linkse media in Nederland!

hap hap hap hap

maar er zijn wel linkse gebruikers op defensieforum.nl of niet reinae... erm Wannes?
edit: ik bedoel natuurlijk Voske
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Wannes

#26
Citaat van: oud_zijde op 24/09/2004 | 15:00 uur
toch valt het wel mee wat die schietpartijen betreft

voor zover ik weet is dit de eerste keer sinds die hinderlaag toch?
als je de linkse media moest geloven na het incident werd er een volksopstand verwacht de komende dagen maar daar is weinig van terecht gekomen ... mjah de bevolking heeft de daders van die hinderlaag (hinderlokkers?) aangegeven bij de politie

Linkse media?

Lees eens niet zoveel geleuter van Smalhout, je aapt zijn voortreffelijke stijl na. Er is geen linkse media in Nederland!

Zelfs in de Tribune van de SP krijgt Greenpeace er flink van langs.
In een artikeltje over aardgasboringen in de Waddenzee.


oud_zijde

#25
aan de hand van die aanval

Citaat
Britse minister: 'Nederlanders moeten waakzaam blijven'
_CONTRIBUTEDBY ooster op Monday 20 September @ 00:41:47 GMT+1

(14 september 2004)
Afgelopen weekeinde was er een mislukte aanslag op Nederlandse militairen in Zuid-Irak. Toch is het er momenteel relatief rustig. Maar tegenover de Wereldomroep heeft de Britse minister van Defensie, Geoffrey Hoon, gezegd dat waakzaamheid geboden blijft.

Naast de mislukte aanslag in Zuid-Irak was er ook een aanslag die wel slaagde: onbekende schutters doodden zaterdag een kapitein van de plaatselijke Irakese politie; twee agenten raakten zwaar gewond. Ondanks dit soort incidenten is het in de zuidelijke provincie Al Muthanna relatief rustig gebleven sinds er eind augustus een eind kwam aan de crisis in de heilige stad Najaf en de radicale sjiietenleider Muqtada al-Sadr zijn aanhang opriep de wapens neer te leggen.

Toch blijft waakzaamheid geboden, zegt de Britse minister van Defensie, Geoffrey Hoon, verantwoordelijk voor de buitenlandse troepenmacht in Zuid-Irak en dus ook voor de Nederlandse militairen in Al Muthanna. "We moeten waakzaam en op onze hoede blijven zodat het geweld dat we eerder hebben gezien, niet opnieuw oplaait", aldus Hoon in een vraaggesprek met de Wereldomroep. "Dat geweld vloeit overigens niet zozeer voort uit de dreigementen van de aanhangers van Muqtada al-Sadr tegen de multinationale troepenmacht, maar tegen zijn eigen volk, tegen sjiïeten, moslims"

Groot-Brittannië leidt de internationale troepenmacht in Zuid-Irak, die bestaat uit eenheden van tien verschillende landen, waaronder Nederland, Italië en Tsjechië. Afgelopen zomer nam het aantal aanvallen door aanhangers van al-Sadr merkbaar toe: er waren tal van schietpartijen en aanslagen, vooral in de grote havenstad Basra, maar ook in Al Muthanna. In augustus kwam daar een Nederlandse marechaussee om het leven tijdens een uren durend gevecht in het stadje Rumaythah.

Vergeleken met augustus is het in het zuiden nu betrekkelijk rustig, maar volgens minister Hoon blijft het "een moeilijke en veeleisende" situatie. De bewindsman benadrukt dat het er nu om gaat de eigen Irakese veiligheidstroepen te versterken. "De veiligheid is niet de verantwoordelijkheid van de Britse of de Nederlandse militairen. Het gaat er om hoe zij bijdragen aan de algemene veiligheidssituatie die uiteindelijk de verantwoordelijkheid is van de Irakezen zélf. Dit land moet zijn eigen veiligheid ontwikkelen en wij willen daaraan bijdragen, net als de Nederlandse troepen." Volgens Geoffrey Hoon is sprake van reële vooruitgang voor wat betreft het aantal Irakezen dat wordt opgeleid en als politieagent of als lid van het nieuwe Irakese leger aan het werk gaat. "Die vooruitgang is weliswaar niet zo spectaculair dat het de krantenkoppen haalt, maar is wel solide en zorgt voor een veilige situatie op straat."

De locale vertegenwoordiger van al-Sadr in Samawah, sjeik Ghazi al-Zargani, zegt dat alles zal afhangen van de ontwikkelingen in de heilige stad Najaf, waar sinds eind augustus een informeel bestand van kracht is. "Wij volgen alles wat er in Najaf gebeurt", zei al-Zargani tegenover het Japanse persbureau Kyodo en maakte duidelijk dat nieuw geweld in Najaf ook zal leiden tot geweld in de 'Nederlandse' provincie Al-Muthanna.

Zowel de Britse als de Nederlandse militairen hebben - ondanks de relatieve rust - nog niet de vroegere 'relaxte' manier van optreden hervat: patrouilles te voet, met de baret op in plaats van de helm, en niet met het wapen constant in de aanslag.

(bron: www.wereldomroep.nl, 14 september 2004)

lijkt dan toch enigszins mee te vallen momenteel
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

oud_zijde

niet volgens ww.sfir.net

enige wat ik kan vinden is
Citaat
Aanslag met handgranaat op Nederlandse patrouille in As Samawah
_CONTRIBUTEDBY ooster op Sunday 12 September @ 08:23:57 GMT+1

DEN HAAG - In As Samawah in Zuid-Irak is zaterdagavond een poging tot een aanslag op patrouillerende Nederlandse militairen mislukt. Een of meerdere daders gooiden een handgranaat in het voertuig van de Nederlanders, toen die net daarin wilden instappen. Doordat de pin bleef steken in de granaat, ontplofte die niet. Niemand raakte dan ook gewond, liet een woordvoerder van de landmacht weten.

De Nederlandse militairen hebben geprobeerd de daders op te pakken, maar die wisten te ontkomen. De Iraakse veiligheidsdiensten onderzoeken nu het incident, dat rond 21.00 uur plaatselijke tijd, 19.00 uur onze tijd plaatsvond. Onduidelijk is hoeveel Nederlandse militairen bij het incident waren betrokken. Een woordvoerder van het ministerie van Defensie sprak van " een handjevol".

(bericht De Telegraaf)
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Jeffrey

Na die hinderlaag zijn er zelfs meerdere beschietingen geweest.

oud_zijde

toch valt het wel mee wat die schietpartijen betreft

voor zover ik weet is dit de eerste keer sinds die hinderlaag toch?
als je de linkse media moest geloven na het incident werd er een volksopstand verwacht de komende dagen maar daar is weinig van terecht gekomen ... mjah de bevolking heeft de daders van die hinderlaag (hinderlokkers?) aangegeven bij de politie
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Jeffrey

Den Haag ziet dat anders, eerst vragen dan handelen, ofterwijl, eerst beschoten worden om te voorkomen dat ze worden aangeklaagd en dan terugschieten  ;D

Wannes

Citaat van: RAnger87 op 24/09/2004 | 01:31 uur
goh zijn ze alweer beschoten?????????????  

Ja, blijkbaar....

Zijn ze er in Den Haag al uit of ze terug mogen schieten, dan wel
preventief schieten?

Wil zeggen...

Shoot first, ask questions afterwards..


RAnger87

goh zijn ze alweer beschoten?????????????