Kamp heeft twijfels over Iraaks wapentuig

Gestart door Ros, 05/03/2005 | 10:58 uur

LX

Citaat van: erik83 op 05/03/2005 | 14:30 uur
FRANKRIJK krijgt een hekel aan ons, duitsland krijgt een hekel aan ons, nederland begint te twijfelen en de UK drijft ook steeds dieper de shit dankzij de oorlog in Irak
dus dat zal ook niet lang meer duren voordat zij gaan twijfelen!!

dan heb je nog de complottheoristen die alles wantrouwen en vervolgens iedereen tegen iedereen aan het opzetten zijn

dit lijkt de fokin koude oorlog wel met de intense spanning die er heerst!!
Door dit soort uitspraken versterk jij het koude oorlog gevoel heel erg, Frankrijk en Duitsland hebben op voorhand gezegd dat ze geen nut zagen in de oorlog in Irak. Dat had niets persoonlijks maar deze landen zijn wel onafhankelijk genoeg om zoiets te kunnen zeggen. Na de oorlog twijfelt de halve wereld aan het nut van de oorlog simpelweg omdat er geen wapens zijn gevonden en de verbeteringen uitbleven. Zelfs de burgers in Amerika vinden het eigenlijk slecht dat de oorlog door hen begonnen is. Dit is dus geen kwestie van een hekel hebben aan landen of niet maar meer dat men vind dat er een vergissing is begaan.

Het blijft natuurlijk wel dat Amerika een groot risico nam door de oorlog er zo door te drukken en eigenlijk bijna alleen te handelen. Dat schildert amerika af als een land wat kan doen waar het zin in heeft. Dat is misschien ook wel zo en in het verleden heeft dat niet verschrikkelijk slecht uitgepakt maar er mag zo nu en dan ook kritiek gegeven worden en ik vind dat wij als Europa een tegengewicht moeten vormen. Op die manier dat Amerika zich vanalles in het hoofd mag halen maar dat ze zich ook zullen moeten verantwoorden aan iemand. Net als wij ons moeten verantwoorden voor Amerika als wij zoiets zouden doen.

LX
Everything is based on shit, who am I to determine which shit is worth more then others?

demian

el quida of een andre organisatie zou het kunnen mijn om vervolgens door te verkopen aan een land als syrie of iran.

demian.

BE_Maarten

#35
Citaat van: Jefferson op 17/06/2005 | 11:25 uur
Misschien is het een afgesproken plan dat nog voordat het land werd aangevallen is bedacht, kan dus zijn dat het een speciale eenheid van Saddam Hoessein is geweest  ???

Als je wilt overgaan tot een systematisce plundering is het bijna onmogelijk om dat te presteren zonder voorbereiding en planning.

Ik denk niet dat Saddam Hoessein daar achter zit. Als ze die tonnen daar konden weghalen, dan hadden ze toch wel een beterschuilplaatsje gevonden zeker dan dat gat in de grond?  ???

Balic

#34
Misschien is het een afgesproken plan dat nog voordat het land werd aangevallen is bedacht, kan dus zijn dat het een speciale eenheid van Saddam Hoessein is geweest  ???

demian


Ros

'Saddams wapenfabrieken systematisch geplunderd'


BAGDAD - In de weken na de val van Bagdad in april 2003 zijn de Iraakse wapenfabrieken systematisch geplunderd. Volgens de Iraakse onderminister van Industrie, Sami al-Araji, zijn er tonnen materieel weggehaald, waaronder ook apparatuur waarmee onderdelen voor kernwapens gemaakt zouden kunnen worden.

In een vraaggesprek met The New York Times zondag rept de Iraakse functionaris van een goed georganiseerde operatie, die relatief ongehinderd kon plaatshebben omdat de coalitietroepen de productieplaatsen niet of nauwelijks bewaakten. "Ze kwamen met kranen en trucks en ze haalden alles weg", zo zegt hij.


bron: www.nu.nl


Ik vraag mij dan af wie zijn "ze"

oud_zijde

het is net zoals balkenende altijd zegt ... Ik ben voor, tenzij ik tegen ben  8)
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Ros

Kamp twijfelde niet aan aanval op Irak


DEN HAAG - Minister Kamp van Defensie heeft nooit getwijfeld aan de steun van Nederland aan de aanval op Irak en de Nederlandse deelname aan de stabilisatie van de Iraakse provincie Al Muthanna. Maar hij zou wel graag willen weten hoe het kon gebeuren dat ondanks alle verhalen, tot nu toe geen sporen van massavernietigingswapens zijn aangetroffen in het land.

Voor het tv-programma Twee Vandaag zei Kamp maandag dat hij uit elke missie lering wil trekken voor een volgende operatie. En bij Irak is dat de vraag waarom er ondanks allerlei aanwijzingen nooit massavernietigingswapens zijn gevonden. De suggestie dat hij zou twijfelen aan de informatie van de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk, is volgens hem onjuist. Zij hebben hun best gedaan ons goed te informeren, aldus de bewindsman.


Kamp wekte het afgelopen weekeinde beroering in de Tweede Kamer door zijn uitspraken in het Algemeen Dagblad. Hij zei toen: "Je kunt je afvragen of er voldoende informatie was over de aanwezigheid van massavernietingswapens. Kon je op basis daarvan wel conclusies trekken?"

Parlementair onderzoek

De linkse oppositie reageerde uitermate verbaasd op de opmerkingen. "Schandalig om daar achteraf mee te komen", zei het Kamerlid Vos van GroenLinks. Voor de PvdA, maar ook D66, waren de opmerkingen aanleiding opnieuw te vragen om een parlementair onderzoek naar de informatievoorziening van de regering in de aanloop naar de oorlog.

Maar volgens Kamp heeft hij nooit getwijfeld aan de Amerikanen of de Britten. "Als een journalist jou een vraag stelt over massavernietingswapens, kan je die als politcus makkelijk ontwijken. Maar dat heb ik niet willen doen. Ik heb een normaal antwoord willen geven."

bron: www.nu.nl


Tja............ twijfelt ie nou wel of niet............ligt er maar even aan hoeveel commentaar je krijgt,,,,,,,,,stoepje snel weer schoon vegen.

DRDRAGO

dan zijn we het daar over eens...

 ook ik vind het goed dat er vraagtekens gezet worden bij het beleid van onze amerikaanse vrienden.

:)
I'm the good, the bad and you're just ugly

KapiteinRob

#28
Citaat van: DRDRAGO op 05/03/2005 | 15:10 uur
ik vindn iet dat je de vergelijking met hitler kunt maken.. dit vind ik  zelfs rondweg grof.

Ik denk dat je dan verkeerd leest. Het gaat om de vergelijking dat een mensenmassa blind achter iemand aan kan lopen zoals inderdaad in Duitsland toen het geval was!

Ik neem aan dat zelfs de meest fervente tegenstanders van Bush hem niet met Hitler willen vergelijken. Dat zou ziekelijk zijn!

Ros

Citaat van: DRDRAGO op 05/03/2005 | 15:10 uur
ik vindn iet dat je de vergelijking met hitler kunt maken.. dit vind ik  zelfs rondweg grof.

Heb de naam niet genoemd . Zie wel een gelijkenis in de manier hoe een bevolking blindweg een leider volgt zonder zelf na te denken, zelfs zonder de belofte dat ze allemaal een VW krijgen. "Grof" vind ik de houding van de VS jegens de rest van de wereld.

DRDRAGO

ik vindn iet dat je de vergelijking met hitler kunt maken.. dit vind ik  zelfs rondweg grof.
I'm the good, the bad and you're just ugly

Cobra4

#25
Is toch beide het zelfde??  ;)

In beide landen worden de rijken rijker en beide hebben grote mond.
Peloton 3 602 Sqn

Ros

Citaat van: Cobra4 op 05/03/2005 | 14:36 uur
En met "ons" bedoeld Erik de VS.

Erik, hou aub rekening met het feit dat haast niemand weet dat jij nu in de USS woont.

He Cobra4 je vergeet nog een "R", of bedoel je een ander land ?.

KapiteinRob

Citaat van: erik83 op 05/03/2005 | 14:39 uur
sorry bent gewoon een beetje trots op  8) maar dat vlaggetje overweeg ik wel  ;)

Kan het iets bescheidener met die vlag? Dit is wel erg conform het ego van je nieuwe vaderland.....

Ros

Citaat van: erik83 op 05/03/2005 | 14:30 uur
FRANKRIJK krijgt een hekel aan ons, duitsland krijgt een hekel aan ons, nederland begint te twijfelen en de UK drijft ook steeds dieper de shit dankzij de oorlog in Irak
dus dat zal ook niet lang meer duren voordat zij gaan twijfelen!!

dan heb je nog de complottheoristen die alles wantrouwen en vervolgens iedereen tegen iedereen aan het opzetten zijn

dit lijkt de fokin koude oorlog wel met de intense spanning die er heerst!!

Don't say we did'nt warn you ! (UN). Laat ook de Amerikaanse bevolking maar eens wakker worden en voor zich zelf gaan denken, voor dat ze weer gaan juichen als Bush weer eens prevelt " We will prevail".  Eind jaren dertig zijn de mensen in een land in Europa ook zo dom achter iemand aangelopen, geprobeerd om de wereld te veroveren en vervolgens klappen gekregen waar ze nu nog niet helemaal van zijn hersteld. Ik zie wel enige gelijkenis.

erik83

sorry bent gewoon een beetje trots op  8) maar dat vlaggetje overweeg ik wel  ;)

KapiteinRob

Citaat van: Cobra4 op 05/03/2005 | 14:36 uur
En met "ons" bedoeld Erik de VS.

Erik, hou aub rekening met het feit dat haast niemand weet dat jij nu in de USS woont.

Citaat van: Lenoir op 05/03/2005 | 14:17 uur
Erik83, misschien moet je eens een Amerikaans vlaggetje bij je profiel zetten. Het kan verwarrend zijn als lezers niet weten dat je Amerikaan bent (geworden)......

Cobra4

En met "ons" bedoeld Erik de VS.

Erik, hou aub rekening met het feit dat haast niemand weet dat jij nu in de USS woont.
Peloton 3 602 Sqn

erik83

FRANKRIJK krijgt een hekel aan ons, duitsland krijgt een hekel aan ons, nederland begint te twijfelen en de UK drijft ook steeds dieper de shit dankzij de oorlog in Irak
dus dat zal ook niet lang meer duren voordat zij gaan twijfelen!!

dan heb je nog de complottheoristen die alles wantrouwen en vervolgens iedereen tegen iedereen aan het opzetten zijn

dit lijkt de fokin koude oorlog wel met de intense spanning die er heerst!!

KapiteinRob

Dwalen we nu niet af? Iran is toch een ander topic?

Cobra4

Citaat van: DRDRAGO op 05/03/2005 | 14:23 uur
ik denk dat het verstandig is voor de navo om zich te verenigen en een lijn te trekken. laten zien dat we ons niet laten chanteren. en dat we (als praten niet praten niet werkt) gezamelijk de strijd aan binden.  dit vergt concessies van zowel Europa als de VS..

Dat vraagt zeker concessies nu Europa en de VS langzamerhand niet meer samen door één deur passen.
Peloton 3 602 Sqn

DRDRAGO

ik denk dat het verstandig is voor de navo om zich te verenigen en een lijn te trekken. laten zien dat we ons niet laten chanteren. en dat we (als praten niet praten niet werkt) gezamelijk de strijd aan binden.  dit vergt concessies van zowel Europa als de VS..
I'm the good, the bad and you're just ugly

KapiteinRob

Citaat van: erik83 op 05/03/2005 | 14:11 uur
ik zie het al wij verliezen steeds meer steun !!

Erik83, misschien moet je eens een Amerikaans vlaggetje bij je profiel zetten. Het kan verwarrend zijn als lezers niet weten dat je Amerikaan bent (geworden)......

Ik zou met je USS Maryland maar alvast richting PG gaan!

Cobra4

Citaat van: erik83 op 05/03/2005 | 14:11 uur
ik zie het al wij verliezen steeds meer steun !!

Raar hè, met al die oorlogzuchtige taal van de VS. Of moet ik zeggen; van Bush.

Echt diplomatiek is ie niet.
Peloton 3 602 Sqn

Cobra4

Dit is inderdaad niet zijn manier van werken.
misschien iets te veel op??  ;)

Hij zal het vanaf maandag wel weer druk krijgen in Den Haag.
Peloton 3 602 Sqn

erik83

ik zie het al wij verliezen steeds meer steun !!

KapiteinRob

Al ben ik het niet altijd eens met Kamp z'n beslissingen, hij is in mijn ogen in ieder geval rechtlijnig en consequent. Dus dit is een domme uitglijder! Hij zal ongetwijfeld nog wel reageren. Ben benieuwd.......

Cobra4

Waarom hij er nu mee is gekomen??
Er was binnen de politiek toch geen gezeur meer over?
Peloton 3 602 Sqn

KapiteinRob

#8
Daar hebben ze wel een punt: je moet als regering van tevoren je informatie goed voor elkaar hebben en er niet achteraf over gaan twijfelen. Als de informatie fout was, dan kun je er gewoon voor uitkomen dat je je verkeerd hebt voor laten lichten. Maar om nu met de analyse te komen dat "de informatie misschien niet juist was" is een zwaktebod.

KapiteinRob

NOS Teletekst dd. 05-03-05:

De Tweede Kamer reageert met
grote verbazing op de uitlatingen van  
minister Kamp in het Algemeen Dagblad.
In de krant vraagt Kamp zich af of er  
vóór de Brits- Amerikaanse inval in    
Irak wel voldoende informatie was over
Iraakse massavernietigingswapens.      
                                     
De Kamerleden Bakker (D66) en Koenders
(PvdA) willen de minister in de Kamer  
op het matje roepen. Volgens SP-Kamerlid
Van Bommel is het "een provocatie van  
de Kamer om zijn geweten te sussen".  
                                     
De Nederlandse regering weigerde de    
Kamer tot nu toe inzage te geven in de
informatie waarop de Nederlandse steun
aan de oorlog in Irak is gebaseerd.

oud_zijde

It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Ros

Ik heb sterk het vermoeden dat deze actie de voorloper is van iets. Er is zoveel commentaar op de komende inzet in Afghanistan dat dit wel eens de reden kan zijn om de samenwerking met de US op een lager pitje te zetten. In ieder geval beginnen met het opschorten van de inzet van Nederlandse Special Forces ?.

oud_zijde

misschien was hij te druk bezig met zijn kruisraketten ... je moet toch prioriteiten stellen enzo ;D
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Obelix

Dat je daar zo lang over na moet denken? Hele hordes specialisten zijn op zoek geweest en hebben niets gevonden. Tekst en uitleg werd er gegeven ten overstaan van de gehele VN. Jammer, nu weer deze brainfart van onze minister of toont het juist een stukje van zijn ware gezicht.  ???

Ros

#2
Het heeft wel even op zich laten wachten........... maar het kwartje (25 Eurocent) is dan eindelijk gevallen. Wat duizenden landgenoten al wisten heeft ook nu minister Kamp aan het denken gezet.

Om maar te zwijgen over zijn twijfelachtige vraag of Amerika wel voldoende troepen naar Irak heeft gestuurd ?.

Ros

Kamp heeft twijfels over massavernietigingswapens



DEN HAAG - Minister Kamp (Defensie) vraagt zich af of er wel voldoende informatie was over de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak om een aanval te rechtvaardigen. Ook betwijfelt hij of de Verenigde Staten genoeg militairen naar Irak stuurden.

Kamp uit zijn twijfels in een terugblik van het Algemeen Dagblad op de Nederlandse missie in Irak, waar binnenkort een einde aan komt. Tot nu toe onderschreef Nederland de Britse en Amerikaanse conclusie dat het Iraakse bezit van wapens voor massavernietiging een aanval op dit land rechtvaardigde.


"Ik ben nog niet toe aan een eindoordeel", zegt Kamp over de aanval op Irak. "Je kunt je afvragen of er voldoende informatie was over de aanwezigheid van massavernietigingswapens. Kon je op basis daarvan wel conclusies trekken? En hebben de Amerikanen wel voldoende militairen gestuurd om meteen grip op de situatie te krijgen? Die vragen leven bij iedereen. Een antwoord heb ik nog niet."

bron: www.nu.nl