Muziek binnen de KL

[Ros]

Ga eens kijken op het Amerikaans kerkhof bij Margraten. Staaltje electronisch muziek waarbij de tranen in je broek schieten. Ik liep al te zoeken naar de hotdog verkoper.

Nou ben ik niet zo'n expert op het gebied van oorlogsgraven, maar door deze opmerking ga ik bijna denken dat er bij niet-Amerikaanse kerkhoven constant een liveorkest staat te spelen om voor een grafstemming te zorgen.......

Wat is er trouwens mis met een CD-tje? Als ik tijdens een voetbalinterland zo'n fanfare (weliswaar burgers, maar toch) het Wilhelmus hoor (trachten te) spelen, verlang ik gewoon naar het volkslied op een lekker CD-tje!

Ik probeer tijdens vakanties ook eens een bezoek te brengen aan een militaire begraafplaats, als die er in de buurt zijn. De meeste erevelden zijn indrukwekkend en dwingen je tot nadenken over de onzin van het oorlog voeren tussen ogenschijnlijk beschaafde naties.

Margraten is imponerend, strakke rijen witte stenen, geen grassprietje verkeerd, de Amerikaanse vlag wappert op een verhoging. Een waar eerbetoon aan de soldaten die WO II zijn omgekomen.................

En dan komt de domper................. Disneyland ten voeten uit. Voor mij weer een teken van het Amerikaans plastic cultuur.

[trompetter]

Bij begrafenissen is het maar zelden dat er een compleet orkest staat.In de meeste gevallen is er de Ceremonieel trompettist die het singaal taptoe blaast.

Bij herdenkingen bijv op de Dam staat wel het hele orkest aangetreden dit moet ook omdat er oa het volkslied gespeeld wordt.

De Tamboers en Pijper van het Korps Mariniers zijn onlosmakelijk met de kapel verbonden dus is zeker wel een onderdeel van de Marinierskapel.

Dan over het aantal orkesten elk krijgsmacht onderdeel heeft 1 grote kapel dat onder teverdelen is in twee verbanden die in eerste instantie apart van elkaar functioneren en bij speciale gebeutenissen samen optreden.

Bij de landmacht is er nog een extra fanfarekorps toegevoegd dit omdat de landmacht drie formaties moet kunnen leveren om aan hun militaire verplichtingen te kunnen voldoen daarsnaast wordt er bekeken hoe de orkesten kunnen optreden in de publieke sector.

Dat er veel vraag is naar militaire muziek kan niemand ontkennen zelfs binnen de koninklijke luchtmacht zijn er al diverse amateur orkesten bestaande uit militairen werkzaam binnen de luchtmacht opgericht om in veel gevallen muzikale ondersteuning te geven omdat de Beroeps orkesten door het drukke programma niet beschikbaar zijn.


 

 

[Aibeethoven]

Wat is er trouwens mis met een CD-tje? Als ik tijdens een voetbalinterland zo'n fanfare (weliswaar burgers, maar toch) het Wilhelmus hoor (trachten te) spelen, verlang ik gewoon naar het volkslied op een lekker CD-tje!

Hier kan dus een professioneel orkest van defensie spelen. Meteen reclame voor defensie.....

[KapiteinRob]

Ga eens kijken op het Amerikaans kerkhof bij Margraten. Staaltje electronisch muziek waarbij de tranen in je broek schieten. Ik liep al te zoeken naar de hotdog verkoper.

Nou ben ik niet zo'n expert op het gebied van oorlogsgraven, maar door deze opmerking ga ik bijna denken dat er bij niet-Amerikaanse kerkhoven constant een liveorkest staat te spelen om voor een grafstemming te zorgen.......

Wat is er trouwens mis met een CD-tje? Als ik tijdens een voetbalinterland zo'n fanfare (weliswaar burgers, maar toch) het Wilhelmus hoor (trachten te) spelen, verlang ik gewoon naar het volkslied op een lekker CD-tje!

[Ros]

Of je burn alles op cd.. en j eneemt een stereo setje mee radio dus ..  zet die aan

lijkt net echt...

Dit doen je bij de US Navy al voor de trompet signalen op de boten...

Ga eens kijken op het Amerikaans kerkhof bij Margraten. Staaltje electronisch muziek waarbij de tranen in je broek schieten. Ik liep al te zoeken naar de hotdog verkoper.

[Aibeethoven]

KM 1 harmonie + tamboers en pijpers.

De marinierskapel is de enige organieke van deze twee; tamboers en pijpers hebben reguliere functies binnen de KM en tamboeren & pijpen erbij..........  

Dat is ook de reden dat ik niet soliciteer naar de functie van tamboer (deze is nog vrij geloof ik). Dan moet ik cluster 4 halen en dat gaat van z'n leven nog lukken.

[Aibeethoven]

Of je burn alles op cd.. en j eneemt een stereo setje mee radio dus ..  zet die aan

lijkt net echt...

Dit doen je bij de US Navy al voor de trompet signalen op de boten...

[Tommy]

Of je burn alles op cd.. en j eneemt een stereo setje mee radio dus ..  zet die aan

lijkt net echt...

[KapiteinRob]

KM 1 harmonie + tamboers en pijpers.

De marinierskapel is de enige organieke van deze twee; tamboers en pijpers hebben reguliere functies binnen de KM en tamboeren & pijpen erbij..........  

[Ros]

Dat van de KL klopt met ca 50 orkesten. Op iedere kazerne waar minimaal een bataljon gelegerd was had je al een orkest. Ieder regiment Jagers, Fuseliers, Grenadiers ets.etc , ze hadden allemaal een eigen orkest.

Met de huidige setting moeten we het denk ik wel doen, mits er niet nog meer bezuinigd moet worden. Het zou een optie zijn om het militair ceremonieel verder te beperken:
Commando overdrachten,
beedigingen,
diploma uitreikingen,
herdenkingen,
ere wachten,
prinsjesdag,
Militaire begrafenissen,

Zo uit de losse pols een paar bezuinigingen uit het lijstje van trompetter.

[Aibeethoven]

Tamboerkorps Marinekazerne Amsterdam
Tamboerkorps korps adelborsten
Tamboerkorps Vlissingen
MLD kapel
Matrozenkapel Hilversum
Mariniersfanfare Curacao
Matrozenkapel Willemsoord
Mariniersfanfare Rotterdam

Deze orkesten dus. Deze dateren wel uit de tijd van de dienstplicht. Ik denk de jaren 50-70, dit week ik niet precies maar dat kan ik wel even opzoeken. Maar ja, in die tijd had de KL ook ongeveer 50 orkesten. Met de huidige setting kan ik ook wel leven.
KM 1 harmonie + tamboers en pijpers.
KLu 1 harmonie + drumfanfare
KL 1 harmonie + drumfanfare
    1 fanfare
    1 fanfare (NATRES, dit is toch wel een geval apart. Vooral omdat dit mijn eigen hachie is )
De KL heeft nu 2 orkesten, maar dit is ook het grootse deel van defensie.

[KapiteinRob]

De KM heeft ook matrozen-kapellen gehad. Nu is er de Reunisten Matrosen Kapel.

Ik zit nu 22 jaar bij de KM en heb nog nooit gehoord van een matrozen-kapel. Over welke jaren spreken we dan? En die Reunisten Matrosen Kapel is blijkbaar iets van buiten defensie. Van de andere orkesten heb ik nimmer gehoord, m.u.v. die club adelborsten. En die hebben dat niet als taak, maar doen het er naast hun KIM-opleiding bij!

Blijft dus staan dat de KM het met 1 (zeer gerenommeerd) orkest doet. Ik respecteer verder de meningen die ik hier lees, maar vind het persoonlijk totaal onbelangrijk dat defensie zich o.m. moet presenteren aan het volk d.m.v. concerten; fietsende orkestleden horen, hoe kunstig het ook is, thuis in een circus! De krijgsmacht dient zich te presenteren d.m.v. de open dagen, media-aandacht tijdens oefeningen & uitzendingen en door de ouderwetse mond-op-mond-reclame. In een tijd dat we half defensie in de uitverkoop doen is het niet hard te maken om per krijgsmachtdeel meer dan 1 muziekorkest te hebben. Ik ben het er mee eens dat er militaire muziek benodigd is voor een aantal gelegenheden, maar als het Nederlandse publiek er maar niet genoeg van krijgen zouden ze het n.m.m. moeten doen met de 3 orkesten waarvan ik vind dat die mogen blijven bestaan en voor de rest kopen ze maar een CD of DVD. Defensie is geen platenmaatschappij of theaterboekingsbureau.......

[Aibeethoven]

Nog een voorbeeld het helaas opgeheven Trompetterkorps bereden Wapens die met een zeer strakke exercitie shows weggaven op taptoe's.En het zelfde korps dat muziekmakend rijdend op FIETSEN shows opvoerde.(het enigste militaire orkest op de werled dat rijdend op de fiets een show gaf)

Ik heb een vriend die tijdens zijn militaire dienst die ook op de fiets muziek heeft gemaakt. Hij is alleen een keer behoorlijk lomp op zijn b*k gegaan.

[trompetter]

De taken van een Militair orkest houdt meer in dan alleen het opluisteren van het militaire ceremonieel.Juist een van de taken is om de band tussen de burgerbevolking en het militaire te verstevigen.

En juist daarom worden er relatieconcerten gegeven en daarom wordt er deelgenomen aan taptoe's en daarom nemen de orkesten cd's op.

Niets staat zo dicht bij de burgerbevolking als de militaire orkesten,Kijk naar het orkest van de koninklijke luchtmacht die voeren al een aantal jaren complete theater shows uit.En Elke keer als het orkest een show geeft dan zitten de zalen vol en dan ook met opvallend veel jongeren die toch wel eens willen zien wat het orkest in huis heeft.

Nog een voorbeeld het helaas opgeheven Trompetterkorps bereden Wapens die met een zeer strakke exercitie shows weggaven op taptoe's.En het zelfde korps dat muziekmakend rijdend op FIETSEN shows opvoerde.(het enigste militaire orkest op de werled dat rijdend op de fiets een show gaf)

Je moet eens naar gaan wat voor indruk dat maakte op het aanwezige publiek dat is toch een grandioos visite kaartje dat de landmacht dan afgeeft.

Enja daarmee bereik je ontzettend veel mensen,Mensen die niet wisten dat de landmacht dat kon.

En dan zie jij daar de noodzaak niet van in?.En juist door dit soort dingen laat je zien dat in dit geval de landmacht meer is dan wat de meeste mensen zien of denken,En juist die mensen die raken meer geinteresseerd in de krijgsmacht en die gaan zich erin verdiepen en die komen erachter dat de krijsmacht toch anders is dan wat ze misschien wel dachten.

En juist dit is een van de taken van een militair orkest om de burgerbevolking op een andere manier kennis te laten maken met het betreffende krijgsmacht onderdeel.

Nee de krijsmacht kan met 3 orkesten niet alle ceremoniele taken verrichten.De koninklijke landmacht heeft alleen al behoefte aan 3 orkesten om de ondersteunende taken binnen de landmacht te vervullen.

En ja welke orkesten heeft de marine meer gehad nouja de volgende.

Tamboerkorps Marinekazerne Amsterdam
Tamboerkorps korps adelborsten
Tamboerkorps Vlissingen
MLD kapel
Matrozenkapel Hilversum
Mariniersfanfare curacao
Matrozenkapel Willemsoord
Marinierafanfare Rotterdam

Zoals je ziet waren dat er nogal een aantal.
 

[Aibeethoven]

De KM heeft ook matrozen-kapellen gehad. Nu is er de Reunisten Matrosen Kapel.
Even over die 200 optredens. Ik ben zelf bij de Fanfare v/d Natres. Wij hebben al zo'n vol programma dat het soms voorkomt dat we maar een of twee repetities hebben voor een nieuw concert. De meeste commandenten binnen de KL hebben het idee dat wij de hele dag niets anders te doen hebben en vragen om elk honds****k ondersteuning van een kapel. Nu vind ik dat zelf niet zo erg, maar er blijkt dus toch dat we nodig zijn. Dit los van het feit dat er een hoop traditie door de plee word gespoeld.

[KapiteinRob]

Aangezien defensie mega aan het bezuinigen is/moet, zie ik absoluut niet de noodzaak van vele van de taken die Trompetter hierboven aangeeft. Natuurlijk wel van ceremoniele taken, maar daar zijn 3 defensie-orkesten n.m.m. voldoende voor.

En welke orkesten heeft de KM dan gehad buiten de marinierskapel?

[trompetter]

Hoi ik wil hier graag toch even op reageren.Uiterraad heb ik gestemd voor het behoud van de militaire orkesten en wel om de volgende redenen.

Ten eerste heeft een militair orkest de taak om de militaire plechtigheden muzikaal te omlijsten Bijv.

Commando overdrachten,
beedigingen,
diploma uitreikingen,
herdenkingen,
ere wachten,
prinsjesdag,
Militaire begrafenissen,

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.Daarnaast is er voor de militaire orkesten nog een belangrijke taak weggelegd namelijk om de kloof tussen de burgermaatschappij en defensie te verkleinen doormiddel van relatieconcerten.Bijv overlast die defensie veroorzaakt door oefeningen etc,etc die worden dan gecompenseerd door jaarlijkse een aantal gratis concerten te geven voor de bevolking.

Daarnaast geven zij ook een beeld af aan de bevolking dat de krijsmacht meer is dan alleen strak in de maat lopen en tanks en rupsvoertuigen.Maar dat er ook ruimte is voor traditie en cultuur binnen de krijgsmacht.

daarom nemen zij deel aan taptoe's in binnen en buitenland en geven zij zowel binnen als buiten de krijgsmacht concerten.

Daarnaast is er een hele belangrijke taak weggelegd voor de orkesten namelijk het promoten van de harmonie en fanfare muziek en om een voorbeeld te zijn voor de amateur blaasmuziek in nederland.

Mede dankzij de militaire muziek zijn er in nederland ontzettend veel amateur harmonie en fanfare orkesten die op hoog nivo musiceren.

Veel amateur orkesten worden gedirigeerd door muzikanten die werkzaam zijn binnen de militaire muziek.Veel muzikanten hebben naast hun baan als miliair muzikant nog een deeltijd baan op een muziekschool of zijn docent op een Concervatorium.

uiterraad heeft de militaire muziek een breder takenpakket dan dat ik hier vertel.Ik ben zelf ook een amateur muzikant en daarom bekend met de harmonie en fanfare muziek het lijkt mij verstandig voordat er door iedereen geroepen wordt dat defensie niks aan de militaire muziek heeft een keer een concert bezoekt of eens een keer naar de nationale taptoe gaat om te kijken en te luisteren en dan zul je zien dat de orkesten meer kunnen dan een mars blazen.

Even op de reactie van Lenoir. De reden dat de koninklijk landmacht meer orkesten heeft komt omdat er bij de landmacht meer behoefte is aan militaire muziek voor de bezuinigingen waren er 4 orkesten ieder orkest had meer dan 200 optredens perjaar!!.Nu heeft de landmacht de koninklijke militaire kapel,de Drumfanfare regimentfanfare grenadiers en jagers sterkte 22 man,En een extra orkest het fanfarekorps koninklijke landmacht bereden wapens sterkte 46 man.

En een Deeltijd orkest het fanfarekorps nationale reserve dat de in de eerste plaats de NATRES muzikaal ondersteund.

De Koninklijke marine heeft veel meer orkesten gehad dan alleen de marinierskapel :o maarja die zijn allemaal opgeheven. ???

   

[KapiteinRob]

Ik mis toch nog wat in de opties die je hebt gegeven in je poll. Ik pleit voor 1 muziekorkest per krijgsmachtdeel! Het is onzinnig dat de KL meerdere orkesten heeft, maar ik vind het wel van belang dat zowel de KL, de KLu als de KM een eigen muziekkorps heeft waar de militair zich mee kan identificeren.

De KM doet het trouwens al sinds mensheugenis met 1 muziekkorps (de marinierskapel van de Koninklijke marine) dat in z'n eentje een uitstekende reputatie heeft opgebouwd en nationale en internationale faam heeft verworven. Goed voorbeeld.......

[Ros]

Ik heb gestemd voor het behoud van militaire muziek (ook in het algemeen).

Het zou wel iets minder mogen met het aantal bands, fanfares, trompetterkorpsen enz.

[Aibeethoven]

Sinds de hoge in Den Haag de muziek binnen de KL hebben gehalveerd, heb ik de volgende vraag:"Wat vinden we er nou zelf van?"
Stem hierboven.