''Special Forces'' Afghanistan

Gestart door Balic, 23/05/2005 | 16:03 uur

oud_zijde

idd ik kan me nog die documantaire van Zembla herinneren over die hinderlaag in Irak.

ik vond het best een goed en duidelijk verhaal maar elke betrokkene moest wel ff gevraagd worden of hij iemand heeft gedood en wat hij ervan vind of wat hij dacht toen hij de dode marechaussee zag ... wtf denk je dat hij dacht!!!
hij zal geen vrolijk liedje hebben staan neurien iig >:(

op school werd mij altijd geleerd dat als je een vraag stelt altijd eerst bij jezelf moet nagaan of je die vraag zelf kunt beantwoorden want anders is het een verspilde vraag.
dus ofwel die journalisten zijn nogal simpel ofwel ze zijn uberhaupt niet geinteresseert in het verhaal maar in een bevestiging van hun wereldvisie (alle militairen zijn moordenaars!)
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

KapiteinRob

Citaat van: rocco2000 op 17/06/2005 | 14:52 uur
damn, daar zit wat in! Ik vergeet elke keer weer hoeveel macht de media eigenlijk hebben en hoe je door het handig stellen van vragen een heel andere richting aan zo'n gesprek kan geven.

Zeker als je je bedenkt dat de TV volgens mij de meeste invloed heeft. En laten vooral bij NOVA en het NOS-journaal nu juist van die overwegend met een links signatuur behepte figuren werken! Daar staat defensie duidelijk niet op het favorietenlijstje en volgen ze dus (de Nederlandse) militairen overdreven kritisch en is manupulatie van interviews zeker een niet te onderschatten mogelijkheid!

Daantje


rocco2000

Citaatja dat is Nederlandse journalistiek op zijn best ... stellen geen vragen omdat ze antwoorden willen krijgen maar ze stellen vragen omdat ze specifieke antwoorden uit willen zenden.

er wordt vooral veel naar kills gevraagd niet niet hoe of waarom maar specifiek en doelgericht emmeren over doden ... blij toe dat die Nederlanders niet met ze wilden praten anders had je nu weer kamervragen
damn, daar zit wat in! Ik vergeet elke keer weer hoeveel macht de media eigenlijk hebben en hoe je door het handig stellen van vragen een heel andere richting aan zo'n gesprek kan geven.
vrijwillig, niet vrijblijvend

oud_zijde

Citaat van: Ros op 17/06/2005 | 12:44 uur

Ook gezien. Ik heb het woord "kill" nog nooit zo vaak gehoord.
ja dat is Nederlandse journalistiek op zijn best ... stellen geen vragen omdat ze antwoorden willen krijgen maar ze stellen vragen omdat ze specifieke antwoorden uit willen zenden.

er wordt vooral veel naar kills gevraagd niet niet hoe of waarom maar specifiek en doelgericht emmeren over doden ... blij toe dat die Nederlanders niet met ze wilden praten anders had je nu weer kamervragen
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

oud_zijde

Citaat van: Daantje op 17/06/2005 | 12:40 uur
Je wil me toch niet vertellen dat je voor deze reportage nog niet wist dat ze in Kandahar zitten?!
nee dat was mij idd nog niet duidelijk
Citaat
Waarschijnlijk waren "onze" commando's hier niet bij aanwezig, maar 100% zeker kan ik het niet zeggen natuurlijk. Wel dat het me erg twijfelachtig lijkt gezien de dingen die ik daar vandaan wel weet.
kun je de dingen delen met de gemeente?
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Ros

#36
Citaat van: Daantje op 12/06/2005 | 15:25 uur
Ik weet niet in hoeverre het daadwerkelijk wat is, maar wil het toch even melden:
De jacht op de Taliban in Afghanistan
NOVA ging mee met de jacht op de Taliban in de bergen van Afghanistan, het gebied waar ook de Nederlandse commando's actief zijn.
De reportage wordt in twee delen uitgezonden, op maandag 13 en dinsdag 14 juni.

Ook gezien. Ik heb het woord "kill" nog nooit zo vaak gehoord.

Daantje

Citaat van: oud_zijde op 17/06/2005 | 09:57 uur
niet echt om over naar huis te schrijven die documantaire maar wel aardig ... de commando's hebben hun basis dus in Kandahar

ik zag gister toevallig op CNN dat Afghaanse troepen samen met 'us led coalition forces' in een vuurgevecht waren geraakt waarbij een aantal vijanden waren gedood en een 12tal waren gevangen bij Kandahar.

maar op internet vind ik hier helemaal nix meer over terug misschien onze mannen geweest? want die missie is nogal geheimzinnig normaal gesproken staat het gelijk als breaking news zo'n beetje op de site van CNN als er wat rebellen gedood worden

Je wil me toch niet vertellen dat je voor deze reportage nog niet wist dat ze in Kandahar zitten?!

Waarschijnlijk waren "onze" commando's hier niet bij aanwezig, maar 100% zeker kan ik het niet zeggen natuurlijk. Wel dat het me erg twijfelachtig lijkt gezien de dingen die ik daar vandaan wel weet.

oud_zijde

niet echt om over naar huis te schrijven die documantaire maar wel aardig ... de commando's hebben hun basis dus in Kandahar

ik zag gister toevallig op CNN dat Afghaanse troepen samen met 'us led coalition forces' in een vuurgevecht waren geraakt waarbij een aantal vijanden waren gedood en een 12tal waren gevangen bij Kandahar.

maar op internet vind ik hier helemaal nix meer over terug misschien onze mannen geweest? want die missie is nogal geheimzinnig normaal gesproken staat het gelijk als breaking news zo'n beetje op de site van CNN als er wat rebellen gedood worden
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Daantje

Ik weet niet in hoeverre het daadwerkelijk wat is, maar wil het toch even melden:
De jacht op de Taliban in Afghanistan
NOVA ging mee met de jacht op de Taliban in de bergen van Afghanistan, het gebied waar ook de Nederlandse commando's actief zijn.
De reportage wordt in twee delen uitgezonden, op maandag 13 en dinsdag 14 juni.

Daantje

Citaat van: Ice^ op 24/05/2005 | 21:48 uur
er heeft in de onderofficier een artiekeltje gestaan met wat ze op de man hadden. globaal dan. dus tacbe's, c8 met aimpoint. lowe rugzak etc.

mvg

Aha, had ik het daar dus gelezen ;D

Ice^

ik wou net zeggen, a.s weekend ga ik natres oefening coordineren en daar staat boven aan de materieel lijst dat deze NIET doorgespeelt mag worden. alleen aan de bc en de ovd ;) dus verwacht geen lijsten.

er heeft in de onderofficier een artiekeltje gestaan met wat ze op de man hadden. globaal dan. dus tacbe's, c8 met aimpoint. lowe rugzak etc.

mvg
"A good landing is one that you can walk away from. A great landing is when you can use the airplane again."

oud_zijde

helemaal alsof ze op het vliegtuig stappen met alles wat ze de hele missie nodig hebben

gewoon de standaard bende, een karabijn, een pistool, wat handgranaten, munitie een zak vol eten en alcoholvrij bier

dit soort dingen worden bij infanterie eenheiden al niet vrij gegeven laat staan voor speciale eenheden ... ik zou mijn adem er iig niet voor inhouden als ik jouw was
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Dirites

#29
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 19:27 uur
Vertel jij mij dan maar wat ze allemaal wel en niet mee hebben genomen voor deze missie!

ze hebben mij o.a niet meegenomen  ;D

dit kun je ongeveer verwachten: Glock, C8, C7, M249, m240, L96-A1 ,M 47 Dragon ,M-136 AT-4

Daantje


Ros

#27
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 19:27 uur
Vertel jij mij dan maar wat ze allemaal wel en niet mee hebben genomen voor deze missie!

Ze hebben minimaal allemaal de SFAGHSEADSURVRZK bij zich.

(Special Forces Afghanistan Search and Destroy Survival  RugZak)

;D

Balic

Vertel jij mij dan maar wat ze allemaal wel en niet mee hebben genomen voor deze missie!

Dirites

Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 18:59 uur
Citaat van: Dirites op 24/05/2005 | 16:31 uur
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

wat is daar nou zo boeiend aan ? ???

De één boiet het veel en de ander niks, maar ik vind het interessant om te weten wat die gasten zoal in hun rugzakken hebben zitten!

Als je niks nuttigs te melden hebt reageer dan gewoon niet!

je kunt haast zelf wel weten wat ze er wel en niet mee hebben. wat ze exact bij zich hebben kom je toch niet te weten.


Balic

Citaat van: Dirites op 24/05/2005 | 16:31 uur
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

wat is daar nou zo boeiend aan ? ???

De één boiet het veel en de ander niks, maar ik vind het interessant om te weten wat die gasten zoal in hun rugzakken hebben zitten!

Als je niks nuttigs te melden hebt reageer dan gewoon niet!

Daantje

#23
Citaat van: Sophietje op 24/05/2005 | 16:23 uur
Citaat van: Daantje op 24/05/2005 | 15:25 uur
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

3 tassen/rugzakken vol.

Toch wel genoeg onderbroekjes bij hé Daantje.  ;D

Dat hoop ik toch zeker wel, want anders hoeft ie niet thuis te komen voor ie gedesinfecteerd is ;)

Dirites

Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

wat is daar nou zo boeiend aan ? ???

Sophietje

Citaat van: Daantje op 24/05/2005 | 15:25 uur
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

3 tassen/rugzakken vol.

Toch wel genoeg onderbroekjes bij hé Daantje.  ;D

Daantje

#20
Citaat van: Jefferson op 24/05/2005 | 14:13 uur
Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

3 tassen/rugzakken vol.

Balic

Het gaat me vooral om de hoeveelheid spullen die ze meenemen naast de wapens zelf.

oud_zijde

denk ook een beetje logisch na

welke specialisten zijn nuttig bij een missie in de bergen?
duikers?
zullen wel het mountain leader peloton zijn neem ik aan. BBE zal wel niet meegaan want het gaat hier voornamelijk om verkenningen

en de bewapening bestaat ongetwijfeld voornamelijk uit C8'en en additioneel wapentuig zoals minimi en ik neem aan ook combat shotguns voor als ze de tunnels inmoeten

verder denk ik niet dat diegenen die er het fijne van weten dat hier mogen posten
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Dirites

165 Nederlandse Special Forces (hoofdzakelijk leden van het Korps Commando troepen aangevuld met specalisten van het Korps Mariniers) en 4 CH-47D Chinook helikopters (en 80 luchtmacht personeel) en nog wat leden van de marechaussee

Balic

#16
Citaat van: Daantje op 23/05/2005 | 21:16 uur
Is daar dan niet genoeg over in de pers verschenen? Er zitten commando's aangevuld met wat mariniers en verder dan nog 4 chinooks inclusief het daarvoor benodigde KLu-personeel.
Wat wil je nog meer precies dan? Namen, rangen, rnrs? Ga er maar van uit dat datgene wat bekend mag zijn, bekend is via media en meer info valt er dus niet over te geven.
Ook over de uitrusting is een stuk in de krant geweest, zal kijken of ik dat nog even voor je kan vinden.

Volgens mij is de vraag wel duidelijk, ik vraag wat er allemaal bij die 165 man zit, enige wat ik heb vernomen is dat er geen gewone mariniers mee gaan, BBE misschien? ???
Met gear bedoel ik dus alles wat ze mee hebben, dat puur uit interesse.

''Denk niet dat zoveel nut heeft omdat hier neer te schrijven...''

Jawel, aangezien IK het topic heb gestart en DIT een gedeelte van mijn vraag was, ik hoef alleen van een sub-beheerder/beheerder te horen of dat niet veel nut heeft en daarbij ook een rede waarom het geen nut heeft, niet van jou.

Sophietje

#15
Citaat van: Daantje op 23/05/2005 | 21:16 uur
Is daar dan niet genoeg over in de pers verschenen? Er zitten commando's aangevuld met wat mariniers en verder dan nog 4 chinooks inclusief het daarvoor benodigde KLu-personeel.
Wat wil je nog meer precies dan? Namen, rangen, rnrs? Ga er maar van uit dat datgene wat bekend mag zijn, bekend is via media en meer info valt er dus niet over te geven.
Ook over de uitrusting is een stuk in de krant geweest, zal kijken of ik dat nog even voor je kan vinden.

En een aantal F-16's met de daarvoor benodigde KLu-personeel (100), waarvan inmiddels ook al een deel terug is, omdat s'nachts de baan dicht gaat. Maar daar wordt verder ook niks over vermeld in de kranten.
Verspilde tijd en moeite dus, om er mensen voor 3 maanden heen te sturen en ze naar 1 maand alweer terug te sturen, omdat ze overbodig zijn.  ???

Daantje

Citaat van: Dirites op 23/05/2005 | 22:49 uur
een zonne-bril is wel handig  8) ;)

Jaja, er kan weer goed aan het kleurenschema gewerkt worden daar door de mannen ;D

Dirites

Citaat van: Jefferson op 23/05/2005 | 21:06 uur
Kan iemand mij inmiddels al vertellen wie er precies aan deze missie deelneemt en met wat voor gear?

een zonne-bril is wel handig  8) ;)

toonV

Citaat van: Jefferson op 23/05/2005 | 21:06 uur
Kan iemand mij inmiddels al vertellen wie er precies aan deze missie deelneemt en met wat voor gear?

Denk niet dat zoveel nut heeft omdat hier neer te schrijven...
three one one, second to no one

Daantje

Is daar dan niet genoeg over in de pers verschenen? Er zitten commando's aangevuld met wat mariniers en verder dan nog 4 chinooks inclusief het daarvoor benodigde KLu-personeel.
Wat wil je nog meer precies dan? Namen, rangen, rnrs? Ga er maar van uit dat datgene wat bekend mag zijn, bekend is via media en meer info valt er dus niet over te geven.
Ook over de uitrusting is een stuk in de krant geweest, zal kijken of ik dat nog even voor je kan vinden.

Balic

Kan iemand mij inmiddels al vertellen wie er precies aan deze missie deelneemt en met wat voor gear?

oud_zijde

mja over amber star is ook nauwelijks informatie vrijgegeven en daar doen volgens mij geen Nederlandse speciale eenheden meer aan mee.

reken maar niet op al te veel info hierover
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

Daantje

Het gaat prima met de jongens in Afghanistan. Er komt inderdaad weinig over in de media en dat zal zo blijven in principe....ook als er evt. succes geboekt wordt. KCT heeft hier uiteraard zijn redenen voor en willen/doen dat zeker niet voor niets.

Dennis123

Deze missie is als geheim bestempeld, het was al een blunder dat men er op het nieuws over ging vertellen. Officieel was het de bedoeling dat niemand nu van deze missie geweten had. En dus ook niet van arrestaties en dergelijke. Dus zie het maar zo: Geen nieuws, is goed nieuws

KapiteinRob

Nou denk ik niet dat als Nederlandse commando's bijvoorbeeld, ik noem maar eens iemand in dit hypotetische geval, O.B.L. oppakken dit buiten de publiciteit blijft. Ik vraag me überhaupt af wat er zo geheim zou kunnen zijn aan eventuele resultaten. Dat je niet over lopende operaties uitwijdt kan ik me natuurlijk wel voorstellen.

HM

Citaat van: toonV op 23/05/2005 | 18:52 uur
Dat waren geen commando's maar mensen van een prt team in een andere provincie. Het kct doet gewoon waar ze voor naar afghanistan gegaan zijn en dat zal niet spectaculair zijn genoeg zijn voor de krant......

En als dat het wel is, wat ook zo kan, is het mischien wel te geheim voor de krant!
Alleen berusting kan ons verslaan

toonV

Dat waren geen commando's maar mensen van een prt team in een andere provincie. Het kct doet gewoon waar ze voor naar afghanistan gegaan zijn en dat zal niet spectaculair zijn genoeg zijn voor de krant......
three one one, second to no one

calimero

Citaat van: Lenoir op 23/05/2005 | 17:09 uur
Citaat van: Jefferson op 23/05/2005 | 16:03 uur
misschien omdat het een soort van geheime operatie is ofzo ???

Zou kunnen, maar wat natuurlijk ook de oorzaak kan zijn, is het feit dat er gewoon (nog?) geen resultaten worden geboekt.....

Er was laatst juist in het nieuws dat Nederlandse commando's een deal hadden gemaakt met een of andere krijgsheer om al zijn wapen depots op te geven. Dit werd juist wel gezien als een grote vooruitgang.
Impossible only takes some minutes longer.

KapiteinRob

Citaat van: Jefferson op 23/05/2005 | 16:03 uur
misschien omdat het een soort van geheime operatie is ofzo ???

Zou kunnen, maar wat natuurlijk ook de oorzaak kan zijn, is het feit dat er gewoon (nog?) geen resultaten worden geboekt.....

Balic

Kan iemand mij vertellen wie (eenheden) er precies en met welke uitrusting naar Afghanistan zijn gestuurd?

Ik vind dat er opvallend weinig informatie op het nieuws is wat betreft de vooruitgang van de missie, misschien omdat het een soort van geheime operatie is ofzo ???