Duitse fregat ontwikkelingen

Gestart door Loup, 03/11/2005 | 21:32 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: StrataNL op 29/01/2017 | 11:35 uur
Die opbouw op de bak zit er niet zomaar...
-) of het zat oorspronkelijk in het ontwerp, is later aangepast en nu benedendeks anders ingevuld

-) of er is ruimte vrij voor het plaatsen van mk41 of andere wapensystemen (laser?)

We gaan het in de toekomst zien... de ruimte zal het probleem niet zo zijn.

StrataNL

Citaat van: Ace1 op 29/01/2017 | 11:17 uur
De Duiters hebben een belang in de Saab RBS15 Mk3 de NSM gaat dan er ook niet op de Duitse marineschepen komen.

http://saab.com/naval/weapon_systems/anti-submarine-and-anti-surface-warfare/RBS15_mk3_surface_to_surface_missile/

http://www.diehl.com/en/diehl-defence/products/guided-missiles/rbs15-mk3.html

Er was destijds sprake dat de Harpoon een interim oplossing was tot de rbs15mk4 was uitontwikkeld. Echter daar vernemen we niks meer van. Het kan zijn dat we straks verrast worden, maar er zijn ook signalen dat de ontwikkeling daarvan op een laag pitje staat.

Dan is rbs15mk3 idd aannemelijk aangezien de korvetten daar ook mee zijn uitgerust.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2017 | 11:29 uur
Dat is dan vermoedelijk ook de enige aanpassing aan de bewapening van de F125.

Die opbouw op de bak zit er niet zomaar...
-) of het zat oorspronkelijk in het ontwerp, is later aangepast en nu benedendeks anders ingevuld

-) of er is ruimte vrij voor het plaatsen van mk41 of andere wapensystemen (laser?)
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#31
Citaat van: Ace1 op 29/01/2017 | 11:17 uur
De Duiters hebben een belang in de Saab RBS15 Mk3 de NSM gaat dan er ook niet op de Duitse marineschepen komen.


Dat is dan vermoedelijk ook de enige aanpassing aan de bewapening van de F125. Voor iets meer "punch" zullen 4 nog grotere, onder bewapende en ASW ongeschikte MKS-180 gebouwd worden met een optie voor 2 extra, indien het budget het toelaat, in het volgende decennium.

Meer serieuze Duitse schepen zullen de AAW vervangers zijn van de F124, de tegenvoeters van onze LCF's. (wellicht gaat dit bijten met de 2 optionele MKS-180)

Speciaal voor Ronald Elzenga: de Duisters kunnen beter instappen bij vMFF  :angel:

Ace1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/01/2017 | 11:12 uur
De Duitsers hebben een bijzonder groot piratenjaag schip geconstrueerd met  8 verouderde Harpoon vuurpijlen al is dit gemakkelijk aan te passen door deze te vervangen door NSM...

De Duiters hebben een belang in de Saab RBS15 Mk3 de NSM gaat dan er ook niet op de Duitse marineschepen komen.

http://saab.com/naval/weapon_systems/anti-submarine-and-anti-surface-warfare/RBS15_mk3_surface_to_surface_missile/

http://www.diehl.com/en/diehl-defence/products/guided-missiles/rbs15-mk3.html

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 29/01/2017 | 10:38 uur
Het F125 Fregat heeft volgens mij behoorlijk veel ruimte over om nog wat wapensystemen achteraf te installeren, denk hierbij aan een sonar of een sleepsonar, torpedotubes en een VLS MK 41 launcher.
Ik heb 3 foto's hier geplaatst de bovenste foto is een F125 fregat, de middelste foto is een F124 fregat en de onderste foto is een F123 fregat. ik zie bij het F125 fregat toch wel ruimte om voor  de RAM launcher een VLS MK 41 launcher te plaatsen.


Met 7.200 ton en bijna 150 meter is er vast ruimte te vinden voor wat extra speelgoed echter de bewapening van dit mega OPV is/lijkt politiek gemotiveerd en de aanpassingen die jij hier opnoemt zijn zeer ingrijpend, ik zie ze er niet van komen.

De Duitsers hebben een bijzonder groot piratenjaag schip geconstrueerd met  8 verouderde Harpoon vuurpijlen al is dit gemakkelijk aan te passen door deze te vervangen door NSM...

Toen was er een serieuze dreiging van onderzeeboten, vliegtuigen en ASM's en het F125 heeft een escort nodig of moet naar huis.

StrataNL

Citaat van: Sparkplug op 29/01/2017 | 10:03 uur
In het marineschepen artikel wordt niets geschreven over de 27 mm MLG 27, terwijl in het YouTube filmpje duidelijk te zien is dat ook deze wordt geladen en afgevuurd.

Je hebt gelijk. Ik heb het vermoeden dat daar geen aandacht aan is besteed omdat dat een bekend systeem is voor de Duitsers. De Hitroles en 127mm zijn nieuw voor ze. Maar idd het had best genoemd mogen worden.

Citaat van: Ace1 op 29/01/2017 | 10:38 uur
Het F125 Fregat heeft volgens mij behoorlijk veel ruimte over om nog wat wapensystemen achteraf te installeren, denk hierbij aan een sonar of een sleepsonar, torpedotubes en een VLS MK 41 launcher.
Ik heb 3 foto's hier geplaatst de bovenste foto is een F125 fregat, de middelste foto is een F124 fregat en de onderste foto is een F123 fregat. ik zie bij het F125 fregat toch wel ruimte om voor  de RAM launcher een VLS MK 41 launcher te plaatsen.

Daar lijkt het inderdaad wel op, maar waarom plaatsen ze die dan niet meteen? Alsof men er in de toekomst ineens wel behoefte aan zou hebben en nu niet.

Meest reële is dat het oorspronkelijk ook voorzien was, vandaar ook de ruimte, maar dat het gewoon om kostenbesparing of omdat men er een oversized OPV van heeft gemaakt weggelaten is.

Weet niet hoe het benedendeks zit daar. Zou zomaar "fitted for but noth with" kunnen zijn. Maar daar heb je n.m.m weinig aan, doe het dan meteen goed en plaats ook dat VLS.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

A.J.

Gezien al het commentaar hier hebben wij de zaken op marine gebied uitzonderlijk goed voorelkaar lijkt me... :cute-smile:

Ace1

#26
Het F125 Fregat heeft volgens mij behoorlijk veel ruimte over om nog wat wapensystemen achteraf te installeren, denk hierbij aan een sonar of een sleepsonar, torpedotubes en een VLS MK 41 launcher.
Ik heb 3 foto's hier geplaatst de bovenste foto is een F125 fregat, de middelste foto is een F124 fregat en de onderste foto is een F123 fregat. ik zie bij het F125 fregat toch wel ruimte om voor  de RAM launcher een VLS MK 41 launcher te plaatsen.






Sparkplug

Citaat van: StrataNL op 27/01/2017 | 11:47 uur
Schietoefening nieuw Duits F125 fregat

Prima artikel van marineschepen:
http://marineschepen.nl/nieuws/Schietoefening-nieuw-Duits-fregat-260117.html

1:23 .... vinden ze het gek dat dat fregat zoveel euro's kost als ze allemaal van dat soort snufjes / fratsen hebben.


In het marineschepen artikel wordt niets geschreven over de 27 mm MLG 27, terwijl in het YouTube filmpje duidelijk te zien is dat ook deze wordt geladen en afgevuurd.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Micheltje

Citaat van: Lynxian op 29/01/2017 | 02:11 uur
Een oversized semi-permanent expeditionair patrouilleschip is de basis? Ik zou voor een marine juist verwachten dat de basis een stevige landsverdediging is. Gezien de Duitse kustlijn lijken een lading fregatten gespecialiseerd in oppervlakte-, lucht- en onderzeebootdreiging mij een betere basis. Dit soort schepen lijken me meer optioneel. Die korvetten die ze hebben bijbesteld kun je helaas ook niet echt tot deze basis rekenen.

+1

Micheltje

Citaat van: Ronald Elzenga op 28/01/2017 | 23:03 uur
Dan zonder CIWSs die ze nu wel hebben? De bewapening is voor het schip mager, maar het schip zo groot dat er wel wat te upgraden valt nog. Zie het voordek. Als die opbouw waar nu de RAM op staat niet al ingevuld wordt van binnen is daar denk ik een mogelijkheid een VLS te plaatsen. En plaats voor 2 NH90s. Een groot schip ontworpen in een tijd dat men nog niet groot hoefde te denken gezien het dominante veiligheidsbeeld toen. Met de MKS180 keert men terug naar de juiste basis en krijgen de Duitsers zo een stevig arsenaal aan marineschepen. Nu wij nog...


Naja ik vind dit zo ie zo een keuze van niks
Kies dan een variant ertussen in met CIWS

Lynxian

Citaat van: Ronald Elzenga op 28/01/2017 | 23:03 uur
Met de MKS180 keert men terug naar de juiste basis en krijgen de Duitsers zo een stevig arsenaal aan marineschepen. Nu wij nog...
Een oversized semi-permanent expeditionair patrouilleschip is de basis? Ik zou voor een marine juist verwachten dat de basis een stevige landsverdediging is. Gezien de Duitse kustlijn lijken een lading fregatten gespecialiseerd in oppervlakte-, lucht- en onderzeebootdreiging mij een betere basis. Dit soort schepen lijken me meer optioneel. Die korvetten die ze hebben bijbesteld kun je helaas ook niet echt tot deze basis rekenen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ronald Elzenga op 28/01/2017 | 23:03 uur
Met de MKS180 keert men terug naar de juiste basis en krijgen de Duitsers zo een stevig arsenaal aan marineschepen. Nu wij nog...

Dat is nog maar net de vraag... Op dit moment ben ik van mening dat dit zeker niet het geval is, wel een prima SSK target.

Ronald Elzenga

Citaat van: Micheltje op 28/01/2017 | 22:02 uur
Konden ze niet beter de Holland klasse aanschaffen?
Dan zonder CIWSs die ze nu wel hebben? De bewapening is voor het schip mager, maar het schip zo groot dat er wel wat te upgraden valt nog. Zie het voordek. Als die opbouw waar nu de RAM op staat niet al ingevuld wordt van binnen is daar denk ik een mogelijkheid een VLS te plaatsen. En plaats voor 2 NH90s. Een groot schip ontworpen in een tijd dat men nog niet groot hoefde te denken gezien het dominante veiligheidsbeeld toen. Met de MKS180 keert men terug naar de juiste basis en krijgen de Duitsers zo een stevig arsenaal aan marineschepen. Nu wij nog...

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 27/01/2017 | 17:12 uur
Een schip dat de helft meer kost tov een FREMM, de naam fregat draagt maar in feite een Expeditionair OPV is, man man man treurig verhaal.

Helaas... het oogt heel wat, maar dan houd het ook snel op met zo'n politiek compromis met een hoog Lalaland gehalte.