Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

Ace1

Rheinmetall surprises IDEX 2015 with a High Energy Laser mounted on a GTK Boxer platform

The Boxer family concept is based on a uniform drive module and interchangeable, user/role-specific mission modules. Designed for maximum versatility, these build-on modules lend themselves to the development of a wide variety of mission-specific variants. At IDEX 2015, a Boxer vehicle equipped with a high energy laser (HEL) effector module is on display at the Rheinmetall stand, exemplifying the extraordinary versatility of this state-of-the-art fighting vehicle.


The GTK Boxer with a High Energy Laser at IDEX 2015

The 20 kW-class Mobile HEL Effector Wheel XX mounted on the GTK Boxer features a special HEL effector module that takes full advantage of the vehicle's unique modularity and Rheinmetall's proprietary HEL effector know-how, which is based on beam superimposing technology. Moreover, this technology makes it possible to combine several GTK Boxer HEL vehicles, creating a system of systems with an effective power level of over 100 kW.

The HEL Boxer represents the leading edge of a Mobile Highe Engergy Laser Weapon. Integrating a Laser Weapon Module including power supply and cooling into the Boxer vehicle, with its inherent high level of protection and the unique mobility.

The HEL Boxer is able to neutralize modern air and asymmetric threats with its outstanding flexibility from defeating optronics on air crafts, downing Unmanned Aerial Systems (UAS), neutralizing ammunition of weapon systems without detroying them and disposing of unexplodes ordnance and clearing battlefield obstacles.

The HEL boxer has a lot of advantages: its mobility, its low cost per engagement, is ability to engage optronic systems, UAS, ammunition and weapon systems, unexplodes ordnances...


Zoom on the HEL mounted on a Boxer at Rheinmetall's booth

http://www.armyrecognition.com/idex_2015_news_official_online_show_daily_coverage/rheinmetall_surprises_idex_2015_with_a_high_energy_laser_mounted_on_a_gtk_boxer_platform.html

Ace1

KMW presents the GTK Boxer variant with a LANCE RC turret at IDEX 2015

Krauss-Maffei Wegmann (KMW) is exhibiting the newest generation of its vehicle systems at IDEX 2015: the GTK Boxer as a wheeled armoured personnel carrier variant with a Puma turret for the first time. Integrating the world's most advanced infantry fighting vehicle's turret into the Boxer's 8x8 chassis unites the state of the art technologies of both of these systems, which have already been qualified and introduced into the German Armed Forces.

The unmanned turret with its sighting system and 30mm automatic cannon alongside the extremely high mobility of the Boxer chassis make this Boxer one of the most powerful wheeled armoured personnel carriers in the world. The high level of protection against heavy blast mines and machine guns is also the basis of this vehicle variant's excellent survivability and sustainment capabilities when deployed.

The turret installed on the Boxer is the Rheinmetall Defence Lance RC, the remote control version of the Lance turret equipping Puma IFV. Lance is a medium-calibre turret system on the cutting edge of modern military technology. Owing to its compact dimensions and low weight, it can be mounted on a variety of different platforms, including relatively lightweight wheeled vehicles. Moreover, the modular turret concept offers scope for growth throughout the product's entire lifecycle. Even today, the basic version's capabilities can be expanded in a number of ways: with a situational awareness system, for example, or an independent weapon station or additional commander's sight for providing hunter-killer functionality. Importantly, the LANCE RC's crew can reload without leaving the safety of the armoured fighting compartment. This feature is a direct response to experience gained during current deployed operations, as is the ability to fire the weapon in superelevation mode (60°).

The main weapon is the MK30-2 / ABM automatic cannon, developed and built by Rheinmetall. The use of this cannon brings a host of advantages for the vehicle crew. The turret has a reserve of 200 rounds of two different ammunition types for the main weapon. This means that the weapon can be resupplied with ammunition without the soldiers having to leave the protected vehicle interior. The turret also enables moving targets to be engaged accurately and effectively even when the vehicle itself is moving. Naturally, other weapons of various calibers or from other suppliers can also be integrated in the LANCE turret. Full flexibility is ensured in this respect as well.
The Boxer's modular design concept allows for a variety of missionspecific vehicle variants. Numerous modules such as the ambulance, training or command post variants have already been introduced to the German and Dutch Armed Forces. The recently presented artillery variant emphasises the unique capability spectrum of this system.

http://www.armyrecognition.com/idex_2015_news_official_online_show_daily_coverage/kmw_presents_the_gtk_boxer_variant_with_a_lance_rc_turret_at_idex_2015.html

Huzaar1

Zo cumulatief zitten deze deals niet in elkaar, te veel tussenstations,afspraken en onzekerheden.
Het kan simpelweg niet omdat het marketing technisch een ramp zou zijn om te verkopen.

Nogmaals.. ik twijfel niet aan je kennis en know how.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Poleme

Citaat van: Huzaar1 op 24/02/2015 | 18:39 uur
Hoe bekend en gerespecteerd Poleme ook is, laten we niet doen alsof hij een rol als rekenkamer kan spelen en ons zo kan vertellen wat waar en hoeveel kost. Ik geloof niet dat een boxer met lance wapensysteem 7,5 miljoen kost. Het wapensysteem zou zichzelf mrt een dergelijke kostprijs direct buitenspel zetten.
De cijfers kwamen van KMW en betreft niet alleen een toren met 35mm kanon.  Maar ook de bijbehorende sensoren, richt middelen, IED stoorzender, extra bepantsering en project overhead kosten.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Elzenga

Citaat van: Harald op 24/02/2015 | 21:46 uur
Ook de extra aanschaf van 20 stuks Bushmasters lijkt me geen goede keuze. 
+1 nee...daar zie ik ook niks in. Veel te licht en kwetsbaar.

Maar goed..nog een lange weg te gaan vrees ik. Al is deze Boxer met kanon al een keer "opgedoken" op de Kromhoutkazerne in Utrecht..

Harald

Citaat van: Elzenga op 24/02/2015 | 21:16 uur
Maar voor Nederland lijkt me de Boxer met kanon een prima (snelle!!) opvolger voor de nu licht bewapende Bushmasters. Krijg je zowel een brigade met CV90s als eentje met Boxer IGVs...lijkt me uitstekende mix om de veiligheidsrisico's die er zijn..in en buiten Europa..te counteren.
+1
Ook de extra aanschaf van 20 stuks Bushmasters lijkt me geen goede keuze. 

Elzenga

De Boxer schijnt relatief duur te zijn...de Patria AMV krijgt vaker de voorkeur. Maar voor Nederland lijkt me de Boxer met kanon een prima (snelle!!) opvolger voor de nu licht bewapende Bushmasters. Krijg je zowel een brigade met CV90s als eentje met Boxer IGVs...lijkt me uitstekende mix om de veiligheidsrisico's die er zijn..in en buiten Europa..te counteren.

Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 24/02/2015 | 16:46 uur
Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

Hoe bekend en gerespecteerd Poleme ook is, laten we niet doen alsof hij een rol als rekenkamer kan spelen en ons zo kan vertellen wat waar en hoeveel kost. Ik geloof niet dat een boxer met lance wapensysteem 7,5 miljoen kost. Het wapensysteem zou zichzelf mrt een dergelijke kostprijs direct buitenspel zetten.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Oorlogsvis op 24/02/2015 | 16:46 uur
Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

Dan hadden in de basis lang lang geleden nooit moeten kiezen voor de Boxer, maar ..... we hebben nu eenmaal dit type voertuig.

Of je verkoopt alle Boxers aan Letland, die hebben vast wel interesse in nieuwe voertuigen voor een zacht tweede hands prijsje. ...  :devil: en dan ?

Oorlogsvis

Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

Harald

Citaat van: Mourning op 24/02/2015 | 12:07 uur
Dan blijft nog over het detailpuntje met de naam: CASH! => plan= :dead:

altijd en overal en bij alles een probleem ...  :mad:


Citaat van: Mourning op 24/02/2015 | 12:07 uur
Helaas, want het zou zonder meer een vuurkracht multiplier van jewelste zijn voor de net opgerichte gemotoriseerde kruideniersbrigade.

precies !! ... daarom ,   
Ik ben ook niet negatief over het veranderen naar gemotoriseerde eenheden, alleen moet je deze wel de vuurkracht en bescherming geven.


We moeten niet hebben dat ze straks rijden op de fiets met houten geweren op de rug ...           ziet er veel minder agressief uit    :mad:

Harald

Citaat van: Ace1 op 24/02/2015 | 11:28 uur
Heb je een link met info daarover, zodat ik dat op mijn gemak kan nalezen?

B.v.d.

zie ook o.a. antwoord #146 en verder in dit topic

Rheinmetall is now marketing its Lance modular turret system, which was designed to accept different types of guns and Optronics. The prototype was of course built with most components produced within the Rheinmetall group, such as the Mk 30-2/ABM gas-operated automatic cannon able to fire air-burst munitions, which is the weapon adopted for the tracked Puma produced for the German Army. Other weapons considered for this turret are the 30-mm ATK Mk 44 Bushmaster II, the 35-mm Bushmaster III and the 40-mm CTA. Three different choices of coaxial machine guns are proposed, the 5.56-mm H&K MG4, the Rheinmetall MG and the 7.62-mm FNH Mag 58.

Based on an electronic open architecture, the Lance was born with a hunter-killer capability afforded by its Rheinmetall Seoss sights; the fully stabilised Seoss-Sector provides a day/night sighting capability to the gunner and runs the weapon stabilisation, the fire control system also being stabilised to provide redundancy. All-round observation to the commander is provided by the Seoss-Peri or by the Seoss-Mout, the difference between the two being the maximum elevation, +45[degrees] for the former (same as the gun) and +70[degrees] for the latter. The Lance has a real-time full-digital tracking system with a high frame rate (25/sec), which requires the adoption of a specific slip ring to obtain the sufficient data rate, this allowing to precisely track fast targets.

Ammunition loading can be done either from outside or from inside the turret, and a Spike launcher can be installed on starboard. The basic protection is Stanag Level 1, but this can be increased to Level 5+, optronics protection being also available on request, as well as roadside bomb protection. Rheinmetall is proposing a series of options such 360[degrees] situational awareness, explosive and/or smoke grenade launchers, add-on sensors for speeding the sensor-to-shooter cycle, integrated battle management system, augmented reality, etc. Another proposal is a less-than-lethal weapon, known as Pascal, currently in the testing phase.


The first commercial success for the Lance was that for the Spanish Tercio de Armada, the Navy amphibious unit, which acquired four turrets to be installed on its Piranha IIIs in a full-option configuration, with deliveries in 2011. With a combat weight of between 2.5 and 3.5 tonnes depending on configuration, the Lance is aimed at vehicles of over 20 tonnes, but Rheinmetall stresses the importance of obtaining an accurate mechanical integration, especially in terms of roof stiffness for firing accuracy. The Lance has currently been integrated on board Mowag's Piranha III C and Piranha IV, Patria's AMV and the Artec Boxer. At Eurosatory 2010 it will be exhibited on the latter vehicle. While the company is currently focused on the production of the Spanish turrets, it is also looking with interest at the Canadian new infantry fighting platform and has received requests for quotation from various potential customers. The integration on the BMP family of vehicles is also being considered, although these present more problems in terms of roof stiffness compared to western European tracked systems, notably the Marder which was initially used as a test-bed for the Lance.

http://www.thefreelibrary.com/Medium+turrets+great+effects.-a0232800450

Mourning

Citaat van: Harald op 24/02/2015 | 11:24 uur
Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Dan blijft nog over het detailpuntje met de naam: CASH! => plan= :dead:

Helaas, want het zou zonder meer een vuurkracht multiplier van jewelste zijn voor de net opgerichte gemotoriseerde kruideniersbrigade.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Ace1

Citaat van: Harald op 24/02/2015 | 11:24 uur
Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Heb je een link met info daarover, zodat ik dat op mijn gemak kan nalezen?

B.v.d.

Harald

Citaat van: Mourning op 24/02/2015 | 10:41 uur
Erg mooie combi met die Puma koepel, maar kan me vooralsnog niet voorstellen dat die bij ons zullen worden ingevoerd.

1. kost geld = vergeet het maar
2. we hebben op de CV9035NL al een 35mm en ik denk dat het argument zal zijn "twee verschillende kaliber schietbuizen is ineffecient, etc, etc".

Er zal wel weer een of ander amateuristisch, zelf gefabriceerd onding op onze Boxers worden geplaatst, wat niet goed functioneert... doen we wel vaker, helaas. En uiteindelijk betalen we daar met een beetje geluk nog een smak geld voor ook. Of iets antieks met totaal geen serieuze vuurkracht of gewoon.... niets.


Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.