Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

Sparkplug

Citaat van: Thomasen op 14/01/2016 | 14:54 uur
Het systeem dient meen ik als logistieke reserve, en geeft dus hogere inzetbaarheid aan de overige systemen?
Verkoop zou dan wel degelijk de Nederlandse inzetbaarheid schaden.
Het is operationele en logistieke reserve klik
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

dudge

Citaat van: Elzenga op 14/01/2016 | 14:43 uur
Ik denk dat we voorlopig geen geld noch genoeg personeel hebben of kunnen werven om de (mi gewenste!) herinvoering van de 4e batterij mogelijk te maken. Dan zou het mooi zijn dat ipv in opslag deze batterij door de Belgen wordt overgenomen en ingezet. Wat mij betreft in nauwe samenwerking met Nederland in het kader van Krijgsmacht Benelux. Dan heb je toch 4 benodigde batterijen beschikbaar.


Het systeem dient meen ik als logistieke reserve, en geeft dus hogere inzetbaarheid aan de overige systemen?
Verkoop zou dan wel degelijk de Nederlandse inzetbaarheid schaden.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 14/01/2016 | 14:43 uur
Ik denk dat we voorlopig geen geld noch genoeg personeel hebben of kunnen werven om de (mi gewenste!) herinvoering van de 4e batterij mogelijk te maken. Dan zou het mooi zijn dat ipv in opslag deze batterij door de Belgen wordt overgenomen en ingezet. Wat mij betreft in nauwe samenwerking met Nederland in het kader van Krijgsmacht Benelux. Dan heb je toch 4 benodigde batterijen beschikbaar.


Als ze anders in de opslag blijven... dan maar in de verkoop voor BE.

Elzenga

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/01/2016 | 14:19 uur
Als ze in NL in de opslag blijven staan zonder update of enige kans op herinvoering, dan kunnen we ze beter verpatsen en de pecunia direct spenderen aan onze eigen defensie.
Ik denk dat we voorlopig geen geld noch genoeg personeel hebben of kunnen werven om de (mi gewenste!) herinvoering van de 4e batterij mogelijk te maken. Dan zou het mooi zijn dat ipv in opslag deze batterij door de Belgen wordt overgenomen en ingezet. Wat mij betreft in nauwe samenwerking met Nederland in het kader van Krijgsmacht Benelux. Dan heb je toch 4 benodigde batterijen beschikbaar.

Elzenga

#1078
Citaat van: Thomasen op 14/01/2016 | 14:18 uur
Nederland heeft zelf al te weinig missiles, dus verwacht niet dat we daar een deel van verkopen aan de Belgen.
Dat verwacht ik ook niet. Maar gezien de hoge prijs van de BMD missiles kan het dus wel interessant zijn de batterij zelf 2e hands van Nederland over te nemen. Geld dat men daarmee bespaart dan nodig voor die dure missiles.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sparkplug op 14/01/2016 | 14:30 uur
De opgeslagen Patriot raketten worden net als die van de operationele eenheden gemoderniseerd.


Hopelijk worden ze dan tzt weer aan de sterkte toegevoegd, we hebben immers gezien wat het huidige aantal (systemen) betekend voor de expeditionaire inzetbaarheid.... Armoedig, dat dat weer wel.

Sparkplug

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/01/2016 | 14:19 uur
Als ze in NL in de opslag blijven staan zonder update of enige kans op herinvoering, dan kunnen we ze beter verpatsen en de pecunia direct spenderen aan onze eigen defensie.
De opgeslagen Patriot raketten worden net als die van de operationele eenheden gemoderniseerd.

https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-defensie/documenten/kamerstukken/2015/10/28/beantwoording-kamervragen-over-de-a-brief-verlenging-levensduur-patriot
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 14/01/2016 | 14:15 uur
Ze lijken een BMD optie te willen hebben...dus dat zijn inderdaad dure missiles. Misschien maakt dat de overname van de Nederlandse opgeslagen Patriot batterij nog wel interessanter.

Als ze in NL in de opslag blijven staan zonder update of enige kans op herinvoering, dan kunnen we ze beter verpatsen en de pecunia direct spenderen aan onze eigen defensie.

dudge

Citaat van: Elzenga op 14/01/2016 | 14:15 uur
Ze lijken een BMD optie te willen hebben...dus dat zijn inderdaad dure missiles. Misschien maakt dat de overname van de Nederlandse opgeslagen Patriot batterij nog wel interessanter.

Nederland heeft zelf al te weinig missiles, dus verwacht niet dat we daar een deel van verkopen aan de Belgen.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 14/01/2016 | 12:40 uur
Voor dat bedrag haal je ze gloednieuw bij Raytheon.
Een SAMP/T haal je voor 410.

Tenzij ze er heel veel missiles bij willen halen.
Ze lijken een BMD optie te willen hebben...dus dat zijn inderdaad dure missiles. Misschien maakt dat de overname van de Nederlandse opgeslagen Patriot batterij nog wel interessanter.

Elzenga

Citaat van: Mourning op 14/01/2016 | 12:11 uur
Is het heel vreemd dat ik hoop dat Nederland gewoon al haar Patriots behoud, upgrade en van voldoende bemanning/personeel voorziet?
De realiteit is volgens mij dat dit niet lukt en ook maar moeizaam in te vullen is. Dus juich ik een Belgische stap in deze toe. Om dan tegen 2030 (hopelijk) wel de financiële basis te hebben en een beter wervingsbeeld om voldoende nieuwe systemen aan te kopen. Het liefst wederom samen met de Belgen..en andere bondgenoten.

StrataNL

Bij de behoeftestelling voor de vervanging van de Hawk had NL twee keuzes, nieuwe patriots of tweedehandsjes van Duitsland moderniseren.

In 2002 kostten drie nieuwe patriot systemen 450 miljoen euro.

De vraagprijs van Duitsland voor de overname van drie tweedehands systemen bedroeg 83 miljoen euro.
Modificatie naar config-3 standaard: 70 miljoen euro.
Communicatiesysteem: 30 miljoen
Overige investeringskosten: 17 miljoen.
Totaal: 200 miljoen.

De jaarlijkse exploitatie kosten van de 7 systemen bedroeg 20 miljoen euro.

Let op; een patriot systeem is niet hetzelfde als een batterij.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

dudge

#1070
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/01/2016 | 12:16 uur
Nee, dat geniet ook ik mijn voorkeur.

Wat kost een nieuw setje overigens, men heeft bijna 600 mjn in gedachte, lijkt me aan de prijs voor een NL afdankertje. (zouden wij een ruim een extra MPF2 voor kunnen kopen incl. toeters en alle bellen)

Voor dat bedrag haal je ze gloednieuw bij Raytheon.
Een SAMP/T haal je voor 410. Althans, de Fransen betaalden 4,1 miljard voor 10 all-incl, dus ook missiles.

Tenzij ze er heel veel missiles bij willen halen.

Huzaar1

Er ligt toch nog een patriot batterij opgestalt ergens? Wellicht dat in een model de Belgen die gaan bemannen en bekostigen ofzo.
Dat lijkt me aanneembaar, schande.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#1068
Citaat van: Mourning op 14/01/2016 | 12:11 uur
Is het heel vreemd dat ik hoop dat Nederland gewoon al haar Patriots behoud, upgrade en van voldoende bemanning/personeel voorziet?


Nee, dat geniet ook ik mijn voorkeur.

Wat kost een nieuw setje overigens, men heeft bijna 600 mjn in gedachte, lijkt me aan de prijs voor een NL afdankertje. (zouden wij ruim een extra MPF2 voor kunnen kopen incl. toeters en alle bellen)