Defensieforum.nl

Overigen => Defensie Nieuws & Media (Nationaal) => Topic gestart door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/09/2012 | 14:46 uur

Titel: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/09/2012 | 14:46 uur
Convenant Defensie en Nederlandse marinebouwers

17 september 2012, 13.54 uur

Minister Hillen heeft vandaag een convenant ondertekend met het Nederlandse Marinebouw Cluster. Hiermee is de Kennisgroep Nederlandse Marinebouw opgericht.
De groep bundelt de inspanningen van Defensie en de Defensie-industrie om de benodigde kennis voor het ontwikkelen en bouwen van militaire oppervlakteschepen te behouden voor Nederland.
Minister Hillen onderstreepte het belang van het convenant voor de industrie en voor de regionale werkgelegenheid: "Op dit moment, met de crisis, gaat het even wat minder. Maar we hebben zoveel kennis opgebouwd dat als overheid en bedrijfsleven de handen ineenslaan, we er sterker uitkomen."
René Berkvens, CEO van Damen Shipyards Group en voorzitter van het Nederlands Marinebouw Cluster, noemt het convenant een mijlpaal: "De overheid speelt een cruciale rol. Nederland moet het cluster marinebouw beschermen voor de toekomst. Voor thuisfront en voor export."
Synchroon

De betrokken partijen stellen onderling hun kennis ter beschikking aan elkaar. Ook synchroniseren ze de inspanningen voor onderzoek, ontwikkeling en ontwerpactiviteiten voor de volgende generatie marineschepen en stemmen die op elkaar af. Bovendien streven ze naar het borgen van een adequate kennisbasis, mede door middel van opleidingen en afstudeermogelijkheden voor de marinebouw.
Staat

Minister Hillen tekende het convenant namens de Staat der Nederlanden. Het platform Nederlandse Marinebouw Cluster werd vertegenwoordigd door Damen Shipyards Group, Imtech Marine, het Maritiem Kennis Centrum en Thales Nederland B.V. 4 december komen het Nederlandse Marinebouw Cluster en Defensie weer bijeen, om het convenant verder vorm en inhoud te geven.
Bezuinigingen

Het convenant vloeit voort uit de Strategie-, Kennis- en Innovatie Agenda (SKIA). Met de SKIA versterkt Defensie haar innovatieve kracht en het vermogen om goed te reageren op onverwachte gebeurtenissen. Ook beschrijft het de visie van Defensie op veiligheid en de omgang met kennis en innovatie. Hierbij is rekening gehouden met de voorgenomen bezuinigingsmaatregelen.

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2012/09/17/46199135/Convenant_Defensie_en_Nederlandse_marinebouwers?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 17/09/2012 | 22:06 uur
HAHAHAAAHAHAAHAHAHAAHAHAHA! Oh my-- HAHAHAAA-Hahahahaa!!

*kuch* *sproetel* *kuch*

Sorry.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: KapiteinRob op 17/09/2012 | 22:12 uur
Het wordt zeker weer eens tijd voor een "marinestudietje".....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/09/2012 | 22:19 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 17/09/2012 | 22:12 uur
Het wordt zeker weer eens tijd voor een "marinestudietje".....

Yep.... De MFF vervangers, daarnaast heeft DSNS haar Enforcer 30.000 (LHD) nog aan niemand kunnen slijten en moet er nagdacht worden over nieuwe OZB'en (los van het feit of ze de grabbel woede overleven).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 17/09/2012 | 22:20 uur
Marine studie? Pas maar op voor we het weten staat er dat we aan 4 fregatten en 6 opv's genoeg hebben  :sick:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/09/2012 | 09:29 uur
STORK-CEO Sjoerd Vollebregt:'Onrust creëert geen waarde'
magazine | 20 sep 2012 | Arjan Zweers en Peter Boerman |

De Nederlandse JSF-aankoop gaat niet van een leien dakje en er is gedoe rondom een herfinanciering. Stork-ceo Sjoerd Vollebregt zegt er geen nacht minder om te slapen. 'Als ik de krant opensla, is er nul emotie. Geen vuist op tafel, niets.'

Stork kreeg het flink voor de kiezen de laatste tijd. Naast aanhoudende politieke onrust over de Joint Strike Fighter, de straaljager die cruciaal is voor het bedrijf, pakte De Volkskrant uit met een verhaal over ondoorzichtige lobbypogingen.
Niet veel later gooide het Financieele Dagblad wat extra zout in de wond, met een bericht op de voorpagina dat meldde dat Stork de plaatsing van een obligatie-lening van ruim 300 miljoen niet voor elkaar kreeg. Het was een volstrekt vertrouwelijk traject, dat desondanks 'binnen 24 uur op de wires' stond.

Ceo Sjoerd Vollebregt heeft er zijn bordje maar vol mee. En de nood is hoog. Mocht de Nederlandse aankoop van de JSF's niet doorgaan, dan is de beursgang van het bedrijf in gevaar, een stap waar de huidige private equity-aandeelhouder na vijf jaar wel aan toe is. Maar de Stork-ceo windt zich er niet over op, zegt hij.

Is het pijnlijk als u op een ochtend het Financieele Dagblad openslaat en in grote letters ziet dat het u niet lukte een belangrijke obligatielening te plaatsen?
"Het is vervelend. Dat moet niet gebeuren. Maar blijkbaar zijn er binnen het financiële circuit nog steeds individuen die niet in staat zijn de afgesproken vertrouwelijkheid te handhaven..."

Dan voelt u zich in het pak genaaid?
"Het is de realiteit, je moet ermee omgaan. Maar dat betekent niet dat het goed is. Ik blijf herhalen dat vertrouwelijkheid een belangrijke spelregel is. Maar als ik de krant opensla en zie het daar staan, dan is er nul emotie. Geen vuist op tafel, helemaal niks. Het bedrijf heeft ook niets aan een leider die zich door zulke emoties laat leiden. Ik denk dan alleen aan damage control: hoe gaan we dit repareren? Ik opereer op zo'n moment volstrekt rationeel. We hebben ook wel enige ervaring met de druk die media-aandacht oplegt. Toen ik 10 jaar geleden aantrad, in de periode van het herstel van Stork, hadden we veel negatieve pers. We werden op de huid gezeten – onterecht, vond ik. Dat bleek ook wel, omdat het herstel snel kwam. Toen waren we ineens de darling. Ook niet terecht overigens, omdat het succes was opgebouwd in generaties."

Toch moet het lastig zijn als bekend wordt dat het u niet lukt een obligatielening te plaatsen. Het beeld ontstaat dat er geen vertrouwen meer is in Stork...
"Het creëert onrust waar je het niet wil hebben, dat is waar. Het creëert geen waarde, moet gewoon niet gebeuren. En die obligatielening was juist nodig omdat het op zich goed gaat met het bedrijf.
De Fokker-bekabelingsdelen groeide vorig jaar met zo'n 20 procent en doen dat dit jaar weer. Dat vraagt om extra werkkapitaal. Onze financiering dateerde nog uit 2008. Verder was de lening nodig om de onderliggende financiering van het vorig jaar overgenomen RBG te integreren met die van de rest van Stork. Achteraf gezien waren we misschien iets te ambitieus. Onze adviseur zei dat het zou lukken. Maar er zat toch te veel spanning op de markt. Het gaat bij ons om groeikapitaal. Dan weet je dat je niet heel snel een gedeelte aflost, iets wat financiers wel willen. Het rare is: als je geen geld nodig hebt, krijg je heel goede tarieven. Maar heb je het wel nodig, dan schiet de prijs omhoog. Daar zit echt zo'n 5 à 6 procentpunt verschil in. Uiteindelijk hebben we een oplossing gekozen waarbij de aandeelhouders bijstorten. Niet goedkoop, maar we brengen nu wel RBG onder onze paraplu en creëren bewegingsvrijheid voor beide poten van ons bedrijf. Dat is fijn. En het wonderlijke is: uiteindelijk was de nieuwe obligatielening voor 100 miljoen overschreven. Dus viel het blijkbaar toch wel mee met het vertrouwen van de markt."

De toekomst van Stork is sterk verweven met de JSF. U maakt het bedrijf zo tot een speelbal van de politiek en de publieke opinie. Is dat niet levensgevaarlijk?
"We zijn nu eenmaal een bedrijf dat werkt op het snijvlak van civiel en defensie. Dat hebben we ook nodig, om ons risico te verkleinen. Maar het betekent wel dat je de politiek altijd tegenkomt. Dat is de realiteit. Overal ter wereld zit de politiek in het hart van industriële ondernemingen als de onze. Als je het rationeel bekijkt, is wat we hier doen een succes. Het is wel allemaal veel complexer geworden. De Apollo vloog naar de maan met 20.000 softwareregels. De JSF heeft er 24 miljoen. Als je zoveel software hebt, moet alles op hetzelfde moment bij elkaar komen. Het moet de JSF laten vliegen en tegelijkertijd een totaaloverzicht bieden aan de mensen op de grond. In die zin is het topsport."
Waarom komt dat belang dan zo slecht over de bühne? Is dat falend verwachtingsmanagement?
"Dat in Nederland meer dan 1.000 ­mensen aan het toestel werken, komt doordat Nederland daar 15 jaar heel consciëntieus naartoe heeft gewerkt. Ook politici. Maar door het constante geknok over de kosten van het project, zijn we emotioneel de mensen in het land kwijtgeraakt. Dat het project nu weer zo hoog op de politieke agenda staat, is eigenlijk raar. Er is op dit moment geen besluit te nemen. Die 800 miljoen euro aan ontwikkelkosten die erbij betrokken is, is al uitgegeven. En daar staat nu al een miljard aan opdrachten tegenover.
Dit project vraagt vrij intensief contact met politici. En dat is inhoudelijk ook wel gebeurd. Maar de fragmentatie in het­politieke landschap van nu is een probleem. We hebben hier bewindslieden gehad die dat bevestigen, die zeggen dat de waan van de dag heerst."

Komen politici zichzelf hier beklagen?
"Ze zeggen dat het moeilijk is over de kloof heen te springen die ze eerst zelf hebben gecreëerd. Ze vinden allemaal dat wij op lange termijn zowel civiel als in defensie moeten meespelen in de premier league. Onze werkgelegenheid is echt. Het veiligheidsargument ook. Je moet ook in de toekomst de militairen en de burgerbevolking op missies kunnen beschermen. Die belangrijke argumenten moeten we terugbrengen in de discussie. Dat, en het gevoel van nationale trots. Stork is een visitekaartje van de Nederlandse industrie. Net als ASML en TenCate, bijvoorbeeld. Wereldtop. Als dat verdwijnt, zijn er een hoop tranen. En als het eenmaal fout gaat, kun je het bijna niet meer opbouwen."

Een paar jaar geleden sneuvelde de ­JSF-deelname ook al bijna doordat de industrie de publieke opinie vergat te bespelen. Dat dreigt nu weer...
"We waren destijds verrast dat de JSF ineens zo'n enorm politiek thema werd. Dat is gelukkig gekanaliseerd, uiteindelijk bleek het vooral verkiezingsretoriek. Wellicht onderschat je als bedrijfsleven dat die emotie – positief en negatief – ook een plaats moet hebben. De conclusie, de les, zo je wilt, is dat de positieve emotie terug moet in het dossier. Het is altijd makkelijker een spaak in het wiel te steken dan iets op te bouwen. Ik heb er geen begrip voor als mensen duidelijk succes onderuit schoffelen, in plaats van ervan te genieten. We moeten ook een keer trots zijn op wat er in Nederland is. Wat we met de JSF doen is bijzonder. Van wereldniveau."

Stork is een uithangbord van de vaderlandse industrie, nauw verweven met het nationaal belang, zegt u. Maar u bent in Britse handen. Vindt u dat zelf ook niet wringen?
"Toen ik hier 10 jaar geleden binnenkwam was de aandeelhoudersbasis ook al ­internationaal. Nederland heeft een open economie, dat is onze kracht. We hebben klanten over de hele wereld en maken deel uit van wereldwijde netwerken. Maar onze roots zitten hier, in Nederland. We zijn een 'gespecialiseerde international', zoals we zelf zeggen, wat iets heel anders is dan een multinational. Dat onze aandeelhouder niet Nederlands is, vind ik daarbij geen probleem. Aandeelhouderskapitaal is vrij. Het gaat om de volgorde waarin je dingen doet. Het begint bij een sterke onderneming, met sterke innovatie en een duidelijke specialisatie. Als er dan succes is, is de vraag wie onze aandeelhouders zijn niet zo relevant. Zij investeren om er geld aan te verdienen."

Ook opvallend: zes jaar geleden wilden twee hedgefondsen u dwingen Stork te splitsen. U weigerde. Nu gebruikt u het splitsingsargument om druk te zetten in het JSF-dossier: zonder splitsing zou een beursgang niet mogelijk zijn. Is dat niet tegenstrijdig?
"Destijds was het bedrijf er niet klaar voor. Nu wel. Paulson en Centaurus, de twee hedgefondsen van toen, gebruikten bovendien oneigenlijke argumenten. Zij zaten er echt in voor de korte termijn.
Zoals ik al zei: het gaat om de volgorde der dingen. Eerst een goed functionerend bedrijf, met goede medewerkers en dat goed positioneren. Dat vertaalt zich vervolgens naar aandeelhouderswaarde. Dat moet je niet willen omdraaien. Dat was het spel. We hadden en hebben gelukkig ook veel investeerders voor de lange termijn. De IJslandse partij die toen onze foodtak overnam (Marel Foods, van eigenaar Eyrir, red.) is nog steeds een belangrijke aandeelhouder. Dat bedrijf doet het overigens heel goed daar. En gelukkig maar.
Nu is ons bedrijf wel klaar voor splitsing. Het is opvallend. Elke keer als we zo'n 2 miljard omzet hebben en tussen de 15 en 20 duizend mensen groot zijn, gaan we splitsen. Het lijkt bijna een wetmatigheid. Natuurlijk heeft het ook met de agenda van de aandeelhouder te maken. Daar praten we met hen ook veel over. Het moet allemaal op het juiste moment bij elkaar komen. Hun exit, de volwassenheid van onze huidige twee takken.
Je weet dat een private equity-investeerder een periode rust geeft. Dat je dingen kunt doen die met een beursnotering lastiger zijn, omdat zo'n aandeelhouder weet dat de kosten voor de baat uitgaan. In het eerste jaar nadat we van beurs af waren is er meer dan ooit geïnvesteerd. Ik weet, dat druist in tegen het beeld rondom private equity. Dat maakt beeldvorming soms ook zo lastig en maar deels met feiten te ­pareren."

Maakt u zich daar boos om?
"Niet echt. Wel als ik geconfronteerd wordt met naïviteit. Ik kan er slecht mee omgaan als intelligente mensen hun verstand niet gebruiken. Als iemand bereid is een stevig salaris op te strijken, wordt die niet betaald om naïef te zijn. Dat geldt zowel intern als extern. In de besluitvorming over de JSF, bijvoorbeeld. Onzorgvuldigheid levert daar grote problemen op. Dan gaan er veel banen verloren. Echt duizenden. En afbreken is makkelijk, opbouwen een stuk moeilijker. Maar wij kunnen niet meer doen dan informatie leveren aan Kamerleden. Zij moeten toch echt zelf besluiten. Maar als mensen het niet wíllen begrijpen, sta je machteloos."

Stork en Fokker
Het huidige Stork kent twee poten: het ene verleent 'technische diensten' aan onder meer de olie-industrie, het andere onderhoudt vliegtuigen en maakt vliegtuigonderdelen. De geschiedenis van de eerste poot gaat terug tot 1865, de tweede dankt het ­bedrijf (vooral) aan de overname van de vier gezonde delen van het failliete Fokker in 1996.
Stork heeft sinds 2007 een private equity­eigenaar, het Britse Arle Capital, toen het door Candover van de beurs werd gehaald. Daaraan voorafgaand leverde Vollebregt een heroïsch gevecht met twee hedgefondsen die het bedrijf – met destijds nog vier divisies – wilden splitsen. Vollebregt won, maar verkocht even later – op eigen voorwaarden – alsnog de kippenslachtmachinedivisie, zoals de belagers wilden. Momenteel bereidt Vollebregt een nieuwe splitsing van het bedrijf voor, zodat het in twee delen naar de beurs kan. Het politiek moeilijke JSF-dossier is daarbij allesbepalend. Wordt de Nederlandse straaljageraanschaf gecanceld, dan wordt de aero­space-poot te klein en kan het geen notering krijgen.

Wie is Sjoerd Vollebregt?
1954 geboren, in Leiden
1974 wereldkampioen zeilen in de 470-klasse
1976 veertiende op Olympische Spelen ­Montreal, met broer Erik
1980 zevende op Olympische Spelen Moskou, met broer Erik
1983 afgestudeerd in economie, Rotterdam
1983 diverse functies, Koninklijke Van Ommeren
1991 directeur Intexo Holding
1998 verkoop Intexo aan de Ocean Group, directeur Ocean
2000 fusie met Exel, opnieuw bestuurslid
2001 vervroegd pensioen
2002 ceo Stork

Het laatste woord

Wat doe je als je bedrijf speelbal wordt in het publieke debat? Hoe moeilijk is het dan zin en onzin te scheiden en koers te houden? Deel 1 van een serie over externe druk.

>> Dit artikel komt uit MT Magazine. Abonnement

http://www.mt.nl/157/68296/magazine/stork-ceo-sjoerd-vollebregt-onrust-creeert-geen-waarde.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2012 | 19:24 uur
Steun voor Nederlandse defensie-industrie

Nieuwsbericht | 26-09-2012

Om tot een open Europese defensie- en veiligheidsmarkt te komen, heeft de Tweede Kamer 26 september 2012 de Aanbestedingswet voor Defensie en Veiligheid behandeld. De wet biedt de Nederlandse industrie grotere kansen op andere Europese markten. Bovendien kan Defensie het materieel op een concurrerende markt tegen de laagste prijs en beste voorwaarden verwerven.

De Kamer toonde zich in meerderheid positief over de wet, maar vroeg de regering het belang van de Nederlandse defensie- en veiligheidsindustrie niet uit het oog te verliezen. De industrie staat voor de uitdaging zich voor te bereiden op een internationale markt met meer open concurrentie.

Belang defensie-industrie

Minister Verhagen van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie (EL&I) zegde mede namens minister Hillen van Defensie toe zich in te blijven zetten voor de Nederlandse industrie. De regering zal er op toezien of andere Europese landen de aanbestedingswet vaker buiten toepassing laten met een beroep op het nationale veiligheidsbelang dan Nederland dit zelf doet.

Promotie

De ministeries van Defensie en EL&I gaan regelmatig overleg voeren met bedrijven uit de defensie- en veiligheidssector over aanbestedingen. Verder zullen de ministeries samen met de stichting Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid (NIDV) de industrie blijven promoten op de Europese markt door handelsmissies en bezoeken aan defensiebeurzen.

Kansen MKB

De nieuwe richtlijn biedt ook het Nederlandse MKB meer kansen. Europese aannemers kunnen namelijk worden verplicht delen van de hoofdopdracht uit te besteden aan onderaannemers. Veel Nederlandse bedrijven werken als toeleveranciers voor grote defensieprojecten.

Richtlijn

De wet komt voort uit een Europese richtlijn voor een open en transparante Europese defensie- en veiligheidsmarkt. De invoeringsdatum van de Europese richtlijn is in augustus 2011 verstreken. Als Nederland hierover geen wetgeving invoert kan de Europese Commissie een dwangsom opleggen.

http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/09/26/steun-voor-nederlandse-defensie-industrie.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 26/09/2012 | 20:31 uur
Citaat van: rijksoverheid op 26/09/2012 | 19:24 uurDe wet komt voort uit een Europese richtlijn voor een open en transparante Europese defensie- en veiligheidsmarkt. De invoeringsdatum van de Europese richtlijn is in augustus 2011 verstreken. Als Nederland hierover geen wetgeving invoert kan de Europese Commissie een dwangsom opleggen.

http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/09/26/steun-voor-nederlandse-defensie-industrie.html
typerend...vertraagd...en dan de EU overal de schuld van geven...terwijl Nederland gewoon (en soms bewust) invoering uitstelt. Of er net weer een eigen draai aan geeft. We zijn al heel wat keren op het matje geroepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/12/2012 | 22:25 uur
Extra geld voor innovatie defensie-industrie

Door BNR Webredactie

12 december 2012 21:54 | bnr.nl

De VVD en de PvdA willen dat het ministerie van Defensie eenmalig 5 miljoen euro extra gaat stoppen in het potje waarmee het MKB wordt geholpen om nieuwe defensie- en veiligheidsproducten te ontwikkelen.

Dat maakten de regeringspartijen woensdag bekend tijdens de behandeling van de begroting van Defensie.

Een deel van de winst van het nieuwe product komt uiteindelijk terug bij de Commissie Defensie Materieel Ontwikkeling (Codemo). Het is voor het mkb niet altijd makkelijk om aan geld te komen voor de ontwikkeling van nieuwe militaire producten. Daarom richtte het ministerie in 2010 Codemo op om de bedrijven de helpende hand te bieden.

Volgens PvdA-Kamerlid Sultan Günal-Gezer is het fonds een "enorm groot succes'', maar kost het enige tijd voordat de winst terugstroomt naar Codemo. Volgens haar VVD-collega Ronald Vuijk zoekt het bedrijfsleven meer betrokkenheid bij de krijgsmacht.

http://www.bnr.nl/topic/politiek/565723-1212/extra-geld-voor-innovatie-defensie-industrie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2013 | 16:10 uur
Stork BV to Establish Independent Governance for Fokker Technologies and Stork Technical Services

PAPENDRECHT, Netherlands --- Stork BV announces a new governance structure for Fokker Technologies and Stork Technical Services. As per January 1, 2013, both companies have their own two-tier Board.

This step enables Fokker Technologies and Stork Technical Services to establish and grow two distinct, international businesses. Stork BV will consequently limit its role to that of shareholder of both companies.

Under the new governance structure, both entities will have their own Supervisory Boards. Fokker Technologies' new Supervisory Board consists of five members and will be chaired by Mr. Jacques Schraven, who will remain chairman of the Supervisory Board of shareholder Stork BV. Mr. Henk Rottinghuis will become chairman of the Supervisory Board of Stork Technical Services, which consists of six members.

The current Executive Boards of both companies remain as they are.

"This new governance structure is the logical next step following the establishment of two separate capital structures for the operations in August of last year. Stork Technical Services can now operate fully independently under the continued leadership of Doug Meikle as CEO and its Supervisory Board now chaired by Henk Rottinghuis", says Sjoerd Vollebregt, CEO of Fokker Technologies and of Stork BV.

"The new governance is a key milestone in the establishment of both Fokker and Stork Technical Services as independent entities that are set to follow their own growth paths."


With a workforce of 4,800 employees, Fokker Technologies, a wholly owned subsidiary of Stork BV, develops and produces over 7,000 advanced components and systems for the global aerospace industry and has R&D and production facilities in the Netherlands, Turkey, the Americas and Asia. The company also supplies integrated maintenance services and products to aircraft owners and operators worldwide.

Stork Technical Services, a wholly owned subsidiary of Stork BV, is a global provider of knowledge-based Asset Integrity Management services for the Oil & Gas, Power and Chemical sectors. From concept through to execution, Stork Technical Services aims to help reduce risk, assure safety and improve environmental performance for our customers.

With around 14,300 employees across the UK & Africa, Continental Europe, the Middle East, Asia Pacific and the Americas, Stork Technical Services provides innovative solutions and integrate thinking and doing in the areas of asset integrity, consultancy, maintenance concepts, repair, renovation, new construction, relocations, subsea services and other related complex projects.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/141413/stork-broken-up-into-2-parts-as-sale-looms.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/01/2013 | 07:53 uur
Debat aanbestedingswet op defensie- en veiligheidgebied

Op de eerste vergaderdag van het nieuwe kalenderjaar heeft de Eerste Kamer gedebatteerd over de aanbestedingswet op defensie- en veiligheidsgebied. Het wetsvoorstel implementeert een EU-richtlijn voor een open, transparante en concurrerende Europese markt voor defensie- en veiligheidsmaterieel. In het debat werd minister Kamp van Economische Zaken bevraagd door woordvoerders van de PVV en SP over de eventueel negatieve gevolgen van dit wetsvoorstel voor de productie in Nederland van defensie- en veiligheidsmaterieel. De Eerste Kamer stemt op dinsdag 22 januari 2013 over het wetsvoorstel.

Positie nationale industrie

Senator Faber van de Klashorst (PVV) onderstreepte het belang van het behouden van de nationale defensie- en veiligheidsindustrie. Ook in het kader van de nationale veiligheid dient Nederland volgens de senator de eigen defensie-industrie in stand te houden en niet volledig afhankelijk te worden van het buitenland. Volgens de PVV-fractie moet Nederland niet vooroplopen in het implementeren van deze richtlijn, aangezien dit ten koste kan gaan van de nationale industrie. Senator Faber van de Klashorst merkte op dat artikel 346 van de richtlijn afwijken mogelijk maakt wanneer dit noodzakelijk is voor de bescherming van wezenlijke belangen van nationale veiligheid met betrekking tot de productie van of de handel in wapens, munitie en oorlogsmateriaal.

Minister Kamp van Economische Zaken gaf aan dat Nederland met het implementeren van de richtlijn zeker niet voorop loopt: de termijn voor implementatie is 1,5 jaar geleden verstreken. Dit heeft er toe geleid dat de Europese Commissie een inbreukprocedure tegen Nederland is begonnen bij het Europees Hof van Justitie. De uitzonderingsclausule van artikel 346 mag volgens de minister niet automatisch worden toegepast maar alleen wanneer dit redelijk is en er expliciet kan worden aangetoond aan de criteria uit het artikel is voldaan.

Arbeidsbescherming en arbeidsvoorwaarden

Volgens senator Reuten (SP) zijn er aanwijzingen dat aannemers zich onttrekken aan de in de richtlijn opgenomen arbeidsbescherming en arbeidsvoorwaarden voor inschrijvers en gegadigden. De aanbestedende dienst kan de aannemer verzoeken om deze voorschriften alsnog na te leven. Als de aannemer dit weigert, kan de aanbestedende dienst de overeenkomst ontbinden. In de praktijk gebeurt dit echter lang niet altijd, aangezien dit veel kosten en tijdsverloop met zich mee brengt. Reuten verwees naar zijn in oktober 2012 door de Eerste Kamer aangenomen motie, die de regering verzoekt wettelijk vast te leggen dat opdrachtgevers gehouden zijn om de genoemde overtreding te melden bij de Inspectie SZW. Op de vraag van senator Reuten of de minister van plan is deze motie uit te voeren antwoordde minister Kamp bevestigend. Hij zal dit zo spoedig mogelijk doen; uiterlijk voor de over twee jaar geplande evaluatie van het wetsvoorstel. De minister zal zijn afweging ten aanzien van de motie schriftelijk aan de Kamer bekendmaken.

http://www.nieuwsbank.nl/inp/2013/01/16/P035.htm
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/01/2013 | 07:37 uur
Duitse miljoenenorder voor Varias Systems

Geplaatst op 17/01/2013 

Varias Systems levert technisch hoogwaardige commando- en controlesystemen voor de Puma, het nieuwe pantserrupsvoertuig van de Duitse Landmacht. De miljoenenopdracht komt van Rheinmetall Landsysteme, dochter van Rheinmetall (Düsseldorf), dat de Puma samen met Kraus-Maffei Wegmann ontwikkelt. Varias Systems, onderdeel van de Variass Groep,  heeft zich de afgelopen tien jaar met succes toegelegd op de defensie- en veiligheidsmarkt. De order levert het Veendamse bedrijf zeven jaar werk op

De Puma wordt voorzien van Softkill infrarode decoys waarmee inkomende anti-tankprojectielen gedetecteerd en onderschept kunnen worden. Door het toepassen van moderne elektronica en digitalisering van camerasystemen is binnen te zien wat zich rondom het voertuig afspeelt.

De focus van Variass Systems op de defensie- en veiligheidmarkt heeft geresulteerd in diverse substantiële orders uit Nederland, Frankrijk, Zweden en Duitsland. De order van Rheinmetall Landsysteme, dat al langer zaken doet met Varias Systems, betreft het produceren en assembleren van systemen en het ontwikkelen van een automatisch functioneel testsysteem. De order geeft een impuls aan verdere ontplooiing van de gekwalificeerde medewerkers en innovatieve investeringen..

Variass Systems B.V. maakt samen met Variass Engineering B.V., Variass Electronics B.V. en Variass Medical Systems B.V. onderdeel uit van het hightech bedrijf Variass en heeft vestigingen in Veendam en Leeuwarden. De Variass Groep is een system supplier en EMS-specialist (Electronic Manufacturing Services) en heeft een sterke marktpositie in de markten defensie, medical, water en industrie. Klanten zijn veelal Europees en/of wereldmarktleider.

http://www.linkmagazine.nl/content/view/3562/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 12:14 uur
De communicerende vaten bij Defensie

Branche: Marine | Auteur: Menno Steketee |
Publicatiedatum: zaterdag 1 juni 2013

Bij de Koninklijke Marine valt voor 2020 geen nieuwbouw van marineschepen te verwachten, terwijl de vervangingsvraag zich aandient. Marine nieuwbouw is een aanjager voor innovatie, en die wordt nu onderbroken. Dit is zorgelijk. De budgetoverschrijdende F-35 helpt ook niet mee om extra marine nieuwbouw voor elkaar te krijgen.

Het Nederlands Marinebouw Cluster (NMC) , waar in ondernemingen als Thales Nederland, Damen Schelde Naval Shipbuilding maar ook diverse maritieme onderzoeksinstituten zijn vertegenwoordigd, maakt zich zorgen over de recente bezuinigingen en aanpassingen in het defensiebudget. Bronnen binnen het NMC, dat de economische tegenspoed overigens redelijk heeft doorstaan, vertellen Maritiem Nederland 'een discontinuïteit te vrezen in de geplande vervanging van varend materieel van de Koninklijke Marine'. Vooral de onderbreking van de kennisopbouw is daarbij een bezorgdheid.

Exportmarkt

Nieuwbouwopdrachten zijn in deze sector een aanjager van innovatie. Door eerdere Nederlandse investeringen in nieuwe technologie heeft de sector een positie opgebouwd op de exportmarkt. Hierbij valt te denken aan scheepsconcepten, zoals de Sigma-klasse van Damen Naval Shipbuilding, maar ook aan marinesensoren van Thales. Momenteel ligt er een gat in de 'roadmap' voor Nederlandse marine-innovatie van meer dan zes jaar en de vooruitzichten voor het defensiebudget zijn niet florissant. Het consortium kijkt daarom uit naar het Witboek dat het ministerie van Defensie verderop dit jaar zegt uit te brengen in de hoop dat dit de zorgen althans gedeeltelijk kan wegnemen.

Onder druk van eerdere bezuinigingen zijn vervangingsprogramma's en de bijbehorende innovatiestudies in de tijd naar achteren geschoven. Na de indienststelling van het nieuwe, 28.000 ton metende Joint logistic Support Ship (JSS) in 2015, is tot na 2020 geen nieuwbouw gepland. Het JSS wordt dit jaar van Damens werf in het Roemeense Galati overgebracht naar Vlissingen waar het schip zal worden afgebouwd en van uitrusting worden voorzien. Het volgende geprojecteerde nieuwbouwprogramma behelst de opvolger van de Alkmaar- klasse mijnenjagers. De laatste zes die niet zijn verkocht, zijn recent ingrijpend gemoderniseerd, maar de levensduur van de schepen is eindig waardoor vanaf 2020 vervanging staat gepland. Ook het landing platform dock 'Hr. Ms. Rotterdam' (LPD-1), dat eind jaren negentig in dienst kwam, is begin volgend decennium aan vervanging toe net als de resterende Karel Doormanfregatten, bekend als M-fregatten.

Voorbereidingen

De levensduur van de vier Walrus-klasse dieselelektrisch aangedreven onderzeeboten reikt na het moderniseringsprogram dat nu zijn beslag heeft, tot 2025. Wanneer de politiek besluit dat een opvolger hiervoor noodzakelijk is, zullen al jaren daarvoor voorbereidingen moeten worden getroffen, bijvoorbeeld door het inschakelen van het Dutch Underwater Knowledge Center (DUKC). Dit is een gelegenheidsformatie van bedrijven met expertise in onderzeebootbouw of -uitrusting. Sommige fondsen voor relevant voorbereidend onderzoek en ontwikkeling voor al deze nieuwbouwprojecten zijn al toegewezen, maar over de invulling van de projecten zelf bestaat nog geen duidelijkheid.

Deze orderkloof confronteert de marineindustrie met een aantal problemen, waaronder voldoende R&D, het behoud van goed geschoold personeel en, daarmee, het handhaven van technologische expertise. Op de exportmarkt heeft de Nederlandse marine-industrie successen gescoord, bijvoorbeeld met de verkoop van Sigma-klasse korvetten aan Marokko en Indonesië - en andere bouworders kunnen nog volgen. Maar deze schepen, hoewel modern, 'kunnen niet functioneren als generator van technologische innovatie die nodig is om een volgende generatie van marineschepen in gang te zetten', stelt een andere industriebron. "De rol van de Koninklijke Marine als motor voor innovatie en launching customer van veel producten van de Nederlandse marinebouwers blijft van cruciaal belang."

Het NMC hoopt dat het Witboek van het ministerie van Defensie een aantal van de voorlopige ontwerpstudies voor nieuwe marineplatforms en -systemen naar voren haalt. Ook de nieuwbouw van opvolgers van bijvoorbeeld de Rotterdam en een nieuwe generatie mijnenjagers, in internationale samenwerking, zou idealiter een aantal jaren worden vervroegd.

http://www.maritiemnederland.com/opinie-debat/de-communicerende-vaten-bij-defensie/item1145
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 12:18 uur
Citaat van:  www.maritiemnederland.com Vandaag om 12:14
Het NMC hoopt dat het Witboek van het ministerie van Defensie een aantal van de voorlopige ontwerpstudies voor nieuwe marineplatforms en -systemen naar voren haalt. Ook de nieuwbouw van opvolgers van bijvoorbeeld de Rotterdam en een nieuwe generatie mijnenjagers, in internationale samenwerking, zou idealiter een aantal jaren worden vervroegd.

Een stuk van al weer enige maanden oud (was bij mij nog onbekend), interessant is natuurlijk de verwijzing naar het witboek van Mindef, of bedoelen ze hier de visie nota mee?

Wie weet hier meer van?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 20/10/2013 | 13:41 uur
Volgens mij heeft de marinebouw industrie in Nederland niets te klagen aan opdrachten van de overheidskant.
Niet alleen de marine is afnemer van schepen ook de Rijksrederij (valt onder Verkeer en waterstaat) heeft een flinke vloot.

Nu is de rijksrederij (die zo'n 150 schepen/boten heeft bezig met een vervangingsprogramma.
Ook de marine heeft nog steeds projecten lopen. Ik weet er zeker twee die spoedig gaan lopen:
- Nieuwe LCU's
- nieuwe cutters voor kustwacht carieben.

Dit zijn kleine schepen maar de marinebouw moet niet zo zeuren. (is mijn mening)

Wel mag er van de overheid uit meer gelobbyd worden voor projecten uit het buitenland. Laat Damen maar een paar JSS'en bouwen voor Australië en Canada (waarbij ze natuurlijk hier het ontwerp doen [de kennis ontwikkeling] en in die landen onder licentie bouwen). Wat sensoren erbij van Thales en de NL marine industrie heeft zijn zin (zonder dat de Nederlandse belastingbetaler ervoor opdraait)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 13:58 uur
Citaat van: ridivek op 20/10/2013 | 13:41 uur
Volgens mij heeft de marinebouw industrie in Nederland niets te klagen aan opdrachten van de overheidskant.
Niet alleen de marine is afnemer van schepen ook de Rijksrederij (valt onder Verkeer en waterstaat) heeft een flinke vloot.

Nu is de rijksrederij (die zo'n 150 schepen/boten heeft bezig met een vervangingsprogramma.
Ook de marine heeft nog steeds projecten lopen. Ik weet er zeker twee die spoedig gaan lopen:
- Nieuwe LCU's
- nieuwe cutters voor kustwacht carieben.

Dit zijn kleine schepen maar de marinebouw moet niet zo zeuren. (is mijn mening)

Wel mag er van de overheid uit meer gelobbyd worden voor projecten uit het buitenland. Laat Damen maar een paar JSS'en bouwen voor Australië en Canada (waarbij ze natuurlijk hier het ontwerp doen [de kennis ontwikkeling] en in die landen onder licentie bouwen). Wat sensoren erbij van Thales en de NL marine industrie heeft zijn zin (zonder dat de Nederlandse belastingbetaler ervoor opdraait)

Het gaat niet om de kleine schepen, het gevaar is dat kennis en innovatie verdwijnen uit Nederland als het gaat om de grote(re) schepen.

Ik ben het met jou eens dat er vanuit overheidswege meer gelobbyd zou kunnen worden om ook kapitale schepen te slijten bij potentiële afnemers, we hebben immers prima innovatieve producten.

JSS'en voor Canada is een gepasseerd station.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/10/2013 | 15:00 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2013 | 13:58 uur

JSS'en voor Canada is een gepasseerd station.


Ja en Nee ....
Ja, ze hebben gekozen voor een ontwerp als Berlin klasse en de JSS deed (volgens mij) niet eens mee in de vergelijking.

Nee, gezien er nog geen definitief contract getekend is en er grote vertragingen zijn en de kosten de pan uit vliegen, gaan er steeds meer stemmen op in Canada om opnieuw te kijken naar de plannen. Er gaan ook stemmen op voor het NL-ontwerp JSS.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: KapiteinRob op 20/10/2013 | 20:36 uur
Het NMC moet niet zitten klagen. Waarom denken ze dat de KM 4 nieuwe OPV's kreeg waarvoor uitstekende M-fregatten de deur uit moesten? Waarom werden de S-fregatten al in de jaren '90 vervangen worden de M-fregatten? Waarom moet het JSS doorverkocht worden maar komt er wel weer een simpele bevoorrader? Waarom zijn de OPV's uitgerust met een sensorenpakket wat voor patrouilletaken als overdone gekwalificeerd mag worden? Idemdito m.b.t. het JSS.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 21:18 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2013 | 20:36 uur
Het NMC moet niet zitten klagen. Waarom denken ze dat de KM 4 nieuwe OPV's kreeg waarvoor uitstekende M-fregatten de deur uit moesten? Waarom werden de S-fregatten al in de jaren '90 vervangen worden de M-fregatten? Waarom moet het JSS doorverkocht worden maar komt er wel weer een simpele bevoorrader? Waarom zijn de OPV's uitgerust met een sensorenpakket wat voor patrouilletaken als overdone gekwalificeerd mag worden? Idemdito m.b.t. het JSS.

Allemaal waar, echter de "bron" lijkt voor de komende jaren op te drogen... we gaan het zien, de lobby is machtig!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/10/2013 | 21:22 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2013 | 20:36 uur
Waarom werden de S-fregatten al in de jaren '90 vervangen worden de M-fregatten?

Volgens mij zijn de van Speijk fregatten vervangen door de M-fregatten?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: KapiteinRob op 20/10/2013 | 21:25 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2013 | 21:18 uur
Allemaal waar, echter de "bron" lijkt voor de komende jaren op te drogen...

Ze verzinnen wel wat. LCF's die niet voldoen, moeten Sigma's worden. Of de OPV's zijn te langzaam. Whatever, gewoon een studie laten doen of visie formuleren die je goed uitkomt...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 21:33 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2013 | 21:25 uur
Ze verzinnen wel wat. LCF's die niet voldoen, moeten Sigma's worden. Of de OPV's zijn te langzaam. Whatever, gewoon een studie laten doen of visie formuleren die je goed uitkomt...

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom ze dan niet gewoon meer "reclame" gaan maken bij andere landen en dan heb ik het niet over België of Portugal maar landen met centen, denk aan Brazilië en Indonesië( ik weet dat ze SIGMA korvetten hebben gekocht maar het is maar een voorbeeld)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 21:47 uur
Citaat van: Ace1 op 20/10/2013 | 21:22 uur
Volgens mij zijn de van Speijk fregatten vervangen door de M-fregatten?

Correct! specifiek: wolf klasse en Van Speijk.

De planning was: 10S, 2L, 2 GW en 8M = 22(!!!) Fregatten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 21:51 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/10/2013 | 21:25 uur
Ze verzinnen wel wat. LCF's die niet voldoen, moeten Sigma's worden. Of de OPV's zijn te langzaam. Whatever, gewoon een studie laten doen of visie formuleren die je goed uitkomt...

Elke keer een stap naar beneden lijkt mij geen goed uitgangspunt!

Beste uitkomst M's vervangen door 4 platformen, waar van de basis gebruikt kunnen worden als LCF vervanger, dus minimaal 8 schepen!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 21:53 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 21:33 uur
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom ze dan niet gewoon meer "reclame" gaan maken bij andere landen en dan heb ik het niet over België of Portugal maar landen met centen, denk aan Brazilië en Indonesië( ik weet dat ze SIGMA korvetten hebben gekocht maar het is maar een voorbeeld)

Het is mijn overtuiging dat de verkoopafdeling van DSNS/Damen dat zeker doet maar enig politieke ondersteuning is wenselijk!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 21:59 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2013 | 21:53 uur
Het is mijn overtuiging dat de verkoopafdeling van DSNS/Damen dat zeker doet maar enig politieke ondersteuning is wenselijk!

Idd, want uiteindelijk is het doel dan toch dat het zich weer terugbetaalt, maar hoe maken andere landen eigenlijk "reclame"voor hun schepen dan? Gewoon beurzen houden ofzo?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 22:09 uur
bijvoorbeeld; Singapore: -heeft verouderde korvetten -> SIGMA?
                                  -heeft verouderde LPD's -> Johan de Witt klasse?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 20/10/2013 | 22:18 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2013 | 21:53 uur
Het is mijn overtuiging dat de verkoopafdeling van DSNS/Damen dat zeker doet maar enig politieke ondersteuning is wenselijk!
Me dunkt, dat er door de Regering aardig wat afgereisd wordt met een delegatie van het bedrijfsleven in hun kielzog.
Zoals: Brazilië/Indonesië/Roemenië/Rusland/India etc.om er een aantal te noemen.
Ook de KM is daar nu weer mee bezig: African winds.
Dus de ondersteuning is er wel degelijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 22:25 uur
Citaat van: Lex op 20/10/2013 | 22:18 uur
Me dunkt, dat er door de Regering aardig wat afgereisd wordt met een delegatie van het bedrijfsleven in hun kielzog.
Zoals: Brazilië/Indonesië/Roemenië/Rusland/India etc.om er een aantal te noemen.
Ook de KM is daar nu weer mee bezig: African winds.
Dus de ondersteuning is er wel degelijk.

Maar waarom worden er dan niet zo veel schepen besteld zoals bij andere (buitenlandse) scheepswerven? want onze schepen zijn toch ook aardig goed?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 20/10/2013 | 22:33 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 22:25 uur
Maar waarom worden er dan niet zo veel schepen besteld zoals bij andere (buitenlandse) scheepswerven? want onze schepen zijn toch ook aardig goed?
Voor een politiek correct antwoord zou het bijv. de prijsstelling kunnen zijn.  ;)
Maar veelal is er reeds veel voorwerk verricht in het "lobby-circuit".
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/10/2013 | 22:41 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 21:33 uur
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom ze dan niet gewoon meer "reclame" gaan maken bij andere landen en dan heb ik het niet over België of Portugal maar landen met centen, denk aan Brazilië en Indonesië( ik weet dat ze SIGMA korvetten hebben gekocht maar het is maar een voorbeeld)
Vorig jaar was een massieve (handels)delegatie richting Brazilië van het Nederlands koningshuis met in hun gevolg veel Nederlandse bedrijven. Een van de recepties was op het achterdek van speciaal voor dat doel heen gevaren LCF-fregat. Het gehannes van de Brazilianen met hun fregatten tender, vliegdekschip tender en hun gevechtsvliegtuig tender laat zien dat Brazilianen niet makkelijk zijn in het definitief knopen doorhakken. Dat heeft ook deels te maken met de machtswisseling van Dilma Rousseff die veel nationalistischer is in haar industriepolitiek. Buitenlandse bedrijven moeten de kennis leveren, investeerders het geld en zoveel mogelijk in Brazilië gebouwd.

Aan het begin van afgelopen zomer was een Indonesische delegatie aan boord van de Holland klasse OPV om de geavanceerde brug in actie te zien. Dat heeft zoals we inmiddels weten vruchten afgeworpen in de vorm van 2 nieuwe (dus niet die 4 eerdere) geleide fregatten.
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=469

De tender van Vietnam is ook binnengehaald. Ik denk wel dat ze fifty-fifty in Vlissingen en op een Aziatische werf van Damen gebouwd worden.
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/08/22/nederlandse-werf-bouwt-twee-oorlogsschepen-voor-vietnam/

Rond het Caribisch gebied is Damen marktleider.
http://www.nautica.nl/bootnieuws/7914/damen-bouwt-schip-voor-mexicaanse-kustwacht/
http://www.damen.com/en/news/2013/04/patrol-vessels-for-royal-bahamas-defence-force
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 20/10/2013 | 22:42 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 22:25 uur
Maar waarom worden er dan niet zo veel schepen besteld zoals bij andere (buitenlandse) scheepswerven? want onze schepen zijn toch ook aardig goed?
Iedereen loopt elkaar constant uit de weg te ellenbogen. Lobby hier, lobby daar, dealtje hier, dealtje daar. Het is niet zo zwart-wit als jij denkt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2013 | 22:45 uur
Citaat van: Lex op 20/10/2013 | 22:18 uur
Me dunkt, dat er door de Regering aardig wat afgereisd wordt met een delegatie van het bedrijfsleven in hun kielzog.
Zoals: Brazilië/Indonesië/Roemenië/Rusland/India etc.om er een aantal te noemen.
Ook de KM is daar nu weer mee bezig: African winds.
Dus de ondersteuning is er wel degelijk.

Die is er ook, maar ja Nederlandse politiek en gewicht.... wat is er eigenlijk gebeurt met de functie van onze (ex) export admiraal (Wim Nagtegaal)?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 20/10/2013 | 22:54 uur
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2013 | 22:45 uur
.... wat is er eigenlijk gebeurt met de functie van onze (ex) export admiraal (Wim Nagtegaal)?
Heroverwogen ikv de recente herstructureringen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/10/2013 | 22:59 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 22:09 uur
bijvoorbeeld; Singapore: -heeft verouderde korvetten -> SIGMA?
                                  -heeft verouderde LPD's -> Johan de Witt klasse?
Het aanblijven van JSS KD (hoera!) zal waarschijnlijk afstoting van de De Rotteram of de Johan de Witt betekenen. Het krappe budget is meedogenloos.

Het rijke Singapore voelt zich al te goed voor ouwe "meuk" maar andere Aziatische landen zullen er zeker blij mee zijn. Filipijnen, Vietnam, Taiwan, Maleisië?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 23:00 uur
Citaat van: Zeewier op 20/10/2013 | 22:41 uur
Vorig jaar was een massieve (handels)delegatie richting Brazilië van het Nederlands koningshuis met in hun gevolg veel Nederlandse bedrijven. Een van de recepties was op het achterdek van speciaal voor dat doel heen gevaren LCF-fregat. Het gehannes van de Brazilianen met hun fregatten tender, vliegdekschip tender en hun gevechtsvliegtuig tender laat zien dat Brazilianen niet makkelijk zijn in het definitief knopen doorhakken. Dat heeft ook deels te maken met de machtswisseling van Dilma Rousseff die veel nationalistischer is in haar industriepolitiek. Buitenlandse bedrijven moeten de kennis leveren, investeerders het geld en zoveel mogelijk in Brazilië gebouwd.

Aan het begin van afgelopen zomer was een Indonesische delegatie aan boord van de Holland klasse OPV om de geavanceerde brug in actie te zien. Dat heeft zoals we inmiddels weten vruchten afgeworpen in de vorm van 2 nieuwe (dus niet die 4 eerdere) geleide fregatten.
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=469

De tender van Vietnam is ook binnengehaald. Ik denk wel dat ze fifty-fifty in Vlissingen en op een Aziatische werf van Damen gebouwd worden.
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/08/22/nederlandse-werf-bouwt-twee-oorlogsschepen-voor-vietnam/

Rond het Caribisch gebied is Damen marktleider.
http://www.nautica.nl/bootnieuws/7914/damen-bouwt-schip-voor-mexicaanse-kustwacht/
http://www.damen.com/en/news/2013/04/patrol-vessels-for-royal-bahamas-defence-force


Oh, das veel meer dan ik had verwacht, ik dacht eerlijk gezegd dat Damen vooral schepen voor de KM maakte en af en toe wat schepen voor het buitenland. Maar zijn er nog andere soort van landen die interesse hebben in schepen van Damen? Want zover ik zie is het alleen maar patrol vessel hier korvetje daar, niet echt grote fregatten (150m+) die uiteindelijk het meest opleveren. Ook heb ik iets gehoord van LHD Enforcer ofziets maar dat weet ik niet al te veel vanaf...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 23:03 uur
Citaat van: Zeewier op 20/10/2013 | 22:59 uur
Het aanblijven van JSS KD (hoera!) zal waarschijnlijk afstoting van de De Rotteram of de Johan de Witt betekenen. Het krappe budget is meedogenloos.

Het rijke Singapore voelt zich al te goed voor ouwe "meuk" maar andere Aziatische landen zullen er zeker blij mee zijn. Filipijnen, Vietnam, Taiwan, Maleisië?

bah ik vind de JSS eigenlijk maar een ***ding ik was eerlijk gezegd blij toen ze zeiden dat die doorverkocht zou worden... ik heb veel liever dat NL
ff een paar jaar wacht tot de crisis voorbij is en dan gewoon een normale bevoorrader maakt en dan als ze nog perse helikoptercapaciteit nodig hebben een LPD vervangen met een LHD..   

En met Singapore bedoelde ik dat ze misschien een nieuwe Johan de Witt konden bestellen bij Damen, maar was de naam van de klasse kwijt dus noemde ik het voor mijn gemak maar Johan de Witt... en waarom zou Singapore geen nieuwe korvetten van ons willen kopen? ik zelf vind de Sigma die bijv ook naar Indonesië gaat wel een mooi ding..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/10/2013 | 23:12 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 23:00 uur
Oh, das veel meer dan ik had verwacht, ik dacht eerlijk gezegd dat Damen vooral schepen voor de KM maakte en af en toe wat schepen voor het buitenland. Maar zijn er nog andere soort van landen die interesse hebben in schepen van Damen? Want zover ik zie is het alleen maar patrol vessel hier korvetje daar, niet echt grote fregatten (150m+) die uiteindelijk het meest opleveren. Ook heb ik iets gehoord van LHD Enforcer of zoiets maar dat weet ik niet al te veel vanaf...
De Fransen met hun La Fayette klasse en FREMM klasse fregatten zijn momenteel onverslaanbaar in het high end segment. Ook de Duitsers, Engelsen en Amerikanen bijten in het stof. Daar onder zit Damen vrij goed. Marokko kocht Franse bodems in het high end segment en Nederlands in het midden segment.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 23:15 uur
Citaat van: Zeewier op 20/10/2013 | 23:12 uur
De Fransen met hun La Fayette klasse en FREMM klasse fregatten zijn momenteel onverslaanbaar in het high end segment. Ook de Duitsers, Engelsen en Amerikanen bijten in het stof. Daar onder zit Damen vrij goed. Marokko kocht Franse bodems in het high end segment en Nederlands in het midden segment.

En volgens mij doen de Spanjaarden het ook wel aardig goed, maar wat maakt deze Fransen schepen nou zo goed? Ik heb er niet al te veel verstand van dus als je het misschien in Jip en Janneke taal zou willen uitleggen zou ik dat waarderen, tenzij jij er natuurlijk ook niet zo veel van afweet.... Maar weet iemand waarom die Enforcer 30000 niet verkoopt en bijv. de Mistral en de Juan Carlos wel?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/10/2013 | 23:22 uur
Citaat van: Zeewier op 20/10/2013 | 22:59 uur
Het rijke Singapore voelt zich al te goed voor ouwe "meuk"

Het rijke Singapore  heeft zelf een marinebouw en die gaan dat echt niet doen.

http://www.stengg.com/products-solutions/products/endurance-160-multi-role-support-ship

http://www.stengg.com/products-solutions/products/fearless-series-patrol-vessels
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/10/2013 | 23:24 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 23:15 uur
En volgens mij doen de Spanjaarden het ook wel aardig goed, maar wat maakt deze Fransen schepen nou zo goed? Ik heb er niet al te veel verstand van dus als je het misschien in Jip en Janneke taal zou willen uitleggen zou ik dat waarderen, tenzij jij er natuurlijk ook niet zo veel van afweet.... Maar weet iemand waarom die Enforcer 30000 niet verkoopt en bijv. de Mistral en de Juan Carlos wel?

heel simpel er is er geen gebouwd voor de KM dan is het veel makkelijker om ze dan te verkopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 23:26 uur
Citaat van: Ace1 op 20/10/2013 | 23:22 uur
Het rijke Singapore  heeft zelf een marinebouw en die gaan dat echt niet doen.

http://www.stengg.com/products-solutions/products/endurance-160-multi-role-support-ship

http://www.stengg.com/products-solutions/products/fearless-series-patrol-vessels

Aah, vandaar...

Maar waarom hebben ze dan Franse fregatten en Duitse korvetten? Nouja wieweet klopt het niet wat ik zeg, ik vertrouw wikipedia voor geen meter....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/10/2013 | 23:42 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 23:03 uur
bah ik vind de JSS eigenlijk maar een ***ding ik was eerlijk gezegd blij toen ze zeiden dat die doorverkocht zou worden... ik heb veel liever dat NL
ff een paar jaar wacht tot de crisis voorbij is en dan gewoon een normale bevoorrader maakt en dan als ze nog perse helikoptercapaciteit nodig hebben een LPD vervangen met een LHD..   

En met Singapore bedoelde ik dat ze misschien een nieuwe Johan de Witt konden bestellen bij Damen, maar was de naam van de klasse kwijt dus noemde ik het voor mijn gemak maar Johan de Witt... en waarom zou Singapore geen nieuwe korvetten van ons willen kopen? ik zelf vind de Sigma die bijv ook naar Indonesië gaat wel een mooi ding..
Daar hebben ze hier op het forum snel een handje van, de eigen bouw afkraken. De JSS moet een bevoorrader vervangen plus transportcapaciteit leveren waar behoefte aan is binnen de NAVO. Het nieuwe concept heet seabasing.

De Holland klasse OPV is met zijn 22 knopen traag maar was ook ontworpen als zuinig. Het schip kan in een ruk de Atlantische Oceaan oversteken. Het gehuil op het forum komt in mijn ogen vooral door het verlies van de zwaarder bewapende voorgangers waarmee een oneigenlijk vergelijk wordt getrokken.

Taakomschrijving gaat voor het schip uit. Een LHD draagt (dure) helikopters, vaak voor Anti-Submarine Warfare. Momenteel is er binnen Nederland geen discussie om een groot stuk zee te patrouilleren. En ons dreigingsniveau ligt lager dan dat van bijvoorbeeld Zuid-Korea en Japan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 20/10/2013 | 23:46 uur
Citaat van: Zeewier op 20/10/2013 | 23:42 uur
Daar hebben ze hier op het forum snel een handje van, de eigen bouw afkraken. De JSS moet een bevoorrader vervangen plus transportcapaciteit leveren waar behoefte aan is binnen de NAVO. Het nieuwe concept heet seabasing.

De Holland klasse OPV is met zijn 22 knopen traag maar was ook ontworpen als zuinig. Het schip kan in een ruk de Atlantische Oceaan oversteken. Het gehuil op het forum komt in mijn ogen vooral door het verlies van de zwaarder bewapende voorgangers waarmee een oneigenlijk vergelijk wordt getrokken.

Taakomschrijving gaat voor het schip uit. Een LHD draagt (dure) helikopters, vaak voor Anti-Submarine Warfare. Momenteel is er binnen Nederland geen discussie om een groot stuk zee te patrouilleren. En ons dreigingsniveau ligt lager dan dat van bijvoorbeeld Zuid-Korea en Japan.

Maar is het niet veel efficienter om 1 losse (gewone) bevoorrader te maken, en daarnaast een LHD maken voor die transportcapaciteit (die nodigis binnen de NAVO). Ik ben totaal niet van eigen bouw afkraken, ik zie alleen het nut van JSS niet.... wie weet breng jij me wel op andere gedachtes ;)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/10/2013 | 00:03 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 23:15 uur
En volgens mij doen de Spanjaarden het ook wel aardig goed, maar wat maakt deze Fransen schepen nou zo goed? Ik heb er niet al te veel verstand van dus als je het misschien in Jip en Janneke taal zou willen uitleggen zou ik dat waarderen, tenzij jij er natuurlijk ook niet zo veel van af weet.... Maar weet iemand waarom die Enforcer 30000 niet verkoopt en bijv. de Mistral en de Juan Carlos wel?
Het is niet toevallig dat Frankrijk en Spanje eerst voor hun eigen marine bouwden en daarna pas exporteerden. Er wordt zelden van enkel een blueprint gekocht. Frankrijk heeft 1 vliegdekschip en 3 Mistral klasse LHD's omdat ze het protectoraat hebben over een gigantisch stuk zee van Nieuw-Caledonië tot aan Frans Polynesië. Het gebied is vulkanisch actief waardoor capaciteit nodig is voor evacuatie of humanitaire hulp bij tsunami's.

Waarom Australië twee LHD's van de Juan Carlos klasse aangekocht heeft weet ik eigenlijk niet. Australië voelt zich een soort van USA van het zuidelijk halfrond. De politie agent die de buren in het gareel houdt. Ze hadden al eens twee vliegdekschepen van de Majestic klasse (Karel Doorman was Colossus klasse) om Maleisië en Indonesië uit elkaar te houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 00:06 uur
Citaat van: Zeewier op 21/10/2013 | 00:03 uur
Het is niet toevallig dat Frankrijk en Spanje eerst voor hun eigen marine bouwden en daarna pas exporteerden. Er wordt zelden van enkel een blueprint gekocht. Frankrijk heeft 1 vliegdekschip en 3 Mistral klasse LHD's omdat ze het protectoraat hebben over een gigantisch stuk zee van Nieuw-Caledonië tot aan Frans Polynesië. Het gebied is vulkanisch actief waardoor capaciteit nodig is voor evacuatie of humanitaire hulp bij tsunami's.

Waarom Australië twee LHD's van de Juan Carlos klasse aangekocht heeft weet ik eigenlijk niet. Australië voelt zich een soort van USA van het zuidelijk halfrond. De politie agent die de buren in het gareel houdt. Ze hadden al eens twee vliegdekschepen van de Majestic klasse (Karel Doorman was Colossus klasse) om Maleisië en Indonesië uit elkaar te houden.

Volgens mij heeft Australië die LHD's ook gekocht omdat alle landen in dat gebied hun marine aan het uitbreiden zijn, en ze willen niet soort van achterlopen met de rest(zoals NL nu eigenlijk wel doet D:).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/10/2013 | 00:09 uur
Citaat van: Jellington op 20/10/2013 | 23:46 uur
Maar is het niet veel efficienter om 1 losse (gewone) bevoorrader te maken, en daarnaast een LHD maken voor die transportcapaciteit (die nodigis binnen de NAVO). Ik ben totaal niet van eigen bouw afkraken, ik zie alleen het nut van JSS niet.... wie weet breng jij me wel op andere gedachtes ;)
Van twee schepen één maken is een noodmaatregel & innovatief denken. Het vergt minder bemanning, minder officieren en toch behoudt van bepaalde capaciteiten. Dat ziet men met de bezuinigingen door heel Europa; men schrapt liever op het aantal koppen aan boord dan dat ze van een wapenplatform af ziet. Liever één boot dan geen boot.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 00:13 uur
Citaat van: Zeewier op 21/10/2013 | 00:09 uur
Van twee schepen één maken is een noodmaatregel & innovatief denken. Het vergt minder bemanning, minder officieren en toch behoudt van bepaalde capaciteiten. Dat ziet men met de bezuinigingen door heel Europa; men schrapt liever op het aantal koppen aan boord dan dat ze van een wapenplatform af ziet. Liever één boot dan geen boot.

Ik ben het met je eens dat je liever één boot hebt dan geen boot. Maar was het niet veel slimmer geweest om nu een gewone bevoorrader te maken, en dan over een tijdje (wanneer de crsis voorbij is) een LHD te maken ipv de Rotterdam, want als we nu de JSS maken en over een paar jaar gaat het weer goed met de economie en we besluiten weer wat meer geld uit te geven aan defensie(zeer onwaarschijnlijk maar alsnog) zitten we met zon ding dat allebei ze taken maar half doet....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/10/2013 | 00:15 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 00:06 uur
Volgens mij heeft Australië die LHD's ook gekocht omdat alle landen in dat gebied hun marine aan het uitbreiden zijn, en ze willen niet soort van achterlopen met de rest(zoals NL nu eigenlijk wel doet D:).
Van alle landen in Zuid-Oost Azië heeft Australië het meeste economische groei meegemaakt door de gigantische vraag aan kool en ijzerertsen van uit China (ik zeg meegemaakt omdat het economisch al op zijn retour is in Australië, China, Indonesië en India). Het zal er zeker mee te maken hebben dat de meeste verantwoordelijke van het stel liefst meer kwaliteit en capaciteit bezit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 00:23 uur
Nog een vraagje,

verdient de Nederlandse staat geld als Damen een bestelling binnen krijgt (vanuit het buitenland natuurlijk)? En wat maakt de Franse schepen zo goed?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/10/2013 | 00:37 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 00:23 uur
Nog een vraagje,

verdient de Nederlandse staat geld als Damen een bestelling binnen krijgt (vanuit het buitenland natuurlijk)? En wat maakt de Franse schepen zo goed?
Nee, alleen aan de in Nederland afgedragen belasting. De Fransen bezitten bijna alle technieken om een multi-purpose fregat te bouwen, bezijden het Italiaanse Melara dat het geschut levert. Ze bezitten de kennis om snelle schepen te bouwen, dat is een kunst op zich. En de Franse staat helpt wel met staatssteun om de arbeidskosten laag te houden. Zo laag dat anderen in de tender die het "eerlijk" spelen het verliezen. En de Fransen houden van militaire invloed over de wereld. Dat heb je wanneer je alle kennis (denk aan sonar en radar) bezit over de vloten van andere naties.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 01:31 uur
Citaat van: Zeewier op 21/10/2013 | 00:37 uur
Nee, alleen aan de in Nederland afgedragen belasting. De Fransen bezitten bijna alle technieken om een multi-purpose fregat te bouwen, bezijden het Italiaanse Melara dat het geschut levert. Ze bezitten de kennis om snelle schepen te bouwen, dat is een kunst op zich. En de Franse staat helpt wel met staatssteun om de arbeidskosten laag te houden. Zo laag dat anderen in de tender die het "eerlijk" spelen het verliezen. En de Fransen houden van militaire invloed over de wereld. Dat heb je wanneer je alle kennis (denk aan sonar en radar) bezit over de vloten van andere naties.


Mmmm, slimme Franzen.... goed voorbeeld voor NL?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 21/10/2013 | 10:08 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 00:13 uur
Ik ben het met je eens dat je liever één boot hebt dan geen boot. Maar was het niet veel slimmer geweest om nu een gewone bevoorrader te maken, en dan over een tijdje (wanneer de crsis voorbij is) een LHD te maken ipv de Rotterdam, want als we nu de JSS maken en over een paar jaar gaat het weer goed met de economie en we besluiten weer wat meer geld uit te geven aan defensie(zeer onwaarschijnlijk maar alsnog) zitten we met zon ding dat allebei ze taken maar half doet....

Hoezo beide taken maar half?
Hoewel het JSS een duur prestige project lijkt, is het ding er nu (bijna), en zal uit operationele testen moeten blijken hoe goed het functioneert. Ik heb geen reden om aan te nemen dat het schip slecht is in het bevoorraden van andere schepen, danwel dat het moeite heeft met transport van materieel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 10:49 uur
Citaat van: Thomasen op 21/10/2013 | 10:08 uur
Hoezo beide taken maar half?
Hoewel het JSS een duur prestige project lijkt, is het ding er nu (bijna), en zal uit operationele testen moeten blijken hoe goed het functioneert. Ik heb geen reden om aan te nemen dat het schip slecht is in het bevoorraden van andere schepen, danwel dat het moeite heeft met transport van materieel.

Nouja het bevoorraden kan die dan waarschijnlijk wel goed, maar qua helikoptercapaciteit lijkt die niet echt een uitblinker
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2013 | 10:56 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 10:49 uur
Nouja het bevoorraden kan die dan waarschijnlijk wel goed, maar qua helikoptercapaciteit lijkt die niet echt een uitblinker

Ook daar is niets mis mee, ruim voldoen voor maritieme helies.

Met het schip is niets mis hooguit met veranderende, tussentijds, aangepaste "spelregels"
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 11:05 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2013 | 10:56 uur
Ook daar is niets mis mee, ruim voldoen voor maritieme helies.

Met het schip is niets mis hooguit met veranderende, tussentijds, aangepaste "spelregels"

Hoe bedoel je?

Maar als Nederland meer helikoptercapaciteit wil, hebben ze het dan over 2 heli's of over een stuk of 10? want als ze opzoek naar 2 dan voldoet de JSS wel ja..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2013 | 11:10 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 11:05 uur
Hoe bedoel je?

Maar als Nederland meer helikoptercapaciteit wil, hebben ze het dan over 2 heli's of over een stuk of 10? want als ze opzoek naar 2 dan voldoet de JSS wel ja..

Het JSS is in staat op 6 NH90 mee te nemen, dat is dus het probleem niet, dat we onvoldoende maritieme helies krijgen is een ander verhaal (slechts 12).

Met aangepaste spelregesl bedoel ik o.a. da het schip in staat is om tanks te transporteren.... maar dat verhaal is bekend.... het schip kan met 2 maritiem geschikte Chinook opereren, maar die hebben we niet... etc
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 11:14 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2013 | 11:10 uur
Het JSS is in staat op 6 NH90 mee te nemen, dat is dus het probleem niet, dat we onvoldoende maritieme helies krijgen is een ander verhaal (slechts 12).

Met aangepaste spelregesl bedoel ik o.a. da het schip in staat is om tanks te transporteren.... maar dat verhaal is bekend.... het schip kan met 2 maritiem geschikte Chinook opereren, maar die hebben we niet... etc

Ja maar zo ver ik weet zijn er 2 helispots dus het lijkt mij niet slim om al die 6 NH90's achter elkaar de lucht in te sturen, want het doel was toch om mariniers ook met heli's op het land neer te zetten? heb je dan zoveel aan die 2 extra chinooks? :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/10/2013 | 11:22 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2013 | 11:10 uur
Het JSS is in staat op 6 NH90 mee te nemen, dat is dus het probleem niet, dat we onvoldoende maritieme helies krijgen is een ander verhaal (slechts 12).

Met aangepaste spelregesl bedoel ik o.a. da het schip in staat is om tanks te transporteren.... maar dat verhaal is bekend.... het schip kan met 2 maritiem geschikte Chinook opereren, maar die hebben we niet... etc

alle NH90 (vind ik) zijn beschikbaar voor de fregatten, OPV's

Helaas hebben wij geen maritiem inzetbaar transportheli's, Chinooks zijn idd niet aangepast, Apache's ook niet.
We hebben dan eigenlijk alleen de Cougar welke voldoet, maar helaas worden deze in 2017 uitgefaseerd

dus straks LPD, JSS (?) maar geen maritieme transportheli's   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/10/2013 | 11:24 uur
Citaat van: Harald op 21/10/2013 | 11:22 uur
dus straks LPD, JSS (?) maar geen maritieme transportheli's  

Handig is anders.... wellicht een overweging om alle Cougars toch te behouden of in te wisselen voor Black Hawks  :angel:

Om op Jellington terug te komen: ik zou graag zien dat het JSS behouden blijft en dat men tzt een Enforcer 30000 besteld (ter vervanging van de Rotterdam bijvoorbeeld) ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/10/2013 | 11:29 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2013 | 11:24 uur
Handig is anders.... wellicht een overweging om alle Cougars toch te behouden of in te wisselen voor Black Hawks  :angel:

NHI heeft NL eens aangeboden om (toen er diverse tech. en leveringsproblemen in het nieuws waren) om NH90 om te ruilen voor de goedkopere EC725.
Ik heb dit al wel vaker gepost, maar waarom niet onze bestaande Cougars en de 8 stuks NH90 voor transport inruilen voor ca. 12 stuks EC725 voor maritiem gebruik.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 11:36 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2013 | 11:24 uur
Om op Jellington terug te komen: ik zou graag zien dat het JSS behouden blijft en dat men tzt een Enforcer 30000 besteld (ter vervanging van de Rotterdam bijvoorbeeld) ;D
+1, en dan een aanzienlijk aantal Black Hawks voor de luchtmacht ter ondersteuning van de landmacht (misschien in het geheim meewerken aan het stealth hawk project, zeer onwaarschijnlijk maar je weet maar nooit) en voor de maritieme luchtvaart dienst of wat ze het ook noemen. Ik vind het altijd wel grappig, mensen zitten te zeiken dat een LHD veel te duur is voor NL maar zo groot is het verschil qua kosten tussen een LPD en een LHD toch niet? en als NL die Enforcer maakt en als die bevalt willen andere landen misschien ook wel zon mooi ding hebben :)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 21/10/2013 | 12:26 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 11:14 uur
Ja maar zo ver ik weet zijn er 2 helispots dus het lijkt mij niet slim om al die 6 NH90's achter elkaar de lucht in te sturen, want het doel was toch om mariniers ook met heli's op het land neer te zetten? heb je dan zoveel aan die 2 extra chinooks? :angel:

Het JSS Kan sowieso nauwelijks mariniers meenemen, dat is een taak de LPD's.  Een SF detachement past wel.
Die tanks hebben wij misschien niet meer, maar bondgenoten wel, en in het kader van samenwerking kunnen we hen daar dus in ondersteunen. Genoeg landen die wel tanks hebben, maar de transportcapaciteit missen, dat is in militaire uitvoering nog steeds een schaars goed. Daarbij hebben we ook nog voertuigen die qua gewicht wel tankachtig zijn, denk aan de genie- en bergingsvoertuigen en de PzH2000.

En de Chinooks, ok, we hebben geen Maritieme Chinooks, voor zover die überhaupt bestaan, want ik kan ze me zo niet echt voor de geest halen, zou je eerder gaan denken aan CH53's. Echter, het moet mogelijk zijn om ook met niet maritieme Chinooks vanaf het schip te vliegen. We hebben het dan niet over een amfibische capaciteit, maar wederom over een transportcapaciteit. We kunnen de Chinooks nu dus ook makkelijk per schip vervoeren, moet je alleen in een haven liggen of mooi weer hebben om ze te ontschepen.

Maar zowel de transportcapaciteit voor zware voertuigen als voor zware heli's is dus niet per se weggegooid.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 12:36 uur
Citaat van: Thomasen op 21/10/2013 | 12:26 uur
Het JSS Kan sowieso nauwelijks mariniers meenemen, dat is een taak de LPD's.  Een SF detachement past wel.
Die tanks hebben wij misschien niet meer, maar bondgenoten wel, en in het kader van samenwerking kunnen we hen daar dus in ondersteunen. Genoeg landen die wel tanks hebben, maar de transportcapaciteit missen, dat is in militaire uitvoering nog steeds een schaars goed. Daarbij hebben we ook nog voertuigen die qua gewicht wel tankachtig zijn, denk aan de genie- en bergingsvoertuigen en de PzH2000.

En de Chinooks, ok, we hebben geen Maritieme Chinooks, voor zover die überhaupt bestaan, want ik kan ze me zo niet echt voor de geest halen, zou je eerder gaan denken aan CH53's. Echter, het moet mogelijk zijn om ook met niet maritieme Chinooks vanaf het schip te vliegen. We hebben het dan niet over een amfibische capaciteit, maar wederom over een transportcapaciteit. We kunnen de Chinooks nu dus ook makkelijk per schip vervoeren, moet je alleen in een haven liggen of mooi weer hebben om ze te ontschepen.

Maar zowel de transportcapaciteit voor zware voertuigen als voor zware heli's is dus niet per se weggegooid.


Maar als mariniers via heli's het land opbrengen een taak was van de LPD's, waarom heeft NL dan nog steeds zo veel helikoptercapaciteit voor nodig?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 21/10/2013 | 12:40 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 12:36 uur

Maar als mariniers via heli's het land opbrengen een taak was van de LPD's, waarom heeft NL dan nog steeds zo veel helikoptercapaciteit voor nodig?

We hebben toch nog steeds Mariniers en LPD's?
Die beide heel wat meer taken hadden dan alleen met heli's aan land gaan, maar dat is een van de opties van een LPD.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 12:46 uur
Citaat van: Thomasen op 21/10/2013 | 12:40 uur
We hebben toch nog steeds Mariniers en LPD's?
Die beide heel wat meer taken hadden dan alleen met heli's aan land gaan, maar dat is een van de opties van een LPD.

Ik bedoel dat er wordt gezegd dat er meer helikoptercapaciteit nodig is binnen de marine (vandaar ook de JSS met 2 heli spots) maar waarvoor is deze capaciteit nodig dan?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 21/10/2013 | 12:57 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 12:46 uur
Ik bedoel dat er wordt gezegd dat er meer helikoptercapaciteit nodig is binnen de marine (vandaar ook de JSS met 2 heli spots) maar waarvoor is deze capaciteit nodig dan?

Omdat je een schip op missie het liefst een heli mee wil sturen. We hebben gewoon te weinig helis om al onze schepen op missie van 1 of meerdere boordhelikopters te voorzien.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 13:06 uur
Citaat van: Strata op 21/10/2013 | 12:57 uur
Omdat je een schip op missie het liefst een heli mee wil sturen. We hebben gewoon te weinig helis om al onze schepen op missie van 1 of meerdere boordhelikopters te voorzien.

waarom geven ze dan in hemelsnaam de JSS 2 heli spots als het 100% zeker is dat je deze niet gaat vullen -.-
en als oplossing voor het tekort aan helikopters moeten ze gewoon een aantal Black Hawks kopen (maar dan de marine uitvoering)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 21/10/2013 | 13:20 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 13:06 uur
waarom geven ze dan in hemelsnaam de JSS 2 heli spots als het 100% zeker is dat je deze niet gaat vullen -.-
en als oplossing voor het tekort aan helikopters moeten ze gewoon een aantal Black Hawks kopen (maar dan de marine uitvoering)
Lees even wat Strata zegt en kijk dan weer naar je reactie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 13:27 uur
Citaat van: Flyguy op 21/10/2013 | 13:20 uur
Lees even wat Strata zegt en kijk dan weer naar je reactie.


Ooooh ik snap m dank je :)

Maar is het dan niet verstandiger om dan gewoon wat extra helikopters te kopen zodat elk schip er eentje heeft en je niet hele schepen hiervoor hoeft te bouwen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 21/10/2013 | 15:43 uur
Citaat van: Jellington op 21/10/2013 | 13:06 uur
en als oplossing voor het tekort aan helikopters moeten ze gewoon een aantal Black Hawks kopen (maar dan de marine uitvoering)
En dat is de Seahawk.  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 21/10/2013 | 15:52 uur
Citaat van: Lex op 21/10/2013 | 15:43 uur
En dat is de Seahawk.  ;) 


oja dat is m, mooi ding 2x zo goedkoop dan NH90 ,geen kinderziektes en heeft zichzelf idioot vaak bewezen in oorlogen en dergelijke...

KOPEN DIE HANDEL
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/10/2013 | 11:33 uur
TenCate presenteert actieve bescherming voor voertuigbodems tegen explosies

23 oktober 2013

Tijdens de AUSA-conferentie heeft TenCate Advanced Armor USA de eerste beschikbare, actieve bodembescherming tegen explosies gepresenteerd. Dit TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system beperkt het aantal ongevallen en verwondingen onder manschappen in voertuigen die worden getroffen
door geimproviseerde mijnen (IED's).

Testen door derden bevestigen dat het TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system de dodelijke versnellingseffecten van een IED-ontploffing drastisch kan beperken. De overlevingskansen van de bemanning worden verbeterd omdat het systeem zorgt voor minimalisering van de nietsontziende
lanceringsenergie van het voertuig en de verwoestende klap op de grond die een voertuig ondergaat als het wordt getroffen door een explosie.

Verhoogde IED-bescherming
TenCate werkt samen met verschillende instanties van het Amerikaanse ministerie van Defensie (DoD) en Amerikaanse fabrikanten van militaire voertuigen om het systeem te beoordelen op gebruik op een breed scala van voertuigplatforms. Daaronder is een meerjarig Cooperative Research and
Development Agreement (CRADA) bij het US Army Research, Development and Engineering Command (RDECOM). `Ons team van getalenteerde technici heeft hiermee in de industrie de lat voor IED-bescherming hoger gelegd', zegt Mark Edwards, directeur van TenCate Advanced Armor USA. `Het TenCate ABDS(TM)
active blast countermeasure system is 's werelds eerste praktische actieve oplossing voor beperking van de kracht van explosies op de voertuigbodem. Het is klaar om levens te redden.'

Het systeem voelt digitaal welk effect een IED heeft op een grondvoertuig. Het detecteert, analyseert en zet een krachtige actieve tegenkracht in om het voertuig en de manschappen aan boord te beschermen. Dat gebeurt in de fractie van een seconde waarin een IED ontploft. Het systeem vermindert
op effectieve wijze de versnellingskracht die het voertuig lanceert en de vlucht van het voertuig, die een belangrijke bijdrage levert aan verwondingen, en de vernietigende klap van het voertuig terug op de grond.

Retrofit-oplossing
Het TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system is een direct beschikbare, kosteneffectieve oplossing. Dit overlevingssysteem is licht in gewicht, vereist nominaal vermogen en heeft weinig ruimte nodig. Het TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system kan worden geintegreerd en
achteraf worden aangebracht in voertuigen als de Textron ASV (Armored Security Vehicle), Oshkosh M-ATV (MRAP - All Terrain Vehicle), AM General MECV-HMMWV (up-armored Hummer), GDLS Stryker, GDLS-C LAV (Light Armored Vehicle), Navistar MAXXPRO Dash en de FMTV (Family of Medium Tactical
Vehicles) en Bradley-producten van BAE.

Antropomorfe testen
TenCate heeft samengewerkt met het DoD en Amerikaanse fabrikanten van legervoertuigen en voerde van 2011 tot en met 2013 meerdere testen uit bij het Southwest Research Institute in San Antonio (Texas). Dat gebeurde met een model op volledige schaal, met echt vuur en door gebruik te maken van
de allernieuwste testpoppen (Hybrid III Anthropomorphic Test Devices, ATD's), om kritische indicatoren voor overlevingskansen vast te leggen.

Met ATD's die vooraf en achteraf in zware, vierwielaangedreven voertuigen werden geplaatst, werden 35 belangrijke verwondingparameters gemeten. Daarbij werden hoofd, borst, bekken, nek, rug, dijbeen, bovenkant van het onderbeen, scheenbeen, voet en enkel betrokken. Met het TenCate ABDS(TM)
active blast countermeasure system uitgeschakeld, werden tijdens de testen meerdere verwondingen geregistreerd die gezamenlijk voor alle inzittenden dodelijk bleken. Met het TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system ingeschakeld, bleken de verwondingen aanzienlijk verminderd - in
veel gevallen met maar liefst 40-70% - en was geen ervan dodelijk.

Het eerste gebruik van het TenCate ABDS(TM) active blast countermeasure system luidt een tijdperk in van verbeterde veiligheid en overlevingskansen voor alle militaire en commerciele grondvoertuigen en voor de bemanningen en soldaten die elke dag onder gevaarlijke omstandigheden moeten werken.
Mark Edwards concludeert: 'TenCate Advanced Armor ziet uit naar voortzetting van de samenwerking met Amerikaanse en geallieerde defensieorganisaties en fabrikanten van militaire voertuigen om de mogelijkheden en de overlevingskansen te beoordelen die het systeem op hun platforms kan bieden'.
Download: PDF persbericht armour ausa 131023

http://www.netherlandscorporatenews.com/archive/inp/2013/10/23/T053.htm
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 23/10/2013 | 11:41 uur
http://www.tencate.com/amer/advanced-armor/abds/default.aspx
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jellington op 23/10/2013 | 22:16 uur
Citaat van: Elzenga op 23/10/2013 | 11:41 uur
http://www.tencate.com/amer/advanced-armor/abds/default.aspx

komt deze ook op de nieuwe voertuigen van het KCT of is het daar te zwaar voor?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 28/10/2013 | 13:47 uur
http://wp.nlr.nl/2013/07/09/nlr-levert-belangrijke-bijdrage-aan-europese-tiltrotor-research/

NLR levert belangrijke bijdrage aan Europese tiltrotor-research

9 JUL 2013

Met de succesvolle afronding van een reeks proefnemingen in de Duits-Nederlandse Windtunnels (DNW) komt de realisering van een Europese tiltrotor, een toestel dat de ideale combinatie vormt van helikopter en vliegtuig, aanzienlijk dichterbij. De grote sprong voorwaarts die dit Europese project hiermee maakt, is mede te danken aan de expertise van NLR-technici die in 2012 een ontwerpprobleem wisten op te lossen. De tests maken de weg vrij voor een vliegende "technologiedemonstrator."Het NLR, diverse Europese zusterinstituten en helikopterbouwers sloegen in 2006 de handen ineen voor het ontwerp van een tiltrotor: het Novel Innovative Competitive Effective Tilt Rotor Integrated Project (NICETRIP), dat deels werd gefinancierd door de Europese Unie. Een tiltrotor, zoals de bekende Amerikaanse Boeing V-22 Osprey, is in de horizontale vlucht sneller dan een helikopter, verbruikt daarbij minder brandstof en geeft bovendien een lagere geluidsbelasting. De tiltrotor beschikt óók over de flexibiliteit van een helikopter, doordat het toestel verticaal kan landen en opstijgen. Het tiltrotorconcept belooft een efficiënt vervoermiddel te zijn in de nichemarkt van bijvoorbeeld bevoorrading van olieplatforms en vliegverkeer naar andere lastig bereikbare plekken.

Een van de ambities van NICETRIP was de bouw van een schaalmodel om een complete dataset te genereren ter validatie van dit concept. Dit aangedreven schaalmodel is gebaseerd op het ERICA-concept: Enhanced Rotorcraft Innovative Concept Achievement. Naast het voordeel van de kantelbare rotoren van de tiltrotor, zoals bij de Osprey, kunnen bij het ERICA-concept ook de buitenvleugels onafhankelijk van de rotoren kantelen, waardoor een aanzienlijke efficiëntiewinst wordt behaald.Een paar jaar terug voerden NLR-technici al de assemblage uit en werd een uitgebreid, voorbereidend testprogramma gedraaid. Dat was een uiterst complexe aangelegenheid. Om een voorbeeld te geven: de veelheid aan embedded sensoren en andere elektronica maakte het inbouwen van 2,5 kilometer drukslangetjes en 5 kilometer kabel noodzakelijk. Dit model is het meest complexe windtunnelmodel ter wereld, ooit. De onafhankelijke kanteling van gondel en een vleugeldeel ten opzichte van de romp, maken het schaalmodel extra gecompliceerd.De grootste technische hobbel betrof het ontwerp van de rotorbalans, een cruciaal onderdeel dat de gecompliceerde krachten van de kantelende propellers nauwkeurig moet registreren. De Europese luchtvaartlaboratoria moesten terug naar de tekentafel en de NLR-oplossing kwam als beste uit de bus.

Het testprogramma dat nu is afgerond onderzoekt de gedragingen van de tiltrotor bij het opstijgen, bij het kantelen van de motorgondels en vleugeldelen en tijdens de langzame horizontale vlucht. Daaronder valt ook het zogenoemde "pushing the envelope", waarbij de grenzen van de mogelijkheden worden opgezocht. Meer dan vierhonderd verschillende vliegcondities konden worden getest dankzij de op afstand instelbare modelonderdelen. Gedurende de laatste fase van de voorbereiding en tijdens de tests zelf wisten toegewijde testteams diverse laatste technische problemen op te lossen.Hierna volgt in de hoge snelheidswindtunnel van de Franse zusterinstelling ONERA nog onderzoek naar de fysische karakteristieken van de horizontale vlucht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2013 | 12:04 uur
TNO vinding helpt MKB exportgroei

Anti-granaat visnetten TNO internationaal geproduceerd door mkb'er

Een uitvinding van TNO om met een speciaal geknoopt "visnet" anti-tank granaten onschadelijk te maken, wordt door mkb-bedrijf Van Beelen Group uit IJmuiden samen met het Deense bedrijf Composhield als kant-en-klaar product op de markt gebracht. TNO heeft haar gepatenteerde uitvinding uitvoerig getest. Eerdere versies, die ook door Van Beelen waren geproduceerd, zijn al door Defensie toegepast voor bescherming van Nederlandse voertuigen en gebouwen in Afghanistan.

De netten worden in samenwerking met netten- en touwfabrikant Van Beelen Group in IJmuiden geproduceerd en door voertuigintegrator Composhield uit Denemarken internationaal op de markt gebracht. Composhield heeft het net geïntegreerd in een module die via dakrails eenvoudig op militaire voertuigen kan worden geschoven en direct de veiligheid van de inzittenden drastisch verbetert.

Hoe werkt het?

De granaten, ook wel bekend als RPG's (Rocket Propelled Grenades), komen tot ontploffing zodra ze hun doel treffen. AIs een granaat zich echter in het TNO-net boort, wurgt het net dat op een speciale manier geknoopt is van de supersterke vezel, de ontsteker van de granaat. Hierdoor verliest het projectiel zijn uitwerking en slaat als blindganger te pletter tegen het voertuig. RPG's worden onder meer door terroristen gebruikt om voertuigen te vernietigen van militairen maar ook van 'peace keeping'- of 'law enforcement'- eenheden van bijvoorbeeld de NAVO of de Verenigde Naties.


Innovatie naar de markt

"Eerst werd de uitvinding van TNO gedaan. Daarna werd Van Beelen gezocht om het veiligheidsnet efficiënt te kunnen fabriceren en tenslotte vonden wij in Composhield uit Denemarken een internationale partner die deze RPG-bescherming voor militaire voertuigen goed en vakkundig kan vermarkten", zegt Rik Verhorst, Business Developer bij TNO. "Een goed voorbeeld van een eerste investering in R&D door Defensie die niet alleen onze soldaten tijdens buitenlandse missies directe bescherming biedt, maar ook helpt bij de groei van export door het Nederlandse bedrijfsleven".



Lichtere oplossing dan concurrenten

Het net is supersterk maar ook veel lichter van gewicht dan oplossingen van andere buitenlandse concurrenten. "Dankzij de moderne en sterk geautomatiseerde productieomgeving bij Van Beelen kunnen wij dit net zeer kostenefficiënt produceren", aldus Caroline van Beelen, de CEO van het bedrijf in IJmuiden en Gouderak dat dit hightech product nu toevoegt aan de exportportfolio van visnetten.

Of het nu gaat om urgente bescherming van voertuigen tijdens Turkse grenspatrouilles aan de grens met Syrië of bijvoorbeeld bescherming van het rijdende materieel van het Franse leger in Mali, Van Beelen ziet legio mogelijkheden tot het leveren van de op TNO's uitvinding gebaseerde, anti-granaat netten. "Een substantiële toename van de huidige groei van onze exportopdrachten", rekent Caroline van Beelen voor.

Persbericht 2013-38

Zie link voor video

http://www.tno.nl/content.cfm?context=overtno&content=persbericht&laag1=37&item_id=201310290038

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/03/2014 | 19:36 uur
DSNS bedient vele markten

Balanceren tussen export en thuismarkt
   
Branche: Marine, Scheepsbouw | Auteur: Menno Steketee | Publicatiedatum: vrijdag 13 december 2013

Damen Schelde Naval Shipbuilding laveert tussen internationale export en het bedienen van de thuismarkt. "Voor het bedienen van beide afzetgebieden moeten alle zeilen worden bijgezet", aldus algemeen directeur Hein van Ameijden.

Hein van Ameijden luidde voor het laatst op 23 december 2012 de grote scheepsbel in de hal van het Vlissingse hoofdkantoor van Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS). Dat is traditie: wanneer een contract voor een nieuw schip wordt ondertekend dan komt het voltallige personeel bijeen en galmt het bronzen geluid door het statige gebouw. Op die dag was een handtekening gezet onder de overeenkomst voor de bouw van de PKR-105, een SIGMA-fregat voor de Indonesische marine. Iedereen blij.

Directiemededeling

Dat was anders toen die traditie de eerste keer, in 2004, werd ingezet, zegt de directeur van de marinebouwtak van de Damen Shipyards Group, in zijn kantoor dat, natuurlijk, is opgeluisterd met modellen van allerhande schepen die op De Schelde van stapel liepen. "Toen riepen we iedereen bijeen voor een 'directiemededeling' waarop een nogal bleke verzameling mensen zich meldde, die dachten dat er slecht nieuws kwam." Het omgekeerde was dus het geval. Die eerste bel werd geluid voor de orderondertekening van de eerste SIGMA-korvet - ook toen, toevallig, voor de Indonesische marine.

Voor die SIGMA heeft de bel ettelijke malen geluid. Indonesië heeft er intussen al vier in de vaart genomen en twee grotere versies besteld. Marokko nam er intussen drie af, in twee varianten, en ook Vietnam heeft officieel gezegd er twee te willen bouwen. Van Ameijden heeft nog 'ijzers in het vuur' op verschillende continenten, maar hij wil daar om voor de hand liggende redenen in dit stadium niets over kwijt, anders dan dat "voor ons de actualiteiten vooral in het Midden-Oosten en Zuidoost-Azië te vinden zijn".

Nieuwe ontwikkelingen, in zowel design als engineeringontwerp, moeten het SIGMA-concept de positie van internationale bestseller, waartoe de klasse zich intussen best kan rekenen, laten behouden. Aan zo'n SIGMA 2.0 wordt hard gewerkt. Van Ameijden: "Een van de eisen die delen van de wereldmarkt stellen, is compactheid van het model, een schip dat relatief klein van omvang is, maar wel alles kan. Daar hebben we de Compact SIGMA-familie voor ontwikkeld."

Deze nieuwe SIGMA-telgen omvatten schepen van goed 60 tot 80 meter waarvan de uitrusting op maat gesneden kan worden geleverd. Naar gelang de taakstelling kan het zwaartepunt van de schepen liggen op maritieme veiligheid, de humanitaire support of meer op 'harde' militaire operaties.

Specifieke apparatuur

De vereiste variëteit in taken komt op twee andere manieren naar voren. "We kijken ook naar mission modularity, het tijdelijk voorzien van schepen met specifieke apparatuur voor de missie die ze moeten gaan uitvoeren." Dat kan gaan om uitrusting die operaties met onbemande vliegtuigjes mogelijk maakt, maar ook bijvoorbeeld om mijnenbestrijding.

'Je kunt stellen dat onze goede positie op de exportmarkt wordt bepaald door de innovatie die we voor de thuismarkt uitvoeren'

"Je ziet trouwens sowieso de wens om meer te kunnen doen met minder. Daar hebben we een XO-model voor ontwikkeld, een cross-over, een combinatie van combatant en auxiliary." Van Ameijden laat impressies zien van dat model, die nog niet wereldkundig kunnen worden gemaakt. "Je zou het kunnen zien als het doorzetten van de filosofie van de Holland-klasse patrouillevaartuigen. Dus ook voorzien van humanitaire faciliteiten, maar met meer sensoren en bewapening." Dit model zou hoge ogen moeten gaan gooien in een groeiende niche in de wereldmarkt, geholpen door de mogelijkheid om de schepen te laten bouwen op één van Damens werven in de regio van de afnemer, of, met de benodigde technologytransfers, op een werf naar keus in het land zelf.

DSNS is ook actief op de markt van de amfibische transportschepen, maar het succes daarvan kon zich tot op heden niet meten aan dat van de SIGMA's. "We zien dat steeds meer landen behoefte hebben aan dit type schepen, maar daaraan lang niet zulke hoge ontwerpeisen stellen als wij tot nu toe aanboden. We hebben het aanbod nu, je zou kunnen zeggen, naar beneden bijgesteld, onder andere voor de afgeleide markt voor LST's, Landing Ships Tanks."

Thuismarkt

En dan is er dus de thuismarkt, die op dit moment op de balans belangrijker is dan de export. "In goede exportjaren is de omzet voor zeventig procent daarop gebaseerd, de thuismarkt levert dan de rest. Op dit moment is echter het merendeel van onze omzet afkomstig van opdrachten voor de Koninklijke Marine."

Dat gaat in eerste instantie om de afbouw van het Joint logistic Support Ship (JSS) 'Karel Doorman', dat eerder dit jaar vanuit Damens werf in het Roemeense Galati naar Vlissingen is versleept. Onder andere veel elektronische apparatuur moet worden geïntegreerd evenals de Integrated Mast van Thales Nederland waarin het gros van de communicatieapparatuur, radars en andere sensoren is verwerkt.

Van Ameijden staat overigens 'dubbel' in het recente terugdraaien van het besluit om het JSS na afbouw aan de hoogste bieder te verkopen. "Het is mooi dat dit schip, het grootste dat ooit voor de Koninklijke Marine is gebouwd, nu toch in dienst komt. Anderzijds gaat daarbijde bouworder voor een kleine tanker die de weggevallen capaciteit van de Karel Doorman moest compenseren, aan onze neus voorbij."

De export zal de komende jaren van groter belang worden voor DSNS. "Want het zal naar verwachting tot na 2021 duren voor belangrijke nieuwbouworders materialiseren ter vervanging van het varende materieel dat nu bij de Koninklijke Marine in dienst is", aldus Van Ameijden.

Het gaat dan, meer specifiek, om een volgende klasse mijnenbestrijdingsschepen, de opvolgers van de M-fregatten en om de vervanging van de Walrus-klasse onderzeeboten. Die projecten zullen naar verwachting uit oogpunt van economische efficiëntie allemaal binnen internationaal kader plaatsvinden.

Dat deze orders nog op zich laten wachten, heeft ook te maken met de aanzienlijke bedragen die de komende jaren gemoeid zullen zijn met de vervanging van de F-16 van de Koninklijke Luchtmacht door de Lockheed Martin F-35 Lightning II.

Van Ameijden: "Wat ons aan die gaten in de orderportefeuille vooral zorgen baart, is het behoud van kennis. Die zit als vanouds verdeeld bij de 'gouden driehoek' van industrie, kennisinstituten en Defensie zelf. Wacht je te lang met opdrachten dan droogt die expertise op. Mensen gaan met pensioen, apparatuur verstoft, vooral bij Defensie en de kennisinstituten." En dat terwijl een piek in de maritieme capaciteiten wordt verwacht, juist doordat drie verschillende vervangingsprojecten op de rol staan, een ambitieus aantal. "Wij hebben er daarom bij de overheid op aangedrongen om in ieder geval de benodigde R&D naar voren te halen."

Exportkansen

Dergelijke onderzoeksprojecten, waarvan heel de gouden driehoek profiteert, geven ook de exportkansen de wind in de rug. "Je kunt stellen dat onze goede positie op de exportmarkt wordt bepaald door de innovatie die we voor de thuismarkt uitvoeren. Dat en de betrouwbaarheid. Potentiële klanten bellen gewoon met de marine en vragen dan: én, bevalt het materieel een beetje?"

Door bij de overheid spreekwoordelijk aan de bel te trekken, hoopt DSNS dit op het eigen hoofdkantoor ook snel weer letterlijk te doen.

http://www.maritiemnederland.com/opinie-debat/balanceren-tussen-export-en-thuismarkt/item1274
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/04/2014 | 15:18 uur
Damen doet goede zaken in Qatar: Stan Patrols (via lokale werven) voor: Qatar en Mexico

http://www.damen.com/en/news/2014/03/qatar-armed-forces-sign-mou-for-qar-3_1bn

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1705
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/06/2014 | 19:28 uur

Ministerie van Defensie en Allplast starten project ballistisch pantserglas

24 juni 2014

Generaal-Majoor Peter Dohmen van de Defensie Materieel Organisatie (DMO), Brigadegeneraal Gerard F. Koot van de Directie Plannen en de heer Roald Bol, CEO van Allplast BV uit Tholen, hebben vandaag een driejarige overeenkomst bekrachtigd in het kader van de CODEMO subsidie regeling voor de ontwikkeling van dunner en lichter pantserglas uit transparant kunststof.

Vanwege het hoge gewicht van defensiematerieel zullen partijen alternatieve polymere materialen ontwikkelen om het gewicht van zwaar kogelwerend glas, van onder andere pantservoertuigen/trucks en marine- en patrouilleboten, te verminderen. Een aanzienlijke gewichtsreductie zal leiden tot een lager brandstofverbruik, een verminderde CO2 uitstoot en een verhoging van de actieradius.

Door uiteenlopende proces- en productietechnieken en combinaties van kunststof met andere materialen, kan een ideale ruit worden samengesteld die aan alle eisen voldoet. Deze nieuwe laminaten zullen vervolgens door de fabrikanten van defensievoertuigen en vaartuigen worden ingebouwd, na kwalificatie door TNO.

Naast de ontwikkeling van het lichtere en dunnere kunststof voor de kogelwerende toepassing, zullen gecoate nanodeeltjes worden ingezet om EMI shielding te realiseren. Hierdoor zal het legervoertuig of marineschip optimaal beschermd zijn tegen elektromagnetische straling van buitenaf, waarmee getracht wordt apparatuur aan boord te ontregelen.

Dit CODEMO project zal door Allplast BV worden geleid, met inbreng van kennis en materiaal van de Technische Universiteit Eindhoven (Laboratory of Polymer Materials), TNO (Laboratory for Ballistics Research), Arkema Colombes Frankrijk en een polycarbonaatfabrikant.

http://www.kunststofenrubber.nl/nieuws/id3232-ministerie-van-defensie-en-allplast-starten-project-ballistisch-pantserglas.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/08/2014 | 18:55 uur
Ecuador's coastguard boosts fleet with two Damen Stan Patrols (SPa) 5009

Thursday, 21 August 2014

Damen has recently signed a contract with AstillerosNavalesEcuatorianos (Astinave) to construct two Damen SPa's 5009 for the Ecuadorian Coastguard. The Ecuadorian shipyard will build both vessels locally with Damen Technical Cooperation, which is Damen's method of 'building on site'.

Damen Technical Cooperation (DTC) will supply Astinave with prefabricated kits to build both vessels. As well as the numerous advantages that local construction brings to the contract-signing table, DTC uses proven Damen designs that guarantee technical and operational performance. Due to the sheer complexity of building the Stan Patrol 5009, Damen's agreement with Astinave includes on-site technical assistance during the construction and commissioning periods. 

Damen has recently signed a contract with AstillerosNavalesEcuatorianos (Astinave) to construct two Damen SPa's 5009 for the Ecuadorian Coastguard. The Ecuadorian shipyard will build both vessels locally with Damen Technical Cooperation, which is Damen's method of 'building on site'.

Strategic alliance
Although this latest contract represents the first Damen Stan Patrol 5009 for Astinave, the yard has built up considerable experience with Damen designs over the years. "We see Astinave not only as a client but also as a partner," says Ezequiel Najmias, Damen Sales Manager Americas. "Our relationship with them started more than a decade ago when both parties signed a Strategic Alliance Framework Agreement." Following the first building contract in 2007, "Astinave has built a great number of vessels in cooperation with Damen, including tugs, cutter suction dredgers, fast crew suppliers and patrol vessels."

Customer specifications
The Ecuadorian Coastguard will mobilise the two new Damen SPa's 5009 for general patrol duties – benefitting from a top speed of 23 knots provided by four fixed-pitch propellers. They specified that both vessels had the capacity to accommodate 32 people operating for up to 30 days without external support – something that required a number of design adaptations. "Our most challenging modification was to change the standard accommodation layout to fit one extra bed in each room without losing comfort," explains Mr Najmias. "By increasing the fuel capacity to 90m3, enlarging the storage and freezer rooms and installing a powerful water-maker, both vessels will be able to operate autonomously for 30 days." Ecuador's Coastguard already operates three Damen SPa's 2606, with a fourth currently under construction at Astinave's facilities on the banks of the Guayas River. After delivery of the two patrol vessels, the fleet will total six Damen builds.

Zie link voor het plaatje

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1956   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 23/08/2014 | 18:47 uur
Sorry, ik kon dit topic gister zo gauw niet vinden/wist niet van het bestaan. Had mijn bijdrage elders geplaatst.
http://www.defensieforum.nl/Forum/ecuador%E2%80%99s_coastguard_boosts_fleet_with_two_damen_stan_patrols_spa_5009-t26367.0.html

Daarnaast viel het me op dat op Damen.com vijf nieuwe ontwerpen OPV Stan Patrols zijn toegevoegd. De Stan Patrol 950, 1400, 1800, 2400 en de 2600. Ik vroeg me af of tussen deze ontwerpen de inzendingen zitten die aangeboden worden aan de Poolse marine voor hun project Miecznik (Zwaardvis) en Czapla (Heron) OPV's.
http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel

Een Poolse beschrijving van hun twee grootste projecten:
http://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/8711?t=Takie-maja-byc-Mieczniki-i-Czaple

Een Poolse toelichting op de SIGMA klasse.
http://www.defence24.pl/news_co-damen-proponuje-marynarce-wojennej

Een overzicht van de Poolse aanbestedingen. Zitten ook voorstellen tussen voor een hydrografisch schip, een AOR-tanker en een logistiek ondersteuningsschip. Geen idee wat ze er mee moeten op de Oostzee.
http://www.militarium.net/index.php?option=com_content&view=article&id=6:plan-modernizacji-marynarki-wojennej-rp-do-2022-r&catid=1:armie&Itemid=2
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/08/2014 | 19:09 uur
Citaat van: Zeewier op 23/08/2014 | 18:47 uur
Een overzicht van de Poolse aanbestedingen. Zitten ook voorstellen tussen voor een hydrografisch schip, een AOR-tanker en een logistiek ondersteuningsschip. Geen idee wat ze er mee moeten op de Oostzee.

Operaties (in NAVO verband) buiten de Oostzee?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 25/08/2014 | 22:12 uur
Citaat van: jurrien visser op 23/08/2014 | 19:09 uur
Operaties (in NAVO verband) buiten de Oostzee?
Van mij mag het hoor. Dan moeten die Polen daar ineens heel erg veel zin in hebben. Het is tamelijk uitzonderlijk dat ze de Oostzee af komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 25/08/2014 | 22:13 uur
Zo dadelijk in nieuwsuur:

Schepen
Dat tuinders en boeren getroffen worden door de Russische boycot die volgde op de sancties, werd al snel duidelijk. Telers van onder meer tomaten, komkommers en paprika's, maar ook telers van nectarines en perziken, krijgen inmiddels steun van de Europese Commissie.

Maar de grote Nederlandse multinationals laten doorgaans weinig los over de gevolgen van de sancties voor hun bedrijf. In Nieuwsuur reageert Kommer Damen, de bestuursvoorzitter van Damen Shipyards. Damen bouwt en verkoopt schepen over de hele wereld en het bedrijf ondervond de gevolgen van de sancties aan den lijve. "Dit kost mij heel veel geld en werkgelegenheid", zegt Damen.
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/690770-onduidelijkheid-over-sancties-tegen-rusland.html

Meestal staan de items de dag er na op de site online.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 26/08/2014 | 09:21 uur
gaat Thales de radar van een Deens fregat aanpassen ?? .. net zoals bij de Nederlandse gedaan is.

■Denmark plans to modify external link [Politiko, in Danish] 1 or more frigates, to make them useful for missile defense tracking. The Iver Huitfeldt Class uses the same Thales APAR and SMART-L radars that the Dutch are modifying for missile defense on their De Zeven Provincien Class frigates. Note that SMART-L is the long-range tracking radar, APAR the fire control radar. If they want tracking-only, looks like the Danes will just modify the SMART-Ls.

http://www.defenseindustrydaily.com/


Denemarken moet nu bijdragen aan het raketschild van de NAVO.
Dat is de boodschap van de secretaris Lidegaard (R) na een vergadering van de Raad Buitenlandse Zaken op donderdag als de Deense bijdrage aan de missie in Irak werd besproken.
"Wij zullen een of meer van onze fregatten worden uitgerust met een radar, dus we kunnen een deel van het raketschild zijn. Het was brede steun voor, "zegt Martin Lidegaard


http://www.b.dk/politiko/danmark-skal-indgaa-i-natos-missilforsvar

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/09/2014 | 17:24 uur
Thales to equip New Zealand's ANZAC frigates with SMART-S Mk2 radar

September 18, 2014

These medium-to-long range surveillance radars are to be installed on the two ANZAC class frigates operated by the Royal New Zealand Navy, in the scope of the ANZAC Frigate System Upgrade, performed by Lockheed Martin Canada. The first system is to be delivered early 2016, the second one early in 2017.

SMART-S Mk2 supports the full range of MBDA's multi-mission missile, the Common Anti-Air Modular Missile as well as it being excellent price/performance value in the market. These elements were a key factor in Lockheed Martin Canada's decision.

This contract marks yet another success for Thales's SMART-S Mk2, the world's best-selling medium-to-long range naval surveillance radar. This radar has been sold well over 50 times, to navies on all continents. Geert van der Molen, Thales's vice-president, in charge of Surface Radar activities: "SMART-S Mk2's proven capability to support Evolved SeaSparrow Missile, Vertical Launch MICA, and now the Common Anti-Air Modular Missile sets the standard for 3D medium range radar market. It's no coincidence SMART-S Mk2 is the radar of choice for Navies around the world".

About SMART-S Mk2
   SMART-S Mk2 is a modern naval air and surface surveillance radar that applies the unique multi-beam concept. Its high reliability and stealth target detection, even in cluttered environments, support long missions and operation in littoral environments. The SMART-S Mk2 is very easy to operate by only two fully automatic operational modes. Furthermore the SMART-S Mk2 is easy to install and integrate and easy to maintain.

https://www.thalesgroup.com/en/netherlands/press-release/thales-equip-new-zealands-anzac-frigates-smart-s-mk2-radar
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/12/2014 | 20:01 uur
'Europese luchtdefensie leunt te veel op Amerikanen'

Door Thijs Baas

maandag 1 december 2014

Nederland heeft de verdediging tegen ballistische raketten volledig uit handen gegeven. Terwijl de grenzen van Europa in brand staan, is men niet in staat om de spierballen te laten zien. Dat zegt Gerben Edelijn, CEO van Thales Nederland, in BNR Zakendoen Met... "Het is gênant dat Europa de technologie niet in huis heeft om zich te verdedigen tegen ballistische missiles."

Europa is te verdeeld en de budgetten voor defensie halen bij lange na niet de in Navo-verband afgesproken 2 procent van het bruto nationaal product, zegt Edelijn. "In Nederland doen we net iets meer dan 1 procent en dat is het verschil tussen 7 miljard en 14 miljard euro. Wij laten ons beschermen door technologie die door de Amerikanen wordt geleverd; de verdediging tegen ballistische missiles laten we op dit moment over aan de Amerikanen."

Dat is op zich wel een legitieme keuze, meent Edelijn, mits je ervoor zorgt dat je de benodigde kennis en technologie ten minste in huis hebt. En zolang dat niet zo is, is Edelijn al blij met de opdracht die zijn bedrijf binnensleepte voor de ontwikkeling van een radar om ballistische raketten op afstand te houden.

"We hopen die ook aan alle andere Europese marines te kunnen leveren. Of grote broer Amerika ons niet altijd zal blijven beschermen? Mijn stelling is dat dat wel eens minder zou kunnen worden."

Inmiddels wordt wel steeds duidelijker dat de grenzen van Europa in brand staan, constateert Edelijn. "Het aantal conflicten is inmiddels zó groot dat we ze niet meer op één hand kunnen tellen. Als je het aan militairen vraagt, dan zeggen ze: "we hadden meteen onze spierballen moeten laten zien, om duidelijk te maken dat je met de grenzen van Europa niet kunt sollen"."

http://www.bnr.nl/nieuws/buitenland/392627-1412/europese-luchtdefensie-leunt-te-veel-op-amerikanen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 01/12/2014 | 21:28 uur
Duidelijk verhaal...tijd voor actie!!.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 12/02/2015 | 16:00 uur
De crossovers staan online.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F%7E%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters%2520groups%2FNaval%2FCrossover%2FCossover_range.ashx%3Fh%3D767%26amp%3Bw%3D1300&hash=b231be51cb5e1019afc92153b5ba1bcb408535ab)

http://products.damen.com/en/ranges/crossover
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 12/02/2015 | 16:04 uur
Het nieuwe ontwerp landing caft komt mij ook nieuw voor. Ze waren mij in ieder geval nooit eerder opgevallen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F%7E%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters%2520groups%2FNaval%2FLanding%2520Craft%2FLanding_Craft_Range.ashx%3Fh%3D767%26amp%3Bw%3D1300&hash=79143328746827ae0830dcf98e464b2f2ef90879)

http://products.damen.com/en/ranges/landing-craft
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 18:39 uur
Helaas kan ik uit de info niet opmaken of één of meerdere varianten geschikt zijn voor ASW, en daarmee weet ik nog steeds niet of het een geschikte MFF aflosser zou kunnen zijn, ik heb zo mijn oprechte twijfels.

Wel een mooi systeem om de OPV's te vervangen.... OPV's naar de west, permanente stationering.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 12/02/2015 | 18:52 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 18:39 uur
Wel een mooi systeem om de OPV's te vervangen.... OPV's naar de west, permanente stationering.
Aangezien er momenteel ook wordt gebroedt op vervanging an de cutters, waar denk je dan aan? Naast de [evt. nieuwe] cutters, of ter vervanging ervan?
Maar dat hoort in een ander topic thuis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 19:38 uur
Citaat van: Lex op 12/02/2015 | 18:52 uur
Aangezien er momenteel ook wordt gebroedt op vervanging an de cutters, waar denk je dan aan? Naast de [evt. nieuwe] cutters, of ter vervanging ervan?
Maar dat hoort in een ander topic thuis.

1. cutters vervangen door OPV (OPV zijn al betaald en momenteel onverkoopbaar)
2. stationering: Curacao en St Maarten
3. bemanning: deels lokaal, deels roulatie (minimale bezetting, opschaalbaar indien noodzakelijk)
4. klein onderhoud: lokaal
5. groot onderhoud: lokaal of in Nederland
6. MLU: Nederland
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/02/2015 | 19:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 19:38 uur
1. cutters vervangen door OPV (OPV zijn al betaald en momenteel onverkoopbaar)
2. stationering: Curacao en St Maarten
3. bemanning: deels lokaal, deels roulatie (minimale bezetting, opschaalbaar indien noodzakelijk)
4. klein onderhoud: lokaal
5. groot onderhoud: lokaal of in Nederland
6. MLU: Nederland

Hoezo onverkoopbaar? En ik vind de OPV's ideaal. Zeer geschikt voor in de West. Wellicht te verkopen aan landen in Midden-Amerika.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 12/02/2015 | 19:57 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 19:38 uur
1. cutters vervangen door OPV (OPV zijn al betaald en momenteel onverkoopbaar)
2. stationering: Curacao en St Maarten
3. bemanning: deels lokaal, deels roulatie (minimale bezetting, opschaalbaar indien noodzakelijk)
4. klein onderhoud: lokaal
5. groot onderhoud: lokaal of in Nederland
6. MLU: Nederland
Het is dat ik er niet over ga, maar ik zou voor zijn.
Een OPV op de Noordzee laten rond dobberen voor simpele kustbewakingstaken of op de Middellandse Zee voor/ tegen bootvluchtelingen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 20:09 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2015 | 19:54 uur
Hoezo onverkoopbaar? En ik vind de OPV's ideaal. Zeer geschikt voor in de West. Wellicht te verkopen aan landen in Midden-Amerika.

Voor de prijs van een OPV koop je een bijna een nieuw fregat, zeker een corvette. Ik ben het dus met je eens dat ik het een prima schip voor de west vind, zeker als je bedenkt dat highway 10 een enorm gebied is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/02/2015 | 20:43 uur
Er blijven voor mij maar 3 typen over die geschikt kunnen zijn of worden als M fregat vervanger, namelijk :
- 131 A
- 131 C
- 137 CF

Voor mijn gevoel zou een combi tussen de 131 A en 137 CF een nieuw type ontstaan als 143 ACF, amphibious fast combatant , 30 knopen , 5700 tonnage, 40 tons X deck kraan, 2 helis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kaaskop2 op 12/02/2015 | 20:52 uur
Waarom zou je (nu al) de OPV's willen vervangen? Juist omdat ze lichter bewapend zijn en een kleine bemanning hebben, kunnen ze zeer kostenefficiënt operaties in lagere geweldspectra uitvoeren (zoals de bestrijding van piraterij bij Somalië). Bovendien zou het vervroegd vervangen van de schepen een gigantische kapitaalvernietiging zijn. Ik zie liever een 4-4-4-4 formule; vier luchtverdedigingsfregatten, vier multipurpose fregatten, vier OPV's en vier onderzeeërs.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 12/02/2015 | 21:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 20:09 uur
Voor de prijs van een OPV koop je een bijna een nieuw fregat, zeker een corvette. Ik ben het dus met je eens dat ik het een prima schip voor de west vind, zeker als je bedenkt dat highway 10 een enorm gebied is.

Voor de prijs van een OPV koop je een Korvet.

Maar met wat kleine aanpassingen en een verlenging van 10 meter van het helidek kun je de OPV tanden geven om terug te bijten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 12/02/2015 | 21:28 uur
Citaat van: Zeewier op 12/02/2015 | 16:04 uur
Het nieuwe ontwerp landing caft komt mij ook nieuw voor. Ze waren mij in ieder geval nooit eerder opgevallen.

Gaat al een tijdje rond (de mechanized variant), de utility variant lijkt me een directe vervanger voor de huidige LCU. Helaas is de vervanging ivm budgettaire redenen omgezet in een grootschalige MLU. Aangezien het huidige ontwerp weinig ruimte biedt hoop ik dat er alsnog pecunia gevonden gaat worden voor deze mooie landing crafts.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 12/02/2015 | 21:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 19:38 uur
1. cutters vervangen door OPV (OPV zijn al betaald en momenteel onverkoopbaar)
2. stationering: Curacao en St Maarten
3. bemanning: deels lokaal, deels roulatie (minimale bezetting, opschaalbaar indien noodzakelijk)
4. klein onderhoud: lokaal
5. groot onderhoud: lokaal of in Nederland
6. MLU: Nederland

Zoals eerder gemeld is het hier off-topic, maar een aantal van je punten zullen niet mogelijk zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 21:38 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 12/02/2015 | 20:52 uur
Waarom zou je (nu al) de OPV's willen vervangen? Juist omdat ze lichter bewapend zijn en een kleine bemanning hebben, kunnen ze zeer kostenefficiënt operaties in lagere geweldspectra uitvoeren (zoals de bestrijding van piraterij bij Somalië). Bovendien zou het vervroegd vervangen van de schepen een gigantische kapitaalvernietiging zijn. Ik zie liever een 4-4-4-4 formule; vier luchtverdedigingsfregatten, vier multipurpose fregatten, vier OPV's en vier onderzeeërs.

Ik wil de OPV's herpositioneren in de west maar ook de KM vloot  4x4 invoeren zonder dat inbreuk doet aan de capaciteiten, dus feitelijk een significante uitbreiding van de vloot: 4 x LCF, 4 x MFF, 4 x SSK en 4 x XO.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 12/02/2015 | 22:38 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 20:09 uur
Voor de prijs van een OPV koop je een bijna een nieuw fregat, zeker een corvette. Ik ben het dus met je eens dat ik het een prima schip voor de west vind, zeker als je bedenkt dat highway 10 een enorm gebied is.
Elke OPV in de Holland klasse koste in 2010 ruim EUR 117 miljoen.

Mijn 'tweeling broer' Locum op een ander forum:
Going for a class of Small Surface Combattants < 1.000 metric tons / 1.103 short tonnes will be useless for Australia. Those very short range & endurance SSC's are for much smaller countries like Finland, Sweden and Norway.
Australia should be looking for a bigger corvette, which is capable of operating a 10 ton MRH-90 or SH-60R heli. Have a decent air defense and good Anti Submarine Warfare capability and an endurance of 21 days. And than you have a number of options:

Incheon class from South Korea: 3.251 ton, 5.000 nm @ 18 kts, max. 30 kts, USD 232 mln around 2011.
en.wikipedia.org/wiki/Incheon-...
SIGMA 10514 from The Netherlands / Indonesia: 2365 ton, 5.000 nm @ 15 kts, max. 28 kts, USD 285 mln in june 2012.
en.wikipedia.org/wiki/Sigma-cl...
MILGEM / Ada class from Turkey: 2.400 ton, 3.500 nm @ 15 kts, max. 30 kts, lead ship = USD 260 mln, the rest = USD 250 mln in 2011.
en.wikipedia.org/wiki/MILGEM_p...
Gowind LCS from France and Malaysia: 3.000 ton, 5.000 nm @ 15 kts, max. 28 kts, USD 467 mln in 2012.

Or ... go the Aussie way.
1992 - 1993, I was sailing with my 15 meter / 50 ft yacht in South East Asia. I met USS Mobile Bay crew members (Ticonderoga class destroyer) several times. And I met 2 times pirates, fortunately I could evade them. We were brain storming and thinking about a new corvette or frigate to replace ships like the Oliver Hazzard Perry class.
I proposed a stealthy version of an maximal 40 kts Incat catamaran, which was stretched from 75 meter / 246 ft to 100 meter / 328 ft. This Incat catamaran was sailing as an ferry between the UK and France and Ireland. This catamaran frigate could acommodate a 10 ton helicopter and had (limited) AAW, good ASW, ASuW and a limited MCM capability. It could operate in blue water and brown water senario's.
Later I found out that the Incat catamarans were designed for a specific wave height and lenght. So I switched to a fast monohull design which could operate in seas like the North Sea and the Atlantic.

Fortunately, Austal has design a multi hull ship with better seakeeping properties than the JHSV-1 catamaran design.
Take a look at the "Auto Express 102". A 102 meter / 334 ft trimaranwith a maximum speed of 45 kts. This trimaran has proved to have a range of 760 nm @ 39 kts (90% MCR) + 20% reserve = 912 nm maximally. Motion sickness will 56 % lower than on a 100 meter catamaran. (Think about the Tasmanian 'Vomit Cat' catamaran).
A trimaran will have the softer roll of a monohull and will have less vertical accelleration. At 39 kts the Auto Express 102 burns 4.900 kilo / 10,802 lbs fuel per hour. This trimaran is also based at the design of USS Independence. And is equipped with just 3 each 9.100 kW delivering MTU 8000 engines instead of 4 MTU 8000's in the JHSV-1.
see: www.austal.com/en//media/media...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 12/02/2015 | 23:21 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2015 | 19:54 uur
Hoezo onverkoopbaar? En ik vind de OPV's ideaal. Zeer geschikt voor in de West. Wellicht te verkopen aan landen in Midden-Amerika.
1. De Holland klasse is de 'Mercedes' onder de OPV's, dus zeer duur of te duur voor potentiële klanten.
2. Het Combat Management System van de Holland klasse is niet compatible, het kan niet samenwerken en gegevens uitwisselen, met de CMS's waar andere marines mee werken.

  De Holland klasse is ook een noodzakelijke tussenstap tussen de technologieën toegepast in het LCF en de vervangers van het M-fregat en datzelfde LCF.  De KM koos voor een eigen ontworpen patrouilleschip, dat een belangrijke automatisering en robotisering tussenstap is naar volledige synergie tussen bemanning enerzijds en automatisering en robotisering anderzijds.   Ook op het gebied van sensors, de verwerking en uiteindelijke selectie of fusering van de informatie stromen van die diverse sensors en datalinks.
In andere woorden: geen Holland klasse, dan is er ook geen technologische ondergrond meer in Nederland om zelf marineschepen te ontwerpen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2015 | 20:38 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/02/2015 | 18:39 uur
Helaas kan ik uit de info niet opmaken of één of meerdere varianten geschikt zijn voor ASW, en daarmee weet ik nog steeds niet of het een geschikte MFF aflosser zou kunnen zijn, ik heb zo mijn oprechte twijfels.

De discussie: zou de XO een goede MFF vervanger zijn lijkt nu echt de prullenbak in te kunnen, het antwoord is: nee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 13/02/2015 | 21:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2015 | 20:38 uur
De discussie: zou de XO een goede MFF vervanger zijn lijkt nu echt de prullenbak in te kunnen, het antwoord is: nee.
hij heeft 3 van de 4 benodigde ASW middelen...alleen zo op het oog geen vaste boegsonar...dat zou moeten worden nagevraagd. Dus nee, ik zie nog steeds geen reden hem af te schrijven. Al was het maar omdat ASW ook steeds verder ontwikkelt...en ik een multifunctioneel fregat wil voor Nederland...en dat zijn de XOs. Waarin ik een doorontwikkeling van de Holland-klasse zie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MasterChief1971 op 13/02/2015 | 21:21 uur
Me dunkt dat de mannen die er écht verstand van hebben niet voor niets bij dit ontwerp zijn uitgekomen.
De nadruk komt te liggen op ASW en de mannen die er écht verstand van hebben hebben daar dus ook de nadruk op gelegd.
Daarom is het schip (zoals ik het zie) lang en slank en zitten er, vermoed ik, hoopjes pk's in.
Maw. XO was niet goed genoeg want anders hadden de mannen die er écht verstand van hebben al die handige snufjes  zeker niet geweigerd.
Want met name voor het Korps is zoiets ideaal.
Ik zeg: Leuk voor erbij maar om konvooien/eskaders te beveiligen moet je een specialist hebben met die lange, slanke romp en hoopjes pk's.
Al moet ik zeggen dat de grootste variant XO 31 knotsen haalt (folder) maar vraag is hoe snel hij dat doet.
Niet zo snel. Lang en slank verslaat, met hetzelfde aantal pk's, altijd de gedrongen romp.
Is nu eenmaal hydrodynamischer. Daardoor is de rompvorm ook inherent stiller en je wil stil zijn als je subs gaat jagen.

XO zou in mijn ogen juist een leuk stationsschip zijn. Of een piratenjager. Kan zichzelf tot op zekere hoogte verdedigen en heeft snufjes.
Is ook wel een echt oorlogsschip. Maar niet voor ASW en zeker niet in full scale war. XO had de OPV moeten zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 13/02/2015 | 21:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2015 | 20:38 uur
De discussie: zou de XO een goede MFF vervanger zijn lijkt nu echt de prullenbak in te kunnen, het antwoord is: nee.
Hoort deze opmerking niet thuis in dit topic (http://www.defensieforum.nl/Forum/empty-t26074.0.html)?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 13/02/2015 | 21:33 uur
Citaat van: tentara71 op 13/02/2015 | 21:21 uur
Me dunkt dat de mannen die er écht verstand van hebben niet voor niets bij dit ontwerp zijn uitgekomen.
De nadruk komt te liggen op ASW en de mannen die er écht verstand van hebben hebben daar dus ook de nadruk op gelegd.
Daarom is het schip (zoals ik het zie) lang en slank en zitten er, vermoed ik, hoopjes pk's in.
Maw. XO was niet goed genoeg want anders hadden de mannen die er écht verstand van hebben al die handige snufjes  zeker niet geweigerd.
Want met name voor het Korps is zoiets ideaal.
Ik zeg: Leuk voor erbij maar om konvooien/eskaders te beveiligen moet je een specialist hebben met die lange, slanke romp en hoopjes pk's.
Al moet ik zeggen dat de grootste variant XO 31 knotsen haalt (folder) maar vraag is hoe snel hij dat doet.
Niet zo snel. Lang en slank verslaat, met hetzelfde aantal pk's, altijd de gedrongen romp.
Is nu eenmaal hydrodynamischer. Daardoor is de rompvorm ook inherent stiller en je wil stil zijn als je subs gaat jagen.

XO zou in mijn ogen juist een leuk stationsschip zijn. Of een piratenjager. Kan zichzelf tot op zekere hoogte verdedigen en heeft snufjes.
Is ook wel een echt oorlogsschip. Maar niet voor ASW en zeker niet in full scale war. XO had de OPV moeten zijn.
ASW als hoofdtaak kiezen voor een multifunctioneel fregat vind ik binnen een kleine marine als de Nederlandse niet verstandig. Dit is weer het soort taakspecialisatie waarmee je er niet komt als het om effectief optreden aankomt in een breed conflicten-spectrum.

Twee. ASW verandert ook. Komt steeds meer aan op de MPA's, ASW-helikopters, sensoren en onbemande ASW zoekvaartuigen ipv op het fregat zelf. Wat veel meer een moederschip wordt voor deze middelen en zo ook ruimte biedt voor andere taken.

Drie. Damen heeft de luxe niet om ASW middelen en taken te veronachtzamen in dit model. En doet dit dus ook niet. Ook Damen heeft verstand van zaken inmiddels. En kent de markt goed...

Maar goed...men doet toch wat men niet laten kan en bereidt zich weer voor op de vorige oorlog (wat toevallig..). Al denk ik dat in het geval van het nu vrijgegeven M-fregat opvolger artist impression..vooral samenwerking met de Duitsers een hoge prioriteit heeft...je ziet bepaalde "Duitse" lijnen erin terug.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 13/02/2015 | 21:38 uur
Citaat van: tentara71 op 13/02/2015 | 21:21 uur
Me dunkt dat de mannen die er écht verstand van hebben niet voor niets bij dit ontwerp zijn uitgekomen.
De nadruk komt te liggen op ASW en de mannen die er écht verstand van hebben hebben daar dus ook de nadruk op gelegd.
Daarom is het schip (zoals ik het zie) lang en slank en zitten er, vermoed ik, hoopjes pk's in.
Maw. XO was niet goed genoeg want anders hadden de mannen die er écht verstand van hebben al die handige snufjes  zeker niet geweigerd.
Want met name voor het Korps is zoiets ideaal.
Ik zeg: Leuk voor erbij maar om konvooien/eskaders te beveiligen moet je een specialist hebben met die lange, slanke romp en hoopjes pk's.
Al moet ik zeggen dat de grootste variant XO 31 knotsen haalt (folder) maar vraag is hoe snel hij dat doet.
Niet zo snel. Lang en slank verslaat, met hetzelfde aantal pk's, altijd de gedrongen romp.
Is nu eenmaal hydrodynamischer. Daardoor is de rompvorm ook inherent stiller en je wil stil zijn als je subs gaat jagen.

XO zou in mijn ogen juist een leuk stationsschip zijn. Of een piratenjager. Kan zichzelf tot op zekere hoogte verdedigen en heeft snufjes.
Is ook wel een echt oorlogsschip. Maar niet voor ASW en zeker niet in full scale war. XO had de OPV moeten zijn.

XO gaat er ook met de prijs voor de looks vandoor wmb.
Had inderdaad mooi geweest als we dergelijke schepen ipv de OPV's hadden gehad, dat is helaas een gepasseerd station.

Ben wel benieuwd in hoeverre dit schip het SIGMA concept aanhoud.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 13/02/2015 | 21:46 uur
Citaat van: Elzenga op 13/02/2015 | 21:33 uur
ASW als hoofdtaak kiezen voor een multifunctioneel fregat vind ik binnen een kleine marine als de Nederlandse niet verstandig. Dit is weer het soort taakspecialisatie waarmee je er niet komt als het om effectief optreden aankomt in een breed conflicten-spectrum.
Ben ik niet met je eens. Daar kan je aardig wat discussies over voeren, maar niet in dit topic.  ;)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MasterChief1971 op 13/02/2015 | 21:54 uur
Citaat van: Elzenga op 13/02/2015 | 21:33 uur
ASW als hoofdtaak kiezen voor een multifunctioneel fregat vind ik binnen een kleine marine als de Nederlandse niet verstandig. Dit is weer het soort taakspecialisatie waarmee je er niet komt als het om effectief optreden aankomt in een breed conflicten-spectrum.

Twee. ASW verandert ook. Komt steeds meer aan op de MPA's, ASW-helikopters, sensoren en onbemande ASW zoekvaartuigen ipv op het fregat zelf. Wat veel meer een moederschip wordt voor deze middelen en zo ook ruimte biedt voor andere taken.

Drie. Damen heeft de luxe niet om ASW middelen en taken te veronachtzamen in dit model. En doet dit dus ook niet. Ook Damen heeft verstand van zaken inmiddels. En kent de markt goed...

Maar goed...men doet toch wat men niet laten kan en bereidt zich weer voor op de vorige oorlog (wat toevallig..). Al denk ik dat in het geval van het nu vrijgegeven M-fregat opvolger artist impression..vooral samenwerking met de Duitsers een hoge prioriteit heeft...je ziet bepaalde "Duitse" lijnen erin terug.

Breed conflicten spectrum. Je denkt dat het huidige MFF niet mee kan in een breed conflicten spectrum?
Want dat is namelijk een onderzeebootjager. En de opvolger is dat ook. Hij is alleen poepgoed in ASW.

BTW. De vorige oorlog (ik neem aan dat je de Koude bedoelt) is nooit afgelopen geweest. Er is alleen een partij die even moest bijkomen en er is een partij die DACHT dat-ie afgelopen was.

ASW en MPA's. Hulde voor ... Wij hebben geen MPA's, de UK heeft geen MPA's. In de West hebben enkel de Yanken MPA's.
Heli's? Volgens mij zag ik een helidek op de AI. UUV's? Hoe ver kunnen die reiken? Wsch. niet zo ver. En dan moet je dus behoorlijk dicht bij een gebied zitten waar mogelijk een OZBT zit. Dan moet je stil zijn zodat je minder kans hebt dat zij jou detecteert.
Dus moet je de ASW-optimale rompvorm hebben.

Duitse silhouetten? Vergelijk Garf Spee en profil met een MFF. Nuff said.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 13/02/2015 | 22:26 uur
Citaat van: Lex op 13/02/2015 | 21:46 uur
Ben ik niet met je eens. Daar kan je aardig wat discussies over voeren, maar niet in dit topic.  ;)
maar kom je wel bij de kern...visie-strijd. Niet in dit topic inderdaad...

Al wil ik wel even wijzen op mijn laatste punt die ik elders bij passend topic maak. We bouwen een OPV die te duur is voor export. En dreigen nu weer dezelfde fout te maken met de opvolger van de M-fregatten. Hoezo houden we rekening met de belangen van de Nederlandse defensie industrie?!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/02/2015 | 22:42 uur
Citaat van: Elzenga op 13/02/2015 | 22:26 uur
maar kom je wel bij de kern...visie-strijd. Niet in dit topic inderdaad...

Al wil ik wel even wijzen op mijn laatste punt die ik elders bij passend topic maak. We bouwen een OPV die te duur is voor export. En dreigen nu weer dezelfde fout te maken met de opvolger van de M-fregatten. Hoezo houden we rekening met de belangen van de Nederlandse defensie industrie?!

Ik vind het een prima portfolio, XO's voor algemene taken, MFF's voor algemene taken met een specialisatie in ASW, lCF's voor algemene taken en een specialisatie in lucht- en raketverdediging en OPV's voor algemene patrouille taken in een laag geweldsspectrum omgeving.

De industrie heeft dus voldoende in huis om succesvol te kunnen zijn (vermits zij ook een politieke ondersteuning krijgen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/02/2015 | 10:11 uur
Damen Shipyards Group will be exhibiting at NAVDEX 2015 in Abu Dhabi, UAE

Monday, 16 February 2015

The Damen Shipyards Group will be exhibiting at IDEX/NAVDEX 2015 from 22 - 26 February in Abu Dhabi where we will showcase our latest products and developments. The DAMEN portfolio covers the full range of water-borne requirements for naval and security forces, including landing craft, fast interceptors, offshore patrol vessels, corvettes, frigates, amphibious vessels and a wide variety of naval support vessels, all build to world-renowned Dutch standards of quality and ingenuity.

Also being presented is a comprehensive cross-section of ancillary vessels such as tugs, workboats, tenders, hydrographic ships and sail training vessels.

Visitors to the DAMEN stand (B-028) will be invited to find out more about the latest models that are in build or under development at Europe's leading shipbuilding group. These include the faster and more compact SIGMA corvettes, the multi-role crossover/XO series, and the new hybrid harbour tugs. The latest updates will also be available on the brand new Joint Support Ship, recently handed over to the Royal Netherlands Navy.

As an added bonus, AMELS, the ultra luxury motor yacht builder in the DAMEN group, will be bringing its superyacht building expertise to NAVDEX with a joint presentation together with DAMEN. Part of the group since 1991, AMELS is located just around the corner from DAMEN Schelde Naval Shipbuilding.

AMELS is one of the few yards in the world that can build large, complex yachts while at the same time delivering the very highest quality. Its highly successful 55 to 83-metre Limited Editions range continues to win new orders, and the company now also offers Full Custom one-off creations in the 80 to 110-metre segment. For these sophisticated yachts, AMELS' design and engineering teams work together with DAMEN's R&D specialists. AMELS will also be showcasing its distinctive and versatile Yacht Support vessels, available up to 85 metres.

Zie link voor het plaatje:

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2417
 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/02/2015 | 10:00 uur
Sea axe cuts through the waves
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F337%2F49337%2FSea-axe-cuts-through-the-waves.jpg&hash=dd4ff5fea5afd2935a8e6b57b45c6e20e5d2a26d)

Damen Shipyards is working in partnership with Abu Dhabi Ship Building (ADSB) (Stand B-022) to deliver two 6711 offshore patrol vessels (OPVs) to the UAE Critical Infrastructure and Coastal Protection Authority (CICPA) under Project Arialah. ADSB was awarded a contract for the two ships in December 2013. The ships themselves will be delivered from Damen's Galati shipyard in Romania in 2017; they will then go to ADSB's facility in Abu Dhabi's Mussafah industrial area for combat systems installation and integration prior to delivery to the CICPA.

The 67m Arialah multi-purpose OPVs will be capable of performing a number of roles, including maritime security, law enforcement, offshore patrol, and search and rescue. A key feature of the ships is the distinctive 'sea axe' hull, which offers exceptionally low resistance to enable superior seakeeping, and sustained high speeds in high sea states.

Damen (Stand B-028) has developed the sea axe bow design in partnership with the University of Delft, Royal Netherlands Navy, US Coast Guard and the Maritime Research Institute Netherlands.

According to Damen, the Arialah design combines a chined hull and deep-V bottom with the sea axe bow to all but eliminate vertical acceleration and slamming as the vessel 'cuts' through the waves.

CICPA has specified a comprehensive weapon, sensor and command suite, for which Thales Nederland is taking major responsibility. As well as supplying its TACTICOS combat management system, SMART-S Mk 2 E/F-band surveillance radar, Mirador electro-optical (EO) system, STIR 1.2 EO Mk 2 radar/EO fire control director, Vigile radar-band electronic support measures (ESM) and Altesse communications ESM, Thales is also taking overall responsibility for combat system integration.

The Arialah ships will each be armed with an OTO Melara 76/62 gun forward, two OTO Melara MARLIN 30mm gun mountings on either beam, and a single Raytheon Mk 49 Mod 2 11-cell Rolling Airframe Missile launcher amidships. Rheinmetall MASS decoy launchers will be fitted for soft-kill protection. CICPA's Arialah vessels will be fitted with a helicopter flight deck aft.

Fast interceptor boats, together with their associated launch and recovery equipment, will be sited amidships on either beam.

http://www.janes.com/article/49337/sea-axe-cuts-through-the-waves-idx15d2
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/02/2015 | 10:14 uur
Sounding out the submarine threat    

(wat voor type schip is als model gekozen in het onderstaande plaatje ?)
(sleepsonar in containervorm, ook te gebruiken bij de OPV "Holland" klasse ? ... en in de M-fregat-vervanger ? of vaste sleepsonar ?)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F329%2F49329%2FSounding-out-the-submarine-threat.jpg&hash=cd3c298581c371b9be6e1ef5631065d7f74380fa)

Thales has revealed details of a new anti-submarine warfare (ASW) sonar pairing specifically designed for small ship applications. Engineered to allow installation on offshore patrol vessels (OPVs) down to about 800 tonnes, the new CAPTAS-1 low-frequency variable-depth sonar and BlueWatcher hull-mounted sonar are intended to provide littoral navies with a credible ASW deterrent capability.

The CAPTAS family of low-frequency active/passive sonars was originally brought to market in the mid-1990s to meet growing demand for an improved surface ship ASW capability against quiet submarine threats. CAPTAS-1 builds on this pedigree, but shrinks the size to allow installation on small ships.

CAPTAS-1 uses a single - dependent tow for the active sonar source (a single free-flooded ring transducer operating at a centre frequency of about 1.5kHz) and a triplet receive array. Thales has also developed a compact and lightweight towed array handling system that uses a single automatic winch.

In July 2013, Thales (Stand B-030) conducted at-sea trials of a CAPTAS-1 engineering development model. According to figures released by the company, CAPTAS-1 will be able to operate at speeds of up to 12kts, and at depths down to 100m. Typical detection range is claimed to be in the region of 20-30km, depending on the target type and environmental conditions.

To enable installation on smaller OPVs, Thales has reduced deck footprint to 15m2 and weight to about 8 tonnes. One option is to install CAPTAS-1 in containerised form, with the sonar body/receive array and electrically powered towed array handling system housed in a standard 20ft shipping container; the winch control and electronic cabinets are installed in a 10ft container mounted adjacent.

Alongside CAPTAS-1, Thales is also introducing the BlueWatcher hull-mounted sonar, which repackages the transmitter and receive arrays from the FLASH airborne active dipping sonar to provide small ships with a compact, 360° multi-purpose sonar. Thales has engineered the BlueWatcher 'wet end' to fit in a cylindrical volume just 700mm in diameter and 600mm in height, limiting dome/draft requirements to 0.85m. Inboard components are limited to a single cabinet and the operator console.

Only a single hull penetration is required out to the array.

In active mode, used for ASW or collision/obstacle avoidance, BlueWatcher transmits on any one of three frequencies between 3-5kHz in FM (frequency modulation), CW (continuous wave) and combination pulse modes. In passive mode, the system can be used to detect small, fast surface craft. According to Thales, the implementation of adaptive beam-forming has delivered performance that is equivalent to an array twice the size. It also allows for installation on 'noisy' ships where there is no quietening or noise hygiene.

http://www.janes.com/article/49329/sounding-out-the-submarine-threat-idx15d2

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/02/2015 | 10:15 uur
4 of 5 jaar geleden sprak ik met een kustwacht medewerker die werkzaam is  op de Visarend Stan Patrol 4207 en we hadden het over de Stan Patrol 5009 met bijlboeg. Hij vertelde mij dat hij zijn twijfels heeft over de Stan Patrol 5009 met bijlboeg als deze op kruisvaart snelheid vaart, hij denkt dat er dan instabiliteit gaat onstaan. ik vroeg hem waarom hij antwoorde een bijlboeg is juist ontworpen voor maximale snelheid en de Visarend vaart de meeste tijd op kruisvaart snelheid, voor andere taken acht hij de bijlboeg wel geschikt maar niet voor Patrouilleren
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/02/2015 | 10:35 uur
De CAPTAS-1 low-frequency variable-depth sonar and BlueWatcher hull-mounted sonar  zijn produkten van Thales Frankrijk.

Meer info over de CAPTAS-1 en BlueWatcher

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/thales_captas-1_1.pdf

https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/thales_bluewatcher_0.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/02/2015 | 20:16 uur
Overigens doet Damen dat de bijlboeg een nieuw ontwerp is volgens mij  is het oude wijn in nieuwe zakken.
Als ik de boeg van de oude kruisers Java en Sumatra bekijk zie ik daar ook een bijlboeg, zelfs de oude kruiser de Ruyter die gezonken is in Java zee had een bijlboeg.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.go2war2.nl%2Fartikel-afb%2F2945100920101355g.jpg&hash=d88aed320e69aec0b582b93c7335718997bba928)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.go2war2.nl%2Fartikel-afb%2F1429110111134820g.jpg&hash=af8b2adf952670b34e0bf4d43d05851d4294e6e7)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-KbHlrT-1Q0c%2FUJN8vR7QpaI%2FAAAAAAAAfS4%2FoColUpNPC5k%2Fs1600%2FStan%252BPatrol%252B5009.jpg&hash=12073dbaa7052ea9d4f4ebe358ed86668b551340)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F192%2F36192%2Fp1530895.jpg&hash=aff0a374a387a6cf3efeb5fa2a3d11bcacdf87d6)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 24/02/2015 | 20:43 uur
Citaat van: Ace1 op 24/02/2015 | 20:16 uur
Overigens doet Damen dat de bijlboeg een nieuw ontwerp is volgens mij  is het oude wijn in nieuwe zakken.
Als ik de boeg van de oude kruisers Java en Sumatra bekijk zie ik daar ook een bijlboeg, zelfs de oude kruiser de Ruyter die gezonken is in Java zee had een bijlboeg.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.go2war2.nl%2Fartikel-afb%2F2945100920101355g.jpg&hash=d88aed320e69aec0b582b93c7335718997bba928)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.go2war2.nl%2Fartikel-afb%2F1429110111134820g.jpg&hash=af8b2adf952670b34e0bf4d43d05851d4294e6e7)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-KbHlrT-1Q0c%2FUJN8vR7QpaI%2FAAAAAAAAfS4%2FoColUpNPC5k%2Fs1600%2FStan%252BPatrol%252B5009.jpg&hash=12073dbaa7052ea9d4f4ebe358ed86668b551340)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F192%2F36192%2Fp1530895.jpg&hash=aff0a374a387a6cf3efeb5fa2a3d11bcacdf87d6)

CitaatDe verticale steven is op zich niet uniek, die kwam ook al voor in het stoomtijdperk. De vernieuwing zit in het versmallen van de boeg, een idee dat werd uitgewerkt door Lex Keuning van Faculteit Werktuigbouwkunde, Maritieme Techniek & Technische Materiaalwetenschappen, 3mE (Mechanical, Maritime and Materials Engineering) van de Technische Universiteit Delft[1], adviseur van de Damen Shipyards Group[2] te Gorinchem, samen met Marin (Maritime Research Institute Netherlands) in Wageningen, de Koninklijke Marine in Den Haag, de Koninklijke Schelde Groep in Vlissingen en de United States Coast Guard. Het is ontwerp Fast Crew Supplier 3507 en het werd voor het eerst uitgevoerd bij de Sea Axe, in aluminium.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijlboeg
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/02/2015 | 20:44 uur
Misschien een wel interessant artikel omtrent de totstand-koming van de bijlboeg en de testen met "standaard" boeg :

http://www.hiswasymposium.com/assets/files/pdf/2006/Gelling@hiswasymposium-2006.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 28/02/2015 | 23:41 uur
Citaat van: Ace1 op 24/02/2015 | 20:16 uur
Overigens doet Damen dat de bijlboeg een nieuw ontwerp is volgens mij  is het oude wijn in nieuwe zakken.
Als ik de boeg van de oude kruisers Java en Sumatra bekijk zie ik daar ook een bijlboeg, zelfs de oude kruiser de Ruyter die gezonken is in Java zee had een bijlboeg.

Ace, de bijlboeg van nu is totaal anders dan toen. Het gaat niet alleen om de fysieke boeg -in dat punt heb je uiteraard gelijk- maar cruciale factoren zijn de rompvorm, lengte, breedte verhoudingen, locatie van de zwaartepunten etc. etc. Alles bij elkaar maakt een bijlboeg effectief, in de tijd van de kruisers beschikt men nog niet over al die techniek, software en berekeningen. Hoewel ze een fysieke bijlboeg hadden is het concept van Damen wel degelijk fundamenteel anders.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/03/2015 | 16:11 uur
BAE signs contract for Dutch Bv206 upgrade

BAE Systems Hägglunds has signed a contract with the Netherlands Ministry of Defence for the Mid-life Upgrade (MLU) of Dutch Bv206 vehicles, the company announced on 9 March.

The contract includes the delivery one prototype and six pre-series vehicles from BAE Systems Hägglunds, with an option for another 88 vehicles.

The MLU will include replacement of the electrical systems, tracks, transmission and engine of each vehicle, and the renovation of its other sub-systems.

Peter Nygren, director business development, BAE Systems Hägglunds, said: 'We believe we will provide our Dutch customer with critical capabilities through the upgrade work which will ensure their Bv206s continue to serve as some of the most capable and reliable all terrain vehicles in the world.'

The first seven vehicles will be upgraded at the BAE Systems Hägglunds facility in Örnsköldsvik, Sweden, while the following 88 vehicles will be upgraded in the Netherlands in close cooperation with the customer.

The Bv206 is a tracked articulated all-terrain vehicle, with an armoured personnel carrier version available that can carry 12 combat-equipped soldiers through various terrain and extreme weather conditions

http://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/bae-signs-contract-dutch-bv206-mlu/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/03/2015 | 18:37 uur
Zr.Ms. De Zeven Provinciën heeft 4 nieuwe foto's toegevoegd.

Gisteren heeft een deel van de bemanning Thales bezocht in Hengelo. Reden van het bezoek was de bouw van de nieuwe SMART-L ELR radar door Thales. Deze radar zal de komende jaren op alle LCF-en geplaatst worden en geeft het LCF oa een verbeterde capaciteit om ballistische raketten te detecteren en te volgen.

In de ochtend gaf Thales een presentatie over Ballistic Missile Defence.

Bron: Facebook

https://www.facebook.com/zr.ms.dezevenprovincien
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/03/2015 | 19:54 uur
Verschilt die SMART-L ELR radar nu veel met de SMART-L GB radars die bij Nieuw-Milligen en Wier worden geplaatst en kunnen deze ook worden gebruikt om bv patriots af te vuren?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 01/04/2015 | 23:27 uur
'Nederlandse banken investeren in wapenbedrijven'
Gepubliceerd: 01 juli 2009 12:43
Laatste update: 01 juli 2009 12:43
   
DEN HAAG - Zes Nederlandse banken investeren geld in bedrijven die controversiële wapens als clusterbommen maken en wapens leveren aan foute regimes. Dat stellen Oxfam Novib, Amnesty International, FNV en Milieudefensie op basis van onderzoek dat in opdracht van hen is gedaan.
Bank-verzekeraar ING investeert volgens de organisaties het meest in ''foute bedrijven''. De organisaties testen de banken regelmatig op maatschappelijk verantwoord gedrag.

Ze noemen dit onderzoek De Eerlijke Bankwijzer. Deze werd begin dit jaar gelanceerd. Per kwartaal bekijken de organisaties hoe de banken het doen op het gebied van onder meer mensenrechten of milieuthema's.

Onthullingen

''Twee jaar na onthullingen over investeringen door Nederlandse banken in foute wapenbedrijven, gaan zes grote banken hier nog steeds mee door'', aldus de organisaties in een verklaring.

In 2007 bleek dat ABN Amro, Fortis, ING en Rabobank geld investeerden in producenten van clusterbommen en landmijnen.

Wapenhandel

Volgens de onderzoekers investeert ING zowel in bedrijven die controversiële wapens maken, als in bedrijven die zich schuldig maken aan controversiële wapenhandel. ING is volgens de organisaties de enige bank die ook met eigen spaargeld in beide investeert.

Rabobank en Robeco investeren met eigen spaargeld in een bedrijf dat controversiële wapens maakt, ondanks het feit dat ze het wapenbeleid hebben aangescherpt. Aegon, SNS Bank en SNS Regio Bank hebben geen eigen geld in foute wapenbedrijven.

Beleggingsfondsen

Ze investeren wel, net als ING, Rabobank en Robeco, met hun beleggingsfondsen in dit soort bedrijven, aldus de onderzoekers.

ABN Amro, ASN, DSB, Fortis, Friesland Bank en Triodos investeren niet in controversiële wapenbedrijven, noch met eigen middelen, noch via beleggingsfondsen.

http://www.nu.nl/economie/2033432/nederlandse-banken-investeren-in-wapenbedrijven.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/04/2015 | 23:36 uur
Prima, ik snap niet wat er mis mee is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 01/04/2015 | 23:40 uur
Wat me stoort is de niet zo eerlijke berichtgeving van de eerlijkebankwijzer. Bedrijven als EADS, BAe, Boeing en Lockheed Martin hebben brede portefeuilles. Waarbij soms de dochteronderneming een subcontractor in dienst hebben die (centrifuge) onderdelen levert aan kernenergie bedrijven waarbij tevens geleverd wordt aan kernwapenproducenten.


14-02-2013 - Zeven Nederlandse bankgroepen investeren en beheren gezamenlijk ruim 1,5 miljard euro in twintig producenten van kernwapens. Het gaat om ABN Amro, AEGON, Delta LIoyd, ING, Rabobank Groep, SNS Reaal en Van Lanschot. Drie van de tien onderzochte bankgroepen, namelijk ASN, NIBC en Triodos Bank, onderhielden op het moment van onderzoek met geen enkele kernwapenproducent een financiële relatie. Dit blijkt uit nieuw onderzoek van de Eerlijke Bankwijzer.

In het onderzoek zijn de financiële relaties tussen tien Nederlandse bankgroepen en twintig bedrijven die betrokken zijn bij de ontwikkeling, productie, onderhoud en opslag van kernwapens tegen het licht gehouden. Naast bedrijven uit de VS, Groot-Brittannië, Frankrijk en India betreft dit het Nederlandse EADS. Zie hier de uitzending van Nieuwsuur over het praktijkonderzoek.

Vermogensbeheer

Bij de vermogensbeheerdochters van ING Groep, Aegon, Rabobank Groep, ABN Amro, Delta LIoyd, SNS Reaal en Van Lanschot zijn investeringen in kernwapenproducenten gevonden. ING beheert aandelen en obligaties van twintig verschillende kernwapenproducenten (totale waarde: € 658,2 miljoen). Aegon beheert aandelen en obligaties van 18 verschillende kernwapenproducenten (totale waarde: € 553,5 miljoen). Bij Rabobank gaat het om aandelen en obligaties van 15 bedrijven (85,2 miljoen euro), bij ABN Amro om zeven bedrijven (7,6 miljoen euro), bij Delta Lloyd om vier bedrijven (3,8 miljoen euro), bij Van Lanschot om één bedrijf (0,5 miljoen euro) en bij SNS Reaal eveneens om één bedrijf (0,3 miljoen euro).

http://www.eerlijkebankwijzer.nl/nieuws/nederlandse-banken-met-1,5-miljard-euro-in-twintig-kernwapenproducenten/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 02/04/2015 | 00:05 uur
Een zustersite van PAX en onderzoeksbureau Profundo, die het onderzoek deed voor de eerlijkebankwijzer, geeft wat meer duidelijkheid in hun selectiecriteria
http://www.dontbankonthebomb.com/category/nuclear-weapons-producers/

Zo werkt de blame-game:

Fluor
United States: Fluor is involved in the management of the US nuclear arsenal and the tritium extraction facility at the Savannah River Site.
http://www.dontbankonthebomb.com/fluor/

Rockwell Collins
United States: Rockwell Collins is part of the Minuteman Modernisation Programme upgrade for the US nuclear missile capability.
http://www.dontbankonthebomb.com/rockwell-collins/

ThyssenKrupp
Germany: ThyssenKrupp is building submarines with specific capability to launch nuclear missiles for Israel.
http://www.dontbankonthebomb.com/thyssenkrupp/

Wat leven we in een nare wereld vol demonische bedrijven en investeerders he?  :neutral:
Een aandeeltje Rolls Royce? Helemaal fout!

Rolls-Royce
United Kingdom: Rolls‑Royce is part of a joint venture in the United Kingdom to develop Successor, a new class of nuclear-armed submarine. It is also involved in the maintenance of the existing fleet of Vanguard-class nuclear-armed submarines.
Company Profile
Rolls‑Royce, based in the United Kingdom, provides integrated power systems for use on land, at sea and in the air. The company's main business divisions are Civil Aerospace, Defence Aerospace, Marine and Energy.
In the financial year ending 31 December 2012, Rolls‑Royce generated revenues of £ 12.1 billion (€ 14.8 billion), resulting in an operating profit of £ 1.4 billion (€ 1.7 billion) and a net profit of £ 2.3 billion (€ 2.8 billion).[ii]
Nuclear weapons
Rolls-Royce has been involved in the development and maintenance of the current fleet of nuclear-armed Vanguard class submarines of the Royal Navy. The company is responsible for the development of nuclear-powered engines.[iii]
Together with Babcock Marine and BAE Systems, the marine division of Rolls-Royce launched the Future Submarines (FSM) project in 2007. The goal of this project is the development of "Successor", a new class of nuclear missile submarines for the Royal Navy, replacing the current Vanguard class submarines armed with Trident nuclear ballistic missiles.
In May 2012, contracts valued at £ 350 million (€ 435 million) were allocated to the three companies by the British government. The contract with Rolls-Royce, which is responsible for the integration of the reactor design, has a value of over £ 4 million (more than € 5 million).[iv] In June 2012, Rolls-Royce was granted a £ 1.1 billion (€ 1.36 billion) contract by the British Ministry of Defence for submarine nuclear reactor cores (£ 600 million) for both the current Astute class as well as the next generation submarines, and for industrial investment in the Raynesway plant that manufactures them (£ 500 million).
http://www.dontbankonthebomb.com/rolls-royce/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 02/04/2015 | 00:42 uur
Wat me ook stoort is dat het onderzoek exclusief op westerse banken en westerse bedrijven is gericht om vooral westerse burgers te intimideren. Maar wat als je bank investeert in China, Rusland, Brazilië of Afrika? Voor dat je het weet rolt je geld ongemerkt richting Rosoboronexport. Er zitten kortom te veel onvolkomenheden in hun onderzoek om een eerlijk advies te kunnen geven aan goedwillende burgers. Met politieke correctheid kan ook het tegenoverstelde bereikt worden.

Steek toch je geld in een zonnepaneel, laat een geothermie bron boren of neem een aandeel Windmee.nl. Dan weet je zeker waar je geld fysiek in zit en daar help je de aarde duizend keer meer mee vooruit dan dat gejeremieer over welke bank zogenaamd fout bezig is.

Het zit je zeker hoog he Zeewier? JA!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Enforcer op 02/04/2015 | 09:29 uur
Als je de bedrijfskolom helemaal na gaat lopen bij de leveranciers van dat soort bedrijven, dan liggen waarschijnlijk de investeringen van duizenden bedrijven stil als je de gehele lijn door zou trekken...... dit soort onderzoeken laat ik vooral LINKS liggen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 02/04/2015 | 10:43 uur
Citaat van: Enforcer op 02/04/2015 | 09:29 uur
Als je de bedrijfskolom helemaal na gaat lopen bij de leveranciers van dat soort bedrijven, dan liggen waarschijnlijk de investeringen van duizenden bedrijven stil als je de gehele lijn door zou trekken...... dit soort onderzoeken laat ik vooral LINKS liggen.

Inderdaad. Zit nog een heel verschil in een 'foute bank' en een die op wat voor manier dan ook betrokken is bij bedrijven waarvan bepaalde groepjes liever zien dat ze niet bestaan, bij 'ons' dan, want 'wij' zijn slecht....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/04/2015 | 15:07 uur
Damen introduces new OPV to meet demand for multimission platforms    ( Laat Den Haag dit niet horen of zien  ;), OPV's hebben we nu genoeg )

Key Points
•Damen has unveiled a new OPV variant that aims to meet demand for re-configurable platforms
•The vessel may appeal to maritime forces taking on increasingly varied tasks

Netherlands-based Damen Shipyards Group has unveiled a new offshore patrol vessel (OPV) product line, one designed to be configured for a variety of missions.

The platform, which the company refers to as the OPV-2, features Damen's distinctive Sea Axe bow form, which is designed to reduce water resistance and improve fuel efficiency.

Speaking to IHS Jane's at the annual OPVs & Corvettes Asia Pacific conference in Singapore on 20 April, Piet van Rooij, Damen's design and proposal manager, said that besides the bow, the vessel's other main development is the re-configurable nature of its bridge, hangar, and mission bay spaces.

http://www.janes.com/article/50825/damen-introduces-new-opv-to-meet-demand-for-multimission-platforms
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 21/04/2015 | 15:30 uur
Citaat van: Harald op 21/04/2015 | 15:07 uur
Damen introduces new OPV to meet demand for multimission platforms    ( Laat Den Haag dit niet horen of zien  ;), OPV's hebben we nu genoeg )

Key Points
•Damen has unveiled a new OPV variant that aims to meet demand for re-configurable platforms
•The vessel may appeal to maritime forces taking on increasingly varied tasks

Netherlands-based Damen Shipyards Group has unveiled a new offshore patrol vessel (OPV) product line, one designed to be configured for a variety of missions.

The platform, which the company refers to as the OPV-2, features Damen's distinctive Sea Axe bow form, which is designed to reduce water resistance and improve fuel efficiency.

Speaking to IHS Jane's at the annual OPVs & Corvettes Asia Pacific conference in Singapore on 20 April, Piet van Rooij, Damen's design and proposal manager, said that besides the bow, the vessel's other main development is the re-configurable nature of its bridge, hangar, and mission bay spaces.

http://www.janes.com/article/50825/damen-introduces-new-opv-to-meet-demand-for-multimission-platforms

Zie daar, de M-opvolger  :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2015 | 15:34 uur
Citaat van: DvdW op 21/04/2015 | 15:30 uur
Zie daar, de M-opvolger  :silent:

Geen ASW capaciteiten dus.... wel een interessant ontwerp.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/04/2015 | 15:52 uur
Citaat van: DvdW op 21/04/2015 | 15:30 uur
Zie daar, de M-opvolger  :silent:
Nee nee nee. Zoals ik het zie is deze nieuw gepresenteerde 'crossover' Stan Patrol OPV bedoelt als makkelijk te bouwen concept voor overzeese werven. Wie al thuis is met de bijlboeg Stan Patrol, kan dit ook aan. De command-and-control centre waar in het artikel van Janes over gesproken wordt zal de Nederlandse inbreng zijn.

Dit voldoet meer aan een M-fregat: http://products.damen.com/en/ranges/crossover
Alleen 139 Fast Combatant en 131 Combatant hebben voldoende snelheid (voortstuwingsinrichting) om als M-fregat te dienen. Van alle zijtakken bezitten alleen deze twee de ASW capaciteit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2015 | 16:38 uur
Citaat van: Zeewier op 21/04/2015 | 15:52 uur
Dit voldoet meer aan een M-fregat: http://products.damen.com/en/ranges/crossover
Alleen 139 Fast Combatant en 131 Combatant hebben voldoende snelheid (voortstuwingsinrichting) om als M-fregat te dienen. Van alle zijtakken bezitten alleen deze twee de ASW capaciteit.

Die gaan het hoogstwaarschijnlijk ook niet worden, het wachten is op het definitieve ontwerp van DMO en het besluit om nu eindelijk eens officieel te gaan starten met een internationale technische samenwerking of de behoeftestelling te publiceren (de tijd begint te dringen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/04/2015 | 17:09 uur
Ben ook zeer benieuwd, de MFF-vervanger zal zeker de M-fregatten van NL vervangen en hopelijk ook die van Belgie.
Hopelijk zullen de aantal meer worden dan een 1 op 1 vervanging, vooral omdat de nadruk ligt op ASW.

Eigenlijk hoop ik op een ASW-CROSSOVER met RVS randje, in de range van 5.500 ton.

Duitsland houdt vast aan hun MKS180 met 8000 ton, waarvan het ontwerp eigenlijk al definitief is. Dus een aansluiting van Duitsland zal er niet komen. Waarschijnlijker is dat we modules, wapen-, radarsystemen samen ontwikkelen/kiezen om de ontwikkelings- en onderhoudskosten te verlagen en enige standaardisatie te krijgen. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2015 | 17:32 uur
Citaat van: Harald op 21/04/2015 | 17:09 uur
Duitsland houdt vast aan hun MKS180 met 8000 ton, waarvan het ontwerp eigenlijk al definitief is. Dus een aansluiting van Duitsland zal er niet komen. Waarschijnlijker is dat we modules, wapen-, radarsystemen samen ontwikkelen/kiezen om de ontwikkelings- en onderhoudskosten te verlagen en enige standaardisatie te krijgen. 

8000 ton? Ik dacht meer rond de 5000 (maar kan me natuurlijk vergissen), vwb de samenwerking (als dit doorgaat) dan zal het blijven bij jouw laatste zin.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 21/04/2015 | 17:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2015 | 17:32 uur
8000 ton? Ik dacht meer rond de 5000 (maar kan me natuurlijk vergissen), vwb de samenwerking (als dit doorgaat) dan zal het blijven bij jouw laatste zin.
volgens deze gegevens inderdaad 5000....http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrzweckkampfschiff_180
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/04/2015 | 17:56 uur
Wat ik het laatst gelezen heb is dat hij, mks180, groter wordt dan de huidige F125 klasse.

Zie ook
http://marineschepen.nl/nieuws/Veel-nieuws-op-en-rond-nieuwe-fregatten-130215.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 21/04/2015 | 19:16 uur
Citaat van: Harald op 21/04/2015 | 17:56 uur
Wat ik het laatst gelezen heb is dat hij, mks180, groter wordt dan de huidige F125 klasse.

Zie ook
http://marineschepen.nl/nieuws/Veel-nieuws-op-en-rond-nieuwe-fregatten-130215.html
ja lees het..gaat dus naar hoger tonnage..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/04/2015 | 20:04 uur
Citaat van: Elzenga op 21/04/2015 | 19:16 uur
ja lees het..gaat dus naar hoger tonnage..


Het lijkt mij sterk dat MKS-180 groter wordt dan de F125/Meka A-400, immers het schip wordt gepositioneerd onder de F125 (7.276 ton), een groei richting 6.000 ton zou ik als mogelijkheid zien waarmee de MKS-180 vermoedelijk in de zelfde categorie zal vallen als de MFF vervanger.

Meeting the Future: the German Experience
https://www.aspi.org.au/__data/assets/pdf_file/0016/26503/Kamerman-The-German-experience-slides.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2015 | 19:23 uur
Damen introduces the new "2nd Generation OPV" to meet demand for multi-mission platforms

Thursday, 30 April 2015

On 20 April, Damen gave a sneak preview of their newly designed 2nd generation Offshore Patrol Vessels (OPVs) during the annual OPVs&Corvettes Asia Pacific conference in Singapore. Damen's Design & Proposal Manager Piet van Rooij explained how this new OPV has been configured for various missions.

This new generation of re-configurable Damen OPVs is highly efficient and incredibly versatile. Damen's famous Sea Axe hull shape is used for these 2nd generation OPVs. Due to this hulldesign, these vessels demonstrate superior seakeeping including exceptional low heave accelerations. This makes the vessel very comfortable, even in stormy sea states. Since the hull is designed to reduce water resistance, the new OPV is also very fuel efficient and capable of speeds up to 25/26 knots.

Versatility has been reinvented by three newly developed multi-mission locations–namely the bridge, hangar and bay. The Multi-Mission Bay (MM Bay) can be equipped with dedicated mission modules (e.g. mission containers) for missions such as counterpiracy, counter-drug operations, anti-mining warfare (AMW), search-and-rescue (SAR) etc. The MM Bay is also equipped with a nine metre RHIB (rigid-hulled inflatable boat), which can be launched over a dedicated slipway through the rear of the vessel while the OPV is sailing. In the Damen-built Holland Class Ocean Patrol vessels for the Royal Netherlands Navy this system has already proven to be safe in operationsup to SS 5 conditions.

Unlike other OPVs, the command-and-control centre (C2 Centre) is located directly behind the bridge. Damen calls this development their Multi-Mission Bridge (MM Bridge). Both spaces can be separated by means of a blinded sliding wall. OPVs are less likely to take part in combat situations such as those faced by a frigate. During a mission,when lowering the sliding wall, situation awareness in the C2 Centre is improved, allowing C2 Centre officers to observe the situation immediatelywith their own eyes.

Mr Van Rooijcomments: "Today OPVs don't engagein combatsituationsas often as frigates do, however, fast and effective coordination during a 'chase' is essential for an OPV."

The Multi-Mission Hangar (MM Hangar) is capable of storing an 11-tonne NH-90 helicopter and aUAV (unmanned aerial vehicle) such as the Boeing ScanEagle®. The MM Hangar has been designed so that the OPV crew can deploy either the helicopter or the UAV without having to move either one.Furthermore,there is space for a spare parts store and workshop for both the helicopter and UAV.

The Damen OPV 2nd generation is available as a standard in four series [sizes]:
• 75 meter – 1400 tonnes
• 85 meter– 1800 tonnes
• 95 meter– 2400 tonnes
• 103 meter – 2600 tonnes

The Bridge directly adjoins the Command & Control Centre (C&C Centre), ensuring easy and fast communication. Depending on the mission and the situation, the C&C Centre can be separated from the Bridge by means of a blinded sliding door. This will ensure that the C&C crew can fully focus on their tasks without being distracted, for instance during the tasking and planning phases of a mission.
When creating the recognized service picture, the C&C Centre will be in charge of collecting all necessary data. When targets on the radar cannot be identified, the C&C Centre officers
can directly deploy an RHIB to visually identify the unknown target.
The actual engagement phase or 'chase', requires a lot of coordination and thus the number of activities per minute on the bridge normally is very high. On the new Damen OPV, the C&C officers will be able to see the situation with their own eyes directly from the C&C Centre, after the blinded sliding door has been lowered, taking away communication moments. This reduces the workload on the crew involved, which is beneficial for the operation.

"Take what you need and leave the unnecessary."
This approach makes the OPV-2 versatile and mission focused. Missions can be related to such like humanitarian aid, counter-piracy, -terrorism and -drugs, anti-mining warfare (AMW), oil spill recovery, fishery inspection, search & rescue (SAR) and also everyday border security. For these missions different types of equipment is necessary.
The Multi-Mission Bay makes it possible to store dedicated equipment for the mentioned multifarious missions and even more. Mission modules (dedicated containers) can be lifted into the Multi-Mission Bay, through the helicopter deck.
If necessary, equipment stored in the mission modules (ROV, sonar, etc.), can be lowered into the water through the two PS and SB stern hatches.
Also one of the two 9 meter RHIBs is stored in the Multi-Mission Bay. A small slipway makes ultrafast RHIB deployment possible, while sailing.
Also quick recovery of the RHIB in sea states up to 6 BF is possible. A quick connecting hook takes in the RHIB quick and efficiently. A painter line is superfluous.

Today's high-tech and pioneering OPVs have "eyes in the sky".
Surveillance from the sky is essential for taking situation awareness to a higher level. Apart from a large helicopter, the Multi-Mission Hangar can store an Unmanned Aerial Vehicle (UAV) like the Boeing ScanEagle. Inside the Multi-Mission Hangar, the UAV can also be maintained in a dedicated UAV-workshop. Launching and recovery of the UAV is carried out from the helicopter deck. Constant communication between the UAV and the Multi-Mission Bridge assures that all details in the area are spotted. The new OPV can handle helicopters up to 11 tons, like the NH-90. The hangar is large enough to store large helicopters and also to execute maintenance. Also the hangar is equipped with a helicopter spare parts store and workshop.

VOOR DE FOTO'S: ZIE LINK

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2667
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2015 | 20:38 uur
Grote order voor scheepsbouwer Damen

30 april 2015

De Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards heeft een order ter waarde van tientallen miljoenen euro's binnengesleept. Het bedrijf gaat twaalf schepen maken voor Trinidad en Tobago.

Damen bouwt voor de Caribische eilandenstaat vier patrouilleboten en twee bevoorradingsschepen. Ook worden zes interceptors gebouwd, snelle boten die worden ingezet bij het onderscheppen van drugstransporten.

De eerste schepen worden nog dit jaar opgeleverd. Ze worden gebouwd op de werf van Damen in Gorinchem.

Bron: NOS
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2015 | 22:03 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2015 | 20:38 uur
Grote order voor scheepsbouwer Damen

30 april 2015

De Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards heeft een order ter waarde van tientallen miljoenen euro's binnengesleept. Het bedrijf gaat twaalf schepen maken voor Trinidad en Tobago.

Damen bouwt voor de Caribische eilandenstaat vier patrouilleboten en twee bevoorradingsschepen. Ook worden zes interceptors gebouwd, snelle boten die worden ingezet bij het onderscheppen van drugstransporten.

De eerste schepen worden nog dit jaar opgeleverd. Ze worden gebouwd op de werf van Damen in Gorinchem.

Bron: NOS

Goed nieuws, nu nog de grote boten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2015 | 22:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2015 | 22:03 uur
Goed nieuws, nu nog de grote boten.

Wat mij weer nieuwsgierig maakt naar de status van gesprekken met Indonesië, een land wat belangstelling heeft getoond voor (nieuwe) LCF fregatten (volgens openbare  bronnen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 30/04/2015 | 22:57 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2015 | 20:38 uur
Grote order voor scheepsbouwer Damen

30 april 2015

De Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards heeft een order ter waarde van tientallen miljoenen euro's binnengesleept. Het bedrijf gaat twaalf schepen maken voor Trinidad en Tobago.

Damen bouwt voor de Caribische eilandenstaat vier patrouilleboten en twee bevoorradingsschepen. Ook worden zes interceptors gebouwd, snelle boten die worden ingezet bij het onderscheppen van drugstransporten.

De eerste schepen worden nog dit jaar opgeleverd. Ze worden gebouwd op de werf van Damen in Gorinchem.

Bron: NOS
Mooie en zinnige investering voor zo'n klein land. Lijkt me geld goed besteed. (En extra leuk dat het bij Damen is. ;))
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 30/04/2015 | 23:10 uur
Citaat van: Lynxian op 30/04/2015 | 22:57 uur
Mooie en zinnige investering voor zo'n klein land. Lijkt me geld goed besteed. (En extra leuk dat het bij Damen is. ;))

Zo'n interceptor lijkt me voor elk land een nuttige investering  8)

Vraag me wel af wat voor vorm die twee bevoorradingsschepen hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 30/04/2015 | 23:31 uur
Citaat van: Thomasen op 30/04/2015 | 23:10 uur
Zo'n interceptor lijkt me voor elk land een nuttige investering  8)

Vraag me wel af wat voor vorm die twee bevoorradingsschepen hebben.

http://www.damen.com/en/news/2012/04/fast_crew_suppliers

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 01/05/2015 | 02:08 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2015 | 22:03 uur
Goed nieuws, nu nog de grote boten.
Heb het al eens eerder onder de aandacht gebracht hoor maar het loopt nog steeds: Nieuw Zeeland zoekt als vervanging voor haar HMNZS Endeavour een Joint Support Ship (zo noemen ze het zelf) en tevens vervangers voor haar mijnenvegers en hydrografisch schip.

http://archive.defensenews.com/article/20130419/DEFREG/304190015/NZ-Issues-RFI-Naval-Tanker-Replacement

http://www.navy.mil.nz/mtf/fsac/future-ships.htm


N.B. Daarnaast levert Damen Song Cam Shipyard (Vietnam) een helikopter trainingsschip (OPV 2400) aan de Australische marine.
http://www.news.com.au/national/aussies-ship-to-be-built-in-vietnam-in-major-contract-blow/story-fncynjr2-1227006293373

https://johnib.wordpress.com/2014/08/02/vietnamese-dutch-shipyard-to-build-vessel-for-australian-navy/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 01/05/2015 | 17:43 uur
Citaat van: Ace1 op 30/04/2015 | 23:31 uur
http://www.damen.com/en/news/2012/04/fast_crew_suppliers

Weet je dit of gok je dit?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 01/05/2015 | 18:08 uur
Citaat van: Thomasen op 01/05/2015 | 17:43 uur
Weet je dit of gok je dit?

Damen heeft  van deze schepen 4 of 5 schepen casco op voorraad liggen dat geldt ook voor de stan patrol 4207 daar liggen er ook een paar  casco op voorraad in Gorinchem, hoe weet ik dat ben in 2011 naar de opendag daar geweest en heb toen een inspecteur van Lloyds gesproken die nieuwbouw schepen keurt en deze man woont in de omgeving van  Gorinchem en de man was pas 6 maanden naar het Midden Oosten geweest hij kwam kijken of Damen nog iets nieuws had zodat hij de ontwikkelingen een beetje bij kon houden. Deze inspecteur vertelde hoe de filosofie van Damen werkt, van de civiele standaard schepen heeft men in diverse types casco klaarliggen zodat men snel kan leveren. En zelfs met casco schepen zijn opties mogelijk. Deze filosofie wordt niet toegepast op marinebouw en andere speciale nieuwbouw van schepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 14/05/2015 | 00:15 uur
Naval Industry News - Netherlands, Trinidad & Tobago

Trinidad and Tobago Coast Guard contracts Damen for fleet of 12x coastal patrol craft

Following a 4-year acquisition programme, the Government of Trinidad and Tobago has agreed to purchase twelve vessels for the Trinidad and Tobago Defence Force from Damen Shipyards. The Signing Ceremony, which took place at the Ministry of National Security, Temple Court 1 Building, was attended by Permanent Secretary Carl A. Francison behalf of the Ministry of National Security andDamen Sales Director AmericasSander van Oord.
       
Following a 4-year acquisition programme, the Government of Trinidad and Tobago has agreed to purchase twelve vessels for the Trinidad and Tobago Defence Force from Damen Shipyards. The Signing Ceremony, which took place at the Ministry of National Security, Temple Court 1 Building, was attended by Permanent Secretary Carl A. Francison behalf of the Ministry of National Security andDamen Sales Director AmericasSander van Oord.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2015%2Fmay%2FTrinidad_and_Tobago_Coast_Guard_Damen_coastal_patrol_craft.jpg&hash=858583c3abc5a34fb6a6fe53dbeb87dbe1bf5de7)
The order includes 4x Stan Patrol 5009 Coastal Patrol Vessels (middle); 2x Fast Crew Supply 5009 Utility Vessels (top) ; 6x Interceptor DI 1102 Interceptors (bottom). Picture: DAMEN
       
Trinidad and Tobago has ordered a complete package of vessels with the aim of enhancing the country's maritime security and of establishing the foundations of a Maritime Security Wall; thereby creating and sustaining an effective presence in all tiers of Trinidad and Tobago's maritime domain.

The order includes:

Four Damen Stan Patrol 5009 Coastal Patrol Vessels:
• 51 metres long, 9 metres wide
• Speeds in excess of 28 knots
• Range exceeds 2500 nautical miles
• Equipped with an advanced surveillance system
• Deploys an on-board 11metres interceptor plus a short-range 7.5metres Rigid Hull Inflatable Boat (RHIB)
• Uses a unique Sea-Axe design to dramatically enhance seakeeping in rough waters
• These vessels will patrol coastal waters andarealso capable of operating in Trinidad and Tobago's Exclusive Economic Zone

Two Damen Fast Crew Supply 5009 Utility Vessels:
• 54 metres long, 10 metres wide
• Speeds in excess of 20 knots
• Range exceeds 3000 nautical miles
• These vessels can be used for a variety of roles: support of interceptor operations, disaster relief, search and rescue, as well as limited coastal patrol

Six Damen Interceptor DI 1102 Interceptors:
• 11 metres long, 2 metres wide
• Speeds in excess of 53 knots
• Interceptors are capable of being embarked on and deployed from the SPas and FCS acting as a force multiplier

Since 1927, Damen has built a significant number of high quality vessels for civil and military purposes. Such vessels are in service with the Coast Guards of the United States, Canada, Mexico, Bahamas, Jamaica, Barbados and the Netherlands among others.

Mr Van Oord, said: "Damen is a company that prides itself on the quality and performance of the ships we build. We are delighted to welcome the Government of Trinidad & Tobago to our family and will strive to deliver this package on time and within budget. These are the hallmarks of Damen that have helped us become market leader in the Caribbean."

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2714
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 06/06/2015 | 21:55 uur
Damen Shipyards heeft een nieuwe loot aan de combatant familie online gezet, de fast attack craft. Benieuwd voor welk land deze studie is, want tot nog toe dingde zo goed als iedere studie mee naar een tender.

http://products.damen.com/en/ranges/sigma-fast-attack
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/06/2015 | 22:24 uur
Citaat van: Zeewier op 06/06/2015 | 21:55 uur
Damen Shipyards heeft een nieuwe loot aan de combatant familie online gezet, de fast attack craft. Benieuwd voor welk land deze studie is, want tot nog toe dingde zo goed als iedere studie mee naar een tender.

http://products.damen.com/en/ranges/sigma-fast-attack

We gaan toch achteruit... het oude S fregat had dezelfde snelheid (zeker zonder beveiliging)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 07/06/2015 | 12:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/06/2015 | 22:24 uur
We gaan toch achteruit... het oude S fregat had dezelfde snelheid (zeker zonder beveiliging)
Opvolging S fregatten, dat is een heel ander hoofdstuk. Fast attack crafts dienen vooral om bijvoorbeeld Noorse Fjorden op Russische submariene aanwezigheid te monitoren, drugssmokkel of de oversteek van vluchtelingen te onderscheppen. Óók nuttig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/06/2015 | 14:36 uur
Citaat van: Zeewier op 06/06/2015 | 21:55 uur
Damen Shipyards heeft een nieuwe loot aan de combatant familie online gezet, de fast attack craft. Benieuwd voor welk land deze studie is, want tot nog toe dingde zo goed als iedere studie mee naar een tender.

http://products.damen.com/en/ranges/sigma-fast-attack

De Sigma Fast Attack 5910 zie ik als een mooie opvolger van de Stanpatrols van de Kustwacht in de West.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 10/06/2015 | 12:17 uur
Scheepsbouwer IHC ontslaat honderden werknemers         (niet defensie gericht, maar toch .. )

Maritiem concern IHC wil 487 werknemers ontslaan. Daarnaast wil de scheepsbouwer af van een groot deel van zijn inhuurkrachten. 

Dat maakte IHC woensdag bekend. De vakbonden lieten dinsdag al weten te vrezen voor het verlies van honderden banen.

http://www.nu.nl/ondernemen/4065821/scheepsbouwer-ihc-ontslaat-honderden-werknemers.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 11/06/2015 | 11:52 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/06/2015 | 22:24 uur
We gaan toch achteruit... het oude S fregat had dezelfde snelheid (zeker zonder beveiliging)

Is natuurlijk een andere klasse schip, maar deze vaart toch gewoon rondjes om de Braunsweich (26), Steregushchy (28), Gepard (28) etc. Al zijn de kleinere (meer traditionele) FAC van 200-500 ton doorgaans met 40 kts sneller.

Wie dat zou bestellen, tsja.
Misschien de Zweedse marine, gingen al geruchten dat die ook wat grotere schepen willen, en zou dan binnen het framework van de OZD samenwerking passen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 17/06/2015 | 12:58 uur
Is een nieuwe soap geboren? Nadat eerst Trinidad en Tobago de Port of Spain klasse korvetten (https://en.wikipedia.org/wiki/Amazonas-class_corvette) (nu in Braziliaanse dienst Amazonas klasse) bij BAE Systems afbestelde nu mogelijk de onzen?

Terzijde: de Volkskrant en Trouw presteren het altijd om de verkeerde stockfoto's te publiceren. Daar zitten nukubu's op de fotoredactie. :sick:

Trinidad kan Nederlandse scheepsbouwer mogelijk niet betalen

De van corruptie verdachte voormalig minister en FIFA-bestuurder Jack Warner uit Trinidad en Tobago was indirect betrokken bij de acquisitie van patrouillevaartuigen die afgelopen maand gegund werd aan de Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards. Of het land voor de schepen kan betalen, is onduidelijk; voor de order van 192 miljoen euro blijkt geen geld gereserveerd op de staatsbegroting.

Door: Jeroen Trommelen 11 juni 2015, 05:56 12

De eerste twee patrouilleschepen die inmiddels aan Trinidad zijn geleverd, zijn volgens minister van Financiën Larry Howai nog niet betaald. Ook voor de overige tien schepen die Damen bezig is te leveren, was tot vorige week nog geen geld gereserveerd, aldus de minister in het parlement van Trinidad en Tobago.

Volgens minister Howai kan Trinidad de vaartuigen wel betalen, maar moet er alsnog een lening voor worden afgesloten. Volgens de krant Daily Express klopte hij daarvoor eerder vergeefs aan bij de Europese Ontwikkelingsbank, die de lening zou hebben geweigerd.

Damen Shipyards wil niets kwijt over de financiële afhandeling van de order, maar weerspreekt de berichten daarover in de lokale media niet. 'Damen heeft zich in juni 2014 gecommitteerd aan het continueren van de bouw van de schepen in afwachting van het afronden van het vereiste papierwerk door de overheid van Trinidad en Tobago', zegt het bedrijf.

De corrupte oud-minister en oud-FIFA-bestuurder Jack Warner heeft volgens Damen geen bemiddelende rol gespeeld in de opdracht. 'We hebben hem één keer ontmoet voordat deze mogelijke order speelde.' Dat betrof een beleefdheidsbezoek toen Warner minister was van Nationale Veiligheid tussen juni 2012 en april 2013, aldus het bedrijf. 'We bezoeken potentiële en bestaande klanten en dat was aanleiding ook met Warner te spreken.'

Alledaagse omkoping
Wij hebben een heldere gedragscode waarin ook anticorruptieregels zijn vastgelegd. Deze wordt strikt gevolgd door het personeel van Damen

Woordvoerder Damen
Warner is een van de voetbalbestuurders die door de FBI verdacht wordt van grootschalige omkoping. Sinds hij daarvoor op borgtocht is vrijgelaten, spreekt hij vrijuit over zijn betrokkenheid bij de alledaagse politieke omkoping in Trinidad, waaraan zijn politieke tegenstanders zich volgens hem evengoed schuldig maken. Volgens de FBI ontving Warner onder meer 10 miljoen dollar smeergeld uit Zuid-Afrika voor de Caribische voetbalbond.

Volgens Trinidad is vier jaar acquisitie gepleegd voor nieuwe vaartuigen van de kustwacht, met mogelijke leveranciers in China, Nederland, Engeland en Colombia. Als minister van Nationale Veiligheid lobbyde Jack Warner in 2012 openlijk voor de aanschaf van zes schepen van de Colombiaanse marine.

Heldere gedragscode
Volgens de woordvoerder van Damen heeft het bedrijf uiteindelijk niet meegedaan aan eerdere tenders. De huidige procedure zou vorig jaar januari zijn begonnen en zes maanden later afgesloten met een 'letter of intent'.

Er is geen smeergeld betaald en er zijn geen andere gunsten verleend, stelt het bedrijf. 'Wij hebben een heldere gedragscode waarin ook anticorruptieregels zijn vastgelegd. Deze wordt strikt gevolgd door het personeel van Damen.'

http://www.volkskrant.nl/buitenland/trinidad-kan-nederlandse-scheepsbouwer-mogelijk-niet-betalen~a4069205/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 17/06/2015 | 13:13 uur
Dus Dijs heeft als ie klaar is met de Grieken nog een sweet deal te regelen. Het is ook in ons nationale belang dat de schepen geleverd worden want Nederland heeft net als T & B eenzelfde strategisch belang en risicoanalyse voor de Caraïben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/06/2015 | 16:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/06/2015 | 22:24 uur
We gaan toch achteruit... het oude S fregat had dezelfde snelheid (zeker zonder beveiliging)

Diesel vs gasturbine ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2015 | 16:58 uur
Citaat van: Strata op 18/06/2015 | 16:20 uur
Diesel vs gasturbine ;)

Ongetwijfeld.... het was altijd leuk als beide hoofdvaarten van het S/L/GW fregat gestart werden om vervolgens max vaart in te stellen... niet alleen een fighter creëert "the sound of freemdom"  :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 23/06/2015 | 20:40 uur
Citaat van: Harald op 10/06/2015 | 12:17 uur
Scheepsbouwer IHC ontslaat honderden werknemers        (niet defensie gericht, maar toch .. )

Maritiem concern IHC wil 487 werknemers ontslaan. Daarnaast wil de scheepsbouwer af van een groot deel van zijn inhuurkrachten.  

Dat maakte IHC woensdag bekend. De vakbonden lieten dinsdag al weten te vrezen voor het verlies van honderden banen.

http://www.nu.nl/ondernemen/4065821/scheepsbouwer-ihc-ontslaat-honderden-werknemers.html
Het terugkerende probleem van open grenzen. Zowel werknemers in loondienst als flex kunnen niet op tegen het externe overaanbod. Ieren, Polen en Roemenen nemen actief de plaatsen in van Nederlandse werknemers in de zware industrie. Niet enkel meer het werk waar Nederlanders de neus voor ophalen, ook de banen met maatschappelijk aanzien. Als dan een Nederlandse scheepsbouwer een forse order misloopt lijkt dat op het eerste gezicht een misser door marktwerking, ook in de tweede instantie blijkt dat zo. Dit probleem vreet zich door in alle grote industriële Europese landen (GB, DE, NL, FR, IT) en dat stopt niet zolang het markt-liberalisme zelf het gat in haar mazen niet wilt zien.

Genoeg sociale misstanden in de media te vinden maar de arbeiderspolitiek staat niet voldoende op de kaart. FNV Metaal & Techniek noemt het triest, CNV legt het uit als gevolg van de internationale prijsdaling van olie. Mark Rutte loopt wel rond bij de economisch winnaar VNL stoer te doen en bij Damen Shipyards is het ook een komen en gaan van VVD'ers. Dat is hun goed recht maar er is ook onvrede gaande. Misschien door een gebrek aan interesse (liefde voor techniek) maar er zitten te weinig ingenieurs in de politiek die de onderliggende problemen voldoende aanhangig maken. Het lijkt ook wel of na de media onvriendelijke dossiers HSL, Fyra en JSF niet veel partijen meer zonder schroom voor heavy industry willen opkomen. Het 'handen af = schoon' is de politieke winnaar op korte termijn. Of zijn de te cosmopolitisch denkende media en de vakbonden een beetje uit elkaar gegroeid? Het wilt maar niet hot worden in het nieuws.

* Een ander achterliggend probleem is dat industriepolitiek maar tijdelijk werkt. In China is de vraag naar staal enorm afgenomen, dat duidt op een stagnerende constructie- en scheepsbouw industrie. In Japan heeft 'Abenomics', het geld pompen in de eigen industrie, wel even de boel gered maar het blijft al decennia de staatsschuld opdrijven. De man die dat probleem kan tackelen, kan in een moeite de Nobelprijs voor economie ook afhalen. En dat ben ik niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 28/06/2015 | 21:56 uur
Aan de hand van de discussie over de acquisitie van DAF-trucks in het Leopard II-topic was ik op zoek gegaan naar hoe het er voor stond met DAF. Redelijk tot goed! Vond het artikel wel aardig om hier te plaatsen.

http://www.pressreader.com/netherlands/de-telegraaf/20150626/282359743358594/TextView
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 11/07/2015 | 17:50 uur
Het loont veel meer politiek vragen te stellen bij het waarom van het leveren van FREMM-fregatten en Type 209 onderzeeboten aan het democratisch wonder(lijke) Egypte dan de verzekeraars/beleggers verantwoordelijk te stellen voor de aandelen DCNS of ThyssenKrupp.

De politiek bepaalt, niet de belegger

Door: Harald Walkate is hoofd verantwoord beleggen bij Aegon Asset Management 30 juni 2015, 02:00

'That's where the money is', zou de Amerikaanse bankrover Willie Sutton hebben gezegd toen de rechter hem vroeg waarom hij banken beroofde. Het lijkt erop dat de Eerlijke Verzekeringswijzer op vergelijkbare manier redeneert met het onderzoek naar bedrijven die verantwoordelijk worden gehouden voor controversiële wapenhandel. Dit onderzoek kijkt naar de mate waarin verzekeraars in die bedrijven beleggen.

Vooropgesteld: ook Aegon betreurt het dat er voortdurend gewapende conflicten uitbreken, zeker als hierbij burgerslachtoffers vallen, en dat twijfelachtige regimes mensenrechten schenden. Toch is er een aantal redenen waarom dit onderzoek de plank misslaat.

Wapenverdrag
Allereerst moet worden vastgesteld dat, hoe betreurenswaardig dit ook is, wapens een vast onderdeel zijn van onze maatschappij. Zonder wapens geen Nederlands leger of politie, geen deelname aan vredesmissies of militaire missies die in VN- of NAVO-verband worden ondernomen. We kunnen deze mannen en vrouwen niet met een wapenstok naar Afrika sturen. En de bedrijven die regeringen van Europese landen wapens leveren om onrecht te bestrijden zijn dezelfde 'foute' bedrijven uit het lijstje van de Eerlijke Verzekeringswijzer.

Maar die bedrijven mogen toch geen wapens leveren aan fragiele staten en dictaturen? Dat vinden we bij Aegon ook en daarom zoeken we aansluiting bij het onlangs in werking getreden internationale wapenverdrag. Dat verdrag bepaalt dat landen controlemechanismen moeten inrichten om te voorkomen dat wapens worden geleverd aan regimes die deze inzetten voor, bijvoorbeeld, mensenrechtenschendingen.

Dat leidt tot het derde punt: niet wapenbedrijven waarin wordt belegd bepalen aan wie zij leveren, maar regeringen. Het bedrijf Boeing beslist niet of Saoedi-Arabië wapens mag ontvangen, maar de Amerikaanse overheid. Bij deze beslissing moet ook de mensenrechtensituatie worden meegewogen. Hierin spelen beleggers geen enkele rol.

Campagnemiddel

Tot slot: de Eerlijke Verzekeringswijzer roept verzekeraars op om bedrijven als Boeing af te stoten, omdat zo kan worden voorkomen dat wapens in verkeerde handen komen. Dit is helaas niet juist. Uitsluiting is een uiting van morele verontwaardiging en kan een sterk signaal geven aan de maatschappij dat bepaalde activiteiten onacceptabel zijn. Het kan ook klanten van verzekeraars een gerust gevoel geven. Hier is niks op tegen.

Maar we moeten niet de illusie hebben dat we met uitsluiting zulke complexe problemen kunnen oplossen. De NGO's achter de Eerlijke Verzekeringswijzer weten als geen ander hoe internationale wapenhandel werkt. Het is jammer dat zij het geld van hun leden niet gebruiken om bij te dragen aan constructievere oplossingen voor deze problemen.

Het bespelen van financiële instellingen is een beproefd campagnemiddel. Maar het is zinvoller beleggers te vragen hoe zij bijdragen aan verduurzaming van de economie. Daar kunnen zij effect sorteren.

http://www.volkskrant.nl/opinie/de-politiek-bepaalt-niet-de-belegger~a4090963/

Dit artikel ging er aan vooraf:
http://www.volkskrant.nl/economie/miljarden-pensioengeld-naar-wapens~a4079142/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/07/2015 | 11:33 uur
Dat krijg je. De beurzen gaan goed, er zit geld in de markt. En tegelijkertijd mist TenCate orders maar heeft wel haar research doorlopen.

Overnamebod van 675 miljoen op kunstgrasproducent TenCate

TenCate heeft een overnamebod ontvangen van een consortium onder leiding van Gilde Buy Out Partners. Dat maakte de beursgenoteerde fabrikant van onder meer technisch textiel en kunstgras maandag bekend.

Bewerkt door: Redactie 20 juli 2015, 08:13 - Bron: ANP
Gilde en zijn partners Parcom en ABN Amro Participaties hebben in totaal 675 miljoen euro over voor TenCate. Ze bieden aandeelhouders een prijs van 24,60 euro per aandeel, wat bijna 27 procent meer is dan de slotkoers van vrijdag.

Aandeelhouders met een belang van 16 procent hebben hun steun aan het bod al uitgesproken. Ook het bestuur van TenCate staat achter de overname, die niets aan de identiteit van het bedrijf zou veranderen. De transactie heeft volgens de betrokken partijen ook geen gevolgen voor de werkgelegenheid en de arbeidsvoorwaarden bij TenCate.

Volgens bestuursvoorzitter Loek de Vries profiteren werknemers en klanten van de langetermijnvisie van de investeerders. Die staan volgens hem achter de strategie van het bedrijf en zullen nieuwe investeringen ondersteunen. Aandeelhouders krijgen volgens De Vries bovendien een eerlijke prijs voor hun stukken. Hij zal een deel van het bedrag dat hij als aandeelhouder ontvangt investeren in het bedrijf.

Topman blijft aan
We zijn uitgegroeid tot een ware multinational, het zou zonde zijn als die ontwikkeling door een relatief lage beurskoers zou worden belemmerd

Het bod wordt naar verwachting in september of oktober verder uitgewerkt en gelanceerd. Een concretere voorspelling van het verdere tijdspad kon De Vries in een toelichting niet geven. Hij gaf wel aan dat er voor zover hij kan inschatten geen andere partijen zijn die mogelijk een bod op TenCate willen uitbrengen.

Volgens De Vries, die aanblijft als topman, bieden de Nederlandse partijen die TenCate willen kopen de beste kans om het bedrijf verder te laten groeien. 'We zijn uitgegroeid tot een ware multinational, het zou zonde zijn als die ontwikkeling door een relatief lage beurskoers zou worden belemmerd. Door de overname stroomt er nieuw kapitaal binnen voor de verdere groei.'

TenCate heeft naar eigen zeggen leidende posities op het gebied van veiligheidsweefsels, composieten (kunststoffen) voor lucht- en ruimtevaart, antiballistiek, geokunststoffen en kunstgras.

Op het Damrak stond Ten Cate in de schijnwerpers. Op de beurs werd het bedrijf ruim een kwart meer waard.

http://www.volkskrant.nl/economie/overnamebod-van-675-miljoen-op-kunstgrasproducent-tencate~a4104277/

TenCate ontvangt overnamebod van 675 miljoen euro

door Sam de Voogt

ECONOMIE Textielfabrikant TenCate heeft een overnamebod ontvangen van een consortium onder leiding van Gilde Buy Out Partners. De drie biedende partijen hebben in totaal 675 miljoen euro over voor het bedrijf.
Het consortium, bestaande uit Gilde, Parcom en ABN Amro Participaties, biedt een prijs van 24,60 euro per aandeel, ongeveer 27 procent hoger dan de slotkoers van de aandelen van het beursgenoteerde bedrijf van afgelopen vrijdag. In een persbericht op de eigen website schrijft TenCate dat het een "aantrekkelijk bod" is voor alle aandeelhouders.

Een groep aandeelhouders onder leiding van Delta Lloyd, dat 16 procent van de aandelen in handen heeft, is al akkoord met het voorstel. Ook topman Loek de Vries ondersteunt het overnamebod. Hij schrijft:

"We zien het bod als het beste voor TenCate en daarom ondersteunt de directie unaniem het bod."
VAN BEPANTSERING TOT KUNSTGRAS
Het beursgenoteerde materiaaltechnologiebedrijf TenCate uit Almelo verlegde 15 jaar geleden de koers van huishoudelijke stoffen naar geavanceerd 'technisch textiel'. Zo levert het bedrijf beschermende uniformen en bepantsering aan de defensie-industrie, maar maakt het ook kunstgras, tentdoeken en beschermend weefsel voor de kleding van brandweermannen.

De laatste tijd moest het bedrijf echter flink afschrijven op zijn militaire tak. De wereldwijd dalende defensiebudgetten speelde TenCate parten. Daardoor leed TenCate in 2014 een verlies van 46 miljoen euro. Wel nam de omzet met 4 procent toe naar ruim een miljard euro.

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/20/tencate-ontvangt-overnamebod-van-675-miljoen-euro/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 20/07/2015 | 11:40 uur
Het komt Ten Cate zo te lezen heel goed uit dat er een bod is gedaan om het bedrijf over te nemen. De eigen  ambitie en wil om te investeren zal niet voldoende uit de verf komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/07/2015 | 11:53 uur
Citaat van: Ros op 20/07/2015 | 11:40 uur
Het komt Ten Cate zo te lezen heel goed uit dat er een bod is gedaan om het bedrijf over te nemen. De eigen  ambitie en wil om te investeren zal niet voldoende uit de verf komen.
Ja dat gevoel heb ik ook. RTL Z opende er mee. Een grotere agressievere koper had waarschijnlijk de keuze te saneren of op te delen. Daaruit lees ik: dat ziet het bestuur van TenCate niet zitten.

Jos Versteeg: bod op TenCate valt tegen
Het bod op TenCate is een tegenvallend bod, zegt Jos Versteeg van Theodoor Gilissen.

''Ik vind het erg laag. Vorig jaar stond de koers al op 24 euro, een paar jaar geleden stonden ze op 30 euro. Je ziet weinig kostenbesparingsmogelijkheden. Het is opmerkelijk dat een participatiemaatschappij een bod doet. Het zou beter zijn als TenCate zou worden overgenomen door een ander bedrijf, waar wel kostenbesparingen mogelijk zijn''.

''Het bod wordt ondersteund door het management, dan krijg je vaak niet een knock,-out bod. Die zijn al lang blij dat ze mogen blijven zitten'', aldus Versteeg. Hij verwacht geen biedingenstrijd. ''Ze zitten voor een deel in composieten voor defensie. Dat maakt dat niet iedereen mag kopen''. Versteeg verwacht wel dat de overname door gaat, vanwege de steun van het management.

Opmerkelijk genoeg is een collega van Versteeg veel positiever. Joost van Beek, ook van Theodoor Gilissen, spreekt van 'een redelijke prijs'. Volgens Van Beek past de overname goed bij de langetermijnstrategie van TenCate. Van Beek denkt dat belangrijke klanten, zoals het Amerikaanse leger, ook de overname steunen.

http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/jos-versteeg-bod-op-tencate-valt-tegen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/07/2015 | 08:20 uur
TenCate levert ook aan Abu Dhabi en Saoedi-Arabië

Nederlands uniform voor Israël 

Joris Polman / 24 juli 2015

Amsterdam - De legers van Israël, Saoedi-Arabië en Abu Dhabi dragen binnenkort speciale gevechtspakken die zijn ontwikkeld in Twente.
   
Dat heeft topman Loek de Vries van textieltechnologiebedrijf TenCate gisteren gezegd in gesprek met De Telegraaf.

Westerse bondgenoten in het Midden-Oosten zijn in hoog tempo hun legers aan het moderniseren. De regio gaat gebukt onder het bloedige geweld van IS en geweldsuitbarstingen in Jemen.

Het in Almelo gevestigde TenCate maakt Defender M, textiel dat zelfdovend is wanneer het wordt blootgesteld aan extreme hitte of vuur. Eenheden van het Amerikaanse leger lopen al langer rond in deze speciale uniformen.

TenCate levert sinds enige tijd een variant van Defender M aan Abu Dhabi en binnenkort ook aan Saoedi-Arabië en Israël.

Dat is goed nieuws voor de tukkers. De defensiebestedingen in de VS zijn onder het bewind van president Obama flink teruggeschroefd. ,,Op een gegeven moment was onze omzet daar zo goed als nul", aldus De Vries. TenCate zat vervolgens klem, omdat de VS niet willen dat andere landen in dezelfde uniformen rondlopen.

TenCate huurde vervolgens de invloedrijke lobbyist Bill Cohen in, die als minister van Defensie diende onder president Clinton. Mede door zijn inspanningen kunnen de tukkers nu ook leveren aan westerse bondgenoten in het Midden-Oosten. Hoeveel geld met de orders is gemoeid, heeft De Vries niet gezegd.

,,Maar de vraag groeit daar sneller dan in andere delen van de wereld. Er is ook meer urgentie gezien de plaatselijke omstandigheden", aldus De Vries.

China

Intussen trekt door de wereldwijd toenemende politieke spanningen ook de vraag vanuit de VS weer aan. Nederland heeft geen Defender M. Het Nederlandse leger moet het doen met goedkoper textiel afkomstig uit China.

TenCate, dat binnenkort waarschijnlijk zijn beursnotering kwijtraakt omdat het wordt overgenomen door Nederlandse investeerders, presenteerde gisteren positieve halfjaarcijfers.

Het concern verdiende onder meer goed aan de toegenomen verkoop van kunstgrasvelden in de VS.

http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/ten_cate/24302716/__Nederlands_uniform_voor_Israel__.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Tanker op 24/07/2015 | 09:42 uur
Wij hebben goedkope Chinese rommel omdat kwaliteit nu eenmaal geld kost....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/07/2015 | 10:03 uur
Citaat van: Tanker op 24/07/2015 | 09:42 uur
Wij hebben goedkope Chinese rommel omdat kwaliteit nu eenmaal geld kost....

Te triest voor woorden  :sick:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 10:29 uur
Citaat van: Tanker op 24/07/2015 | 09:42 uur
Wij hebben goedkope Chinese rommel

Met grotendeels vergelijkbare eigenschappen als Defender M...als ik het goed  heb begrepen ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/07/2015 | 10:34 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 10:29 uur
Met grotendeels vergelijkbare eigenschappen als Defender M...als ik het goed  heb begrepen ?

En daarom steun je als overheid de Chinese industrie?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 24/07/2015 | 10:57 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 10:29 uur
Met grotendeels vergelijkbare eigenschappen als Defender M...als ik het goed  heb begrepen ?

Ik betwijfel of je dat goed hebt begrepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 11:24 uur
Citaat van: Thomasen op 24/07/2015 | 10:57 uur
Ik betwijfel of je dat goed hebt begrepen.

Daarom stel ik ook 'grotendeels vergelijkbaar'  en de '?'.

Volgens Defensie voldoet de huidige GVT aan de geldende eisen. De vraag is natuurlijk in hoeverre je mee moet met de ontwikkeling en/of verbeteringen van materialen ? Er bestaat nog altijd zo iets als een overkill aan eisen waar je aan kan voldoen. Een helm kan een vallend object van 300 kilo doorstaan........schrale troost als die helm op dat moment op je hoofd staat. Hetzelfde gaat op voor de testen op Defender M die op het net te vinden zijn. Het materiaal dooft heel snel, het vuur en hitte die het hebben veroorzaakt overleef je in geen enkel geval.



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 24/07/2015 | 11:38 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 11:24 uur
Volgens Defensie voldoet de huidige GVT aan de geldende eisen.
Hiermee weet je nog niet of het nipt of juist ruim aan de geldende eisen voldoet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 12:27 uur
Citaat van: Sparkplug op 24/07/2015 | 11:38 uur
Hiermee weet je nog niet of het nipt of juist ruim aan de geldende eisen voldoet.

Je voldoet aan een eis of niet......punt. Dat je er ruim boven zit is mooi meegenomen maar is niet van enige meerwaarde als het gaat om bijvoorbeeld aansprakelijkheid. Het heeft wel een commerciële waarde maar dit is in dit geval niet relevant.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 24/07/2015 | 12:52 uur
Het Chinese ''spul'' voldoet zo goed dat het KCT alsnog met spoed met pakken van Ten Cate naar Mali is uitgerust voor de missie in Mali... toch?

Het zal wel weer het goedkoopste spul zijn geweest wat voor een deel aan eisenpakket heeft voldaan... en anders zal er wel weer naartoe geschreven zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 13:14 uur
Defensie zal in een voorkomend geval met een keuringsrapport/verslag moeten komen waarmee aangetoond kan worden dat het gebruikt materiaal voldoet aan de geldende normen. En dat zal, twijfel ik niet aan, voorzien zijn van een TNO stempel. Dus een kwestie van "naar toe schrijven" durf ik wel in twijfel te trekken.

Pakken naar KCT in Mali, de risico om in brand te worden gestoken of het effect van de hoge(re) temperatuur dat er heerst ?......denk het laatste  :cute-smile:

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 24/07/2015 | 13:38 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 13:14 uur
Defensie zal in een voorkomend geval met een keuringsrapport/verslag moeten komen waarmee aangetoond kan worden dat het gebruikt materiaal voldoet aan de geldende normen. En dat zal, twijfel ik niet aan, voorzien zijn van een TNO stempel. Dus een kwestie van "naar toe schrijven" durf ik wel in twijfel te trekken.

Pakken naar KCT in Mali, de risico om in brand te worden gestoken of het effect van de hoge(re) temperatuur dat er heerst ?......denk het laatste  :cute-smile:



Zal best en toch komt er dan een artikel als dit:

http://politiek.tpo.nl/2014/01/04/nederlandse-militairen-chinese-uniformen/

of dit:

https://www.militaire-uitrusting.nl/blog/2014/03/08/toch-defender-m-voor-operators-in-mali

of dit:

https://www.militaire-uitrusting.nl/blog/2014/01/06/kritiek-op-kleding-uitgezonden-militairen

of dit:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/22359136/__Militairen_in_nieuw_gevechtspak__.html

of dit:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/22185227/__Militair_in_matig_pak__.html

Allemaal min of meer hetzelfde, maar toch...

Helemaal erg dat kennelijk materiaal is achtergehouden en naar concurrenten is gestuurd met de vraag of men hetzelfde (tegen lagere prijzen uiteraard) kon leveren. Ja, zo draai je je eigen industrie wel de nek om, dayummmn.... :dead:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 24/07/2015 | 14:35 uur
Citaat van: Mourning op 24/07/2015 | 12:52 uur
Het Chinese ''spul'' voldoet zo goed dat het KCT alsnog met spoed met pakken van Ten Cate naar Mali is uitgerust voor de missie in Mali... toch?

Het zal wel weer het goedkoopste spul zijn geweest wat voor een deel aan eisenpakket heeft voldaan... en anders zal er wel weer naartoe geschreven zijn.
+1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 14:36 uur
Er zal best het een en ander niet bevallen aan de huidige GVT. De verschillende artikelen die circuleren  komen uit de koker van de bonden en militairen. Meestal komt er dan ook wel wat uit de kringen van deskundigen, experts etc, en dit mis ik.  Heb ook het vermoeden dat er ook een stukje "wannahave" cultuur meespeelt. En tevens zal het gevoel 'het komt uit China en zal dus goedkoop en van slechte kwaliteit zijn" ook een rol spelen.

KCT gaat dit nu in Mali gebruiken en tijdens en na de missie evalueren  of het wat is voor de toekomst ?  We weten het dus schijnbaar nog niet en roepen wel dat het beter is dan wat men nu verstrekt krijgt.

Dat je goed zittende kleding moet hebben die in een warme(re) klimaat "ademend" is , is wat mij betreft een logische gevolgtrekking. Dat je hele zware eisen gaat stellen aan de brandwerendheid van een gevechtstenue is wat mij betreft minder relevant en in deze discussie ietwat overtrokken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 24/07/2015 | 14:54 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 14:36 uur
KCT gaat dit nu in Mali gebruiken en tijdens en na de missie evalueren  of het wat is voor de toekomst ?  We weten het dus schijnbaar nog niet en roepen wel dat het beter is dan wat men nu verstrekt krijgt.

Dat je goed zittende kleding moet hebben die in een warme(re) klimaat "ademend" is , is wat mij betreft een logische gevolgtrekking. Dat je hele zware eisen gaat stellen aan de brandwerendheid van een gevechtstenue is wat mij betreft minder relevant en in deze discussie ietwat overtrokken.

1. het was blijkbaar beter want men heeft economische concurrenten in China en Indonesie stukjes van het materiaal van Ten Cate doen toekomen met de vraag of men dit kon reproduceren... dat doet op zijn minst vermoeden dat dat de stof is die men wilde hebben en er dus andere argumenten speelden (ik voel een woord met de volgende letters naderen: R, P, S, I, J... zet in de juiste volgorde ;)).

2. ''zware eisen gaan stellen aan de brandwerendheid van een gevechtstenue'' van de militair is... ''minder relevant''??? Ik ben geen militair en dus geen ervaringsdeskundige, maar klopt dit? Komt mij als niet-militair in ieder geval vreemd over...

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 24/07/2015 | 16:20 uur
Citaat van: Mourning op 24/07/2015 | 14:54 uur
2. ''zware eisen gaan stellen aan de brandwerendheid van een gevechtstenue'' van de militair is... ''minder relevant''??? Ik ben geen militair en dus geen ervaringsdeskundige, maar klopt dit? Komt mij als niet-militair in ieder geval vreemd over...

Wat ik tot nu heb gelezen en gehoord is dat het te maken heeft dat de militair steeds vaker te maken krijgt met IED's en dat men daarom kleding moet hebben dat beter beschermd tegen de gevolgen van brand. Ik denk dat de insteek gericht moet zijn op de eerste gevolgen van een IED, m.a.w. de klap en de scherven. Dus de bescherming van het voertuig moet optimaal zijn. Komt het binnen het voertuig tot een hevige vuurontwikkeling dat wat langer dan 30/40 seconden duurt komt je er gewoon niet meer levend uit. Het lichaam heeft de nare eigenschap te moeten ademen om te overleven. En als dat gloeiend hete lucht is....vul maar in.

En loop je te voet tegen een IED aan.....niet nodig te vermelden dat je dan aan een brandwerend GVT niet zo veel zal hebben.

Werk je met brandgevaarlijke stoffen kan je alle mogelijke maatregelen nemen om in het geval van een ongeluk er goed  vanaf te komen. De brandweerman  die een brandend pand in moet kan zich voorbereiden op wat hij tegen gaat komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 25/07/2015 | 05:57 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 16:20 uur
Wat ik tot nu heb gelezen en gehoord is dat het te maken heeft dat de militair steeds vaker te maken krijgt met IED's en dat men daarom kleding moet hebben dat beter beschermd tegen de gevolgen van brand. Ik denk dat de insteek gericht moet zijn op de eerste gevolgen van een IED, m.a.w. de klap en de scherven. Dus de bescherming van het voertuig moet optimaal zijn. Komt het binnen het voertuig tot een hevige vuurontwikkeling dat wat langer dan 30/40 seconden duurt komt je er gewoon niet meer levend uit. Het lichaam heeft de nare eigenschap te moeten ademen om te overleven. En als dat gloeiend hete lucht is....vul maar in.

En loop je te voet tegen een IED aan.....niet nodig te vermelden dat je dan aan een brandwerend GVT niet zo veel zal hebben.

Werk je met brandgevaarlijke stoffen kan je alle mogelijke maatregelen nemen om in het geval van een ongeluk er goed  vanaf te komen. De brandweerman  die een brandend pand in moet kan zich voorbereiden op wat hij tegen gaat komen.

Ik weet niet of de data openbaar is. Maar als je een beetje onderzoek doet kom je tot de conclusie dat brand en brandwonden wel degelijk een belangrijke rol spelen op het moderne slagveld, als daar iets tegen te doen is, doen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 25/07/2015 | 11:53 uur
Citaat van: Ros op 24/07/2015 | 16:20 uur
Wat ik tot nu heb gelezen en gehoord is dat het te maken heeft dat de militair steeds vaker te maken krijgt met IED's en dat men daarom kleding moet hebben dat beter beschermd tegen de gevolgen van brand. Ik denk dat de insteek gericht moet zijn op de eerste gevolgen van een IED, m.a.w. de klap en de scherven. Dus de bescherming van het voertuig moet optimaal zijn. Komt het binnen het voertuig tot een hevige vuurontwikkeling dat wat langer dan 30/40 seconden duurt komt je er gewoon niet meer levend uit. Het lichaam heeft de nare eigenschap te moeten ademen om te overleven. En als dat gloeiend hete lucht is....vul maar in.

En loop je te voet tegen een IED aan.....niet nodig te vermelden dat je dan aan een brandwerend GVT niet zo veel zal hebben.

Werk je met brandgevaarlijke stoffen kan je alle mogelijke maatregelen nemen om in het geval van een ongeluk er goed  vanaf te komen. De brandweerman  die een brandend pand in moet kan zich voorbereiden op wat hij tegen gaat komen.
citaat: Ik denk dat de insteek gericht moet zijn op de eerste gevolgen van een IED.

Zodra er een explosief afgaat krijg je te maken met een schokgolf, (steek)vlam(men), scherven, brokstukken.
In de jaren 80 zag een familie lid van mij de gewonden van een bom aanslag op het Parijse warenhuis Magasin du Printemps.
Afgerukte ledenmaten, verwondingen door bom fragmenten en rondvliegende secundaire materialen (vooral glas scherven); en brandwonden.
De mensen die kleding van natuurlijke materialen droegen waren duidelijk beter af.  Want bij de gewonden die synthetische kleding droegen, smolt de kleding vast op het lichaam.  Na deze zeer nare ervaring van mijn familie lid nam ik mij voor om geen kleding meer te dragen van synthetische materialen.
1997, net voor de dood van Lady Di(ana) in Parijs.  Ik maak zelf een bom aanslag mee in de Ben Yehuda winkelstraat, waar een als vrouw verklede Palestijn zich opblies.  Ik kreeg ook te maken met verwondingen door rond vliegend metaal en ... brandwonden.
De scherf wonden zagen eruit als een open gebarsten (knak)worst.  Ook hier weer, waren gewonden met synthetische kleding er zeer slecht af en slechter af dan gewonden gekleed in natuurlijke materialen.

Toen de Amerikanen vanaf 2003 te maken kregen met (berm)bommen werd al snel besloten om hun toenmalige gevechtspakken te impregneren met vlam werende chemicaliën.   Echter, dat impregneer middel wordt door wassen weer geleidelijk verwijdert.  En fabrikanten bleken het niet zo nauw te nemen met de mate van impregnering om zodoende kosten te besparen. 
Dus ging men over op een materiaal wat van zich zelf al vlam werend is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 25/07/2015 | 14:06 uur
Citaat van: Thomasen op 25/07/2015 | 05:57 uur
Ik weet niet of de data openbaar is. Maar als je een beetje onderzoek doet kom je tot de conclusie dat brand en brandwonden wel degelijk een belangrijke rol spelen op het moderne slagveld, als daar iets tegen te doen is, doen.

Deze link naar een Amerikaans onderzoek geeft naar mijn mening een redelijk beeld waar men mee te maken heeft. Er word specifiek ingegaan op IED's en de gevolgen:

http://www.cs.amedd.army.mil/borden/book/ccc/UCLAchp2.pdf

Citaat
als daar iets tegen te doen is, doen.

Ik ben de laatste die zal zeggen dat je het niet moet doen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/07/2015 | 18:39 uur
Ros..kappen met je gezever.
ik ben er klaar mee.
heb een goede vriend welke op een ied isgestapt en het niet met je eens is.
ied's zijn  ee  afghanistan / irak ding... de vorige oorlog. Is niet iets wat centraal ligt.
een dergelijke missie met fob / kmlp holland isniet een "normaal" conflict....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 30/07/2015 | 14:28 uur
Fokker was in handen van een private equity fonds en stond eigenlijk al 3 jaar te koop. De gesprekken met GKN waren al jaren gaande, blijkbaar is er nu wel het vertrouwen omdat de crisis luwt. Al met al ben ik: 1. blij met de Britse partner GKN. 2. De vestigingen Nederland blijven, banen behouden. 3. Fokker is niet in delen is verpatst. 4. Het merk 'Fokker' blijft. GKN is geen vliegtuigbouwer an sich, dus het zou zeer mooi zijn als Fokker ooit weer kan participeren in het ontwerpen of assembleren ervan.

Fokker wordt overgenomen door het Britse GKN, voor 706 miljoen

HOOGERHEIDE-FOKKER
De Nederlandse vliegtuigbouwer Fokker Services in Hoogerheide. Foto ANP / Lex van Lieshout

door Carlijn Vis
ECONOMIE Het Nederlandse vliegtuigbedrijf Fokker Technologies wordt overgenomen door het Britse GKN voor 706 miljoen euro. Dat meldt GKN Aerospace op zijn website.
Het ingenieursbedrijf uit het Verenigd Koninkrijk koopt Fokker Technologies Group van de Britse investeerder Arle Capital. Het Nederlandse bedrijf telt bijna 5.000 medewerkers en heeft vestigingen in Europa, Noord-Amerika en Azië. In 2014 had Fokker een omzet van 758 miljoen euro. Dat was een daling van 0,5 procent. De operationele winst steeg van 47 naar 53 miljoen euro.

WAAROM FOKKER INTERESSANT IS VOOR GKN
NRC-redacteur Carola Houtekamer sprak met de topman van Fokker Technologies, Hans Büthker:

"GKM heeft ons vooral overgenomen vanwege de sleutelrol die Fokker in Nederland speelt. Fokker is toonaangevend als het gaat om opdrachten die zijn verbonden aan de Nederlandse overheid, zoals de JSF. Zelf is GKM wat weggezakt in de defensieportefeuille."
FOKKER TECHNOLOGIES
Fokker Technologies bouwt geen complete vliegtuigen, maar werkt samen met andere vliegtuigenbouwers, waaronder Lockheed Martin, Airbus, Boeing en Bombardier. Fokker is gespecialiseerd in het maken van onderdelen, elektrische systemen en landingsgestellen. Daarnaast voorziet het bedrijf ook in onderhoud en reparatie van die onderdelen voor luchtvaartmaatschappijen en voert het onderhoud aan toestellen die door Fokker Aircraft zijn gebouwd.

Fokker Technologies is een restant van de voormalige vliegtuigfabrikant Fokker die in 1996 failliet ging. Vier gezonde bedrijfsonderdelen maakten een doorstart onder de vleugels van industrieconcern Stork. Fokker heet sinds 2011 Fokker Technologies.

De vier bedrijfsonderdelen zijn: Fokker Aerostructures, Fokker Landing Gear, Fokker Elmo en Fokker Services. In 2012 werd de vliegtuigonderdelenmaker volledig losgekoppeld van het Stork-concern, om financieel zelfstandig te opereren.

De laatste jaren haalde Fokker vooral het nieuws met opdrachten gerelateerd aan de productie van de JSF-straaljager (F-35)

GKN AEROSPACE
GKN werd opgericht in 1759 en heette voorheen Guest, Keen and Nettlefolds. Kevin Cummings, CEO van GKN Aerospace, zegt:

"Fokker versterkt de positie van GKN Aerospace als marktleider en onze wereldwijde productiefaciliteiten."
Het hoofdkantoor van Fokker blijft in Nederland.

NEDERLANDS SUCCES
NRC-redacteur Mark Duursma schreef vorige maand een reportage over het succes van Nederland als toeleverancier in de vliegtuigbouw. Op de Paris Air Show Le Bourget zocht hij naar een verklaring voor het Nederlands succes. Hij schreef:

"De kracht van de Nederlandse aerospace-bedrijven ligt volgens Frank Jansen, directeur van brancheorganisatie Netherlands Aerospace Group, in het ontwikkelen van lichte materialen voor de romp van vliegtuigen – kunststoffen als composieten en thermoplasten."
Duursma sprak ook met Hans Büthker:

"Airbus en Boeing nemen nu kleine stappen. Ze perfectioneren bestaande modellen en willen die vooral lichter, zuiniger en goedkoper maken. Daar spelen wij als toeleverancier van onderdelen en materialen een grote rol bij."
Dat Fokker tot 1996 zelf vliegtuigen bouwde, is volgens Büthker daarbij een voordeel:

"Wij denken nog steeds als integrator, als een partij die eindverantwoordelijk is voor het hele vliegtuig. We zijn als first tier supplier nauw verbonden met de bouwers. En als je eenmaal meewerkt aan een vliegtuigtype duurt zo'n partnerschap heel lang, dat is prettig."
Fokker verwacht de komende jaren sterke resultaten te boeken, vooral dankzij meerjarige contracten met vliegtuigmakers als Airbus en Lockheed Martin.

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/28/fokker-wordt-overgenomen-door-het-britse-gkn-voor-706-miljoen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 30/07/2015 | 14:30 uur
O ja, nog wat bijvangst gevonden. Bij de "Eerlijke" Bankwijzer vallen er nu mensen flauw.  :lol:

WOENSDAG 22 JULI 2015, 16:44
Fokker Hoogeveen maakt onderdelen Amerikaans afweergeschut

HOOGEVEEN - Ze zijn al jaren actief in het maken van lichtgewicht onderdelen voor bijvoorbeeld vliegtuigen. Fokker in Hoogeveen is er in gespecialiseerd. Daar komt nu een nieuwe opdracht bij. Het concern maakt onderdelen voor afweergeschut.

Samen met de Italiaanse fabrikant van Formule-1 auto's Dallara, heeft Fokker het voor elkaar gekregen om lichtere en goedkopere onderdelen te maken voor dit wapensysteem op vliegtuigen. Onderdelen die tot nu toe met de hand gemaakt werden.

Onderdelen voor afweergeschut
Het gaat om afweergeschut dat vanuit een vliegtuig wordt gelanceerd en zich bij een vijand voor kan doen als eigen luchtmacht. Daardoor worden de bommen minder snel aangezien als vijandelijk vuur. Het is een systeem van de Amerikaanse luchtmacht dat wordt gemaakt door de Amerikaanse firma Raytheon.

Miljoenenorder
Fokker in Hoogeveen levert de lichtgewicht onderdelen. Volgens directeur Rob Goossens van Fokker gaat het om een miljoenenorder die de komende jaren veel werk oplevert.

Het bedrijf in Hoogeveen houdt zich onder andere bezig met het maken van composiet-onderdelen van de vliegtuigen van Airbus of de Ariane raket. Maar ook de JSF zit vol technologie uit Hoogeveen.
Door: Andries Ophof

http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/97844/Fokker-Hoogeveen-maakt-onderdelen-Amerikaans-afweergeschut
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 30/07/2015 | 14:39 uur
Citaat van: Zeewier op 30/07/2015 | 14:30 uur
O ja, nog wat bijvangst gevonden. Bij de "Eerlijke" Bankwijzer vallen er nu mensen flauw.  :lol:

WOENSDAG 22 JULI 2015, 16:44
Fokker Hoogeveen maakt onderdelen Amerikaans afweergeschut

HOOGEVEEN - Ze zijn al jaren actief in het maken van lichtgewicht onderdelen voor bijvoorbeeld vliegtuigen. Fokker in Hoogeveen is er in gespecialiseerd. Daar komt nu een nieuwe opdracht bij. Het concern maakt onderdelen voor afweergeschut.

.../...

http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/97844/Fokker-Hoogeveen-maakt-onderdelen-Amerikaans-afweergeschut

Fokker Aerostructures wordt inderdaad in onderstaand artikel genoemd.

Raytheon reveals new composite missile body for MALD decoy-jammer

http://www.flightglobal.com/news/articles/raytheon-reveals-new-composite-missile-body-for-mald-414902/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 14/08/2015 | 19:47 uur
NRC: Iemand zin in een stukje Imtech? (http://www.nrcq.nl/2015/08/12/iemand-zin-in-een-stukje-imtech)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/08/2015 | 09:40 uur
Pon Holdings neemt Marine-deel Imtech over

GOUDA/ALMERE (ANP) - Het Marine-onderdeel van Imtech wordt overgenomen door Pon Holdings en Parcom Capital. Pon Holdings B.V. is een bedrijf uit de vervoerssector, een internationale handels- en serviceonderneming. Het is in 1980 opgericht door Ben Pon junior, een voormalig autocoureur. Zijn vader Ben Pon senior begon in 1947 met de import van Volkswagens in Nederland.

Naast Volkswagens importeert Pon Holdings ook personenauto's van Audi, Seat, Skoda en Porsche. Ook distribueert Pon Holdings vrachtwagens, bussen en machines van MAN, Caterpillar en Motrac. Het bedrijf is ook in de bandensector actief als importeur van Continental. Het is eigenaar van Reifen Gundlach, Summa Tyre, Euro-Tyre en van fietsenfabrikant Gazelle. In de zeevaartsector is Pon Holdings actief met producten als supertankers en jachten.

Bij Pon werken bijna 13.000 medewerkers verspreid over 450 vestigingen in 32 landen. De onderneming had vorig jaar een omzet van bijna 6 miljard euro. Het oorspronkelijke familiebedrijf Pon Handelsonderneming gaat terug naar 1895, toen Mijndert Pon in Amersfoort een winkel in zeep, tabak en naaimachines opende. In 1900 werd Pon importeur van Opel-fietsen, zo meldt Pon op zijn website.

http://www.pzc.nl/algemeen/economie/pon-holdings-neemt-marine-deel-imtech-over-1.5153431
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 26/08/2015 | 09:22 uur
Moroccan Navy orders Damen water barge

The Royal Moroccan Navy has contracted Netherlands-based Damen Shipyards to build a water barge to help relieve the severe drought in the country, the company announced on 15 August.

Damen said this would be the first time that it will combine its Stan Pontoon 3011 barge with water-making technology and that it aimed to deliver the vessel before the end of September. It said the vessel will be fitted with an energy-efficient reverse osmosis system capable of making 1,500 m 3 (1.5 million litres) of drinking water an hour.

http://www.janes.com/article/53802/moroccan-navy-orders-damen-water-barge

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F802%2F53802%2F1642750_-_main.jpg&hash=f3c0dfb5c25e47487effd2109ce3aee94d57fa44)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 01/09/2015 | 21:39 uur
Wonderlijk dat de naam van de producent die wij allen kennen niet genoemd wordt. Denken zeker zo uit de Google zoekresultaten te blijven?
http://www.bnr.nl/feeds/anp/politiek/521278-1509/nederlandse-radars-voor-egyptische-marine
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 01/09/2015 | 21:50 uur
Citaat van: Zeewier op 01/09/2015 | 21:39 uur
Wonderlijk dat de naam van de producent die wij allen kennen niet genoemd wordt. Denken zeker zo uit de Google zoekresultaten te blijven?
http://www.bnr.nl/feeds/anp/politiek/521278-1509/nederlandse-radars-voor-egyptische-marine

Het zijn er vandaag een tweetal; zie:

http://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2015Z15470&did=2015D31496
http://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2015Z15474&did=2015D31503
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 02/09/2015 | 01:01 uur
Citaat van: Lex op 01/09/2015 | 21:50 uur
Het zijn er vandaag een tweetal; zie:

http://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2015Z15470&did=2015D31496
http://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2015Z15474&did=2015D31503
€34.050.000 voor radar en C3 (command, control, communication) systemen voor aan boord van Gowindklasse schepen  in 'combat' config aan Egypte. We leveren aan een politiestaat omdat ze er de burgers niet mee kunnen aanvallen.

Het tweede pdf gaat over "een communicatie systeem" twv €2.998.750 voor een in aanbouw zijnd marineschip van Oman.
Staat niet vermeld maar dat is het OPV Al-Ofouq-class patrol vessel, check de stats:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Al-Ofouq-class_patrol_vessel

Tacticos Combat Management System, Variant surveillance radar and the STIR 1.2 EO Mk2 radar, E/O tracking system and the ESM system.
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/Press%20release%20Oman%20Patrol%20Vessels.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/09/2015 | 16:34 uur
Enigzins teleurgesteld in de directie van Damen Shipyards. Ze zouden beter moeten weten. Dat Rosneft juist bij Damen aanklopt is niet voor niets. Het contract valt buiten de sancties maar zo zal dat in Europa door niemand geïnterpreteerd worden. Zo wrikt Rusland haar handelsboycot en de sancties los. Immers als Nederland er mee sjoemelt, dan houdt de rest van Europa zich er ook niet meer aan. Dan kan men wel stoïcijns doorgaan totdat de Nederlandse politiek het afkeurd maar dat is te laconiek gedacht.
http://fd.nl/ondernemen/1117471/damen-praat-met-rosneft-over-levering-schepen

Dit is dan weer wel mijn stiel. We of eigenlijk ze moeten Damen als een soort van Duits innovatief automerk in de wereldmarkt zetten.
https://www.deingenieur.nl/artikel/zuinigste-binnenvaartschip-ooit
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 19/09/2015 | 01:32 uur
Minister moet opheldering geven over levering schepen

WEB ONLY  | VR 04 SEP 2015 REDACTIE TOM VAN 'T EINDE  REDACTIE JOHANN DE GRAAF
Het Nederlandse Damen Shipyards wil ijsbrekers leveren aan het Russische oliebedrijf Rosneft. Dat heeft het bedrijf bevestigd aan EenVandaag. De deal is omstreden omdat er al sinds 2014 strenge sancties gelden tegen Rusland.

PvdA Tweede Kamerlid Jan Vos wil opheldering van minister Henk Kamp van Economische Zaken. De sancties tegen Rusland zijn ingesteld na het Russische optreden in Oekraïne. Een van de sanctiemaatregelen is gericht op apparatuur die gebruikt kan worden voor oliewinning op de Noordpool. Het is de bedoeling dat de schepen van Damen Shipyards juist daarvoor gebruikt zullen worden.

Het is nog niet duidelijk hoeveel schepen Rosneft van plan is te kopen. Woordvoerder Jan-Hein Reeringh zegt desgevraagd dat Damen Shipyards de sancties "respecteert " en niet van plan is om iets te doen wat "buiten de sancties valt."

Greenpeace: onbegrijpelijk
Faiza Oulahsen van Greenpeace vindt het onbegrijpelijk dat Damen in zee wil gaan met de Russische oliemaatschappij. "Ik ben wel eens bij olievelden van  Rosneft geweest en daar zie je standaard gigantische olielekkages." "Boren bij de Noordpool is niet veilig en dat zou een Nederlands bedrijf nu gaan faciliteren." Oelahsen hoopt dan ook dat Damen zich nog bedenkt.

http://politiek.eenvandaag.nl/tv-items/61689/minister_moet_opheldering_geven_over_levering_schepen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 22/09/2015 | 11:21 uur
Portuguese Navy Plans Modernization
Dual-use navy requires balanced fleet


http://www.defensemedianetwork.com/stories/portuguese-navy-plans-modernization/

Een uitgebreid artikel over de plannen voor de Portugese Marine, waaronder :
- upgraden van de "oude" NL fregatten
- nieuwe AOR in 2020-22
- de wens voor een LPD in 2020-22

Kansen voor zowel de NL industrie als voor verkoop/vervangingsprojecten van de KM
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 22/09/2015 | 16:19 uur
Citaat van: Harald op 22/09/2015 | 11:21 uur
Portuguese Navy Plans Modernization
Dual-use navy requires balanced fleet


http://www.defensemedianetwork.com/stories/portuguese-navy-plans-modernization/

Een uitgebreid artikel over de plannen voor de Portugese Marine, waaronder :
- upgraden van de "oude" NL fregatten
- nieuwe AOR in 2020-22
- de wens voor een LPD in 2020-22

Kansen voor zowel de NL industrie als voor verkoop/vervangingsprojecten van de KM
Als ze interesse hebben in de Zr.Ms. Rotterdam tegen die tijd..zou ik zeggen.. doen!! Kunnen wij onze tweede JSS/JLOS bestellen en in dienst nemen. En ook de 2 (of 4 afhankelijk van de Belgen) laatste M-fregatten mogen ze wat mij betreft overnemen...bij instroom van de nieuwe hier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/09/2015 | 11:15 uur
NZ reviews support ship

The Royal New Zealand Navy (RNZN) will replace two ageing ships with a new Littoral Operations Support Capability (LOSC) in the next five years.
On 7 August, submissions for a second RfI for LOSC closed.
Combining various capabilities into one ship, this LOSC vessel will replace the mine countermeasures and ...

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shephardmedia.com%2Fmedia%2Fimages%2Farticle%2F502c138c.jpg&hash=d206639829087707b618421c3c2dced23f69db2c)

http://www.shephardmedia.com/news/mil-log/nz-accepts-support-ship-submissions/


Misschien iets voor Damen in samenwerking met onze KM ??, en indirect in relatie met toekomst vervanging voor de  Zr.Ms. Snellius (A802), Zr.Ms. Luymes (A803), Zr.Ms. Pelikaan (A804) en Zr.Ms. Mercuur (A900)

1 type, 1 klasse, een Multifunctioneel schip

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 16/10/2015 | 18:30 uur
Het is al wat ouder nieuws maar volgens mij amper door media gedetecteert: het Australische Sea 3036 Pacific Patrol Boat replacement. 21 stuks! Afgaande op de artist impression een 40 meter lange (en soberder) versie op de Stan Patrol 5009.

http://www.defenceindustries.qld.gov.au/defence-industries/sea/sea-3036-pacific-patrol-boat-replacement.html

http://www.cairnspost.com.au/business/cairns-business-leaders-in-canberra-to-discuss-patrol-boat-tender/story-fnjpusdv-1227568026592

We volgen het in stilte. Niet te veel ruchtbaarheid.  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 28/10/2015 | 20:18 uur
Via de goalkeepers van Thales uut Hengelooo vond ik dit. Ben van mening dat als de overheid voor 80 miljoen een Rembrandt koopt, dat ze ook voor een habbekrats even de patenten van dit bedrijf opkoopt. Als herfstbladeren laten wegwaaien kan later nog wel eens zuur en duur uitpakken wanneer ze in vreemde handen terecht komen.

http://www.tubantia.nl/regio/oldenzaal/twee-twentse-bedrijven-failliet-1.5382524
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 29/10/2015 | 23:04 uur
Citaat van: Zeewier op 16/10/2015 | 18:30 uur
Het is al wat ouder nieuws maar volgens mij amper door media gedetecteert: het Australische Sea 3036 Pacific Patrol Boat replacement. 21 stuks! Afgaande op de artist impression een 40 meter lange (en soberder) versie op de Stan Patrol 5009.

http://www.defenceindustries.qld.gov.au/defence-industries/sea/sea-3036-pacific-patrol-boat-replacement.html

http://www.cairnspost.com.au/business/cairns-business-leaders-in-canberra-to-discuss-patrol-boat-tender/story-fnjpusdv-1227568026592
https://mobile.twitter.com/CairnsForTheWin
https://mobile.twitter.com/BSEmaritime

(https://pbs.twimg.com/media/CScJPUuUEAAZ6Cb.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 29/10/2015 | 23:38 uur
De concurrent.
http://www.janes.com/article/55040/pacific-2015-st-marine-unveils-design-for-pacific-patrol-boat-replacement-programme
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 04/11/2015 | 10:35 uur
Microflown AVISA Creates Acoustic Awareness

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdutchhts.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2FBPmicroflownavisa52.gif&hash=d60f1017ad89bb9af79398e333d24844d91342cd)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmicroflown-avisa.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F03%2FV-AMMS.jpg&hash=03a76b529de056d3f43dd2add6758263f2b23f78)

Capable of detecting, localising, identifying and tracking sound sources in 3D space according to Microflown AVISA, the small and lightweight Acoustic Vector Sensor (AVS) is at the heart of all of the company's sensor systems. MT takes a look at the Dutch companies technology.

Microflown AVISA's AVS is now a combat proven technology with the company's Vehicle Mounted Acoustic Multi Mission Sensor (V-AMMS) system being deployed on Netherlands Special Forces ground mobility vehicles in Mali. Despite V-AMMS being part of a two year innovation project, early findings with the system were so promising that the Dutch military decided to procure nine sets halfway into the WHELAC project, MT learned during a technology demonstration day organised by Microflown AVISA and the Dutch MoD on 25 September.

Delivered to Mali in January, the systems were in operational use for six months by the time the technology demonstrator project ended in mid this year. Capable of localising small arms fire, the acoustic sensors are integrated on the Netherlands Army Special Forces Regiment's Mercedes Benz G280CDI wheeled offroad vehicles operating in the African country as part of the Dutch contribution to what is called the Multidimensional Integrated Stabilisation Mission in Mali (MINUSMA).

A low SWaP system, an V-AMMS weighs a mere 1.75kg, sizes 30cm in diameter while its power consumption is less than 2W. The AMMS contains a sensor node, electronics, a DSP, a sheet metal housing and a black open foam windcap. The vehicle based system, V-AMMS, puts the AMMS on a customised vehicle mount. Combined with a power and data adapter and a Durabook display unit, the V-AMMS provides information relative to the vehicle. Advanced software routines recognise background noises created by the platform itself, such as doors being slammed or gun boxes rattling, so the likelihood of false alerts has been reduced to zero.

The V-AMMS detects the bullet's shockwave, providing an alert and a 120° sector indication. The detection of the corresponding muzzle blast allows the sensor to give a prompt and accurate shooter location, with an angular accuracy of less than 3° and a range accuracy within 10 percent. During all this, V-AMMS ignores the sound of outgoing fire that might be caused by the 7.62mm and 12.7mm machineguns mounted on the Mercedes Benz G280CDI host vehicle. The V-AMMS system that is currently mounted on the SOF vehicles is a standalone system. However, networked options are also possible. This would enhance V-AMMS' capabilities turning it into a system that can better deal with urban scenarios and with RPGs for instance. Such an enhanced version would also see grid coordinates of shooter locations being shown on a digital map.

Patented Technology
Based in Arnhem, the Netherlands, Microflown AVISA uses Micro-Electrical-Mechanical Systems (MEMS) technology and no microphones unlike most of its competitors. As a result, the sensor uses the temperature difference in the cross section of two extremely sensitive heated wires to determine acoustic particle velocity. Three orthogonally placed directional sensors placed together in one single point lead to a compact AVS.

A key benefit of Microflown AVISA's sensor is that it not only has the ability to locate small arms fire but also the sounds generated by larger projectiles, by helicopters and by fixed wing and rotary wing UAVs. Thus being a broadbanded technology, the AVS has a multi-threat detection/localisation capability unlike omnidirectional microphone setups which are more frequency dependent.

Microflown AVISA also claims that for gunshots the area covered by a single V-AMMS is 10 times larger than existing microphone based arrays. This is because the system is capable of detecting bullet noise at a shot miss distance (or closest point of approach – CPA) of 500m when used in a static mode. This figure is reduced to some 150m when the vehicle is moving (at speeds of up to 60 km per hour) which still allows a drastic reduction in the number of acoustic sensors needed to adequately protect a convoy for instance. In addition to AMMS' coverage area, direction and range accuracy are also touted as being much better than of competing systems. All this makes AMMS an ideal enabling technology as part of a wider architecture that also has C-RAM and/or C-UAS functionality. However, the V-AMMS system that is now used in Mali is a standalone system which only gives direction and range of any hostile small arms fire that might be detected. For C-RAM purposes a more elaborate system of multiple networked sensors would be needed. Such a networked AMMS system has much better performance, its direction accuracy being given by Microflown AVISA as 0.2° which compares favourably to a stand-alone sensor, accuracy of which is around 1.5 degrees.

A Commercial Success
Over the years, Microflown AVISA has had quite some success with its AVS technology selling V-AMMS to three European countries including the Netherlands, while UAV based systems were sold to a customer in Asia. The Netherlands also uses three ground based systems that are based on AMMS. This includes a networked so-called RAM-SCORE system used on the Army's artillery live fire training area together with a portable variant that is used at the much frequented Bergen/Munster Süd training area in Germany and elsewhere. Also designed to provide point of impact (POI) and point of origin (POO), a single system is in use as part of the Dutch military's upgraded Deployable Integrated Sensor for Compound Security (DISCUS) system.

In its previous configuration, DISCUS was used for compound protection in Afghanistan protecting the main base in Tarin Kowt which the Dutch troops used when deployed to Uruzgan province. Featuring Thales' SQUIRE ground surveillance radar and what appears a TEOSS-350 night vision system, the enhanced DISCUS system was again put to good effect during the 2014 Nuclear Security Summit (NSS 2014) held in the Netherlands.

During the event it was up to Microflown AVISA's networked acoustic sensors to deal with the risk of sniper fire that might be aimed at harming foreign dignitaries arriving for the summit at Amsterdam Schiphol airport. A new multi-mission radar is apparently being considered for integration on DISCUS too. Also aimed at protecting smaller outposts, Microflown AVISA's 360° Mobile Force Protection System typically consists of five AMMS and a Panasonic Toughbook based command post with detected sniper positions being reported as grid coordinates. If needed, the threat information can be passed on to a Battlefield Management System (BMS) and/or be used to cue other sensors or to help aim a remote controlled weapon station.

Airborne Applications
Under the ACHOFILO (Acoustic Hostile Fire Locator) project, Microflown AVISA's acoustic sensor technology has been tested successfully on one of the Dutch Defence Helicopter Command's Airbus Helicopters AS532U2 COUGAR Mk2 transport helicopter in June 2013 with the helicopter actually being shot at, albeit with some safety margins of course. Notably, most of the casualties with helicopters in Afghanistan and Iraq were caused by low tech weapons such as small arms fire or RPG's. While chaff and flares do not help in such cases, ACHOFILO not only brings an alert to the crew, but also informs them where the firing came from, allowing a change in doctrine. Until now, such attempts at bringing down a helicopter, which mostly fail, remain unnoticed until the helicopter has returned to its base. With ACHOFILO deployed, the crew can either evade the threat area or return fire, putting a penalty on the attempt.

In the FLACOUSE (Flying Acoustic Seeker) project funded by the Netherlands MoD, the acoustic vector sensor has been incorporated into a daggered shaped windcap that handles the head wind on a fixed wing UAV. This so-called Acoustic Pointer weighs less than 150g and consumes less than 100mW. As the Acoustic Pointer hears in a fully spherical bubble, its use is not only for wide volume acoustic target acquisition, but also Hear and Avoid as required for autonomous flights. Two variants of the Acoustic Pointer have been developed, a networked and a fully autonomous version that simply can be clipped on to the wing of any fixed wing UAV, such as Aerovironment's RQ-11 RAVEN or WB Electronics' FLY EYE. In this case, the Acoustic Pointer has its own inertial sensors and reports to a separate ground control station, making the fixed wing a mere "taxi."

When the UAV operator opens up its own software, Microflown AVISA can provide the read in/read out interface from its Acoustic Pointer. A follow up to the FLACOUSE project will be the installation of two Acoustic Pointers on an interception drone. The so-called Twin Dagger will double the radius of the detection bubble around the platform, increasing its performance, reducing required sensor density to loiter an area.

Another UAV project, Perch and Listen, sees the ground based AMMS being put on top of a multicopter that carries the sensor across enemy lines. Providing a means for the artillery to replace its active and thus vulnerable weapon location radars by a passive system, the Perch & Listen opens up opportunities to close in on the enemy. Hence the intrinsic disadvantage of acoustic arrays, the slowness of the acoustic propagation, is being addressed. Featuring an advanced autonomous landing system, the 5kg Perch and Listen AMMS system will likely be deployed from a transport box mounted on top of a tactical vehicle. Closing in on enemy activity over a distance 10-14km, Perch and Listen AMMS will step by step improve the accuracy of the grid coordinates being generated of hostile small arms fire and RAM. When combined with other sensors, such a system could also be used for flank protection or to guard a choke point. Flying at 12m per second, the Perch and Listen system has an endurance of 21 minutes according to Microflown AVISA while it can remain at standby for 48 hours. The system's range is being cited as 7.5 kilometres.

Ongoing Activities
Whereas in WHELAC a single stand-alone AMMS was implemented on open wheeled tactical vehicles, Microflown AVISA is now expanding its applications in the Loose Track project. Under this project, Microflown AVISA aims to integrate V-AMMS onto the new Versatile Expeditionary Commando Tactical Off Road (VECTOR) air transportable vehicle that is being procured for the Royal Netherlands Army's Special Forces. It has recently emerged that the Army's 13th Light Brigade which is being transformed into a motorised unit will also receive VECTOR while the new vehicle by Defenture is also said to be the frontrunner in the contest for a new air assault vehicle for the 11th Airmobile Brigade. Not limited to VECTOR, Loose Track also takes into account other wheeled vehicles such as the Dutch Army's BOXER, FENNEK, and BUSHMASTER. The merits of networked versions, above all for convoy protection scenarios, will also be studied.

Also related to Loose Track, AMMS has also been installed on tracked infantry fighting vehicles (IFV), such as the CV90. Microflown AVISA insists that, acoustically speaking, the self-noise of such a vehicle would be similar to that of a light weight open wheeled vehicle if the metal tracks were to be replaced by a rubber track reducing the self-noise of the vehicle by around 15dB. The upside potential for dismounted soldiers would be large, as the acoustic umbrella provided by the vehicle would provide 3D acoustic situational awareness to the soldiers without themselves having the need for a man wearable system.

This said, as the company's strategy is to put an AMMS on all sorts of platforms, the needs of the dismounted soldier are currently being addressed in the Walking Ears project that is also being funded by the Dutch MoD.

Part of the Benelux Smart Vest soldier modernisation programme, a helmet mounted version is required, so based on a novel, IP67 compliant sensor node, a miniaturised AMMS has been developed and tested for the very first time in September 2015. Live firing trials including tests in an urban environment with its acoustic reflections have been scheduled for November 2015. Rifle mounted and man-packed throwable versions are meanwhile also being considered. Information provided by these miniature sensors could be used to improve an infantry squad or platoon leader's situational awareness. This can be done by representing enemy shooter locations on a smartphone like handheld BMS that is part of the Elbit Systems smart vest ensemble about to be introduced into Dutch army service.

In order to keep up its claim that an AMMS can be used to detect, locate and track all sorts of audible threats, Microflown AVISA is currently improving the capabilities of its SKYSENTRY system that is able of handling helicopters and propeller planes. UAVs, be it fixed wing or multicopter, are currently being researched, sponsored by the Dutch Ministry of the Interior. The C-UAS system will be demonstrated in several Western countries in the fall of 2015.

Voor extra foto's zie onderstaande LINK

http://www.miltechmag.com/2015/10/microflown-avisa-creates-acoustic.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: JdL op 20/11/2015 | 15:54 uur
Militairen trainen levensecht in '3D-lig pak'

Nieuwsbericht | 19-11-2015 | 17:40

Levensecht trainen te midden van burgers en terroristen in een exacte computersimulatie van de stad waar je over een paar maanden op uitzending bent? Het kan dankzij SUIT, een pak voor levensechte simulatietrainingen. Defensie bekrachtigde vandaag de aanschaf van 2 systemen tijdens het jaarlijkse symposium van de Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid (NIDV) in Rotterdam.
Militairen trainen met SUIT.

Militairen trainen met SUIT.

SUIT maakt het mogelijk om het beëindigen van een echte gijzelingssituatie te oefenen. Hiervoor kan actuele informatie aan het mobiele systeem worden toegevoegd zoals satellietbeelden en blauwdrukken van gebouwen. Of iemand traint het ene moment in een West-Europese stad en het volgende in Mali of Irak. En dat met realistische kinderen, ouderen en dieren. Ook is het te gebruiken voor het ontwikkelen van en het experimenteren met nieuwe tactieken.
Bebouwd gebied

SUIT van de Re-lion Group BV bestaat uit een pak en een oefenwapen, beide behangen met sensoren. Een SUIT-systeem telt 12 van die sets. Militairen krijgen op een bril de gesimuleerde omgeving geprojecteerd.  Het systeem is speciaal ontwikkeld om militairen voor te bereiden op optreden in bebouwd gebied. Dit is moeilijk en vormt vanwege de toenemende verstedelijking een steeds belangrijker deel van het militaire optreden.
Minder munitie

Tijdens de ontwikkeling bleek dat virtueel opgeleide militairen beter omgaan met complexere situaties en minder tijd en munitie nodig hebben voor dezelfde opdracht. Special operations forces van het Korps Mariniers en het Korps Commandotroepen en marechaussees van de Brigade Speciale Beveiligingsopdrachten waren nauw betrokken bij het ontwikkelen en testen.
De mortiersimulator.

De mortiersimulator.
Mortiersimulator

Daarnaast werd tijdens het NIDV-symposium een contract gesloten met de firma Van Halteren B.V. voor de aanschaf van 4 mortiersimulatoren. Hiermee kan zowel theoretische leerstof als het afvuren van mortieren worden getraind.

Met MicroFlown tekende Defensie een contract voor de eerste ontwikkelingsfase van akoestische sensoren voor de Fennek, Bushmaster, Boxer en Vector-voertuigen. Deze moeten inkomend geweervuur en vurende raketwerpers lokaliseren. Met Rheinmetall werd een overeenkomst gesloten voor  het beheer van het Boxer-pantserwielvoertuig.
Bijtanken in de lucht

Ook werd bekend dat Fokker de zogenoemde in flight doors voor het F-35-gevechtsvliegtuig gaat maken. Deze zijn tijdens de vlucht te openen om bijvoorbeeld bij te tanken. Ook het landingsgestel en de bewapening zitten achter dergelijke luiken. Het zijn complexe systemen die zeer licht moeten zijn en grote krachten kunnen weerstaan. Bovendien moet het gevechtsvliegtuig onzichtbaar blijven op de radar. De luiken worden gemaakt in de Fokkerfabriek in Hoogeveen, die werk biedt aan zo'n 600 mensen.

Verder tekenden Fokker en het Logistiek Centrum Woensdrecht een overeenkomst voor het onderhoud van de NH90-maritieme gevechtshelikopter.

bron:
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2015/11/19/militairen-trainen-levensecht-in-3d-lig-pak
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/11/2015 | 15:54 uur
Thales Awarded Ballistic Missile Defence Test and Integration Subcontract

PARIS LA DÉFENSE --- Thales has signed a subcontract for the verification of the North Atlantic Treaty Organization (NATO) Ballistic Missile Defence (BMD) architecture on the Integrated Test Bed in The Hague. The work is part of the contract awarded to prime contractor Leidos by NATO earlier this year.

Under the contract, US-based Leidos and its eight teammates from Canada, France, Germany, The Netherlands, Turkey, the UK, and the US, will support NATO's BMD programme by working together as an integrated product team to deliver BMD capability.

In this scope, Thales will perform the testing and integration activities required for the verification of the NATO BMD architecture. The team is responsible for the design, development and test of the interfaces with NATO's and national weapons and sensors. The Integrated Test Bed relies on Thales's vast experience with naval defence systems and knowledge of long-range sensor technology.

The contract has a duration of four years with options for extension. It is a follow-on to the Active Layer Theatre Ballistic Missile Defence contract.

This contract reinforces Thales's activities in ballistic missile defence. The first success in this field came in 2006 with the modified Thales SMART-L volume search radar tested on board of HNLMS Tromp. The radar tracked a ballistic missile from moments after being launched and provided a real-time uplink of the missile's trajectory.

In 2014, Thales was awarded contracts to update the four SMART-L radars on board of the Royal Netherlands Navy's "De Zeven Provinciën" class vessels. This update will give the radars true BMD capabilities. The Royal Netherlands Air Force ordered two such radars for surveillance of the national air space. The radars will be installed on towers in two locations of the country.

In October this year, the At Sea Demo organized by the Maritime Theatre Missile Defence (MTMD) Forum demonstrated that Thales's sensor technology is capable to detect and track extra-terrestrial objects and provide a cue to the NATO BMD organization for the elimination of the threat.
"We have reached this important milestone together with our partners and see this as an appreciation of our efforts in the field of ballistic missile defence technology for more than a decade," said John Alfrink, Thales VP in charge of Above Water Systems activities.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/168959/thales-wins-nato-ballistic-missile-defence-subcontract.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 27/11/2015 | 23:15 uur
Worden we weer belazerd door het neoliberalisme?

Terreur zorgt voor onrust bij overname Ten Cate

De terreuraanslagen en de oplopende spanningen rond Syrië dreigen ook invloed te hebben op de overname van de Koninklijke Ten Cate. Het bedrijf is onder meer gespecialiseerd in de fabricage van vlamwerende gevechtskleding voor militairen, waarvan de vraag de komende tijd fiks kan toenemen.

Door: Peter de Waard 26 november 2015, 22:58
Het is een van de redenen waardoor aandeelhouders twijfelen over het bod dat het opkoopfonds Gilde Buy Out Partners in juli op Ten Cate uitbracht. Nogal wat aandeelhouders vinden dat bod van 24,60 euro per aandeel (675 miljoen euro in totaal) te laag. Ook de beleggersvereniging VEB plaatst steeds meer vraagtekens bij het overnamebod. En inmiddels ruikt ook een Zwitsers hedgefonds een lucratieve winst, waardoor het 311 jaar oude bedrijf inzet is geworden van een ordinair beursgevecht.

Kritisch
Op 7 december zal tijdens een buitengewone aandeelhoudersvergadering een besluit moeten vallen over deze overname. VEB-directeur Paul Koster zegt dat hij daar flink wat kritische vragen zal stellen. Zo wil de VEB weten of ook andere belangstellenden, die mogelijk meer wilden betalen, zich bij Ten Cate hebben gemeld. Koster is bang dat Gilde voor een dubbeltje op de eerste rij wil zitten. 'Ten Cate heeft het de afgelopen jaren niet bepaald gemakkelijk gehad. Vorig jaar was er nog verlies. Maar het gaat beter. En juist op dat moment komt er een overnamebod.'

Wat Koster ook achterdochtig stemt, is dat Gilde als opkoopfonds een minimaal rendement op participaties nastreeft van 20 procent. 'Hoe willen ze dat gaan halen? Ze hebben beloofd minimaal drie jaar lang het bedrijf niet op te splitsen. Maar aan zo'n belofte is wel een mouw te passen.' Woensdag meldde het Financieele Dagblad dat het Zwitserse hedgefonds PSquared een belang heeft gekocht en in een brief aan Ten Cate een hoger bod eist. De Zwitsers wijzen erop dat de onderdelen samen meer waard zijn dan de 675 miljoen euro die Gilde wil bieden.

Ten Cate stond ooit aan de basis van de textielindustrie in Twente. Maar inmiddels is het bedrijf getransformeerd tot wereldleider in de productie van kunstgras en vlamwerend materiaal voor gevechtsuniformen en pantservoertuigen. Vooral door de afname van het aantal defensieorders raakte Ten Cate in 2014 in de verliezen. Maar dit jaar is het tij gekeerd. Het bod van Gilde wordt gesteund door de directie en commissarissen van Ten Cate en door enkele grootaandeelhouders, zoals verzekeraar Delta Lloyd. Samen hebben die 16 procent van het aandelenkapitaal. De Rabobank en NIBC Bank hebben het bod fair genoemd. Voordat Gilde met het bod kwam, was een aandeel Ten Cate minder dan 20 euro waard.

Ontkenning
De VEB heeft ook vraagtekens bij de dubbele petten die sommige bestuursleden lijken te dragen. Zo blijkt directielid Egbert ten Cate volgens het biedingsbericht te gaan participeren in het aandelenkapitaal van de bieder Gilde. De VEB heeft in een brief gevraagd of ook andere directieleden en commissarissen dit voornemen hebben. Dat heeft Ten Cate ontkend.

Tot nu toe hebben zich echter geen kapers op de kust gemeld die een tegenbod willen doen. Gilde en partners lijken vooralsnog niet van plan het bod te verhogen. Ook de beurs houdt daar geen rekening mee, gezien het feit dat de koers vlak onder de 24,60 euro ligt. Hilco Wiersma van Add Value Fund - een beleggingsfonds van small caps op de Amsterdamse beurs - zegt op 7 december de aandeelhoudersvergadering te zullen bijwonen. Maar inmiddels heeft Add Value Fund al wel een deel van het belang in Ten Cate via de beurs afgestoten. 'We zullen zien hoe de vergadering verloopt. Uiteraard is het jammer dat er weer een oud bedrijf van de beurs verdwijnt.'

http://www.volkskrant.nl/economie/terreur-zorgt-voor-onrust-bij-overname-ten-cate~a4195971/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 10/12/2015 | 14:21 uur
Damen Unveils Next Generation RHIB

Damen Shipyards Group | December 10, 2015

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defense-aerospace.com%2Fbase%2Futil%2F169609_1F.jpg&hash=dd29ac1465a7b0043602cbcee2441cfd9161e001)
Builder of larger ships, Damen is now aiming at the growing worldwide market for RHIB fast boats with a product it claims ushers in the next generation of capabilities in this class. (Damen photo)

At this year's Europort event in Rotterdam, the Damen Shipyards Group unveiled the latest addition to its extensive portfolio. The RHIB 1050 represents the next generation in rigid hull inflatable boats. A 10.5 x 3.35 metre multi-mission vessel that can serve as an independent platform or as support for a larger patrol vessel, the RHIB 1050 presents a design that leaves no stone unturned. The end result is a robust package fronting safety, comfort and outstanding performance.

The RHIB 1050 was developed at Damen Shipyards Hardinxveld – no stranger to such vessels having provided numerous examples to the Royal Netherlands Navy over the years. Newbuild Project Manager at the yard Roel Foolen is happy with a job well done: "This is not your average RHIB," he states. "For starters, it's Lloyds approved. The hull is made of glass reinforced epoxy as opposed to polyester and provided with Lloyd's approved closed cell, foam core."

Damen's use of epoxy for the hull will see the RHIB 1050 produced at the group's specialist composite yard in Antalya, Turkey. The RHIB will be produced in series with a standard hull, open to flexible, client-specified outfitting requirements.

"Further to this, we are also able to provide training in its use," continues Mr. Foolen. "Damen has many years' experience in building boats for navies and other defence and security bodies," he explains.

Ergonomics are a strong theme running throughout the design. Damen developed the layout using a mock-up console, constantly tweaking the positioning of instrumentation, seating and controls until completely satisfied with comfort levels. Consequently, the wheel and throttle are perfectly aligned with the suspension seating and handles and grips are located strategically throughout the RHIB.

"We've aimed to cover every detail – for example including steps to facilitate easy, fast exit of the RHIB in boarding ops and integration of hoisting eyes into the bollards, simultaneously removing a trip hazard and taking advantage of every available bit of space."

Another example of this philosophy at work is the unique use of D-shaped tubing, rather than the conventional cylindrical tubing. "Doing this allows us to combine the console and the engines into a single, space saving unit. Usually this would not be possible as such a unit would impede access to the fore of the vessel. However, with a section of tubing removed, there is still space for on board personnel to pass safely and comfortably fore to aft," explains Mr Foolen.

This focused planning has also brought about a vessel that is notably easy to maintain. The 2 x 350 litre fuel tanks are located beneath the 10 deck-based seats. The seats are fitted to a dedicated hatch so, in the event the tanks require removing, the seating is simply lifted clear.

Similarly, the entire console unit is hinged at the aft so that it can be very easily moved clear when access is necessary to the 2 x 370 hp Volvo Penta engines. The mast is also hinged so that it can be quickly folded away for transport height.

"As well as easy maintenance, the RHIB 1050 is also low maintenance," states Mr Foolen. "We've used high-end materials and taken every step to ensure components are protected. Console instrumentation is located behind a heated, watertight window for example. And all electrics are housed in a dedicated, heated and ventilated compartment inside the dry storage area.

"Furthermore, the stern platform, as well as being perfectly situated for diving and man overboard operations, works in combination with the tube ends to form a protective barrier for the stern drives. At the front of the vessel, the nose is flattened to serve as a fender during boarding operations and the tubing is fitted to the vessel with aluminium extrusions, as opposed to glue. This not only offers a better grip, but also makes it easier to remove and replace when necessary," Mr Foolen explains.

Of course, with such a vessel, performance is also of fundamental importance. Here too, the RHIB 1050 is not found wanting. "During seatrials, the handling, manouevrability and balance have proven to be excellent. It's very safe also, very forgiving and perfect in rough, harsh water. She's quick too – able to sail at speeds of over 50 knots."

Damen is currently building a second RHIB 1050, which will feature 2 x 400 hp outboard engines.



Damen Shipyards Group operates 32 shipbuilding and repair yards, employing 9,000 people worldwide. Damen has delivered more than 5,000 vessels in more than 100 countries and delivers some 160 vessels annually to customers worldwide. Based on its unique, standardised ship-design concept Damen is able to guarantee consistent quality.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/169609/dutch-damen-group-unveils-next-generation-rhib.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/12/2015 | 09:02 uur
New tug for Royal Moroccan Navy

The Royal Moroccan Navy has taken delivery of its first ever tug from Damen, the company announced on 8 December.

The 22m Stan Tug 2208 has been named Al Mounkid by the navy. The vessel will bring the force its first independent towing, moving and mooring capability, something it previously needed to outsource to third party contractors.

The tug is powered by two diesel engines, each driving a fixed pitch propeller, providing a maximum of 40 tonnes bollard pull. In addition to vessel assistance duties, the Al Mounkid will be capable of firefighting and oil pollution control missions.

The vessel has been fitted out with air-conditioned living quarters to accommodate up to eight officers and crew.

https://www.shephardmedia.com/news/mil-log/new-tug-royal-moroccan-navy/

(https://www.shephardmedia.com/media/images/article/e452260b.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/12/2015 | 18:18 uur
SeaWaves Magazine ‏@seawaves_mag  · 7 dec. 

ASEAN reports Malaysia hopes to acquire a DAMEN 8000 LPD

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 11/12/2015 | 23:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/12/2015 | 18:18 uur
SeaWaves Magazine ‏@seawaves_mag  · 7 dec. 

ASEAN reports Malaysia hopes to acquire a DAMEN 8000 LPD



Heel tof als dat lukt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2015 | 20:00 uur
Royal Moroccan Navy Orders Five Interceptor 1503 Vessels from Damen

Monday, 14 December 2015

In a third recent construction contract with Damen Shipyards Group, the Royal Moroccan Navy has ordered five Interceptor 1503 vessels. The vessels will be mobilised to combat illegal activities such as terrorism and smuggling in Moroccan waters. Designed for ultra-fast operations, the Interceptor 1503 can reach speeds of up to 60 knots. This impressive figure is achieved by combining an outstanding propulsion system with cutting edge lightweight composite materials.  

zie link:

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3351
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2016 | 20:29 uur
Mexican Navy Orders Three Damen Stan Patrol 4207 Patrol Vessels

Wednesday, 06 January 2016

The Mexican Navy (Secretaria de Marina - SEMAR)and Dutch shipbuilder Damen Shipyards Group have signed contracts for three, 42-metre patrol vessels in addition to their existing fleet. All ships will be of the Damen Stan Patrol 4207 design.

Zie: http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3437
 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 11/01/2016 | 00:41 uur
Zou het al opschieten met de Mexicaanse Sigma serie? Het ging om 6 korvetten. Dat aantal zou nu wel eens lager uit kunnen vallen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 14/01/2016 | 16:11 uur
Grootaandeelhouder Ten Cate verwerpt verhoogd overnamebod

Kempen Oranje Participaties, een van de grootste aandeelhouders van Ten Cate, gaat niet akkoord met het verhoogde bod op de vezelproducent. Daardoor ontstaat de rare situatie dat als Gilde Buy Out het Almelose bedrijf wel kan overnemen, maar niet van de beurs kan halen.

Door: Eric van den Outenaar 14 januari 2016, 12:40

"Ook de betere winstontwikkeling en vooruitzichten worden niet meegenomen. We vinden het bod daarom geen recht doen aan de waarde van de onderneming"
Joop Witteveen, fondsmanager van Kempen Oranje Participaties


'De verhoging van het bod komt overeen met de verlaging van de netto schuld gedurende de biedingsperiode, ofwel, Gilde betaalt niet meer voor de onderneming. Ook de betere winstontwikkeling en vooruitzichten worden niet meegenomen. We vinden het bod daarom geen recht doen aan de waarde van de onderneming', zegt Joop Witteveen, fondsmanager van Kempen Oranje Participaties. Kempen vindt een bod tussen de 27,50 euro en de 36 euro meer recht doen. Als er geen hoger bod komt blijft de aandeelhouder zitten 'als lange termijnaandeelhouder.'

Dinsdag verhoogde Gilde het overnamebod van 24,60 naar 26 euro, nadat de jaarcijfers veel beter dan verwacht waren. De onderneming kwam vervroegd met de cijfers onder druk van beleggers.

Protest

Al sinds juli vorig jaar probeert investeringsmaatschappij Gilde het bedrijf van de beurs te halen. Dat leidde tot protest van aandeelhouders. Die vinden dat bestuursvoorzitter Loek de Vries 'zijn' bedrijf te makkelijk weggeeft. Doordat het weer goed gaat bij Ten Cate met de verkopen van kunstgras en vezels voor kogelwerende vesten zou de prijs van Gilde veel te laag zijn.

In december ging minder dan tweederde van de aandeelhouders in op het overnamebod van Gilde. Die verlengde het bod tot donderdag deze week zonder te verhogen. Dinsdag volgde er plots een verhoging. Tevens is de aanbiedingstermijn verschoven naar  de aandelen naar volgende week donderdag. Het Zwitserse hedgefonds PSquared Asset Management gaat wel akkoord met het verhoogde bod, meldde het FD.

Hierdoor kan de patstelling verder toenemen. De kans is groot dat door de Zwitsers en mogelijk andere 'zwichtende' aandeelhouders Gilde genoeg aandeelhouders aan zijn zijde heeft om Ten Cate over te nemen (meer dan 67 procent). Omdat Kempen meer dan 5 procent van de aandelen heeft kan Gilde het bedrijf nog niet van de beurs halen. Er kan een slepend beursgevecht ontstaan waarbij Gilde de overgebleven aandeelhouders via juridische procedures probeert uit te roken.

http://www.volkskrant.nl/economie/grootaandeelhouder-ten-cate-verwerpt-verhoogd-overnamebod~a4224494/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/02/2016 | 11:27 uur
Damen to build tug for Royal Navy

Damen Shipyards has been contracted by Serco to deliver a tug to support the Royal Navy's two new aircraft carriers at the Portsmouth naval base, Damen announced on 12 February.

The deal forms a part of Serco's contract to provide marine services to the UK Ministry of Defence.

Damen's Advanced Rotortug (ART) 80-32 tug will meet the towing flexibility, power (80 tonnes Bollard Pull) and manoeuvrability needed to support the Queen Elizabeth Class aircraft carriers.

The 32.9m ART features the Rotortug propulsion system consisting of three azimuthing thrusters which provide omni-directional manoeuvrability, and a fully redundant and precise machinery configuration.

Serco has specified a number of modifications to the design, including a double drum render /recovery aft winch for redundancy and a foldable mast for safe working under the flight deck overhang. The vessel will also be fitted with controllable pitch propellers in the place of the usual fixed pitch propellers found on other ART 80-32 vessels.

Damen has started building the tug and is expected to deliver it to Serco in early 2017.

Iain MacLeod, business operations manager, Serco Marine Services, said: 'There were significant challenges to be met with respect to vessel power, manoeuvrability, customisation and delivery time, but once again, it was a pleasure to deal with Damen who more than rose to the challenge.'

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/damen-build-tug-british-navy/

of :
http://www.damen.com/en/news/2016/02/serco_procures_new_damen_tug_to_support_royal_navy_aircraft_carriers

Damen's Advanced Rotortug (ART) 80-32 tug :
http://products.damen.com/en/ranges/rotor-tug/art-80_32
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 14:42 uur
Beantwoording Kamervragen over het schrappen van banen bij Thales Nederland #rijksoverheidnl   

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2016/02/18/beantwoording-kamervragen-over-het-schrappen-van-banen-bij-thales-nederland
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/02/2016 | 15:16 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 14:42 uur
Beantwoording Kamervragen over het schrappen van banen bij Thales Nederland #rijksoverheidnl  

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2016/02/18/beantwoording-kamervragen-over-het-schrappen-van-banen-bij-thales-nederland
200 (super technologische) banen weg. Op zulke momenten huilt mijn hart wel hoor. Of denk aan Imtech (au!). Maar in de brief hangt een nogal verwijtende toon. Uiteindelijk draait bedrijfsleven toch om bootjes verkopen, niet op het in de kantine hangen en wachten op orders van de Nederlandse overheid.

Mexico kocht extra Stan Patrol 4207's, nog steeds geen groen licht wat betreft Sigma korvetten. Dat is natuurlijk ook balen voor Thales.
http://www.infodefensa.com/latam/2015/07/13/noticia-armada-mexico-considera-fragata-multiproposito-serie-damen-sigma.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 15:26 uur
Citaat van: Zeewier op 20/02/2016 | 15:16 uur
200 (super technologische) banen weg. Op zulke momenten huilt mijn hart wel hoor. Of denk aan Imtech (au!). Maar in de brief hangt een nogal verwijtende toon. Uiteindelijk draait bedrijfsleven toch om bootjes verkopen, niet op het in de kantine hangen en wachten op orders van de Nederlandse overheid.

Mexico kocht extra Stan Patrol 4207's, nog steeds geen groen licht wat betreft Sigma korvetten. Dat is natuurlijk ook balen voor Thales.
http://www.infodefensa.com/latam/2015/07/13/noticia-armada-mexico-considera-fragata-multiproposito-serie-damen-sigma.html

Het is dan ook de hoogste tijd dat de behoeftestelling rondom de Walrus en M-Fregatvervangers de deur uit gaat... (overigens mis ik elke verwijzing naar de Alkmaarklasse vervanging)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 20/02/2016 | 16:23 uur
Citaat van: Zeewier op 20/02/2016 | 15:16 uur
Uiteindelijk draait bedrijfsleven toch om bootjes verkopen, niet op het in de kantine hangen en wachten op orders van de Nederlandse overheid.

Daar komt het wel op neer. De broek op zien te houden op de internationale markt. Over V&D heeft het Haagsche  zich ook niet opgewonden gemaakt en ook geen Kamervragen over gesteld.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 16:25 uur
Citaat van: Ros op 20/02/2016 | 16:23 uur
Daar komt het wel op neer. De broek op zien te houden op de internationale markt. Over V&D heeft het Haagsche  zich ook niet opgewonden gemaakt en ook geen Kamervragen over gesteld.

Daar in tegen als de KLM en Schiphol omvallen dan trekt men de buidel...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/02/2016 | 16:36 uur
Citaat van: Ros op Vandaag om 16:23:46
CitaatDaar komt het wel op neer. De broek op zien te houden op de internationale markt. Over V&D heeft het Haagsche  zich ook niet opgewonden gemaakt en ook geen Kamervragen over gesteld.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 16:25 uur
Daar in tegen als de KLM en Schiphol omvallen dan trekt men de buidel...
Dat heeft alles te maken met de economische importantie in het marktsegment. V&D was gewoon een warenhuis, geen factor van belang voor de toekomst van Nederland. Had de overheid V&D gered, dan ook de DA-drogisterij, etc. Schiphol is een economisch hart. Daar werken dagelijks (en s'nachts) 40.000 mensen omheen.

Het verlies van Imtech als zijnde het enige grote ingenieursbureau dat de grootste project in eigen beheer kon aannemen, dát gaan we in de toekomst voelen. Er zijn natuurlijk wel meer Nederlandse ingenieursbureau's, maar niet van dat formaat en de allerhoogste technologische sferen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/02/2016 | 16:50 uur
Citaat van: Zeewier op 20/02/2016 | 16:36 uur
Citaat van: Ros op Vandaag om 16:23:46Dat heeft alles te maken met de economische importantie in het marktsegment. V&D was gewoon een warenhuis, geen factor van belang voor de toekomst van Nederland. Had de overheid V&D gered, dan ook de DA-drogisterij, etc. Schiphol is een economisch hart. Daar werken dagelijks (en s'nachts) 40.000 mensen omheen.

Het verlies van Imtech als zijnde het enige grote ingenieursbureau dat de grootste project in eigen beheer kon aannemen, dát gaan we in de toekomst voelen. Er zijn natuurlijk wel meer Nederlandse ingenieursbureau's, maar niet van dat formaat en de allerhoogste technologische sferen.

Kamer en kabinet zijn feitelijk slechts hoeders van de belasting pot, ze leveren slecht werk!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/02/2016 | 17:06 uur
Citaat van: Ros op 20/02/2016 | 16:23 uur
Daar komt het wel op neer. De broek op zien te houden op de internationale markt. Over V&D heeft het Haagsche  zich ook niet opgewonden gemaakt en ook geen Kamervragen over gesteld.

Ros, ik weet niet van welke planeet jij komt maar Economische Zaken  was wel actief bezig.

Kamp

Minister Kamp noemt het faillissement een grote klap voor de medewerkers en leveranciers van het bedrijf.  Het ministerie van Economische Zaken is nauw betrokken geweest bij gesprekken over een doorstart.

Het ministerie kan in het belang van behoud van werkgelegenheid te hulp schieten door garant te staan voor leningen bij perspectiefrijke situaties. Maar daar was hier uiteindelijk geen sprake van, omdat de partijen er samen niet uitgekomen zijn.


http://nos.nl/artikel/2087358-waarom-is-een-doorstart-van-v-d-niet-gelukt.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 21/02/2016 | 11:49 uur
Citaat van: Ace1 op 20/02/2016 | 17:06 uur
Ros, ik weet niet van welke planeet jij komt maar Economische Zaken  was wel actief bezig.

Kamp

Minister Kamp noemt het faillissement een grote klap voor de medewerkers en leveranciers van het bedrijf.  Het ministerie van Economische Zaken is nauw betrokken geweest bij gesprekken over een doorstart.

Het ministerie kan in het belang van behoud van werkgelegenheid te hulp schieten door garant te staan voor leningen bij perspectiefrijke situaties. Maar daar was hier uiteindelijk geen sprake van, omdat de partijen er samen niet uitgekomen zijn.


http://nos.nl/artikel/2087358-waarom-is-een-doorstart-van-v-d-niet-gelukt.html

Betrokken geweest....ja,  wat gedaan....nee. Daarnaast is het 'garant' staan gekoppeld aan zoveel voorwaarden en beperkingen dat het voor een commercieel bedrijf helemaal niet te doen is om hiermee in zee te gaan. Moet je als overheid trouwens ook niet aan willen beginnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 21/02/2016 | 12:11 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2016 | 11:49 uur
Betrokken geweest....ja,  wat gedaan....nee. Daarnaast is het 'garant' staan gekoppeld aan zoveel voorwaarden en beperkingen dat het voor een commercieel bedrijf helemaal niet te doen is om hiermee in zee te gaan. Moet je als overheid trouwens ook niet aan willen beginnen.

Hou er rekening mee dat deze regels opgelegd zijn door Brussel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 21/02/2016 | 13:01 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2016 | 11:49 uur
Betrokken geweest....ja,  wat gedaan....nee. Daarnaast is het 'garant' staan gekoppeld aan zoveel voorwaarden en beperkingen dat het voor een commercieel bedrijf helemaal niet te doen is om hiermee in zee te gaan. Moet je als overheid trouwens ook niet aan willen beginnen.

Er zijn 8000 extra aanspraken op uitkeringen. Soms kan een dergelijke investering goed uitpakken. Een flinke kostenpost, en natuurlijk moeten mensen nog steeds kleding kopen, en zullen sommigen nu in andere winkels aan de slag kunnen, maar all-in-all hoeft het helemaal niet gek te zijn om hier en daar wat steun te verlenen, mits dit redelijkerwijs aangenomen kan worden als zijnde een overbrugging naar de toekomst, en niet het uitstel van executie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 21/02/2016 | 15:25 uur
Citaat van: Thomasen op 21/02/2016 | 13:01 uur
Er zijn 8000 extra aanspraken op uitkeringen. Soms kan een dergelijke investering goed uitpakken. .

Waar trek je de grens, welk bedrijf niet en welke wel ? Ondernemen is risico's nemen en verantwoordelijk nemen voor beleid en visie. Overheidssteun is wat mij betreft alleen in gevallen waar nationale belangen in het gedrang komen van toepassing. En dit is zelfs bij Thales niet van toepassing.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/02/2016 | 15:40 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2016 | 15:25 uur
En dit is zelfs bij Thales niet van toepassing.

Ik snap je punt, echter je zou kunnen stellen dat Thales (en de gehele Gouden Driehoek) van strategisch belang is voor de nationale veiligheid.

Natuurlijk hebben we gezien hoe de Nederlandse overheid dit beschouwd met voorbeelden als RDM en Fokker...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 21/02/2016 | 17:06 uur
Citaat van: Ros op 21/02/2016 | 15:25 uur
Waar trek je de grens, welk bedrijf niet en welke wel ? Ondernemen is risico's nemen en verantwoordelijk nemen voor beleid en visie. Overheidssteun is wat mij betreft alleen in gevallen waar nationale belangen in het gedrang komen van toepassing. En dit is zelfs bij Thales niet van toepassing.

Bedrijven die veel werkgelegenheid bieden of een statische danwel unieke functie hebben, waarbij er een goede outlook is op een gezonde toekomst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 22/02/2016 | 15:00 uur
Thales bezit vele patenten die je niet in andersmans handen wilt zien vallen. Ballistic Missile Defence is een "Big Thing".
Wat overheidssteun nou zou kunnen toevoegen, ik weet het niet. Je zou eerder kunnen zeggen; waarom heeft Thales geen tak in het hogere segment van de (nautische) consumentenmarkt? Ik wil een Thales high-res radar app!!!  :devil:

Vlucht Malaysia Airlines MH370, niet één mobieltje slaagde er in contact te maken. Ik wil een reiskoffer waar een lus-antenne in zit die zijn eigen locatie kan doorgeven wanneer ik daar om vraag.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/02/2016 | 17:08 uur
THALES NEDERLAND KONDIGT VERTREKSTIMULERINGSREGELING AAN VOOR PERSONEEL

03/12/2015
Lanceert mobiliteitsprogramma gericht op behoud van competenties door interne mobiliteit, collegiale doorleen en vacatures technisch personeel bij andere hightech bedrijven;
Vertrekstimuleringsregeling open voor medewerkers Thales Hengelo;
Betreft 200 FTE in Hengelo. Thales wil geen gedwongen ontslagen.

De instabiliteit aan de grenzen van Europa in combinatie met de lage olieprijs leidt tot tijdelijk uitstel van investering in kapitaalintensieve trajecten voor marineschepen. Strategische investeringen worden op de lange baan geschoven of verdrongen door uitgaven van meer urgente aard. In de contracten die wel worden getekend, is een belangrijke rol weggelegd voor nationale overheden.

Door het uitblijven van opdrachten zal het aantal medewerkers in Hengelo met 200 worden teruggebracht waarvan een gedeelte tijdelijk en een gedeelte structureel. Thales beoogt deze reductie zonder gedwongen ontslagen te realiseren door extra ondersteuning in te richten voor interne mobiliteit binnen Thales, tijdelijke collegiale doorleen aan andere hightech bedrijven en een vertrekstimuleringsregeling.

Gerben Edelijn, CEO van Thales Nederland: "Wij hebben ons de afgelopen jaren ingespannen het beste talent aan te trekken en te behouden. Ook in de huidige situatie zullen we dit actief blijven doen zowel binnen de Thales groep als met de vele partijen waarmee we samenwerken in Nederland. Wij verwachten dat de noodzaak tot inkrimping van tijdelijke aard is en hebben voor een aanpak gekozen die past in deze tijd."

Naast deze ontwikkelingen werkt Thales Hengelo aan een meer integrale marktbenadering waarbij de synergiën tussen hardware, software en services worden versterkt.

Thales heeft in Nederland de afgelopen jaren een groei doorgemaakt in het safety en security domein met haar technologie in de transport, communicatie, cybersecurity, monitoring en services markt. De relatief sterke groei in deze nieuwe activiteiten is nog onvoldoende om de huidige terugval op de markt voor nieuwe marineschepen te compenseren.

https://www.thalesgroup.com/en/netherlands/press-release/thales-nederland-kondigt-vertrekstimuleringsregeling-aan-voor-personeel
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 22/02/2016 | 20:30 uur
Oke, ik word meteen bediend. Lees de laatste alinea.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/03/2016 | 13:01 uur
Het is zo'n groot artikel dat je het beter op de Volkskrantsite kunt lezen. DAMEN wordt vermeld, daarom staat het hier.
'Volstrekt malafide praktijken' op Nederlandse scheepswerven. Vakbond: schijnconstructies in de scheepsbouw drukken lonen (http://www.volkskrant.nl/economie/-volstrekt-malafide-praktijken-op-nederlandse-scheepswerven~a4257198/)


Wat we er in juni over een ander voorval schreven:
CitaatCitaat van: Harald op juni 10, 2015, 12:17:52
Scheepsbouwer IHC ontslaat honderden werknemers        (niet defensie gericht, maar toch .. )

Maritiem concern IHC wil 487 werknemers ontslaan. Daarnaast wil de scheepsbouwer af van een groot deel van zijn inhuurkrachten. 

Dat maakte IHC woensdag bekend. De vakbonden lieten dinsdag al weten te vrezen voor het verlies van honderden banen.

http://www.nu.nl/ondernemen/4065821/scheepsbouwer-ihc-ontslaat-honderden-werknemers.html

Mijn reactie van toen:
Citaat van: Zeewier op 23/06/2015 | 20:40 uur
Het terugkerende probleem van open grenzen. Zowel werknemers in loondienst als flex kunnen niet op tegen het externe overaanbod. Ieren, Polen en Roemenen nemen actief de plaatsen in van Nederlandse werknemers in de zware industrie. Niet enkel meer het werk waar Nederlanders de neus voor ophalen, ook de banen met maatschappelijk aanzien. Als dan een Nederlandse scheepsbouwer een forse order misloopt lijkt dat op het eerste gezicht een misser door marktwerking, ook in de tweede instantie blijkt dat zo. Dit probleem vreet zich door in alle grote industriële Europese landen (GB, DE, NL, FR, IT) en dat stopt niet zolang het markt-liberalisme zelf het gat in haar mazen wilt zien.

Genoeg sociale misstanden in de media te vinden maar de arbeiderspolitiek staat niet voldoende op de kaart. FNV Metaal & Techniek noemt het triest, CNV legt het uit als gevolg van de internationale prijsdaling van olie. Mark Rutte loopt wel rond bij de economisch winnaar VNL stoer te doen en bij Damen Shipyards is het ook een komen en gaan van VVD'ers. Dat is hun goed recht maar er is ook onvrede gaande. Misschien door een gebrek aan interesse (liefde voor techniek) maar er zitten te weinig ingenieurs in de politiek die de onderliggende problemen voldoende aanhangig maken. Het lijkt ook wel of na de media onvriendelijke dossiers HSL, Fyra en JSF niet veel partijen meer zonder schroom voor heavy industry willen opkomen. Het 'handen af = schoon' is de politieke winnaar op korte termijn. Of zijn de te cosmopolitisch denkende media en de vakbonden een beetje uit elkaar gegroeid? Het wilt maar niet hot worden in het nieuws.

Een ander achterliggend probleem is dat industriepolitiek maar tijdelijk werkt. In China is de vraag naar staal enorm afgenomen, dat duidt op een stagnerende constructie- en scheepsbouw industrie. In Japan heeft 'Abenomics', het geld pompen in de eigen industrie, wel even de boel gered maar het blijft al decennia de staatsschuld opdrijven. De man die dat probleem kan tackelen, kan in een moeite de Nobelprijs voor economie ook afhalen. En dat ben ik niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/03/2016 | 13:45 uur
'Oud-minister Bot wil graag een afspraak' (http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/03/05/oud-minister-bot-wil-graag-een-afspraak-1595260)
Als je het niet direct lezen kan, openen in incognito tabblad!

Een snede uit het artikel (Bot's lobby voor Damen in Vietnam staat nog niet eens vermeld):

Als lobbyist is hij betrokken bij dossiers die hij eerder als minister onder handen had. Zo is hij in 2013 actief voor de Vlissingse scheepswerf Damen Shipyards die een exportvergunning vraagt voor de levering van twee marineschepen aan Indonesië. Als minister gaf hij dezelfde scheepsbouwer zeven jaar eerder zelf een exportvergunning, ook voor twee schepen voor de Indonesische marine. Beide keren is er discussie vanwege de vrees voor mensenrechtenschendingen.

Het scheepsdossier is ook illustratief voor zijn gebrek aan transparantie. Zo meldt Bot zich in december 2014 bij minister Ploumen (Buitenlandse Handel, PvdA). Hij maakt zijn opwachting als voorzitter van de raad van toezicht van het Nederlands Instituut voor Meerpartijendemocratie, en als voorzitter van de raad van commissarissen van Radio Nederland Wereldomroep. Bot komt om te praten over de politieke situatie in Egypte.

Maar tijdens het gesprek brengt hij ook ter sprake dat scheepsbouwer Damen wil meedoen met een buitenlandse aanbesteding voor marineschepen. Daarvoor heeft Damen van Ploumen een verklaring van geen bezwaar nodig.

Als de verklaring er niet komt, zoekt Bot – die de weg weet binnen het departement – contact met de persoonlijke secretarissen van de ministers Koenders (Buitenlandse Zaken) en Ploumen. Dat Bot daarbij beide secretarissen tegen elkaar uitspeelt irriteert Ploumen. Ze laat het er niet bij zitten. De leiding van Damen krijgt tijdens een ontmoeting met de minister te horen dat een dergelijke lobby niet op prijs gesteld wordt. Sindsdien heeft Bot niet meer aangeklopt bij Ploumen.

Een woordvoerder van Damen zegt: ,,Ik kan niet ontkennen dat bureau Meines is ingeschakeld." Verder commentaar geeft Damen niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/03/2016 | 14:35 uur
Wat de rest van de media denkt maar niet zegt: echt heel erg voor die Roemenen maar we herschrijven/jatten het artikel wel zonder vermelding van de Volkskrant als oorspronkelijke bron. En zo naai je je concollega's voor wat extra lousy traffic naar je eigen site. Net doen alsof je journalistiek bedrijft. Blij dat er nog sites als marineschepen.nl zijn waar ze (Karremann) nog wel beroepseer kennen.

http://www.rtlz.nl/algemeen/economie/roemenen-krijgen-1-euro-uur-en-verdringen-nederlanders
http://www.nu.nl/ondernemen/4225333/roemenen-werken-nederlandse-scheepswerf-1-euro-per-uur.html
http://fd.nl/economie-politiek/1142338/scheepswerven-zetten-goedkope-roemenen-in-via-schijnconstructie
http://mobiel.omroepzeeland.nl/nieuws/2016-03-05/978816/roemenen-werken-voor-hongerloon-bij-damen?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#.VtrhN6jvLMK
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 07/03/2016 | 17:33 uur
Citaat van: Zeewier op 05/03/2016 | 14:35 uur
http://www.rtlz.nl/algemeen/economie/roemenen-krijgen-1-euro-uur-en-verdringen-nederlanders
http://www.nu.nl/ondernemen/4225333/roemenen-werken-nederlandse-scheepswerf-1-euro-per-uur.html
http://fd.nl/economie-politiek/1142338/scheepswerven-zetten-goedkope-roemenen-in-via-schijnconstructie
http://mobiel.omroepzeeland.nl/nieuws/2016-03-05/978816/roemenen-werken-voor-hongerloon-bij-damen?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#.VtrhN6jvLMK
En nog eentje in die trend...
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/marcel-werd-ingeruild-voor-een-roemeen-hij-zit-voor-1-euro-uur-op-mijn-kraan
(http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/marcel-werd-ingeruild-voor-een-roemeen-hij-zit-voor-1-euro-uur-op-mijn-kraan)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/03/2016 | 19:21 uur
Gouden Driehoek voor scheepsvervanging Marine in volle gang

Tussentijdse resultaten onderzoekstraject veelbelovend • 22 mrt 2016

TNO, Defensie en het bedrijfsleven demonstreerden op 8 maart tijdens een symposium bij TNO in Soesterberg de tussenresultaten van het programma Manning & Automation. Dit programma is gericht op een integrale aanpak van bedrijfsvoerings- en bemanningsconcepten voor toekomstige marineschepen. De resultaten zijn veelbelovend en onderschrijven de noodzaak van meer geautomatiseerde ondersteuning.

De aanstaande scheepsvervangingsprogramma's van de Koninklijke Marine vereisen een verdergaande reductie van de scheepsbemanning. Hiervoor is een integrale aanpak van bedrijfsvoerings- en bemanningsconcepten noodzakelijk. In het programma Manning & Automation wordt hieraan gewerkt binnen de zogenoemde Gouden Driehoek: een samenwerkingsverband tussen  Defensie, Bedrijfsleven (in deze Thales, RH Marine en DAMEN Schelde) en Kennisinstituten (in deze TNO) , dat is gericht op het vergroten van kennis op diverse onderzoeksgebieden.

Veelbelovende resultaten

Tijdens de demonstraties op 8 maart werd een aantal voordelen duidelijk.  Zo was te zien hoe bestaande systemen van verschillende fabrikanten op slechts één computer draaiden, waardoor  in de toekomst niet alleen minder hardware nodig is, maar  er ook met lagere  onderhoudslasten gerekend kan worden en minder kennis aan boord is vereist. Tevens werd gedemonstreerd hoe cyberaanvallen op schepen automatisch kunnen worden gedetecteerd en afgewend, waardoor mogelijk specialistische kennis op dit gebied aan boord niet meer nodig is. De demo van  een efficiëntere en effectievere inzet van interne communicatie- en coördinatiemiddelen aan boord maakte duidelijk dat  bedrijfsvoering bij calamiteiten efficiënter kan worden georganiseerd en uitgevoerd.

Het is uiteindelijk de bedoeling om de resultaten aan boord van bestaande en toekomstige marineschepen te implementeren. Defensie heeft aangegeven zeer enthousiast te zijn over de gepresenteerde voorlopige resultaten van het programma en onderschrijft de noodzaak tot meer geautomatiseerde ondersteuning, bij zowel het operationele proces (inzet van het schip) als het operationele ondersteuningsproces.

Strategische doelstellingen

Sinds 2013 wordt er binnen de Gouden Driehoek samengewerkt op het gebied van Manning & Automation.  In 2014 leverde dit het document met de visie op Manning  & Automation op: lange termijn strategische doelstellingen voor de bedrijfsvoering, bemanning en automatisering aan boord van toekomstige marineschepen en voor de ondersteunende organisatie. Eind 2015 kwam de roadmap voor de periode 2015-2030 tot stand. De roadmap geeft een overzicht van de studies en onderzoeken  die moeten worden uitgevoerd om de bovengenoemde visie werkelijkheid te laten worden, voor zowel de marineschepen van de Koninklijke Marine als voor marineschepen voor de exportmarkt. Inmiddels is een begin gemaakt met een aantal van deze studies.

Gemeenschappelijke architectuur

Een van deze studies is Gaudi: een gemeenschappelijke Architectuur Defensie en Industrie. Het doel van deze studie is de ontwikkeling van een architectuur die de bestaande stovepipe-systemen (zoals het Combat Management System, Bridge Management System en het Platform Management System) integreert en alle informatie aan boord van het schip beter toegankelijk maakt. Additionele voordelen zijn onder andere gebruik van gemeenschappelijke hardware, gebruik van gemeenschappelijke software services, verbeterde veiligheid, schaalbaarheid en reductie op life cycle kosten.  Dit leidt tot een efficiëntere bedrijfsvoering, en daarmee waarschijnlijk tot reductie van de bemanningsgrootte. Partners in de Gaudi studie zijn: Thales Nederland, TNO, RH Marine en Defensie.

https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuws/2016/3/voorbereiding-door-gouden-driehoek-voor-scheepsvervanging-marine-in-volle-gang/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 25/03/2016 | 21:34 uur
Eerste onderdeel opgeleverd van 'Nederlands' Apache-landingsgestel
Nieuwsbericht | 24-03-2016 | 15:18

Fokker Helmond leverde vandaag het eerste in Nederland onderhouden onderdeel van een Apache-landingsgestel op. Het zijn de schokdempers van de gevechtshelikopter. Voorheen werden deze onderdelen in de VS onderhouden bij Boeing.

Dankzij eerder afgesloten overeenkomsten tussen Boeing en Fokker, maar ook Boeing en de luchtmacht gebeurt dat nu in Nederland. Doel is het onderhoud aan de toestellen betaalbaar te houden en de inzetbaarheid te verhogen door kortere doorlooptijden en een betere beschikbaarheid van onderdelen. Daarnaast wordt zo hoogwaardige werkgelegenheid gecreëerd in Nederland.

Meer onderhoud
Het onderhoud aan de onderdelen van het Apache-landingsgestel is nog maar het begin van onderhoudswerk aan meer onderdelen. Zo is Fokker bezig zich te kwalificeren voor het onderhoud aan het landingsgestel van de Chinook-transporthelikopter. Deze ontwikkeling sluit goed aan bij de Maintenance-Valley-gedachte om onderhoudsactiviteiten te concentreren in Zuid-Nederland.

Als leverancier van Boeing produceert en onderhoudt Fokker verschillende metalen- en composietenonderdelen voor de Apache en Chinook van het Defensie Helikopter Commando.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/03/24/eerste-onderdeel-nederlandse-apache-landingsgestel-opgeleverd
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/04/2016 | 19:57 uur
Hot news. 1 uur oud. Ik zet het hier maar neer. Openbaar doch low-profile. Het artikel tussen de regels door lezende: het zou wel heel gek zijn als Nederlandse firma's van niks weten en nergens bij betrokken zijn.

Navy proposes upgrade program for two submarines

By Lo Tien-pin  /  Staff reporter

The military has proposed a NT$400 million (US$12.35 million) program to upgrade the nation's two aging Dutch-made Zwaardvis-class submarines, in which the Chungshan Institute of Science and Technology would supervise the "life extension program" (LEP) that would be contracted out to foreign defense companies.

According to sources in the navy, the two submarines have been in service for nearly 30 years and are still seaworthy and capable of carrying out maritime patrol missions, but their electronics and weapons systems are obsolete in terms of operational consistency and reliability.
The two diesel-powered, 2,660-tonne submarines, Hai Lung (海龍, sea dragon) and Hai Hu (海虎, sea tiger), entered service in the navy in 1987 and 1988 respectively.

As most parts for the vessels are no longer in production and suitable replacements cannot be found, it is difficult to maintain and repair the submarines, naval officials said, adding that a large-scale upgrade program is needed to enhance their operational capabilities and to extend their service lives.
Plans for upgrades were also made necessary by president-elect Tsai Ing-wen's (蔡英文) indigenous defense submarine project to enable the domestic production of eight attack submarines, under which the first vessel would not be commissioned until 2025.
Ministry of National Defense officials have expressed apprehensiveness over the number of variables and uncertainties involved in the successful development of a domestically produced submarine, saying the planned timeline might not be fulfilled and that it would be best to upgrade the two aging vessels, Taiwan's main underwater fighting force, before the launch of new submarines.

The institute, designated as the main contractor for the two-year program that is to run from this month until March 2018, is to invite tender offers from foreign defense companies that have the technical expertise to integrate weapons and operational systems into the submarines.
The program is divided into three main components: enhancing equipment and systems for electronic warfare; improving combat capabilities; and upgrading weapons systems, including the ability to use US-made long-range Mark 48 Advanced Capability torpedoes.

According to a report in Defense News yesterday, contracts for the program's design work were last month awarded to two unidentified European marine engineering firms, with the institute's Ship and Ocean Industries Research and Development Center to play a significant role as a subcontractor.
Design work is to take about two years, with actual modification and installation work to begin in 2018 and be completed by 2020, the report said.
Mark Stokes, Project 2049 Institute executive director and a former Pentagon official, said that the US would provide technical assistance for the program, adding: "Help on the LEP should be a positive indicator of US support for Taiwan designing, developing and manufacturing new diesel-electric submarines. Better late than never."
Additional reporting by Jason Pan

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2016/04/06/2003643305

Een net iets ouder artikel:
Delegation urges US to sell weapons to Taiwan

THE LONG WAY:While the US does not make diesel-electric submarines, but it could buy them from Japan, upgrade them and sell them to Taiwan, Parris Chang said

By William Lowther  /  Staff reporter in WASHINGTON

The US should sell Taiwan the weapons it requires to deter Chinese aggression, former National Security Council deputy secretary-general Parris Chang (張旭成) said on Wednesday in Washington.

"Taiwan has lots of defense needs in the face of the growing threat from China," he told a roundtable discussion hosted by the Foundation for Defense of Democracies.

Chang was part of a delegation of senior former officials from the Democratic Progressive Party (DPP) visiting the US for talks with members of the US Congress, think tanks and foreign policy experts.

"We have heard lots of talk about US concerns over Taiwan's defense needs, but we need action," Chang said.
He said it is important for the US to know that China is not its friend.

Chang called for robust US-Taiwan defense cooperation so that Taiwan "can truly be free from intimidation."
He pleaded for the administration of US President Barack Obama to sell Taiwan advanced fighter jets, diesel-electric submarines and improved missile technology.

Chang also urged Washington to improve and increase high-level military dialogue between the two nations.
Chang said he acknowledges that the US has stopped making diesel-electric submarines, but added: "Where there is a will, there is a way."
He said the US could buy submarines from Japan, upgrade them, equip them with new systems and then sell them to Taiwan.
It would take a decade for Taiwan to build its own submarines, while going the Japan route might only take four years, Chang said.
"We really need this deterrent weapon and we hope our message will get to the [US President Barack Obama's] administration, because this is the one thing that would show the US really cares, is trying to help and is not just talking," he said.

Chang said the delegation, which includes former vice president Annette Lu (呂秀蓮) and former minister of national defense Michael Tsai (蔡明憲), has already talked with members of the US Congress, urging them to attend the inauguration of president-elect Tsai Ing-wen (蔡英文).
"We would like to see the Obama administration send a high-ranking delegation to attend the inauguration — it would mean a great deal to Taiwan," he said.
Chang said that Taiwan was facing "considerable pressure" from China in the wake of Tsai's election.

"The Chinese want her to say in her inaugural speech that she will accept the so-called '1992 consensus' and will accept the 'one China' principle — this I am sure she will not do," he said.

http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2016/03/13/2003641470
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 06/04/2016 | 13:57 uur
Dit is ook wel interessant. Ook van gisteravond.
Taiwan Moves Forward on Sub Upgrades (http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/04/04/taiwan-moves-forward-sub-upgrades/82603916/?platform=hootsuite)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/04/2016 | 14:46 uur
Citaat van: Zeewier op 06/04/2016 | 13:57 uur
Dit is ook wel interessant. Ook van gisteravond.
Taiwan Moves Forward on Sub Upgrades (http://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/04/04/taiwan-moves-forward-sub-upgrades/82603916/?platform=hootsuite)

idd. interessant nieuws !

NL weet ook wel wat ze willen, er is een seminar geweest eind 2014, waarbij verschillende landen uitgenodigd waren (ook NL was aanwezig)

Zie hieronder een artikel over de mogelijkheden. Er wordt ook gesproken over reverse enginering van de Zwaardvis en/of NL moet de blauwdrukken aan Taiwan leveren ?

Taiwan's Submarine Saga
http://thediplomat.com/2015/05/taiwans-submarine-saga/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 06/04/2016 | 15:29 uur
Citaat van: Harald op 06/04/2016 | 14:46 uur
idd. interessant nieuws !

NL weet ook wel wat ze willen, er is een seminar geweest eind 2014, waarbij verschillende landen uitgenodigd waren (ook NL was aanwezig)

Zie hieronder een artikel over de mogelijkheden. Er wordt ook gesproken over reverse enginering van de Zwaardvis en/of NL moet de blauwdrukken aan Taiwan leveren ?

Taiwan's Submarine Saga
http://thediplomat.com/2015/05/taiwans-submarine-saga/


Dus NL was bij zijn eigen seminar? Oh really ?  ;)

En waarom bouwen we niet samen met taiwan boten? Of voor taiwan? Kaarten liggen nu anders dan jaren geleden toen de taiwam deal werd geblokkeerd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/04/2016 | 16:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/04/2016 | 15:29 uur
Dus NL was bij zijn eigen seminar? Oh really ?  ;)

En waarom bouwen we niet samen met taiwan boten? Of voor taiwan? Kaarten liggen nu anders dan jaren geleden toen de taiwam deal werd geblokkeerd.

Omdat Bertje Koenders dan thee moet drinken in China....  Je weet nu de uitkomst al.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/04/2016 | 15:36 uur
Australia Short-lists Shipyards for Future Frigates, OPVs and Patrol Boats  ( Damen geselecteerd... , maar alleen voor OPV. Geen fregatten ... )

The Turnbull Government is securing a sustainable long-term Australian naval shipbuilding industry. Today the Government is announcing the build locations for 12 Offshore Patrol Vessels and up to 21 Pacific Patrol Boats, in addition to nine Future Frigates previously announced.

These announcements provide for two shipyards to implement the Government's commitment to a continuous build of naval surface ships in Australia. Major warships will be built in Adelaide and minor vessels in Henderson, Western Australia.

These three projects will ensure Australia retains a sovereign capability to build and sustain its naval vessels. Together they represent close to $40 billion worth of investment in Australia's future naval capabilities and our naval shipbuilding industry.

They will directly secure more than 2,500 jobs for decades to come. They will also generate thousands of additional jobs with suppliers.

Offshore Patrol Vessels
-- First pass approval for the Offshore Patrol Vessels, with construction to begin in Adelaide from 2018, following the completion of the Air Warfare Destroyers and transfer to Western Australia when the Future Frigate construction begins in Adelaide in 2020. This approach ensures that jobs and skills are retained in Adelaide.

-- As part of the Competitive Evaluation Process three designers have been shortlisted; Damen of the Netherlands, Fassmer of Germany, and Lurssen of Germany to refine their designs.

-- This program is estimated to be worth more than $3 billion and will create over 400 direct jobs.

Future Frigates
-- First pass approval for the Future Frigates. Three designers – BAE Systems with the Type 26 Frigate; Fincantieri with the FREMM Frigate, and Navantia with a redesigned F100 – have been short-listed to refine their designs. The frigates will all be built in Adelaide, incorporating the Australian-developed CEA Phased-Array Radar.

-- The Competitive Evaluation Process is on schedule to return second pass approval in 2018, which will allow for construction to commence in Adelaide in 2020.

-- This program is estimated to be worth more than $35 billion, and will directly create over 2000 jobs.

Pacific Patrol Boats
-- Combined first and second pass approval for the replacement Pacific Patrol Boats. Austal Ships Pty Ltd has been selected as the preferred tenderer to construct and maintain up to twenty-one replacement steel-hulled Pacific Patrol Boats in Henderson, Western Australia.

-- Subject to negotiations, this program is estimated to be worth more than $500 million and will directly create over 130 jobs.

-- Austal proposes to conduct support of the replacement Pacific Patrol Boats including deep maintenance from Cairns, Queensland. In total, through-life support and sustainment (including deep maintenance) for the Pacific Patrol Boats is valued at a further $400 million over the life of the boats.

Today's announcements are central to the Government's comprehensive Naval Shipbuilding Plan. These three significant ship builds will deliver the necessary infrastructure requirements across the Adelaide and Henderson shipyards. They will create new jobs, develop necessary skills and broaden cooperation between industry and government.

The Turnbull Government is committed to maximising the opportunities for our Australian Defence industry to participate in these shipbuilding programs. Through the Defence Industry Policy Statement the Turnbull Government will reset the relationship between Defence and industry, driving jobs and innovation which will have spillover effects into the wider economy.

In particular, the new Centre for Defence Industry Capability will help small to medium enterprises identify opportunities to join the supply chains necessary to deliver these ambitious naval shipbuilding projects.

After six years of Labor inaction in which more than $18 billion was ripped from the Defence budget, the Turnbull Government is getting on with the job of securing our long-term national security and economic prosperity. The Government's historic continuous build program will ensure the Navy receives its future capability requirements while delivering the certainty that shipbuilders need.

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/173096/australia-short_lists-shipyards-for-future-frigates%2C-opvs-and-patrol-boats.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/04/2016 | 16:49 uur
AUSTAL SELECTED AS PREFERRED TENDERER FOR PACIFIC PATROL BOAT REPLACEMENT PROJECT

http://australia.austal.com/news/austal-selected-preferred-tenderer-pacific-patrol-boat-replacement-project-0

Ik zie Austal  toch ook als een kanshebber.

http://www.austal.com/ship-search?term_node_tid_depth=13&field_country_tid=22&field_hull_type_tid=All&field_hull_number_value=&field_speed_value=1--60&field_length_value=1--200&field_year_delivered_value=1990--2020
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 18/04/2016 | 17:15 uur
En de link met dit topic is...?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/04/2016 | 17:39 uur
@Ace1 er zijn meerdere programma's!
OPV is er 1 en de Pacific patrol boat is er ook 1.
Lees het artikel maar eens  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/04/2016 | 17:45 uur
Citaat van: DvdW op 18/04/2016 | 17:15 uur
En de link met dit topic is...?

Ik laat zien dat de concurrentie wat groter is dan alleen de namen die defense-aerospace.com opnoemt voor  Pacific patrol boats  dat snapt toch iedereen uitgezonderd dan een Zeeuwse meisje natuurlijk. En bovendien gaat posting #252 over Australie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 19/04/2016 | 18:29 uur
Citaat van: Ace1 op 18/04/2016 | 16:49 uur
AUSTAL SELECTED AS PREFERRED TENDERER FOR PACIFIC PATROL BOAT REPLACEMENT PROJECT

http://australia.austal.com/news/austal-selected-preferred-tenderer-pacific-patrol-boat-replacement-project-0

Ik zie Austal  toch ook als een kanshebber.

http://www.austal.com/ship-search?term_node_tid_depth=13&field_country_tid=22&field_hull_type_tid=All&field_hull_number_value=&field_speed_value=1--60&field_length_value=1--200&field_year_delivered_value=1990--2020
En dat terwijl Austal met hun keuze voor aluminium romp de Armidale klasse tamelijk fucked up hebben.

21 van deze had leuk geweest. Gelukkig hebben we de foto's nog.
http://www.cairnspost.com.au/business/cairns-misses-out-on-500-million-patrol-boat-contract/news-story/7e86f457ef43e399236d19fc0f8ce953
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 10/05/2016 | 17:04 uur
Ben ik nu echt de eerste die hiermee komt?
14 April plaatste defensie het artikel:
Terreinwagen commando's inspiratie voor samenwerking (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/04/14/terreinwagen-commando%E2%80%99s-inspiratie-voor-samenwerking)
Volgens mij gaf Defenture (van de Vector ATTV) de volgende presentatie (http://www.vno-ncwmidden.nl/Downloads%20nieuwsberichten/Pitch%20Samenwerken%20met%20Defensie.pdf) bij deze bijeenkomst.
In het kort:
- afbeeldingen van de opbouw van de Defenture Groundforce.
- De serie productie van de volgende 48 Vectors start media 2016.
- Plannen voor een Nederlandse fabriek met een productie capaciteit van 200-300 voertuigen per jaar.
- 4 volgens mij Air-mobile varianten op één slite. (DVOW 12kN Air-mobile?)

Heb ik dan toch goed gespeculeerd dat Defenture zowel de Airmobile als de gewone DVOW 12kN voertuigen gaat mogen vervaardigen?
Met een andere opbouw op hetzelfde onderstel kunnen beter beschermde 12kN voertuigen ontwikkeld worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 10/05/2016 | 22:07 uur
Voor de visueel ingestelden onder ons:


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCiVHzWD.png&hash=9932b47e45f08a0c89e0aeee534cf4801018cffc)
(Klik voor vergroting)

Naar mijn mening een van de meest interessante slides.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: JdL op 11/05/2016 | 20:59 uur
Citaat van: ridivek op 10/05/2016 | 17:04 uur
Ben ik nu echt de eerste die hiermee komt?
14 April plaatste defensie het artikel:
Terreinwagen commando's inspiratie voor samenwerking (https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2016/04/14/terreinwagen-commando%E2%80%99s-inspiratie-voor-samenwerking)
Volgens mij gaf Defenture (van de Vector ATTV) de volgende presentatie (http://www.vno-ncwmidden.nl/Downloads%20nieuwsberichten/Pitch%20Samenwerken%20met%20Defensie.pdf) bij deze bijeenkomst.
In het kort:
- afbeeldingen van de opbouw van de Defenture Groundforce.
- De serie productie van de volgende 48 Vectors start media 2016.
- Plannen voor een Nederlandse fabriek met een productie capaciteit van 200-300 voertuigen per jaar.
- 4 volgens mij Air-mobile varianten op één slite. (DVOW 12kN Air-mobile?)

Heb ik dan toch goed gespeculeerd dat Defenture zowel de Airmobile als de gewone DVOW 12kN voertuigen gaat mogen vervaardigen?
Met een andere opbouw op hetzelfde onderstel kunnen beter beschermde 12kN voertuigen ontwikkeld worden.
Ze hebben flinke ambities zo te zien.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 13/05/2016 | 00:36 uur
Ik kwam op de nidv site dit nieuwsbericht tegen.spannende tijden voor ddvs (http://www.nidv.eu/spannende-tijd-voor-ddvs/).
Dutch Defence Vehicle Systems, de producent van de fennek voertuigen en de missie modules van de boxer, heeft te weinig werk. Het lassen van de missie modules voor de tweede Duitse batch boxers is naar een duits bedrijf gegaan. Men heeft nog onderhouds werk aan de Fennek's en wat orders voor nieuwe Fennek's. Maar DDVS zal zonder extra werk personeel moeten ontslaan.

Zou DDVS de opbouw voor de DVOW 12kN kunnen produceren? Al wordt dit snel te zwaar omdat ze gespecialiseerd zijn in pantserstaal lassen. Ik denk dat het voertuig beladen maximaal 5mT (5000kg) mag wegen. Het voertuig gewicht mag dan 3,5mT zijn. Anders is er misschien werk aan beschermde kabines voor de nieuwe vrachtwagens (DVOW 50; 100 & 150kN) en derde optie is container modules voor DVOW. Zoveel voertuig werk maar allemaal licht gepantserd.

Een industrie is gebaat bij een redelijk constant productie volume. Maar het defensie materieel proces werk met groote vervangings programma's in korte tijd. Ook is veel materieel in andere europesche landen ingekocht zonder compensatie orders omdat deze afspraken van de EU niet meer mogen.
Ik hoop dat men het DVOW programma over flink wat jaren gaat uitsmeren. Dus maximaal 300 stuks per jaar aan quads, 12kN airmobile en 12kN normaal. Volgens mij gaan deze voertuigen met een mid-live upgrade zo'n 20 tot 25 jaar mee. Met de MLU's als werk meegenomen, wordt een behoorlijk constant werkvolume verkregen. Dit zelfde geldt voor de militaire vrachtwagens en pantser voertuigen (dus CV-90, Boxer, BuskMaster en BV206/BvS10 niet tegelijkertijd maar na elkaar zodat er ieder jaar werkvolume is.)
Voor schepen werkt dit ook. Het probleem is dat men in de periode 1990-2005 veel geld heeft gestoken in materieel dat hooguit voor trainingen is gebruikt (tanks, pantser houwitsers). En nu lijkt DMO moeite te hebben met het vullen van het investerings budget, terwijl veel materieel verouderd is. Ze moeten echt betere materieel planningen maken. Is een straaljager vier volle jaar investeringen en ruim 5% van het defensie jaarbudget waard of is dit deproportioneel veel.

Met het fuseren van de nederlandse met buitenlandse defensie onderdelen gaat men behoeftes meer gezamelijk opstellen. De nederlandse scheepsbouw en het ATTV Vector project hebben voor mij aangetoond dat de (Nederlandse) gouden driehoek goed werkt. Hopelijk wordt dit internationaal doorgezet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 13/05/2016 | 09:57 uur
Citaat van: ridivek op 13/05/2016 | 00:36 uur
Ik kwam op de nidv site dit nieuwsbericht tegen.spannende tijden voor ddvs (http://www.nidv.eu/spannende-tijd-voor-ddvs/).
Dutch Defence Vehicle Systems, de producent van de fennek voertuigen en de missie modules van de boxer, heeft te weinig werk. Het lassen van de missie modules voor de tweede Duitse batch boxers is naar een duits bedrijf gegaan. Men heeft nog onderhouds werk aan de Fennek's en wat orders voor nieuwe Fennek's. Maar DDVS zal zonder extra werk personeel moeten ontslaan.

Zou DDVS de opbouw voor de DVOW 12kN kunnen produceren? Al wordt dit snel te zwaar omdat ze gespecialiseerd zijn in pantserstaal lassen. Ik denk dat het voertuig beladen maximaal 5mT (5000kg) mag wegen. Het voertuig gewicht mag dan 3,5mT zijn. Anders is er misschien werk aan beschermde kabines voor de nieuwe vrachtwagens (DVOW 50; 100 & 150kN) en derde optie is container modules voor DVOW. Zoveel voertuig werk maar allemaal licht gepantserd.

Een industrie is gebaat bij een redelijk constant productie volume. Maar het defensie materieel proces werk met groote vervangings programma's in korte tijd. Ook is veel materieel in andere europesche landen ingekocht zonder compensatie orders omdat deze afspraken van de EU niet meer mogen.
Ik hoop dat men het DVOW programma over flink wat jaren gaat uitsmeren. Dus maximaal 300 stuks per jaar aan quads, 12kN airmobile en 12kN normaal. Volgens mij gaan deze voertuigen met een mid-live upgrade zo'n 20 tot 25 jaar mee. Met de MLU's als werk meegenomen, wordt een behoorlijk constant werkvolume verkregen. Dit zelfde geldt voor de militaire vrachtwagens en pantser voertuigen (dus CV-90, Boxer, BuskMaster en BV206/BvS10 niet tegelijkertijd maar na elkaar zodat er ieder jaar werkvolume is.)
Voor schepen werkt dit ook. Het probleem is dat men in de periode 1990-2005 veel geld heeft gestoken in materieel dat hooguit voor trainingen is gebruikt (tanks, pantser houwitsers). En nu lijkt DMO moeite te hebben met het vullen van het investerings budget, terwijl veel materieel verouderd is. Ze moeten echt betere materieel planningen maken. Is een straaljager vier volle jaar investeringen en ruim 5% van het defensie jaarbudget waard of is dit deproportioneel veel.

Met het fuseren van de nederlandse met buitenlandse defensie onderdelen gaat men behoeftes meer gezamelijk opstellen. De nederlandse scheepsbouw en het ATTV Vector project hebben voor mij aangetoond dat de (Nederlandse) gouden driehoek goed werkt. Hopelijk wordt dit internationaal doorgezet.
Ik hoop op een stevige Nederlandse vervolg-order voor de Boxer...dan onder andere in IGV variant. Maar goed..alles draait om nieuwe visie en ambitieniveau en een flink hoger budget. Ook de Fennek zal denk ik nog een keer grondig geüpgraded moeten worden wil je die onder het dreigingsbeeld nog even inzetbaar houden tot na 2030. Terugkeer van meer tanks en ontwikkeling van opvolger. Hopelijk blijft er genoeg werk voor deze bedrijven...maar eerst hard werken om nieuwe visie en hoger budget voor elkaar te krijgen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 13/05/2016 | 12:17 uur
Fennek Midlife update zit al in de pijplijn. Met de rolwisseling Boxer -  buma is de eerste stap naar Boxer igv gezet, logische vervolgstap is missie modules 35mm aanschaffen...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 13/05/2016 | 23:18 uur
Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV (http://www.nidv.eu/strategie-2020-missie-en-actie-nidv/)
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie (http://www.nidv.eu/thales-bouwt-cyber-range-voor-defensie/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 14/05/2016 | 11:02 uur
Citaat van: ridivek op 13/05/2016 | 23:18 uur
Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV (http://www.nidv.eu/strategie-2020-missie-en-actie-nidv/)
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie (http://www.nidv.eu/thales-bouwt-cyber-range-voor-defensie/)
Nee hoor..Elzenga gaat uit van de 2% BBP voor defensie. Iets dat landen binnen de NAVO-top van Wales hebben toegezegd te gaan realiseren binnen 10 jaar. We zijn inmiddels een kleine 2 jaar onderweg..kleine stapjes worden gemaakt...nog genoeg te doen dus! Maar goed, dat is ander topic. Ik denk dat het goed is voor ook de Nederlandse defensie industrie als landen deze toezegging uitvoeren. Geeft duidelijkheid.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/05/2016 | 18:02 uur
Citaat van: ridivek op 13/05/2016 | 23:18 uur
Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV (http://www.nidv.eu/strategie-2020-missie-en-actie-nidv/)
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie (http://www.nidv.eu/thales-bouwt-cyber-range-voor-defensie/)

? Ik zie het probleem niet zo.

Achterop een tropco of gewoon via het spoor. Geef de trein een prio1 en je staat binnen 20 uur in Roemenië met je kutzooi.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 14/05/2016 | 23:10 uur
Citaat van: ridivek op 13/05/2016 | 23:18 uur
Ik zie ook wat in boxer bergingsvoertuigen en een IFV variant. Misschien worden een aantal genie boxers aangepast, extra boxers zal nog wel even duren.
Elzenga zit weer in gouden bergen land. Ik zie trouwens het nut van tanks voor Nederland niet, Finland (grensland) heeft er meer aan.
Hoe krijg je die krengen in je missie gebied?! Airtransport gaat nauwelijks (500uur C17), rest zee transport en landtransport. En met een missile (bv. Helfire) kun je hetzelfde bereiken als met de 120mm van een tank. (maar dit gaat niet over de nld defensie industrie)

Dit wel:
Strategie 2020: Missie en actie NIDV (http://www.nidv.eu/strategie-2020-missie-en-actie-nidv/)
Thales bouwt Cyber Range voor Defensie (http://www.nidv.eu/thales-bouwt-cyber-range-voor-defensie/)

Dus tanks zijn alleen voorin nodig?
Heb jij enige strategische kennis?
Ooit zelf een gevechtfunctie gehad?

Best een domme en kortzichtige opmerking van jou.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 15/05/2016 | 01:29 uur
Ik stel voor mijn opmerking, over tanks in het tanks topic te vervolgen. Hier gaat het over de nld defensie industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/05/2016 | 12:14 uur
Citaat van: Zander op 14/05/2016 | 23:10 uur
Dus tanks zijn alleen voorin nodig?
Heb jij enige strategische kennis?
Ooit zelf een gevechtfunctie gehad?

Best een domme en kortzichtige opmerking van jou.

Geen waarschijnlijk... vandaar ook bekrompen en huidige reactie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 16/05/2016 | 00:10 uur
In het jaarplan kustwacht Caribisch gebied 2016 staat dat de 10 super Rhibs vervangen gaan worden door 12 Metal Shark  Defiant 38 (http://www.metalsharkboats.com/wp-content/uploads/2011/12/38-Defiant-Brief.pdf). Deze worden via US Foreign Millitary Sales verworven bij de US Coast Guard.
Bij het bekijken van de website van MetalShark (http://www.metalsharkboats.com/165-defiant-offshore-patrol/) viel mij op dat zij de Damen StanPatrol range aanbieden in Amerika. Deze schepen worden in Louisiana gemaakt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 16/05/2016 | 00:43 uur
Citaat van: ridivek op 16/05/2016 | 00:10 uur
In het jaarplan kustwacht Caribisch gebied 2016 staat dat de 10 super Rhibs vervangen gaan worden door 12 Metal Shark  Defiant 38 (http://www.metalsharkboats.com/wp-content/uploads/2011/12/38-Defiant-Brief.pdf). Deze worden via US Foreign Millitary Sales verworven bij de US Coast Guard.
Bij het bekijken van de website van MetalShark (http://www.metalsharkboats.com/165-defiant-offshore-patrol/) viel mij op dat zij de Damen StanPatrol range aanbieden in Amerika. Deze schepen worden in Louisiana gemaakt.

Sentinel class. "Made in America".
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/05/2016 | 02:21 uur
Citaat van: ridivek op 16/05/2016 | 00:10 uur
In het jaarplan kustwacht Caribisch gebied 2016 staat dat de 10 super Rhibs vervangen gaan worden door 12 Metal Shark  Defiant 38 (http://www.metalsharkboats.com/wp-content/uploads/2011/12/38-Defiant-Brief.pdf). Deze worden via US Foreign Millitary Sales verworven bij de US Coast Guard.
Bij het bekijken van de website van MetalShark (http://www.metalsharkboats.com/165-defiant-offshore-patrol/) viel mij op dat zij de Damen StanPatrol range aanbieden in Amerika. Deze schepen worden in Louisiana gemaakt.

Zeker nog nooit gehoord van onder een licentiebouwen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/05/2016 | 09:10 uur
Niet geheel on-topic omdat het hier niet gaat over een marine schip, maar geeft wel aan dat Damen ook op het gebied van ijsbrekers meedoet in de scheepsbouw. Dus Damen beschikt ook  over kennis voor de ontwikkeling en bouw van een Marine schepen geschikt voor de Artic.

Damen Building Australian Icebreaker

Antarctic Supply and Research Vessel to support Australian Antarctic research     May 11, 2016

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinelog.com%2Fmedia%2Fk2%2Fitems%2Fcache%2F647974adcc6e016b4893abb75b757aa8_XL.jpg&hash=52c7ca8b391b9766cb0a27135c4cacd3b121afe4)

The Australian government and DMS Maritime signed a contract April 28, 2016, at a ceremony in Hobart, Tasmania, for the delivery, operation, and maintenance of an Antarctic Supply Research Vessel (ASRV) with ice breaking capabilities, according to a Damen Shipyards Group release. DMS Maritime is a wholly owned subsidiary of Serco. Damen Shipyards Group will build the vessel, intended to become an integral part of the Australian Antarctic Division (AAD) program in the coming years.

"Damen is a leading international shipyards group with a strong international presence," Serco CEO Asia Pacific Mark Irwin said in explaining the decision to subcontract the building of the ship to Damen Shipyards. "As well as building a broad portfolio of standardized vessels in series, Damen has produced a range of bespoke vessels including scientific, hydrographic, naval and ice ships. Damen and Serco have a strong partnership, and over the last ten years, Damen has supplied over 40 vessels used by Serco to support naval operations in the UK and Australia."

Denmark-based KNUD E. HANSEN executed the concept and tender designs, engineering, and project management is being delivered by Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) in Vlissingen, the Netherlands, and construction and outfitting of the vessel will be carried out at Damen Shipyards Galati, Romania.

"Drawing on the diverse skills found across our organization, we are able to connect up all the dots in order to deliver a cohesive, full scope project execution," said Damen Sales Director Asia Pacific Roland Briene. "An icebreaking research and supply vessel such as this represents a new market entry for Damen, and we are very pleased to be working with AAD and DMS on this exciting project."

The ASRV will be 156 meters long, with a beam of 25.6 meters, and will be capable of breaking ice up to 1.65 meters thick at 3 knots, and will supply Australia's permanent research stations in Antarctica and Macquarie Island with cargo, equipment, and personnel. The vessel will also serve to conduct research activities, with 500 square meters of onboard laboratory and office facilities. Up to 32 DMS Maritime crew and as many as 116 AAD scientific personnel, as well as a doctor, can be accommodated aboard.

After completion at Damen's yard in Galati, the ASRV will sail to DSNS in the Netherlands for an April 2020 handover to the client.

http://www.defensemedianetwork.com/stories/australian-icebreaker/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2016 | 18:34 uur
Thales Nederland biedt de APAR block 2 aan Canada voor hun nieuwe fregatten, zou een mooie order zijn en tevens mooie voorzet voor de radars van de V-MMF:
De gallium arsenide transmit/receive modules (TRMs) zijn vervangen door gallium nitride (GaN) exemplaren.

http://www.janes.com/article/60639/phased-array-radar-scans-canadian-surface-combatant-cansec2016d1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 08/06/2016 | 14:26 uur
Damen Announces New Range of Naval Multi-Role Auxiliary Vessels

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnavaltoday.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FDamen-introduces-new-range-of-Multi-Role-Auxiliary-Vessels-320x232.jpg&hash=c0522edd59e0ab447ce01891061ddb063aaf5435)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allaboutshipping.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FNaval-Multi-Role-Auxiliary-Vessels_lowres-300x164.jpg&hash=f686d2833685f04bd6fb3e1c01fc3826821580ea)

LONDON --- During the Oceanographic Survey Vessel Conference in London, Damen Shipyards Group announced the introduction of a new range of Multi-Role Auxiliary Vessels (MRAV). The common theme running through the series is the provision of a basic platform offering reliable and cost-effective multi-role potential and hydrographic survey capabilities to naval clients.

With the addition of supplementary modular mission equipment, this new family of Damen vessels can be mobilised in numerous, mainly littoral, naval tasks such as: explosive ordnance clearance and disposal, diving operations, torpedo recovery and overhaul, ROV and UAV deployment, SAR, coastal infantry and submarine support.

The largest version of the range will be able to operate worldwide, on the ocean as well as in littoral waters. This ship has additional capabilities such as disaster and humanitarian relief, oceanography and naval training support.

The introduction of flexible concepts which allow as many functions as possible to be included into a range of smaller vessels without reducing the effectiveness and capacity of the fleet while maintaining the benefits of modularity; this is Damen's ambition with this new family of vessels.

"To this end, plug-and-play containerised kit for many support tasks contribute considerable adaptability to a particular mission," explains Damen Shipyards Gorinchem's Principal Naval Advisor Jan van der Burg, a retired Vice Admiral of the Royal Netherlands Navy.

One platform – multiple tasks

"The idea behind these vessels is to create a basic platform that can assist in a variety of tasks through the selection of the required mission configuration, e.g. coastal transport, submarine support or coastal infantry operations. The stimulus to switch from the traditional one-to-one replacement is to lower the total cost of ownership without losing capability and capacity."

The new range of vessels consists of three different designs: the MRAV 660, MRAV 1600 and MRAV 3600. Designed for different geographic profiles, these vessels are respectively 43, 62 and 85 metres long. Hydrographic capabilities, to map the seabed for safe navigation and as a preparatory action for military operations in particular, are indispensable to navies worldwide. Depending on a naval client's specific requirements, any type of hydrographic equipment can be integrated into these three vessels.

-- Minimal draught
With a draught of 1.9 metres, the MRAV 660 is suited for very shallow coastal, riverine and inland water operations. In addition to shallow water hydrographic surveys, this vessel is capable of a comprehensive array of duties such as diving operations, EOCD support, ROV and UAV deployment, with a core crew of 8 and capacity for an additional 15 specialists.

"Damen has built up a lot of knowledge on shallow draught ship design – this is the reason we strived towards a shallow draught hull for the MRAV 660 with full confidence. The expertise of our Research Department, combined with input from our Workboats Product Group contributed to a design based upon tested design solutions," notes Damen Design and Proposal Engineer Tim Viveen.

"The key points are to maximise displacement, minimise resistance and optimise seakeeping characteristics for the area in which the ship will operate. The MRAV 660 has design characteristics that help achieve this: an aluminium superstructure and reduced freeboard section cut down on weight. And tunnel ducts on the underside of the hull ensure enough water reaches the propellers."

-- Additional roles
The MRAV 1600 is designed for littoral and regional offshore operations. Its larger size allows for greater endurance and carrying capacity of both crew, mission modules and cargo. The vessel will be manned by a core crew of 13, with capacity for an additional 30 mission specialists. The main deck can hold six standard 20-foot mission containers and the below-deck cargo hold can store two 20-foot containers and palletised cargo.

This medium-sized vessel can take on similar hydrographic and auxiliary duties to its smaller sister vessel, with the addition of torpedo recovery and overhaul tasks in support of submarines and anti-submarine warfare units. Small scale coastal transport and infantry support is also possible.

-- Global coverage
Intended for worldwide service, the capacity of the largest vessel in the range – the MRAV 3600 – allows for more than one specific mission during a deployment. Capable of hydrographic operations both in littoral and deeper waters, this vessel also has a helideck and substantial storage capacity for other mission configurations, equipment and cargo. Furthermore, the MRAV 3600 can serve as a base for more extensive operations such as disaster and humanitarian relief. There is accommodation for 14 core and 45 additional mission crew and enough space on board to provide emergency hospital services for 50 to 60 people.

-- Advantages of modularity
One of Damen's key aims with this new range of vessels is to reduce the pressure on a navy's human and financial resources. The modularity of the mission modules also plays a major part in reducing this pressure: "We achieved this by combining the capabilities of specialised ships into one ship by using these add-on equipment modules – these can be fitted inside standard 10-, 20- or 40-foot containers or have the footprint of a standard container," states Damen Design and Proposal Manager Piet van Rooij. "When operating multiple ships of the same family and design, the efficiency of training, crew exchangeability and maintenance programmes are improved."

-- Cost results
A modular platform is inherently flexible: this allows naval clients to better react to changes in the mission environment. Modularity also has implications on the total cost of ownership: the lifetime of an individual vessel can be efficiently extended by upgrading capabilities with new equipment modules that are not integrated into the original design.

Financial advantages are to be found in the fact that the MRAV range is commercially built and also uses commercially available components. This is made possible because of the vessels' non-combatant role. Mr Van Rooij: "Using commercial off-the-shelf equipment reduces the total cost of ownership without reducing the quality of the equipment."

-- Complementary design
The ship design itself has a proven background: "Damen has built many ships similar to the MRAV range for the offshore industry. This means that there will not be any unwanted surprises for the first customer of this new range."

Damen has a rich naval shipbuilding heritage; one that goes back more than a century. The new Multi Role Auxiliary Vessel range serves to expand the company's naval portfolio that includes larger vessels such as frigates, corvettes, LPDs, AORs and OPVs.

"These new MRAV designs are complementary to the range of ships that Damen already offers for the defence and security markets," concludes Mr Van Rooij. "We are currently at the stage of finalised conceptual design. Considering the next step, being more detailed engineering while taking advantage of COTS equipment and tested designs, we are confident that the actual construction can be swiftly accomplished, with excellent quality and reliability."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/174507/damen-unveils-new-range-of-naval-multi_role-auxiliary-vessels.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 08/06/2016 | 14:33 uur
Damen announces new range of Naval Multi-Role Auxiliary Vessels

http://www.damen.com/en/news/2016/06/damen_announces_new_range_of_naval_multi_role_auxiliary_vessels

Naval Multi-Role Auxiliary Vessel  (3 type schepen, 660, 1600, 3600 ton )
http://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel

Interessante nieuwe lijn van ondersteuningsschepen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 08/06/2016 | 14:33 uur
Citaat van: Harald op 08/06/2016 | 14:26 uur
Damen Announces New Range of Naval Multi-Role Auxiliary Vessels

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnavaltoday.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FDamen-introduces-new-range-of-Multi-Role-Auxiliary-Vessels-320x232.jpg&hash=c0522edd59e0ab447ce01891061ddb063aaf5435)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.allaboutshipping.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FNaval-Multi-Role-Auxiliary-Vessels_lowres-300x164.jpg&hash=f686d2833685f04bd6fb3e1c01fc3826821580ea)

LONDON --- During the Oceanographic Survey Vessel Conference in London, Damen Shipyards Group announced the introduction of a new range of Multi-Role Auxiliary Vessels (MRAV). The common theme running through the series is the provision of a basic platform offering reliable and cost-effective multi-role potential and hydrographic survey capabilities to naval clients.

With the addition of supplementary modular mission equipment, this new family of Damen vessels can be mobilised in numerous, mainly littoral, naval tasks such as: explosive ordnance clearance and disposal, diving operations, torpedo recovery and overhaul, ROV and UAV deployment, SAR, coastal infantry and submarine support.

The largest version of the range will be able to operate worldwide, on the ocean as well as in littoral waters. This ship has additional capabilities such as disaster and humanitarian relief, oceanography and naval training support.

The introduction of flexible concepts which allow as many functions as possible to be included into a range of smaller vessels without reducing the effectiveness and capacity of the fleet while maintaining the benefits of modularity; this is Damen's ambition with this new family of vessels.

"To this end, plug-and-play containerised kit for many support tasks contribute considerable adaptability to a particular mission," explains Damen Shipyards Gorinchem's Principal Naval Advisor Jan van der Burg, a retired Vice Admiral of the Royal Netherlands Navy.

One platform – multiple tasks

"The idea behind these vessels is to create a basic platform that can assist in a variety of tasks through the selection of the required mission configuration, e.g. coastal transport, submarine support or coastal infantry operations. The stimulus to switch from the traditional one-to-one replacement is to lower the total cost of ownership without losing capability and capacity."

The new range of vessels consists of three different designs: the MRAV 660, MRAV 1600 and MRAV 3600. Designed for different geographic profiles, these vessels are respectively 43, 62 and 85 metres long. Hydrographic capabilities, to map the seabed for safe navigation and as a preparatory action for military operations in particular, are indispensable to navies worldwide. Depending on a naval client's specific requirements, any type of hydrographic equipment can be integrated into these three vessels.

-- Minimal draught
With a draught of 1.9 metres, the MRAV 660 is suited for very shallow coastal, riverine and inland water operations. In addition to shallow water hydrographic surveys, this vessel is capable of a comprehensive array of duties such as diving operations, EOCD support, ROV and UAV deployment, with a core crew of 8 and capacity for an additional 15 specialists.

"Damen has built up a lot of knowledge on shallow draught ship design – this is the reason we strived towards a shallow draught hull for the MRAV 660 with full confidence. The expertise of our Research Department, combined with input from our Workboats Product Group contributed to a design based upon tested design solutions," notes Damen Design and Proposal Engineer Tim Viveen.

"The key points are to maximise displacement, minimise resistance and optimise seakeeping characteristics for the area in which the ship will operate. The MRAV 660 has design characteristics that help achieve this: an aluminium superstructure and reduced freeboard section cut down on weight. And tunnel ducts on the underside of the hull ensure enough water reaches the propellers."

-- Additional roles
The MRAV 1600 is designed for littoral and regional offshore operations. Its larger size allows for greater endurance and carrying capacity of both crew, mission modules and cargo. The vessel will be manned by a core crew of 13, with capacity for an additional 30 mission specialists. The main deck can hold six standard 20-foot mission containers and the below-deck cargo hold can store two 20-foot containers and palletised cargo.

This medium-sized vessel can take on similar hydrographic and auxiliary duties to its smaller sister vessel, with the addition of torpedo recovery and overhaul tasks in support of submarines and anti-submarine warfare units. Small scale coastal transport and infantry support is also possible.

-- Global coverage
Intended for worldwide service, the capacity of the largest vessel in the range – the MRAV 3600 – allows for more than one specific mission during a deployment. Capable of hydrographic operations both in littoral and deeper waters, this vessel also has a helideck and substantial storage capacity for other mission configurations, equipment and cargo. Furthermore, the MRAV 3600 can serve as a base for more extensive operations such as disaster and humanitarian relief. There is accommodation for 14 core and 45 additional mission crew and enough space on board to provide emergency hospital services for 50 to 60 people.

-- Advantages of modularity
One of Damen's key aims with this new range of vessels is to reduce the pressure on a navy's human and financial resources. The modularity of the mission modules also plays a major part in reducing this pressure: "We achieved this by combining the capabilities of specialised ships into one ship by using these add-on equipment modules – these can be fitted inside standard 10-, 20- or 40-foot containers or have the footprint of a standard container," states Damen Design and Proposal Manager Piet van Rooij. "When operating multiple ships of the same family and design, the efficiency of training, crew exchangeability and maintenance programmes are improved."

-- Cost results
A modular platform is inherently flexible: this allows naval clients to better react to changes in the mission environment. Modularity also has implications on the total cost of ownership: the lifetime of an individual vessel can be efficiently extended by upgrading capabilities with new equipment modules that are not integrated into the original design.

Financial advantages are to be found in the fact that the MRAV range is commercially built and also uses commercially available components. This is made possible because of the vessels' non-combatant role. Mr Van Rooij: "Using commercial off-the-shelf equipment reduces the total cost of ownership without reducing the quality of the equipment."

-- Complementary design
The ship design itself has a proven background: "Damen has built many ships similar to the MRAV range for the offshore industry. This means that there will not be any unwanted surprises for the first customer of this new range."

Damen has a rich naval shipbuilding heritage; one that goes back more than a century. The new Multi Role Auxiliary Vessel range serves to expand the company's naval portfolio that includes larger vessels such as frigates, corvettes, LPDs, AORs and OPVs.

"These new MRAV designs are complementary to the range of ships that Damen already offers for the defence and security markets," concludes Mr Van Rooij. "We are currently at the stage of finalised conceptual design. Considering the next step, being more detailed engineering while taking advantage of COTS equipment and tested designs, we are confident that the actual construction can be swiftly accomplished, with excellent quality and reliability."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/174507/damen-unveils-new-range-of-naval-multi_role-auxiliary-vessels.html

Neem aan dat de MRAV inmiddels door Elzenga is opgenomen in zijn planvoorstellen.

Denk dat NL er ook wel wat mee gaat doen, we hebben immers te weinig geld om alle Aux te vervangen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 08/06/2016 | 14:50 uur
Damen Naval Multi-Role Auxiliary Vessel, zeker interessant ook voor de vervanging van de Alkmaar klasse voor mijn gevoel. Alleen zou er dan nog een tussenvorm rond de 1000/1100 ton moeten komen, voor mijn gevoel.
De huidige Alkmaar klasse heeft een tonnage van ca. 600 met lengte rond de 52 meter.

De kleinste MRAV (660 ton, 43 meter, diepgang 1,9 meter) zou vooral door de geringe diepgang niet geschikt zijn voor mijnenbestrijding langs de kust en op zee.   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 08/06/2016 | 15:14 uur
Kan niet anders dan dat Damen hiermee de vervanging van MCM's, Mercuur en de HOV's op het oog heeft.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/06/2016 | 15:34 uur
Citaat van: StrataNL op 08/06/2016 | 15:14 uur
Kan niet anders dan dat Damen hiermee de vervanging van MCM's, Mercuur en de HOV's op het oog heeft.

Zou maar zo een prima basis kunnen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Elzenga op 08/06/2016 | 15:41 uur
Citaat van: Thomasen op 08/06/2016 | 14:33 uur
Neem aan dat de MRAV inmiddels door Elzenga is opgenomen in zijn planvoorstellen.

Denk dat NL er ook wel wat mee gaat doen, we hebben immers te weinig geld om alle Aux te vervangen.
Ik zie het pas net...maar dit gaat zeker in de richting waar ik ook op doel in mijn planvoorstel :big-smile:
Het wordt weer tijd voor een update!
Al is het wel de vraag of de Fransen hierin mee gaan bij de vervanger van hun mijnenjagers. Al zit een Franse werf erg op dezelfde lijn als Damen...die de Belgische patrouilleschepen bouwde. Dus wie weet..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/06/2016 | 15:52 uur
Citaat van: Elzenga op 08/06/2016 | 15:41 uur
Ik zie het pas net...maar dit gaat zeker in de richting waar ik ook op doel in mijn planvoorstel :big-smile:
Het wordt weer tijd voor een update!
Al is het wel de vraag of de Fransen hierin mee gaan bij de vervanger van hun mijnenjagers. Al zit een Franse werf erg op dezelfde lijn als Damen...die de Belgische patrouilleschepen. Dus wie weet..

Het is nog van de plank ook (met ongetwijfeld wat DMO aanpassingen), maar toch!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 08/06/2016 | 16:29 uur
Hehe Damen heeft de logische stap gemaakt om militaire afgeleiden te maken van de Utility Vessels (http://products.damen.com/en/ranges/utility-vessel). Perfect als vervanging van de Mijnenjagers, en de Merkuur. Deze range is redelijk uit te zenden (inzet Europa).

Als vervanging van de duikvaartuigen lijkt mij afgeleiden van de Damen Utility Vessel 2711 (http://products.damen.com/en/ranges/utility-vessel/utility-vessel-2711); 2411 (http://products.damen.com/en/ranges/utility-vessel/utility-vessel-2410) een goede uitgangspunt.  Bij een gebruiksduur van 30jaar zijn deze tussen 2020 en 2025 aan vervanging toe.
Daarnaast de duiktteams nog uitrusten met Vrachtwagen+Recompresie container+RHIB, en ze hebben mooi materieel om snel in Nederland ingezet te worden.

Het lijkt mij ook verstandig om de Holland klasse met een multi-mission stern uit te rusten, even als Pelicaan (Helidek+Sternramp & stern ROV deuren. Het heeft geen haast bij een mid-live upgrade is dat prima te combineren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 08/06/2016 | 16:59 uur
Alle auxiliaries vervangen door 1 klasse is een prima idee voor een krijgsmacht met poen. Echter in het geval van Nederland voorzie ik dat men 6 (of minder) van deze maxflexcando bootjes aanschaft om de taken uit te voeren van 10 (een minimaal rendabel getal voor een adequate mijnendienst) mijnenjagers, 2 HOV's, 1 torpedowerkschip en 4 duikvaartuigen. Je kan niet al MCM'end een sub bevoorraden terwijl je ook nog eens hydrografische verkenningen moet uitvoeren.

Kortom, overal een gebrek aan capaciteiten.

Aan de andere kant, schaf je 13 van dezelfde badkuipen aan waar je vervolgens overal hetzelfde hokje op zet plus ruimte voor een taak-specifiek hokje en deel je ze met een vaste taak in, dan wil het nog wel werken. Maar goed, die vlieger gaat niet op. Dit is Nederland en dat zou logisch zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 08/06/2016 | 17:24 uur
De HOV's zijn nog lang niet aan vervanging toe, pas in 2030-2035. Het zelfde geldt voor de pelikaan (2036).
De Merkuur is in 2017 30 Jaar, de Alkmaar klasse is in 2019, en zoals geschreven de duikvaartuigen in 2019-2022.
Ik verwacht nagenoeg 1:1 vervanging. En ik denk dat de vervanger van de Alkmaar nog niet gepresenteerd is (deze zit tussen de MRAV 3600 en MRAV1600 in).
4x Duikteams op voertuigen (Vrachtwagen+Recompressie container+RHIB)
4x Afgeleide van UV2711/UV2410; (vervanging duik vaartuigen, inzet Nederland)
4x MRAV 1600
4x De tussen variant MRAV (2600).
4x (Pelikaan; Merkuur vervanger & HOV's)
(Ik heb per ongeluk toch uitgebreid met 2, voor de extra werk dat Frontex heeft tegen de migratie stoom aan de zuidgrens van Europa.)

bij de verdere vloot denk ik aan:
4x Holland met multi-mission stern
4-6x M-Fregat vervanger (Crossover (ook Rotterdam vervangers))
4x LCF (bij vervanging afgeleid van Crossover+)
2x Small tanker (LSVR10000 ~120-150M lang)
2/3x JSS aangepast zodat deze zonder dock de LPD's kunnen vervangen.
En nog 4x 50mT materieel landingsvaartuigen; 20x LCPU; 50x Frisc's en 20x bijboten.   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 08/06/2016 | 17:36 uur
Ik krijg het idee, dat dit niet meer gaat over de defensie industrie, maar meer verworden is tot een topic aangaande de [mogelijke] toekomst van de krijgsmacht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 08/06/2016 | 17:46 uur
Citaat van: ridivek op 08/06/2016 | 17:24 uur
De HOV's zijn nog lang niet aan vervanging toe, pas in 2030-2035. Het zelfde geldt voor de pelikaan (2036).
De Merkuur is in 2017 30 Jaar, de Alkmaar klasse is in 2019, en zoals geschreven de duikvaartuigen in 2019-2022.
Ik verwacht nagenoeg 1:1 vervanging. En ik denk dat de vervanger van de Alkmaar nog niet gepresenteerd is (deze zit tussen de MRAV 3600 en MRAV1600 in).
4x Duikteams op voertuigen (Vrachtwagen+Recompressie container+RHIB)
4x Afgeleide van UV2711/UV2410; (vervanging duik vaartuigen, inzet Nederland)
4x MRAV 1600
4x De tussen variant MRAV (2600).
4x (Pelikaan; Merkuur vervanger & HOV's)
(Ik heb per ongeluk toch uitgebreid met 2, voor de extra werk dat Frontex heeft tegen de migratie stoom aan de zuidgrens van Europa.)

bij de verdere vloot denk ik aan:
4x Holland met multi-mission stern
4-6x M-Fregat vervanger (Crossover (ook Rotterdam vervangers))
4x LCF (bij vervanging afgeleid van Crossover+)
2x Small tanker (LSVR10000 ~120-150M lang)
2/3x JSS aangepast zodat deze zonder dock de LPD's kunnen vervangen.
En nog 4x 50mT materieel landingsvaartuigen; 20x LCPU; 50x Frisc's en 20x bijboten.

4 dedicated MCM's is wel heel weinig. Mensen onderschatten de mijnendienst en wat voor een complex vak ze beoefenen. Je hebt het liefst VEEL MCM schepen tot je beschikking tijdens een operatie omdat je ze 1) door een bekend mijnenveld laat varen dus de verleizen willen nog wel eens wat hoog zijn 2) mijnenJAGEN een zeer langdradig process is en bij het gebrek aan mijnenvegers moeten ze de mijnen ook ruimen dus bij te weinig mijnenjagers duurt het een eeuwigheid voordat een task force ergens kan landen of opereren.

Als je alles maar een beetje op 4 politiek zeer aantrekkelijk klinkende maxflex bootjes gooit ben je gauw beperkt in je operaties.

Voor de rest van je plan: het is mij te veel integratie. Zulk soort 'flexibiliteit' is een armoede. Ik zie liever een duidelijk onderscheid tussen de verschillende warfares, want het klinkt misschien gek, maar flexibele schepen zorgen voor niet-flexiebele inzet. Ik ga geen crossover fregat, met 200 pax van een MCG er op bedoeld voor een landing, tussen een onderzeeër en de taskforce gooien, omdat dit een te groot risico is en omdat deze waarschijnlijk ook nog eens geen geoptimaliseerd ASW platform is. Je moet je landing force niet op de fregatten en suppliers willen proppen, daar zijn we met de komst van de Rotterdam nou juist vanaf gestapt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 08/06/2016 | 22:42 uur
Holland klasse met Multi mission Stern? MCM vervanger niet gepresenteerd? Pelikaan? 

Denk dat we hier een beetje uit de bocht vliegen  ;D De KM zal hooguit een variant op op deze serie aanschaffen. Van de plank heeft defensie nog nog vrij weinig gekocht en gaat dat denk ik ook niet doen. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 09/06/2016 | 11:32 uur
Citaat van: Lex op 08/06/2016 | 17:36 uur
Ik krijg het idee, dat dit niet meer gaat over de defensie industrie, maar meer verworden is tot een topic aangaande de [mogelijke] toekomst van de krijgsmacht.
+1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/06/2016 | 08:38 uur
StandardAero and Netherlands' Ministry of Defence Sign Agreement to Establish F135 Military Engine Maintenance Depot at Woensdrecht Logistic Center

(Source: StandardAero; issued June 17, 2016)


WOENSDRECHT, The Netherlands --- As part of a partnership for international F-35 aircraft support, the Netherlands' Ministry of Defence (MOD) and StandardAero have signed an agreement for establishing F135 military engine maintenance, repair, overhaul and upgrade (MRO&U) Depot services at Logistic Center Woensdrecht -- a Netherlands Air Force Base, centrally located on the European continent.

On June 11, Air Commodore Verbeek, on behalf of the Royal Netherlands Air Force (RNLAF), and Scott Starrett, President of StandardAero Military & Energy, signed the Letter of Intent (LOI) to begin the process of developing this strategic partnership for servicing upgrade activities on F135 engines, with the goal to achieve initial Depot capability status by the end of 2019.

In late 2014, the U.S. government selected the Netherlands as one of its future F135 depot locations in Europe. Since that time, both the Netherlands government and the Province of Noord-Brabant have secured funding to invest in facilities, tooling and equipment required to operate the Depot.

"This LOI marks the starting point of a common vision and goal for this very important partnership," said Scott Starrett, President of StandardAero Military & Energy. "Our international military services are aligned with all key constituents, including governments, OEMs and end users. We look forward to providing the world's finest F135 engine MRO capabilities from Woensdrecht Air Force Base."

The F135 Depot set up and operation will be accomplished as a Public-Private Partnership between the State of the Netherlands and StandardAero through a Government Owned, Company Operated (GOCO) construct. The GOCO partnership will also secure additional opportunities for more and/or other F135 related activities, which will be created as the F-35 program evolves and more European countries join the F-35 program.

StandardAero enabled this agreement through its acquisition of DutchAero Services (DAS) from GE/Avio in March, 2015. Since that time, StandardAero took over the existing operations to establish a Defence Services Europe business unit for providing military MRO&U services for Pratt & Whitney F100 and now, for F135 engines.

The Woensdrecht Depot will become StandardAero's second MRO operation in the Netherlands and will serve the maintenance needs of the Royal Netherland Air Force (RNLAF) as well as other military operators worldwide. Woensdrecht is one of only three F135 engine Depots in Europe and StandardAero is the first commercial company that will participate in F135 MRO services in Europe.

StandardAero continues to be a premier partner with the world's defense organizations and turbine engine OEMs.


StandardAero is one of the world's largest independent providers of services including engine and airframe maintenance, repair and overhaul, engine component repair, engineering services, interior completions and paint applications. StandardAero serves a diverse array of customers in business and general aviation, airline, military, helicopter, components, energy and VIP completions markets. In 2015, StandardAero was purchased by Veritas Capital, a leading private equity firm headquartered in New York City.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/174832/dutch-mod-signs-loi-for-f135-engine-maintenance-depot.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/06/2016 | 08:16 uur
Balt Military Expo 2016: DAMEN Unveils SIGMA 10514PL Designs Based on SIGMA 10514 PKR

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/balt-military-expo-2016/4104-balt-military-expo-2016-damen-unveils-sigma-10514pl-designs-based-on-sigma-10514-pkr.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/06/2016 | 17:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/06/2016 | 08:16 uur
Balt Military Expo 2016: DAMEN Unveils SIGMA 10514PL Designs Based on SIGMA 10514 PKR

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/balt-military-expo-2016/4104-balt-military-expo-2016-damen-unveils-sigma-10514pl-designs-based-on-sigma-10514-pkr.html

Kan de KM daar de 4 OPV's niet voor inruilen hier kun je tenminste nog iets meedoen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/06/2016 | 19:33 uur
Damen Schelde Naval Shipbuilding showcases its SIGMA Multi Mission Bay at BME 2016

Damen Schelde Naval Shipbuilding is showcasing its vision on mission modularity with its unique SIGMA Multi Mission Bay at Balt Military Expo 2016 in Gdansk, Poland.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Feast_europe%2Fpoland%2Fexhibition%2Fbalt_2016%2FDamen_640_001.jpg&hash=687f0b1f83ed4593d79afe8777c56a006795a98f)
The SIGMA Multi Mission Bay at Balt Military Expo 2016

The SIGMA Multi Mission Bay © is designed to fulfil the renowned need for flexibility in naval defence through Mission Modularity. It provides operational flexibility and increased availability in corvette size ship design. Enabling easy exchange of specific mission modules through life, it also increases future growth potential, while reducing cost of modernizations.

The covert area of the SIGMA Multi Mission Bay ©, at the stern of the SIGMA class vessels, offers flexibility to support various missions within one single class of ships, ranging from Humanitarian Aid, Special Forces Support, Anti Submarine Warfare, Mine Counter Measure Operations to Mine Laying capabilities. Making the SIGMA Multi Mission Bay © the true force multiplier for the highly successful SIGMA platform.
   
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4101
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/06/2016 | 19:33 uur
Citaat van: Ace1 op 22/06/2016 | 19:33 uur
Damen Schelde Naval Shipbuilding showcases its SIGMA Multi Mission Bay at BME 2016

Damen Schelde Naval Shipbuilding is showcasing its vision on mission modularity with its unique SIGMA Multi Mission Bay at Balt Military Expo 2016 in Gdansk, Poland.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Feast_europe%2Fpoland%2Fexhibition%2Fbalt_2016%2FDamen_640_001.jpg&hash=687f0b1f83ed4593d79afe8777c56a006795a98f)
The SIGMA Multi Mission Bay at Balt Military Expo 2016

The SIGMA Multi Mission Bay © is designed to fulfil the renowned need for flexibility in naval defence through Mission Modularity. It provides operational flexibility and increased availability in corvette size ship design. Enabling easy exchange of specific mission modules through life, it also increases future growth potential, while reducing cost of modernizations.

The covert area of the SIGMA Multi Mission Bay ©, at the stern of the SIGMA class vessels, offers flexibility to support various missions within one single class of ships, ranging from Humanitarian Aid, Special Forces Support, Anti Submarine Warfare, Mine Counter Measure Operations to Mine Laying capabilities. Making the SIGMA Multi Mission Bay © the true force multiplier for the highly successful SIGMA platform.
   
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4101

Kom er maar in Elzenga.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 22/06/2016 | 21:18 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/06/2016 | 08:16 uur
Balt Military Expo 2016: DAMEN Unveils SIGMA 10514PL Designs Based on SIGMA 10514 PKR

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/balt-military-expo-2016/4104-balt-military-expo-2016-damen-unveils-sigma-10514pl-designs-based-on-sigma-10514-pkr.html
Zat er aan te komen he. Damen was al wat jaren bezig de Poolse marine te assisteren met hun patrol boats. En deze 10514PL coastal defence en patrol versies zullen zeker niet onopgemerkt blijven in Finland, zie hun Laivue 2020 white paper.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 22/06/2016 | 21:30 uur
Citaat van: Zeewier op 22/06/2016 | 21:18 uur
Zat er aan te komen he. Damen was al wat jaren bezig de Poolse marine te assisteren met hun patrol boats. En deze 10514PL coastal defence en patrol versies zullen zeker niet onopgemerkt blijven in Finland, zie hun Laivue 2020 white paper.

Uiteraard. Denk wel dat schepen die in de Baltic willen opereren klein maar relatief zeer zwaar bewapend moeten zijn. Er is met moderne radars en bereik een continue dreiging van niet alleen oppervlakte eenheden, maar ook kustbatterijen en vanuit de lucht. Daarnaast schijnt het een zeetje te zijn waar subs zich prima kunnen verstoppen. In geval van hoge dreiging een slechte plek om heen gestuurd te worden. Maar als je moet wil je toch niet met zo'n patrouille corvet aankomen. De Russen varen rond met Redut, ong tegenhanger van onze SM2 (?) op hun Steregushky corvetten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 22/06/2016 | 21:55 uur
Citaat van: Ace1 op 22/06/2016 | 19:33 uur
Kom er maar in Elzenga.
Zal niet gebeuren. Het lid heeft het lidmaatschap opgezegd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/06/2016 | 21:57 uur
Citaat van: Thomasen op 22/06/2016 | 21:30 uur
Uiteraard. Denk wel dat schepen die in de Baltic willen opereren klein maar relatief zeer zwaar bewapend moeten zijn. Er is met moderne radars en bereik een continue dreiging van niet alleen oppervlakte eenheden, maar ook kustbatterijen en vanuit de lucht. Daarnaast schijnt het een zeetje te zijn waar subs zich prima kunnen verstoppen. In geval van hoge dreiging een slechte plek om heen gestuurd te worden. Maar als je moet wil je toch niet met zo'n patrouille corvet aankomen. De Russen varen rond met Redut, ong tegenhanger van onze SM2 (?) op hun Steregushky corvetten.

Een korvet van 2400 ton is niet klein.

http://products.damen.com/en/ranges/sigma-frigate-and-corvette/sigma-frigate-10514
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 22/06/2016 | 22:04 uur
Citaat van: Ace1 op 22/06/2016 | 21:57 uur
Een korvet van 2400 ton is niet klein.

http://products.damen.com/en/ranges/sigma-frigate-and-corvette/sigma-frigate-10514

Relatief gezien voor de bewapening wel. Knal er SM2/ASTER-15, CIWS, ASM, Torpedo's, kruisvluchtwapens etc op, en je hebt een bewapeningpakket wat je in het westen doorgaans bij grotere schepen/fregatten ziet. En die wapens, incl dus de sensoren, commandosystemen en bemanning, ga je denk ik wel nodig hebben.

Een binnenzee-vechter dus. Een schip van 6-7000 ton is waarschijnlijk overbodig groot. Maar een schip zoals hier voorgesteld wordt, wel groter, maar in feite nauwelijks zwaarder bewapend dan een Finsa Hamina, is denk ik zonde van het geld. In ieder geval voor landen als Polen, Zweden en Finland.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 22/06/2016 | 22:05 uur
beter inkijkje

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defense.gouv.fr%2Fvar%2Fdicod%2Fstorage%2Fimages%2Fbase-de-medias%2Fimages%2Fema%2Fsitta%2Fdimdex-2014%2Fdamen-sigma-bay%2F3770274-1-fre-FR%2Fdamen-sigma-bay.jpg&hash=2d1ac08dc178fa86aca773c29802fd09376eb1b1)

altijd al een voorstander geweest van de mission bay, mag van mij nog wel net iets groter. Maar niet zo groot als bij de Crosserover van Damen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 23/06/2016 | 10:17 uur
Citaat van: Lex op 22/06/2016 | 21:55 uur
Zal niet gebeuren. Het lid heeft het lidmaatschap opgezegd.
Serieus?? :confused:
Elezenga is niet meer op dit forum?  :omg:
Hij was toch een van de meest actieve leden!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: JdL op 23/06/2016 | 16:54 uur
Citaat van: Reinier op 23/06/2016 | 10:17 uur
Serieus?? :confused:
Elezenga is niet meer op dit forum?  :omg:
Hij was toch een van de meest actieve leden!
+1
Ik snap het ook niet, maar goed hij is natuurlijk geen uitleg aan ons verschuldigd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/06/2016 | 17:08 uur
Heb even een mail naar Elzenga gestuurd dit kreeg ik als antwoord terug.

Ja ik ben gestopt bij het Defensieforum. Andere focus..proberen meer te concentreren op mijn lobby werk op Twitter. En hernieuwde poging een financiele basis onder de stichting te creëren. Ik vond het overdreven mijn vertrek aan te kondigen..zo vaak was ik er niet meer actief. Maar blijft top forum en goede leerschool!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/06/2016 | 17:24 uur
Citaat van: Thomasen op 22/06/2016 | 22:04 uur
Relatief gezien voor de bewapening wel. Knal er SM2/ASTER-15, CIWS, ASM, Torpedo's, kruisvluchtwapens etc op, en je hebt een bewapeningpakket wat je in het westen doorgaans bij grotere schepen/fregatten ziet. En die wapens, incl dus de sensoren, commandosystemen en bemanning, ga je denk ik wel nodig hebben.

Een binnenzee-vechter dus. Een schip van 6-7000 ton is waarschijnlijk overbodig groot. Maar een schip zoals hier voorgesteld wordt, wel groter, maar in feite nauwelijks zwaarder bewapend dan een Finsa Hamina, is denk ik zonde van het geld. In ieder geval voor landen als Polen, Zweden en Finland.

Ik begrijp niet dat jij je blind blijft staren op SM2/ASTER-15, ESSM Block II heeft hetzelfde bereik als SM2 namelijk 80 km.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Feast_europe%2Fpoland%2Fexhibition%2Fbalt_2016%2Fnews%2FDamen_Sigma_10514PL_Balt_Military_Expo.jpg&hash=736e25a799a76c3e55fbb7a40851da2f6ae16fd1)

Wat de bewapening betreft bekijk de bovenstaande afbeelding eens goed.

Citaat navyrecognition

Based on the 3D rendering unveiled at Balt Military Expo, both vessels are fitted with an Oto Melara 76mm main gun and NS 100 radar by Thales. The Smart-S Mk2 by Thales or the Sea Giraffe AMB by Saab may be fitted as well depending on Polish Navy requirement (as is the case for all the other equipment). The Coastal Defense Ship features 12 VLS cells for VL Mica by MBDA and 8x Saab RBS15 anti-ship missiles (Kongsberg's NSM may be fitted as well). The Patrol Boat variant features a RAM mk49 launcher or can be fitted with Thales LMM as an alternative.

Both variants feature DAMEN's Multi Mission Space providing more mission modularity to the ships. The vessels are then able to fulfil dedicated ASW, Mine Laying, Special Forces Support or Mine Counter Measures missions. On portside, a sheltered space for an additional 11m RHIB is provided.

Met moderne Anti Ship Missiles zoals de SAAB RBS15 of de Kongsberg's NSM  die ook landdoelen kunnen aanvallen heb je kruisrakketen meer nodig en er er zit een CIWS op namelijk een RAM mk49 launcher.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 23/06/2016 | 18:16 uur
Citaat van: Ace1 op 23/06/2016 | 17:24 uur
Ik begrijp niet dat jij je blind blijft staren op SM2/ASTER-15, ESSM Block II heeft hetzelfde bereik als SM2 namelijk 80 km.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Feast_europe%2Fpoland%2Fexhibition%2Fbalt_2016%2Fnews%2FDamen_Sigma_10514PL_Balt_Military_Expo.jpg&hash=736e25a799a76c3e55fbb7a40851da2f6ae16fd1)

Wat de bewapening betreft bekijk de bovenstaande afbeelding eens goed.

Citaat navyrecognition

Based on the 3D rendering unveiled at Balt Military Expo, both vessels are fitted with an Oto Melara 76mm main gun and NS 100 radar by Thales. The Smart-S Mk2 by Thales or the Sea Giraffe AMB by Saab may be fitted as well depending on Polish Navy requirement (as is the case for all the other equipment). The Coastal Defense Ship features 12 VLS cells for VL Mica by MBDA and 8x Saab RBS15 anti-ship missiles (Kongsberg's NSM may be fitted as well). The Patrol Boat variant features a RAM mk49 launcher or can be fitted with Thales LMM as an alternative.

Both variants feature DAMEN's Multi Mission Space providing more mission modularity to the ships. The vessels are then able to fulfil dedicated ASW, Mine Laying, Special Forces Support or Mine Counter Measures missions. On portside, a sheltered space for an additional 11m RHIB is provided.

Met moderne Anti Ship Missiles zoals de SAAB RBS15 of de Kongsberg's NSM  die ook landdoelen kunnen aanvallen heb je kruisrakketen meer nodig en er er zit een CIWS op namelijk een RAM mk49 launcher.

ESSM block II zit er ook niet op. En VL mica en Ram is leuk, maar blijft m.i. Te beperkt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/06/2016 | 20:19 uur
Citaat van: Thomasen op 23/06/2016 | 18:16 uur
ESSM block II zit er ook niet op. En VL mica en Ram is leuk, maar blijft m.i. Te beperkt.

Je begrijpt mij niet als je de 12 cells MICA VL vervangt door een 8 cells MK41  met ESSM block II missiles dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen?
Het voordeel van een 8 cells MK41 met ESSM erin is dat je dan 32 missiles hebt.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F%7E%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FNaval%2FSigma-Frigate%2FSigma-Frigate-10513%2FGallery%2FSIGMA_frigate_10513_Tarik_Ben_Ziad.ashx&hash=906bc494c08aa1e6f46e6c01c178cfb19db1edd4)

(https://forsvaret.no/media/PubImages/JVE_303_21.02.2011.jpg?Width=1158&Height=651)




Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 23/06/2016 | 20:50 uur
Citaat van: Harald op 22/06/2016 | 22:05 uur
beter inkijkje

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defense.gouv.fr%2Fvar%2Fdicod%2Fstorage%2Fimages%2Fbase-de-medias%2Fimages%2Fema%2Fsitta%2Fdimdex-2014%2Fdamen-sigma-bay%2F3770274-1-fre-FR%2Fdamen-sigma-bay.jpg&hash=2d1ac08dc178fa86aca773c29802fd09376eb1b1)

altijd al een voorstander geweest van de mission bay, mag van mij nog wel net iets groter. Maar niet zo groot als bij de Crosserover van Damen

MLU Holland Klasse?
Of kan dat scheepsromp technisch niet?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 23/06/2016 | 21:03 uur
Citaat van: Ace1 op 23/06/2016 | 20:19 uur
Je begrijpt mij niet

Dat gebeurt wel vaker ja.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/06/2016 | 23:45 uur
Citaat van: ridivek op 23/06/2016 | 20:50 uur
MLU Holland Klasse?
Of kan dat scheepsromp technisch niet?

De Holland klasse heeft 2 liften in het het helidek zitten en kan 2 of 3 container vervoeren.
Als iemand een programma weet waar ik  op ik foto's kan uploaden dan kan ik dat laten zien.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 23/06/2016 | 23:58 uur
Citaat van: Ace1 op 23/06/2016 | 17:08 uur
Heb even een mail naar Elzenga gestuurd dit kreeg ik als antwoord terug.

Ja ik ben gestopt bij het Defensieforum. Andere focus..proberen meer te concentreren op mijn lobby werk op Twitter. En hernieuwde poging een financiele basis onder de stichting te creëren. Ik vond het overdreven mijn vertrek aan te kondigen..zo vaak was ik er niet meer actief. Maar blijft top forum en goede leerschool!
Dank je om dit te delen!
Jammer dat Elzenga weg is; actief lid, goede topics, goede onderbouwing, altijd correct.
Ik zal zijn bijdragen missen en wens hem veel succes met zijn werkzaamheden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 24/06/2016 | 08:09 uur
Citaat van: ridivek op 23/06/2016 | 20:50 uur
MLU Holland Klasse?
Of kan dat scheepsromp technisch niet?
Nee dat wordt krap denk ik. Vergt een grondige verbouwing waar geen geld nog tijd voor is. MLU voor de Hollandklasse is echt nergens voor nodig, je reinste geldverspilling.

Citaat van: Ace1 op 23/06/2016 | 23:45 uur
De Holland klasse heeft 2 liften in het het helidek zitten en kan 2 of 3 container vervoeren.
Als iemand een programma weet waar ik  op ik foto's kan uploaden dan kan ik dat laten zien.

Die zitten verder naar voren, meestal is er standaard ik meen een koel/vriescontainer geplaatst, onvoldoende rekening mee gehouden in het ontwerp. Had volgens mij iets met de bakker te maken, bij de meeste schepen bakken ze de broden zelf, op de OPV's was 't alleen afbakken geloof ik.

Je kan tinypic of imageshack proberen oid?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/06/2016 | 08:14 uur
Citaat van: StrataNL op 24/06/2016 | 08:09 uur
MLU voor de Hollandklasse is echt nergens voor nodig, je reinste geldverspilling.


Exact... weg met die apparaten, afstoten naar kustwacht en/of standaard stationeren in de West. OPV's 1 op 1 vervangen door MPF2.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/07/2016 | 10:49 uur
Damen niet in de race voor levering/ontwerp van de nieuwe fregatten voor Canada ?? ...

Canada's Massive Surface-Combatant Program To Get Underway This Summer

VICTORIA, British Columbia — The Canadian government will ask for bids as early as next month for the largest shipbuilding program in the country's history, with the field of contenders for a new fleet of surface combatants expected to be dominated by European firms.

The project to build the Canadian Surface Combatant will see the selection of an existing warship design and combat system to reduce risk and speed up construction.

Procurement minister Judy Foote said the decision to base the warships on an existing vessel will allow the delivery of the ships two years earlier than could be expected with a new design.

The first of the warships, which will form the backbone of the future Royal Canadian Navy fleet, are expected around 2024.

Construction is to begin sometime after 2020.

Department of National Defence analysts have projected the ships could eventually cost (CAN) $40 billion (US $31 billion), and not the (CAN) $26 billion originally first estimated.

.../...

Irving Shipbuilding of Halifax, Nova Scotia, will construct the warships and act as prime contractor.

Defense industry sources say they expect a formal request for proposals to be issued by the end of August or in early September.

The Canadian government has already pre-qualified the following firms to compete for the warship design: Alion-JJMA Corp., BAE Systems Surface Ships Limited, DCNS, Fincantieri, Navantia, Odense Maritime Technology and ThyssenKrupp Marine Systems.

But other companies also are being invited to consider whether their ship designs might meet Canada's needs.

.../...

http://www.defensenews.com/story/defense/2016/07/27/canadas-massive-surface-combatant-program-get-underway-summer/87632782/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 28/07/2016 | 11:52 uur
Citaat van: Harald op 28/07/2016 | 10:49 uur
Damen niet in de race voor levering/ontwerp van de nieuwe fregatten voor Canada ??

[/i]But other companies also are being invited.....

Dus wel maar zijn niet de voornaamste keuze
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/07/2016 | 12:03 uur
Citaat van: Zander op 28/07/2016 | 11:52 uur
Dus wel maar zijn niet de voornaamste keuze

Het zou mooi zijn als in het MPF2 ontwerp rekening zou worden gehouden met ijs condities, dan zou het een win-win kunnen zijn voor NL+BE+CAN...

Gedurende de operationele periode van het MPF2 zal de Noordpool regio een aanzienlijk spanningsveld gaan opleveren... je kan je er maar vast op voorbereiden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 28/07/2016 | 13:58 uur
Citaat van: Zander op 28/07/2016 | 11:52 uur
Dus wel maar zijn niet de voornaamste keuze

Als de logica wint(maar gebeurd zeker niet altijd  ;))zal 't normaal een ontwerp zijn waarop de combo APAR+Smart-L zit(zeker APAR)aangezien Canada heeft meegewerkt in de ontwikkeling hiervan,en zou dus dom zijn hun aandeel heirin weg te gooien.Maar laten we maar weer afwachten wat er gebeurd. dus de LCF(misschien LCF+,kleine updates,versterkte boeg,etc) is zeker nog niet buiten spel,'t gaat hier om bestaande ontwerpen.(dus MPF2 komt niet in aanmerking,als ik 't goed gelezen heb) 

Zal sowiezo win-win zijn moest de DZP(+) 't worden(eerst en alleen al meer van 1 van de mooiste ontwerpen,'t oog wil ook wat.)en de evt exportorder altijd goed voor de industrie en misschien daardoor meer zekerheid op de MPF-2.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/08/2016 | 17:04 uur
Damen to refit Royal Bahamas Defence Force Corvette HMBS Nassau

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/august-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/4280-damen-to-refit-royal-bahamas-defence-force-corvette-hmbs-nassau.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 23/08/2016 | 13:30 uur
Damen in de race voor order in het Duitse MKS180 programma !

Een samenwerking tussen Damen Shipyards en Blohm + Voss GmbH gaat een bieding doen in het MKS180 programma.
Andere deelnemers/aanbieders zijn :
- thyssenkrupp MarineSystems (tkMS) en Fr. Lürssen Werft (bouwen ook samen de F125 fregatten)
- German Naval Yards in Kiel en BAE-Systems
- het Franse DCNS
- het Italiaanse Fincantieri

Zie ook uitgebreid artikel over MKS180 :
http://www.marineforum.info/Aktuelles_Heft/MKS180/mks180.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: JdL op 23/08/2016 | 14:24 uur
Hmm, door die samenwerking met B&V zouden ze weleens een kans kunnen maken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/11/2016 | 09:52 uur
Nieuwe (aanpassing bij) radars door Thales voor de Deense fregatten, straks ook anti ballistische raketten capaciteit

Royal Danish Navy sets SM-2 buy as priority, mulls frigate BMD upgrade

Key Points
•SM-2 purchase is the top priority for the service, but funding remains the challenge
•The navy will also make a decision on a planned frigate BMD upgrade path in 2018

Funding to acquire a stock of Standard Missile-2 (SM-2) Block IIIA medium-range missiles for its Iver Huitfeldt-class frigates is the Royal Danish Navy's (RDN's) top priority, the service's most senior officer has told IHS Jane's.

Speaking on board the Iver Huitfeldt-class frigate HDMS Peter Willemoes (F 362) during an 18 November port visit in Baltimore, Maryland, Chief of the Naval Staff Rear Admiral Frank Trojahn also indicated that a decision would be made on a planned frigate ballistic missile defence (BMD) upgrade path in 2018.

Commissioned between January 2014 and March 2015, the three Iver Huitfeldt frigates - HDMS Iver Huitfeldt, Peter Willemoes, and HDMS Niels Juel - marry a Thales Nederland-supplied Anti Air Warfare System (AAWS), incorporating the active phased array multifunction radar (APAR) I/J-band multifunction radar, the Signaal Multibeam Acquisition Radar for Targeting (SMART)-L D-band volume search radar, and an associated fire-control cluster, with Terma's C-Flex combat management system (CMS). The ships are also fitted with four eight-cell Mk 41 strike length vertical launching systems (VLSs) capable of firing Standard Missile variants.

Similar AAWS suites have been installed on the Royal Netherlands Navy's (RNLN's) four De Zeven Provinciën air-defence and command frigates and the German Navy's three F 124 Sachsen-class air-defence frigates. The APAR radar underpins the ability of the AAWS to engage multiple simultaneous threats using semi-active radar homing RIM-162 Evolved SeaSparrow Missiles (ESSMs) and SM-2 Block IIIA missiles adapted for compatibility with the interrupted continuous wave illumination (ICWI) guidance mode. ICWI exploits the ability of APAR to transmit a series of discrete illumination pulses that can be rapidly switched among multiple targets, providing the necessary homing energy to guide several missiles to their individual assigned targets.

http://www.janes.com/article/65700/royal-danish-navy-sets-sm-2-buy-as-priority-mulls-frigate-bmd-upgrade
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/11/2016 | 17:29 uur
Citaat van: Harald op 24/11/2016 | 09:52 uur
Nieuwe (aanpassing bij) radars door Thales voor de Deense fregatten, straks ook anti ballistische raketten capaciteit

Royal Danish Navy sets SM-2 buy as priority, mulls frigate BMD upgrade

Key Points
•SM-2 purchase is the top priority for the service, but funding remains the challenge
•The navy will also make a decision on a planned frigate BMD upgrade path in 2018

Funding to acquire a stock of Standard Missile-2 (SM-2) Block IIIA medium-range missiles for its Iver Huitfeldt-class frigates is the Royal Danish Navy's (RDN's) top priority, the service's most senior officer has told IHS Jane's.

Speaking on board the Iver Huitfeldt-class frigate HDMS Peter Willemoes (F 362) during an 18 November port visit in Baltimore, Maryland, Chief of the Naval Staff Rear Admiral Frank Trojahn also indicated that a decision would be made on a planned frigate ballistic missile defence (BMD) upgrade path in 2018.

Commissioned between January 2014 and March 2015, the three Iver Huitfeldt frigates - HDMS Iver Huitfeldt, Peter Willemoes, and HDMS Niels Juel - marry a Thales Nederland-supplied Anti Air Warfare System (AAWS), incorporating the active phased array multifunction radar (APAR) I/J-band multifunction radar, the Signaal Multibeam Acquisition Radar for Targeting (SMART)-L D-band volume search radar, and an associated fire-control cluster, with Terma's C-Flex combat management system (CMS). The ships are also fitted with four eight-cell Mk 41 strike length vertical launching systems (VLSs) capable of firing Standard Missile variants.

Similar AAWS suites have been installed on the Royal Netherlands Navy's (RNLN's) four De Zeven Provinciën air-defence and command frigates and the German Navy's three F 124 Sachsen-class air-defence frigates. The APAR radar underpins the ability of the AAWS to engage multiple simultaneous threats using semi-active radar homing RIM-162 Evolved SeaSparrow Missiles (ESSMs) and SM-2 Block IIIA missiles adapted for compatibility with the interrupted continuous wave illumination (ICWI) guidance mode. ICWI exploits the ability of APAR to transmit a series of discrete illumination pulses that can be rapidly switched among multiple targets, providing the necessary homing energy to guide several missiles to their individual assigned targets.

http://www.janes.com/article/65700/royal-danish-navy-sets-sm-2-buy-as-priority-mulls-frigate-bmd-upgrade

Wanneer volgen de Duiters?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/11/2016 | 17:32 uur
Citaat van: Ace1 op 24/11/2016 | 17:29 uur
Wanneer volgen de Duiters?

Uit het zelfde artikel... brilletje nodig?

Similar AAWS suites have been installed on the Royal Netherlands Navy's (RNLN's) four De Zeven Provinciën air-defence and command frigates and the German Navy's three F 124 Sachsen-class air-defence frigates.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/11/2016 | 17:47 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/11/2016 | 17:32 uur
Uit het zelfde artikel... brilletje nodig?

Similar AAWS suites have been installed on the Royal Netherlands Navy's (RNLN's) four De Zeven Provinciën air-defence and command frigates and the German Navy's three F 124 Sachsen-class air-defence frigates.

Jij haalt nu Smart L  radar en de Smart L EC radar  door elkaar heen, de Koninklijke Marine en Deense Marine vervangen de de Smart L radar door de  Smart L EC radar, Alleen de  Zeven Provinciën  klasse en de Deense   Iver Huitfeldt klasse krijgen de Smart L EC van de Duiters is alleen bekend dat deze belangstelling hebben in Smart L EC, heb nog nergens kunnen lezen dat de Duiters een contract hebben getekend voor  Smart L EC.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/11/2016 | 17:48 uur
Citaat van: Ace1 op 24/11/2016 | 17:47 uur
Jij haalt nu Smart L  radar en de Smart L EC radar  door elkaar heen, de Koninklijke Marine en de deze Marine vervangen de de Smart L radar door de  Smart L EC radar, Alleen de  Zeven Provinciën  klasse en de Deense   Iver Huitfeldt klasse krijgen de Smart L EC van de Duiters is alleen bekend dat deze belangstelling hebben in Smart L EC, heb nog nergens kunnen lezen dat de Duiters een contract hebben getekend voor  Smart L EC.

In dat geval... heb ik een brilletje nodig  :'(
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 24/11/2016 | 18:07 uur
Dacht dat de Denen allang SM-2's hadden voor hun Iver Huitfeldts  :confused: niet dus...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/11/2016 | 21:01 uur
Citaat van: StrataNL op 24/11/2016 | 18:07 uur
Dacht dat de Denen allang SM-2's hadden voor hun Iver Huitfeldts  :confused: niet dus...

Je weet dat de Denen Stanflex containers hebben en een van de versies van de Stanflex containers is geschikt voor VLS MK48 die M fregatten hebben ook hebben. Het nadeel van VLS MK48/ MK56 is dat deze alleen geschikt is voor RIM-7 Sea Sparrow en ESSM. Volgens de de wiki is de  Iver Huitfeldt wel voorbereid voor VLS Mk41 maar is deze nog niet aangekocht.
Armament: 4 × Mk 41 VLS with up to 32 SM-2 IIIA surface-to-air missiles (Prepared for, but not purchased.)[7]

http://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/Mk48_VLS.pdf

https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate#cite_note-7


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/11/2016 | 12:03 uur
Citaat van: Ace1 op 24/11/2016 | 21:01 uur
Je weet dat de Denen Stanflex containers hebben en een van de versies van de Stanflex containers is geschikt voor VLS MK48 die M fregatten hebben ook hebben. Het nadeel van VLS MK48/ MK56 is dat deze alleen geschikt is voor RIM-7 Sea Sparrow en ESSM. Volgens de de wiki is de  Iver Huitfeldt wel voorbereid voor VLS Mk41 maar is deze nog niet aangekocht.
Armament: 4 × Mk 41 VLS with up to 32 SM-2 IIIA surface-to-air missiles (Prepared for, but not purchased.)[7]

Dat prepared for but not purchased gaat over de SM-2's, niet over het VLS. De Iver Huitfeldts beschikken weldegelijk over een 32-cel mk41 installatie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 12:13 uur
Citaat van: StrataNL op 27/11/2016 | 12:03 uur
Dat prepared for but not purchased gaat over de SM-2's, niet over het VLS. De Iver Huitfeldts beschikken weldegelijk over een 32-cel mk41 installatie.

Ik denk dat je geen keuze meer moet maken voor de SM-2, vervangen deze keuze door SM-6 eventueel gecombineerd met SM-3.

Bijkomend voordeel van de SM-6: deze is inzetbaar als licht ASuW middel.

Met de SM-2 kan je nu nog leuk meedoen maar in het volgende decennium?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 27/11/2016 | 12:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 12:13 uur
Ik denk dat je geen keuze meer moet maken voor de SM-2, vervangen deze keuze door SM-6 eventueel gecombineerd met SM-3.

Bijkomend voordeel van de SM-6: deze is inzetbaar als licht ASuW middel.

Met de SM-2 kan je nu nog leuk meedoen maar in het volgende decennium?

Misschien zijn de SM-3 en SM-6 op dit moment voor Denemarken net buiten hun financiële bereik. Aan de andere kant. Is een samenwerkingsverband tussen Denemarken, Duitsland en Nederland op het gebied van de SM-3 (en misschien SM-6) mogelijk?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 13:04 uur
Citaat van: Sparkplug op 27/11/2016 | 12:50 uur
Misschien is de SM-3 en SM-6 op dit moment voor Denemarken net buiten hun financiële bereik. Aan de andere kant. Is een samenwerkingsverband tussen Denemarken, Duitsland en Nederland op het gebied van de SM-3 (en misschien SM-6) mogelijk?

Ik zie geen bezwaar tegen gezamenlijke aankoop, logistiek, opleiding en onderhoud zolang elk land maar autonoom op elk moment van de dag kan beschikken over voldoende eigen middelen.

De SM-3, is zeer kostbaar, hierbij kan ik me voorstellen dat je een pool creëert, uit schepen die in hun verlof en onderhoudsfase verkeren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/11/2016 | 13:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 12:13 uur
Ik denk dat je geen keuze meer moet maken voor de SM-2, vervangen deze keuze door SM-6 eventueel gecombineerd met SM-3.

Bijkomend voordeel van de SM-6: deze is inzetbaar als licht ASuW middel.

Met de SM-2 kan je nu nog leuk meedoen maar in het volgende decennium?

Ik refereerde aan de Deense intenties. Die schepen hebben de afgelopen jaren met (waarschijnlijk) lege mk41 cellen rond gevaren, met inderdaad 'provisions for' als de shit de fan raakt. Maar daar heb je in een escalerend conflict geen moer aan. "Provisions for" is gewoon een bezuinigingsmaatregel in vredestijd.

Europa loopt altijd wat achter met systemen uit de VS, de SM-2 is een logische keuze voor nu. SM-6 moeten we denk ik nog eventjes geduld mee hebben hier aan de andere kant van de atlantic. SM-2 blijft operationeel tot in de 2030's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 13:59 uur
Citaat van: StrataNL op 27/11/2016 | 13:37 uur

Europa loopt altijd wat achter met systemen uit de VS, de SM-2 is een logische keuze voor nu. SM-6 moeten we denk ik nog eventjes geduld mee hebben hier aan de andere kant van de atlantic. SM-2 blijft operationeel tot in de 2030's.

De SM-2 is een prima middel voor de middellangeafstand en zal dat in die functie ook zeker tot in de jaren dertig volhouden.

Voor de  lage afstand hebben wij in Europa denk ik niet meer de luxe om deze investeringen uit te stellen aangezien steeds meer potentiële tegenstanders in staat zijn om supersone (en volgend decennium hypersone) ASuW wapens te lanceren met een bereik van rond de 300 KM of meer.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 27/11/2016 | 16:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 12:13 uur
Ik denk dat je geen keuze meer moet maken voor de SM-2, vervangen deze keuze door SM-6 eventueel gecombineerd met SM-3.

Bijkomend voordeel van de SM-6: deze is inzetbaar als licht ASuW middel.

Met de SM-2 kan je nu nog leuk meedoen maar in het volgende decennium?

De SM-2 is véél goedkoper, schijnt, en die economische afweging moet je toch meenemen. De SM-6 in ASuW rol is daarom ook zonde, voor dat geld schiet je 4 Harpoons ofzo af?

Mix and match Lijkt me de beste oplossing.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/11/2016 | 16:42 uur
Citaat van: Thomasen op 27/11/2016 | 16:39 uur
De SM-2 is véél goedkoper, schijnt, en die economische afweging moet je toch meenemen. De SM-6 in ASuW rol is daarom ook zonde, voor dat geld schiet je 4 Harpoons ofzo af?

Mix and match Lijkt me de beste oplossing.


Daar zal het vermoedelijk ook wel op uitdraaien.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 30/11/2016 | 09:52 uur
Romania Orders Sigma Light Frigates   ( .... order voor 4 stuks Sigma klasse fregatten ...)

BUCHAREST, Romania --- The Romanian Government has ordered four Sigma class light frigates for the Romanian Navy at a cost of $1.1 billion. The new ships will be built under license at the Damen Shipyards in Galati.

According to a statement released by the Ministry of Defense in Bucharest, "The project provides for the purchase of four corvettes multirole with a minimum lifespan of 30 years which can be extended by successive upgrades. Vessels to be acquired will be used for military actions, independently or within multinational groups, ensure the integrity of the maritime space, participation in enforcing compliance to national and international execution of operations of maritime security and interventions for search and rescue." This is a fairly standard role definition for ships of this type.

Initially, the Romanian Ministry of Defence studied a total of 13 projects for light frigates, of which only four met the requirements specified by the Romanian naval forces. The final selection was determined by the MND officials that the ships had to be built in Romanian yards and that the first ship should be delivered in two and a half years.

The only yard that could handle this project was the Damen yard that has been re-equipped to handle modern warship construction and had recruited enough qualified staff wfamiliar with NATO production standards and equipment. Of the bidders for this contract, only the OANDA group, offering the SIGMA class frigate, was prepared to guarantee meeting the required delivery date.

Total cost of the project is RON4.3 billion, ($1.1 billion) payable in installments up to 2020. Payments of RON562 million ($131 million) will be made in 2017 and 2018 with a further payment of RON1.215 billion ($285.3 million) on delivery of the first ship. Additional payments of RON1.26 billion ($295 million) will be made in 2019 with the final payment of RON720 million ($169 million) taking place in 2020.

The price of these four ships is a bit above the norm for light frigates in this category but the requirement for production in Romanian yards and the very tight delivery schedule justified the costs involved.

Defense Minister Mihnea Motoc stated that the short delivery time was an essential requirement because "the wider Black Sea is characterized by the actions in violation of the rules of international law and this requires a robust deterrent posture in the Black Sea."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/179102/romania-orders-sigma-light-frigates-from-damen.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 30/11/2016 | 10:47 uur
Lijkt me also voor de Roemeense bestelling er eingelijk slechts een kanshebber was...
Werkgelegenheid in eigen land is weer veilig gesteld voor enkele jaren. En indien er nog wat Sigma export orders bijkomen dan zijn ze daar zeker blij.

Weet iemand reeds om welk type het hier gaat?
En welke andere types er in overweging genomen werden.
13 ontwerpen is niet niks, om dan bij 4 uit te komen en uiteindelijk loopt Damen met de hoofdprijs weg. (dikke pluim overigens)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 30/11/2016 | 10:59 uur
Citaat van: ARM-WAP op 30/11/2016 | 10:47 uur
Weet iemand reeds om welk type het hier gaat?

Er is nog niet veel info, maar het zou gaan om een Marokko variant, dus op basis van de 9813 of 10513
geen hard bewijs voor dit info, dus .....

Damen Sigma 10513 :
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&view=article&id=791
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/11/2016 | 12:00 uur
Citaat van: Harald op 30/11/2016 | 10:59 uur
Er is nog niet veel info, maar het zou gaan om een Marokko variant, dus op basis van de 9813 of 10513
geen hard bewijs voor dit info, dus .....

Damen Sigma 10513 :
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&view=article&id=791

SIGMA - proiect 10514
http://www.cotidianul.ro/olandezii-vor-fabrica-la-galati-patru-noi-corvete-pentru-romania-292105/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 30/11/2016 | 12:26 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/11/2016 | 12:00 uur
SIGMA - proiect 10514
http://www.cotidianul.ro/olandezii-vor-fabrica-la-galati-patru-noi-corvete-pentru-romania-292105/
Da's niet mis dan... van een groter tonnage dan de oude Wielingens waarmee de Bulgaren nu varen.
Lijkt me een goede keuze van de Roemenen, al hangt het er natuurlijk ook vanaf van welke systemen erop geplaatst zullen worden.
Enige minpuntje dat ik (al) zie is de Diesel-Electrische propulsie... Mag dan wel 28 knopen als max snelheid hebben, de diesels zullen geen grote versnelling leveren.
'k Weet, (slechts) een Detail (voor sommigen)...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/11/2016 | 12:48 uur
Citaat van: ARM-WAP op 30/11/2016 | 12:26 uur
'k Weet, (slechts) een Detail (voor sommigen)...

In het kader van 6 nieuwe en geavanceerde Russische diesel SSK's in de Zwarte zee is dit vanuit mijn optiek wel een belangrijk detail.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 30/11/2016 | 14:46 uur
Citaat van: ARM-WAP op 30/11/2016 | 12:26 uur
Da's niet mis dan... van een groter tonnage dan de oude Wielingens waarmee de Bulgaren nu varen.
Lijkt me een goede keuze van de Roemenen, al hangt het er natuurlijk ook vanaf van welke systemen erop geplaatst zullen worden.
Enige minpuntje dat ik (al) zie is de Diesel-Electrische propulsie... Mag dan wel 28 knopen als max snelheid hebben, de diesels zullen geen grote versnelling leveren.
'k Weet, (slechts) een Detail (voor sommigen)...


Kan elektrische voortstuwing niet juist snel schakelen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 30/11/2016 | 15:00 uur
Citaat van: Harald op 23/08/2016 | 13:30 uur
Damen in de race voor order in het Duitse MKS180 programma !

Een samenwerking tussen Damen Shipyards en Blohm + Voss GmbH gaat een bieding doen in het MKS180 programma.
Andere deelnemers/aanbieders zijn :
- thyssenkrupp MarineSystems (tkMS) en Fr. Lürssen Werft (bouwen ook samen de F125 fregatten)
- German Naval Yards in Kiel en BAE-Systems
- het Franse DCNS
- het Italiaanse Fincantieri

Zie ook uitgebreid artikel over MKS180 :
http://www.marineforum.info/Aktuelles_Heft/MKS180/mks180.html (http://www.marineforum.info/Aktuelles_Heft/MKS180/mks180.html)
Het gaat het laatste decennium niet zo lekker met B+V, ze hebben het afgelegd tegen de reus TKMS. En ik verwacht dat normaliter TKMS ook de politieke voorkeur heeft. En toch doet Damen Shipyards dit slim, ongetwijfeld gaat de kiel bij B+V gelegd worden. En zo kan Damen Shipyards toch meedoen aan dit "EK Fregatbouwen". En reken maar dat de rest van de wereld tot aan Japan meekijkt. Ook al win je niet, het is wel goed voor je exposure.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 30/11/2016 | 15:19 uur
Citaat van: Thomasen op 30/11/2016 | 14:46 uur
Kan elektrische voortstuwing niet juist snel schakelen?
De electrische voorstuwing wordt gebruikt bij lage last, lage snelheid, vooral omdat electrisch "stil is".
Dat was ook een van de redenen waarom de Britten indertijd kozen voor CODLAG voor hun Type-23. Hun Gensets staan ergens hogerin hun machinekamers, in akoestisch gesloten containers. Deze zijn ook veel makkelijker te plaatsen dan dieselmotoren die dan weer gekoppeld moeten worden aan de gearbox. Een ander voordeel is dat de gearbox niet meer zo gecompliceerd is (als bv een Combined Diesel And/Or Gas) en het onderhoud is makkelijker en goedkoper.

Wat CODOE (COmbined Diesel OR Electric) nu juist inhoudt is me niet echt klaar.
Maar dit geeft me de indruk dat volgende configuratie zal ingebouwd worden:
- 2 of 4 Diesels die via gearbox (mechanisch dus) de maximumvaart zullen leveren van 28 Kn.
     en
- 2,3 of 4 Gensets die via elektrische motoren de 2 (?) schroefassen zullen aandrijven
Tussen beide kan gekozen worden. (EL voor lage tot "midden" snelheid OF  Diesels voor hoge snelheid)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/11/2016 | 15:33 uur
Citaat van: Thomasen op 30/11/2016 | 14:46 uur
Kan elektrische voortstuwing niet juist snel schakelen?

Ja, maar voor zover ik het begrijp maar heel kortstondig maar daar kan een techneut vast meer over vertellen.

Mijn ervaring beperkt zich tot S, L en GW fregatten, die hadden op hoofdvaart gasturbines 90 seconden nodig om van 0kts te accelereren tot 32kts en 1,5 x de scheepslengte om van 32kts tot een full stop te komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 30/11/2016 | 15:53 uur
Citaat van: ARM-WAP op 30/11/2016 | 10:47 uur
Lijkt me also voor de Roemeense bestelling er eingelijk slechts een kanshebber was...
Werkgelegenheid in eigen land is weer veilig gesteld voor enkele jaren. En indien er nog wat Sigma export orders bijkomen dan zijn ze daar zeker blij.

Weet iemand reeds om welk type het hier gaat?
En welke andere types er in overweging genomen werden.
13 ontwerpen is niet niks, om dan bij 4 uit te komen en uiteindelijk loopt Damen met de hoofdprijs weg. (dikke pluim overigens)
Er zit een heel plan van modernisering aan vast. Die Type-22 fregatten moeten opgelapt worden.
http://www.romania-insider.com/romania-pay-eur-1-6-bln-four-corvettes-damen/


Pikant is dat Turkije deze deal in de zak leek te hebben:
http://actmedia.eu/daily/romanian-turkish-collaboration-for-the-modernisation-of-the-king-ferdinand-and-queen-mary-frigates/63112


Benieuwd wat dit betekent voor de Black Sea Naval Force, een Turks initiatief. Want ook Bulgarije heeft een order lopen voor 2 Turkse corvetten. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Naval_Force
https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/bulgaria-procure-two-combat-ships/


En Oekraïne heeft ook interesse in een corvette voor 2020...
http://timesofoman.com/article/95701/World/Europe/Ukraine-rebuilds-navy-with-US-help-to-counter-Russian-build-up-in-Crimea
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 30/11/2016 | 16:00 uur
Citaat van: Zeewier op 30/11/2016 | 15:00 uur
Het gaat het laatste decennium niet zo lekker met B+V, ze hebben het afgelegd tegen de reus TKMS. En ik verwacht dat normaliter TKMS ook de politieke voorkeur heeft. En toch doet Damen Shipyards dit slim, ongetwijfeld gaat de kiel bij B+V gelegd worden. En zo kan Damen Shipyards toch meedoen aan dit "EK Fregatbouwen". En reken maar dat de rest van de wereld tot aan Japan meekijkt. Ook al win je niet, het is wel goed voor je exposure.

In het Duitse MKS180 programma, wordt nu alleen nog maar "gepraat" over deelname van Duitse scheepswerven. En daarbij heeft zich nog een nieuwe ontwikkeling gedaan binnen de Duitse scheepswerven, namelijk dat B+V is overgenomen/verkocht aan de scheepswerf Lurssen !.

Dus in de competitie, zou je bijna kunnen spreken van nog 2 deelnemers ;
- thyssenkrupp MarineSystems (tkMS) en Fr. Lürssen Werft
- German Naval Yards in Kiel en BAE-Systems

Want kan B+V dan nog wel concurreren met tkMS/ Lurssen, omdat het onderdeel is van Lurssen ? en is er dan geen belangenverstrengeling ?
Voor Lurssen heeft het in iedergeval 2 paarden om op te wedden.

Hopelijk zien ze het dat B+V ook zijn eigen broek moet ophouden en dat ze samen met Damen in de competitie blijven.

Zou idd goed zijn voor Damen !
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 30/11/2016 | 16:33 uur
Nieuwe kansen, nieuwe ronden voor Damen in Australie voor 12 nieuwe Offshore Patrol Schepen

Australia Issues Multi-Billion RFT for New Offshore Patrol Vessels

Local Industry the Focus for Offshore Patrol Vessel Project

The multi-billion-dollar Offshore Patrol Vessel project has reached a significant milestone with the release of the Request for Tender to the three shortlisted designers.

The Minister for Defence Industry, the Hon Christopher Pyne MP said the Request for Tender will see ;
- Damen,
- Fassmer,
- Luerssen,

team up with Australian shipbuilders.

"We want to ensure the tenderers' responses maximise Australian industry opportunities through a local build using Australian made steel," said Minister Pyne.

"The Request for Tender will require each tenderer to develop an Australian Industry Capability Plan that maximises the opportunities for Australian industry participation.

"This includes how they will transition their existing supply chains to Australian supply chains and how they will integrate local suppliers in their global supply chains.

"The project is expected to create around 400 direct jobs and is part of the Government's commitment to the continuous build of warships in Australia."

The Minister for Defence, Senator the Hon Marise Payne said the project is on track with construction starting in Adelaide in 2018 before moving to Western Australia in 2020.

"The 12 new Offshore Patrol Vessels will enhance our border protection and patrol missions by providing greater reach and endurance than the existing Armidale class patrol boat fleet," Minister Payne said.

"These Australian-built vessels will form an important part of the Government's investment to strengthen our maritime surveillance systems."

"Safeguarding Australia's maritime approaches, offshore territories and borders is essential for Australia's national security."

Minister Pyne said this is part of the Government's $89 billion investment in naval ships and submarines over the next 20 years which will see Australia develop a strong and sustainable naval shipbuilding industry.

"This critical investment will generate significant economic growth and sustain several thousand Australian jobs over decades."

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/179151/australia-issues-multi_billion-rft-for-new-offshore-patrol-vessels.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 01/12/2016 | 00:11 uur
Nou, op een shortlist met twee anderen en met beproefde* Holland klasse OPV's maken we wel een goede kans.

*) Jaja, slechte aanvulling voor de Nederlandse behoefte waar eigenlijk om korvetten werden gevraagd en de sensor is te krachtig, maar als je écht OPV's nodig hebt en een gigantische kustlijn hebt, dan lijken me dit alleen maar voordelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/12/2016 | 10:54 uur
http://navaltoday.com/2016/06/28/three-bidders-spar-for-german-navys-e4b-mks-180-contract/ (http://navaltoday.com/2016/06/28/three-bidders-spar-for-german-navys-e4b-mks-180-contract/)
+
http://navaltoday.com/2016/10/11/report-germany-delays-mks-180-contract-award/ (http://navaltoday.com/2016/10/11/report-germany-delays-mks-180-contract-award/)

Ik zit er nog wat op te kauwen en dit allemaal nog eens op me in te werken...
Zou het zo kunnen zijn dat de hele Belgische suggestie voor anti-ballistische luchtverdediging ook gewoon een gewiekst ingestoken industriële troefkaart zou zijn in het MKS180 bid? Want daar ligt de Nederlandse troefkaart voor het winnen. En de Belgen doen ook niets voor niks, die zullen er ook wel wat voor terug willen. Houd daar rekening mee.
En feitelijk is dit MKS180 bid ook een verkapte subsidie aan Damen Shipyard, Blohm +Voss en DMO om een M-fregat te ontwikkelen op Duitse kosten! :big-smile:
De Denen zijn trouwens helemaal buitengesloten in dit bid. Vrij logisch, omdat de werf in Odense niet meer bestaat. Dus wel een interessante klant voor later. *trekt aan ooglid*
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2016 | 11:09 uur
Citaat van: Zeewier op 20/12/2016 | 10:54 uur
Ik zit er nog wat op te kauwen en dit allemaal nog eens op me in te werken...
Zou het zo kunnen zijn dat de hele Belgische suggestie voor anti-ballistische luchtverdediging ook gewoon een gewiekst ingestoken industriële troefkaart zou zijn in het MKS180 bid? Want daar ligt de Nederlandse troefkaart voor het winnen. En de Belgen doen ook niets voor niks, die zullen er ook wel wat voor terug willen. Houd daar rekening mee.
En feitelijk is dit MKS180 bid ook een verkapte subsidie aan Damen Shipyard, Blohm +Voss en DMO om een M-fregat te ontwikkelen op Duitse kosten! :big-smile:
De Denen zijn trouwens helemaal buitengesloten in dit bid. Vrij logisch, omdat de werf in Odense niet meer bestaat. Dus wel een interessante klant voor later. *trekt aan ooglid*

Lijkt mij een vergezochte gedachte met namen omdat op ministerieel niveau (NL-DE) de samenwerking op dit punt is afgeschoten wegens: niet voldoen aan de NL eisen m.b.t. vMFF.

Als Damen iets gegund krijgt in het huidige MKS-180 project dan zal het hooguit de (casco)bouw zijn op een Roemeense werf.

De BE interesse in een MKS-180 á 1 miljard euro per exemplaar lijkt ook "net" buiten de plan begroting te vallen, dit nog los va ht feit dat dit geen ASW schip is. wat zeer vermoedelijk toch de BE-NL behoeftestelling zal zijn.

MKS-180 als basis voor NL LCF2 icm de DE F124 klasse vervanging lijkt mij meer zinvol.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 20/12/2016 | 11:14 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2016 | 11:09 uur
Lijkt mij een vergezochte gedachte met namen omdat op ministerieel niveau (NL-DE) de samenwerking op dit punt is afgeschoten wegens: niet voldoen aan de NL eisen m.b.t. vMFF.

Als Damen iets gegund krijgt in het huidige MKS-180 project dan zal het hooguit de (casco)bouw zijn op een Roemeense werf.

De BE interesse in een MKS-180 á 1 miljard euro per exemplaar lijkt ook "net" buiten de plan begroting te vallen, dit nog los va ht feit dat dit geen ASW schip is. wat zeer vermoedelijk toch de BE-NL behoeftestelling zal zijn.

MKS-180 als basis voor NL LCF2 icm de DE F124 klasse vervanging lijkt mij meer zinvol.

Het volgende(idee)is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.

Wij hebben de LCF ,de Duitsers de Sachsen,deze schepen als basis nemen voor de vervanger,dus wat hebben we geleerd van deze klassen,wat kan er beter en wat is er op dit moment nodig?

Kunnen we perfect in samenwerken,ik bedoel tegen die tijd(als dit aan de orde is)is 't MKS ontwerp ook al weer dik 10 jaar oud,toch? :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/12/2016 | 11:15 uur
Ik eet mijn schoen op als dit 'mehrzweckkampfschiff' geen volledige ASW capaciteit bezit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2016 | 11:25 uur
Citaat van: Zeewier op 20/12/2016 | 11:15 uur
Ik eet mijn schoen op als dit 'mehrzweckkampfschiff' geen volledige ASW capaciteit bezit.

Begin maar vast te eten dan...

ASW wordt een missiemodule.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 20/12/2016 | 12:13 uur

Beide artikelen verplichte leeskost.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article147422550/Schiffbau-fuerchtet-um-Milliardenauftrag-der-Marine.html

https://fd.nl/ondernemen/1171116/damen-shipyards-in-race-voor-duitse-megaorder (https://fd.nl/ondernemen/1171116/damen-shipyards-in-race-voor-duitse-megaorder)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2016 | 00:12 uur
Citaat van: walter leever op 20/12/2016 | 11:14 uur
Het volgende(idee)is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.

Wij hebben de LCF ,de Duitsers de Sachsen,deze schepen als basis nemen voor de vervanger,dus wat hebben we geleerd van deze klassen,wat kan er beter en wat is er op dit moment nodig?

Kunnen we perfect in samenwerken,ik bedoel tegen die tijd(als dit aan de orde is)is 't MKS ontwerp ook al weer dik 10 jaar oud,toch? :P

Ontwerp van de LCF'en en F124 is ook al 30 jaar oud.....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 22/12/2016 | 09:07 uur
Bulgaria set to issue RFP for two patrol ships   ( het wordt druk bij Damen op de verkoopafdeling ..  ;) ;D .. goed zaak )

(https://www.shephardmedia.com/media/images/article/e35561b4.jpg)

The Bulgarian Navy has signaled its readiness to issue a Request for Proposal (RfP) for the procurement of two new patrol ships, but the government crisis and changes in the public procurement legislation in Bulgaria have delayed it so far.

The RfP was originally expected to be issued until the year-end, after the Council of Ministers and Parliament gave green light to the project in June 2016 and approved a BGN 820 million (€419 million) of funding. Now the Bulgarian Navy claimed that that the RfP could be issued in the first half of 2017.

Bulgarian Navy Capt Ivelin Kraev, head of plans and policy department at the Navy HQ, speaking at an AFCEA conference in Sofia on 12 December revealed some details about the project, which is set to become the main modernisation project for the Bulgarian naval service.

Kraev said that the two existing Pauk-class patrol corvettes have a useful life of no more than five years which makes the procurement of new patrol ships an urgent task. The delivery timeframe of the ships as required by the Bulgarian Navy is going to be missed due to the delayed RfP.

Outfitting the ships with mission equipment and weapons systems is slated to be undertaken in three phases. The first of these foresees the ships to be capable of surveillance, anti-submarine warfare and self-defence. To be able to do this, the ships will be armed with a 76mm main gun, CIWS, 3D radar, Link 11 datalink, hull-mounted sonar system and lightweight torpedoes. In addition they will also provide basing of one AS565MB Panther multi-role helicopter (already operated by the Bulgarian Navy).

Kraev added that phase two will add an electronic warfare (EW) system together with Link 16 datalink, SATCOM and a surface-to-air missile system.

Phase three will provide the definitive configuration, including a newly-added anti-ship missile system and towed array sonar, in order to convert the patrol ship into a fully combat-capable corvette able to deal with underwater, surface and air threats.

Kraev however was reluctant to provide any budget estimates for phases two and three while commenting that the government-approved funding for the patrol ship project is not able to cover the purchase and integration of the systems as foreseen in these two phases.

According to the Bulgarian Navy requirements, the two ships shall be built in a Bulgarian shipyard. So far, the main candidate to win the project is Varna-based MTG Delfin company, which has accumulated experience in building patrol ships under Ukrainian projects, sold out in Africa. The company is offering its K-90 project with displacement of about 1,700 tonnes (pictured above).

In May 2016, the company signed a cooperation agreement on the K-90 joint work with three highly-experienced European manufacturers of electronics systems and weapons - Thales Netherlands, Leonardo and DIEHL Defence.

Damen has also expressed a serious interest in the expected Bulgarian tender, offering the Sigma-class corvette, while DCNS is set to offer its Gowind project; both companies have already declared their readiness to cooperate with local shipyards in their proposals for participation in the expected patrol ship tender in Bulgaria.

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/bulgaria-set-issue-rfp-two-patrol-ships/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 22/12/2016 | 09:54 uur
Wow! Hahaha ik krijg gelijk. Net als Roemenië gaat nu Bulgarije overstag. De Turken leken beide orders nagenoeg in de zak te hebben. DOEI Erdogan!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 22/12/2016 | 09:56 uur
Citaat van: Zeewier op 20/12/2016 | 10:54 uur
http://navaltoday.com/2016/06/28/three-bidders-spar-for-german-navys-e4b-mks-180-contract/ (http://navaltoday.com/2016/06/28/three-bidders-spar-for-german-navys-e4b-mks-180-contract/)
+
http://navaltoday.com/2016/10/11/report-germany-delays-mks-180-contract-award/ (http://navaltoday.com/2016/10/11/report-germany-delays-mks-180-contract-award/)

Ik zit er nog wat op te kauwen en dit allemaal nog eens op me in te werken...
Zou het zo kunnen zijn dat de hele Belgische suggestie voor anti-ballistische luchtverdediging ook gewoon een gewiekst ingestoken industriële troefkaart zou zijn in het MKS180 bid? Want daar ligt de Nederlandse troefkaart voor het winnen. En de Belgen doen ook niets voor niks, die zullen er ook wel wat voor terug willen. Houd daar rekening mee.
En feitelijk is dit MKS180 bid ook een verkapte subsidie aan Damen Shipyard, Blohm +Voss en DMO om een M-fregat te ontwikkelen op Duitse kosten! :big-smile:
De Denen zijn trouwens helemaal buitengesloten in dit bid. Vrij logisch, omdat de werf in Odense niet meer bestaat. Dus wel een interessante klant voor later. *trekt aan ooglid*
En ook dat blijkt nu ook zo te zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2016 | 10:22 uur
Nog een suggestie:

Finland seeks battle system for its future Squadron 2020 vessels

http://www.naval-technology.com/news/newsfinland-seeks-battle-system-for-its-future-squadron-2020-vessels-5702471#.WFua9eB1r85.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2016 | 19:52 uur
Citaat van: Harald op 22/12/2016 | 09:07 uur
Bulgaria set to issue RFP for two patrol ships   ( het wordt druk bij Damen op de verkoopafdeling ..  ;) ;D .. goed zaak )

(https://www.shephardmedia.com/media/images/article/e35561b4.jpg)

Weet iemand de afkomst van het plaatje? Overduidelijk een Sigma variant.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 22/12/2016 | 20:58 uur
Zou toch een mooi gezicht zijn, als er straks een stuk of 10 van die SIGMA schepen op de Zwarte zee liggen.
Toch mooi om te zien dat successen tot successen kunnen leiden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2016 | 21:46 uur
Citaat van: Thomasen op 22/12/2016 | 20:58 uur
Zou toch een mooi gezicht zijn, als er straks een stuk of 10 van die SIGMA schepen op de Zwarte zee liggen.
Toch mooi om te zien dat successen tot successen kunnen leiden.

Zou een geweldige opsteker zijn en zou de Sigma serie maar zo nog een extra sales boost kunnen geven, natuurlijk met een knipoog naar de Meko serie  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 22/12/2016 | 21:55 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2016 | 19:52 uur
Weet iemand de afkomst van het plaatje? Overduidelijk een Sigma variant.

Lijkt me een 3D plaatje van ES3D Studios (http://es3dstudios.blogspot.de/2014/01/3d-model-of-f361-iver-huitfeldt-class.html)

De Iver Huitfeldt class vaart op exact dezelfde zee en trekt dezelfde golven zo te zien:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-ZOG_spSYLLo%2FUuAyS9hwJcI%2FAAAAAAAAAAs%2FvNNzxLO5Fr0%2Fs1600%2FIverHuitfeldt_Plate_Cam14b.jpg&hash=76a643c25acc3701a8e94fc56dd1285f23146f0c)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/12/2016 | 22:04 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2016 | 19:52 uur
Weet iemand de afkomst van het plaatje? Overduidelijk een Sigma variant.

Hier heb je meer info daarover.

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/euronaval-2016-bulgarian-shipbuilder-unveils-k-90-/

(https://www.shephardmedia.com/media/images/article/7d4354a3.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 22/12/2016 | 22:08 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2016 | 19:52 uur
Weet iemand de afkomst van het plaatje? Overduidelijk een Sigma variant.
Nee, niet
Is een schip type K-90 1700 ton van MTG Delfin
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 23/12/2016 | 00:00 uur
Citaat van: Harald op 22/12/2016 | 09:07 uur
Bulgaria set to issue RFP for two patrol ships   ( het wordt druk bij Damen op de verkoopafdeling ..  ;) ;D .. goed zaak )

(https://www.shephardmedia.com/media/images/article/e35561b4.jpg)

The Bulgarian Navy has signaled its readiness to issue a Request for Proposal (RfP) for the procurement of two new patrol ships, but the government crisis and changes in the public procurement legislation in Bulgaria have delayed it so far.

The RfP was originally expected to be issued until the year-end, after the Council of Ministers and Parliament gave green light to the project in June 2016 and approved a BGN 820 million (€419 million) of funding. Now the Bulgarian Navy claimed that that the RfP could be issued in the first half of 2017.

Bulgarian Navy Capt Ivelin Kraev, head of plans and policy department at the Navy HQ, speaking at an AFCEA conference in Sofia on 12 December revealed some details about the project, which is set to become the main modernisation project for the Bulgarian naval service.

Kraev said that the two existing Pauk-class patrol corvettes have a useful life of no more than five years which makes the procurement of new patrol ships an urgent task. The delivery timeframe of the ships as required by the Bulgarian Navy is going to be missed due to the delayed RfP.

Outfitting the ships with mission equipment and weapons systems is slated to be undertaken in three phases. The first of these foresees the ships to be capable of surveillance, anti-submarine warfare and self-defence. To be able to do this, the ships will be armed with a 76mm main gun, CIWS, 3D radar, Link 11 datalink, hull-mounted sonar system and lightweight torpedoes. In addition they will also provide basing of one AS565MB Panther multi-role helicopter (already operated by the Bulgarian Navy).

Kraev added that phase two will add an electronic warfare (EW) system together with Link 16 datalink, SATCOM and a surface-to-air missile system.

Phase three will provide the definitive configuration, including a newly-added anti-ship missile system and towed array sonar, in order to convert the patrol ship into a fully combat-capable corvette able to deal with underwater, surface and air threats.

Kraev however was reluctant to provide any budget estimates for phases two and three while commenting that the government-approved funding for the patrol ship project is not able to cover the purchase and integration of the systems as foreseen in these two phases.

According to the Bulgarian Navy requirements, the two ships shall be built in a Bulgarian shipyard. So far, the main candidate to win the project is Varna-based MTG Delfin company, which has accumulated experience in building patrol ships under Ukrainian projects, sold out in Africa. The company is offering its K-90 project with displacement of about 1,700 tonnes (pictured above).

In May 2016, the company signed a cooperation agreement on the K-90 joint work with three highly-experienced European manufacturers of electronics systems and weapons - Thales Netherlands, Leonardo and DIEHL Defence.

Damen has also expressed a serious interest in the expected Bulgarian tender, offering the Sigma-class corvette, while DCNS is set to offer its Gowind project; both companies have already declared their readiness to cooperate with local shipyards in their proposals for participation in the expected patrol ship tender in Bulgaria.

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/bulgaria-set-issue-rfp-two-patrol-ships/
Wellicht dat ik de kop van het artikel iets te serieus neem, maar voor patrouilleschepen lijkt de bewapening verdacht veel op een korvet of licht fregat? (Dat is ook logisch, aangezien twee bestaande korvetten zullen worden vervangen.)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 23/12/2016 | 01:16 uur
Citaat van: Harald op 22/12/2016 | 22:08 uur
Nee, niet
Is een schip type K-90 1700 ton van MTG Delfin
Dan moet er een samenwerking zijn. Er zijn teveel overeenkomsten met de "oude" Sigma serie, verschansing, schoorstenen, masten. De hele opzet.

Ik zeg "oude" omdat Damen de Sigma's inmiddels een facelift heeft gegeven. Zie bijvoorbeeld  wat ze an Polen aanbieden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/12/2016 | 13:26 uur
Militaire productie en Neerlands welvaren

De relatie tussen economie, militaire industrie en kennisinstellingen

http://www.militairespectator.nl/thema/bedrijfsvoering/artikel/militaire-productie-en-neerlands-welvaren
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 31/12/2016 | 12:09 uur
De Vector ATTV een veel belovende NLD productie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 12:17 uur
Citaat van: Master Mack op 31/12/2016 | 12:09 uur
De Vector ATTV een veel belovende NLD productie
Maar niet gekozen door België...na Europese aanbesteding. Dat lijkt me toch wel een slecht teken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 31/12/2016 | 12:38 uur
Het voertuig moet nog gecertificeert worden dus is nog niet productie rijp. En een aantal EU landen konden daar niet op wachten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 12:48 uur
Citaat van: Master Mack op 31/12/2016 | 12:38 uur
Het voertuig moet nog gecertificeert worden dus is nog niet productie rijp. En een aantal EU landen konden daar niet op wachten.
Jammer!...gemiste kans voor hard nodige standaardisatie...zeker met onze close ally België.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 31/12/2016 | 13:34 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 12:17 uur
Maar niet gekozen door België...na Europese aanbesteding. Dat lijkt me toch wel een slecht teken.

Dat is inderdaad een slecht teken, de Belgen nemen hun defensie nog steeds niet serieus.
Maar ff he, serieus, zoiets zegt niks.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 14:11 uur
Citaat van: Thomasen op 31/12/2016 | 13:34 uur
Dat is inderdaad een slecht teken, de Belgen nemen hun defensie nog steeds niet serieus.
Maar ff he, serieus, zoiets zegt niks.
oh jawel! dat Nederlandse eigenzinnigheid in deze niet altijd goed uitpakt..terwijl men dat valse beeld wel schetst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: dudge op 31/12/2016 | 14:39 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 14:11 uur
oh jawel! dat Nederlandse eigenzinnigheid in deze niet altijd goed uitpakt..terwijl men dat valse beeld wel schetst.

We hebben een prima voertuig, en de Belgen zitten met een B keuze opgescheept. Denk echt niet dat we jaloers op hun voertuigjes moeten zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 14:55 uur
Citaat van: Thomasen op 31/12/2016 | 14:39 uur
We hebben een prima voertuig, en de Belgen zitten met een B keuze opgescheept. Denk echt niet dat we jaloers op hun voertuigjes moeten zijn.
Een prima (afwachten!) maar/en beperkt aantal voertuigen kost meer. Dat zal ook voor de Vector gelden. Al sluist de regering in deze vaak kosten via andere kanalen weg om een vals beeld te schetsen in het eigen voordeel. De Belgische keuze werd bepaald door Europese aanbestedingregels. Bezien welk voertuig beter voldoet. Ik hoop de Vector...ook al wordt het weer een dure rekening.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 01/01/2017 | 01:50 uur
Citaat van: Master Mack op 31/12/2016 | 12:38 uur
Het voertuig moet nog gecertificeert worden dus is nog niet productie rijp. En een aantal EU landen konden daar niet op wachten.

Voila deze dus,ongeveer 't zelfde als met APAR,eens zien wie daar spijt van gaat krijgen.(ken er wel hoor in 't geval van APAR)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/01/2017 | 03:35 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 31/12/2016 | 14:11 uur
oh jawel! dat Nederlandse eigenzinnigheid in deze niet altijd goed uitpakt..terwijl men dat valse beeld wel schetst.

Man wat zwam je nou weer. De belgen zitten met een veredelde parkeerwacht opgezadeld. Positief praten omdat het 'beleefd' is ...dat stadium zijn we wel voorbij mag ik hopen elzenga.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 16/01/2017 | 20:23 uur
Fiod doet inval bij scheepsbouwer Damen Shipyards

Fiod doet inval bij scheepsbouwer Damen Shipyards
De Fiod, de opsporingsdienst van de belastingdienst, heeft vrijdag een inval gedaan op het hoofdkantoor van Damen Shipyards in Gorinchem. Dat bevestigt een woordvoerder maandag van de grootste Nederlandse scheepsbouwer na berichtgeving door zakensite Quote.
Volgens het Functioneel Parket gaat het om een onderzoek naar corruptie in het buitenland. De internationale scheepsbouwer (omzet bijna € 2 mrd, 9.000 werknemers wereldwijd) stelde maandagmiddag zelf dat de aard van het onderzoek 'op dit moment' voor Damen onbekend is. Lopende het onderzoek geeft de grootste scheepsbouwer van Nederland geen verder commentaar, maar het concern zegt de Fiod alle medewerking te verlenen.

Aanwijzingen in jaarverslag
De inval bij Damen zou te maken kunnen hebben met onregelmatigheden die een of meerdere agenten van de scheepsbouwer mogelijk in het buitenland hebben begaan. Opmerkelijk genoeg zegt Damen Shipyards zelf al in het jaarverslag van 2015 dat naar een van van de agenten een onderzoek ('compliance audit') is ingesteld. Deze vertegenwoordiger van Damen in het buitenland had een langdurige werkrelatie met de Nederlandse scheepsbouwer.
Vertrekregeling van € 5 mln voor omstreden agent
In 2014 besloot de scheepsbouwer het onderzoek te starten en een jaar later moest de agent vertrekken, met een vertrekregeling van € 5 mln. Naar aanleiding van deze affaire heeft accountant Ernst & Young geen goedkeurende verklaring voor de jaarrekening over 2015 willen afgeven. Het bleef bij een accountantsverklaring met een beperking.


Kritische column over jaarrekeningen Damen
Het FD heeft de scheepsbouwer over deze zaak al in december vragen gesteld mede naar aanleiding van een kritische column van Marcel Pheijffer, hoogleraar accountancy aan de universiteiten van Nyenrode en Leiden, op de website van Accountant.nl. Daarin uitte Pheijffer twijfels over de gang van zaken bij de scheepsbouwer en hij vroeg zich ook af of de accountant al niet eerder vermoedens over corruptie bij agenten van Damen op het spoor had moeten komen. EY kaartte de zaak pas in maart 2016 aan, waarna in juni werd besloten tot een accountantsverklaring met een beperking.
Een woordvoerder van Damen bevestigde in december tegenover het FD dat een van de agenten van Damen in het buitenland - de scheepsbouwer heeft circa vijftig agenten die in ruik voor commissies in het buitenland nieuwe markten bewerken of orders proberen binnen te halen - dingen heeft gedaan die 'niet door de beugel' kunnen. De woorden steekpenningen of corruptie wilde het concern destijds echter niet in de mond nemen. Evenmin wilde Damen zeggen waar de zaak of in welk segment heeft gespeeld. Een herhaald verzoek van het FD om cfo Frank Eggink over deze kwestie te spreken werd door Damen afgewezen.


Vervelend
Damen stelde in december het vervelend te vinden dat de accountant geen goedkeurende verklaring heeft afgegeven. 'Zoiets begint toch op te vallen. Overheidsklanten kijken hier naar.' Van aanvullende onderzoeken door het OM of de Fiod was toen nog geen sprake.
Aanscherping compliance-regels
Naar aanleiding van de genoemde affaire heeft Damen de eigen compliance-regels verder aangescherpt. In 2014 en 2015 zijn 'risk assessments' uitgevoed naar de betalingen van agenten. 'In de bestuurskamer is veel overleg over dit onderwerp geweest', aldus de woordvoerder van Nederlands grootste scheepsbouwconcern vorige maand.
De 'codes of conduct; (regels van het zakendoen) zijn aangescherpt, en ook klanten en leveranciers moeten deze regels ondertekenen. Medewerkers van Damen moeten deze regels ook doornemen met de agenten van Damen in het buitenland. Ook is wijdverbreid bekendheid gegeven aan een klokkenluidersprocedure en is de tijdelijke functie van compliance-officer veranderd in een permanente.


Affaire Wereldbank
Genoemde aanscherping van het anti-witwas- en anti-corruptiebeleid heeft ook te maken met een andere affaire waarbij Damen betrokken was en waarvan het concern de gevolgen nog steeds ondervindt. In mei vorig jaar maakte de Wereldbank namelijk bekend dat de scheepsbouwer uit Gorinchem voor anderhalf jaar zou worden uitgesloten van orders die door de mulitlaterale organisatie worden gefinancierd.
De schorsing was het gevolg van het onvolledig invullen van documenten voor de bouw van een visserij-inspectieschip voor Sierra Leone. Damen liet destijds na de naam van de lokale agent in Sierra Leone in de papieren te vermelden. Ook stond de vergoeding die de scheepsbouwer aan deze tussenpersoon zou betalen niet in de stukken.

Medewerking aan onderzoek
De standaardschorsing voor deze overtreding is 36 maanden. Maar omdat de internationale scheepsbouwer vanaf het begin actief meewerkte aan het onderzoek in deze kwestie, halveerde de Wereldbank de straf. 'Ín dit soort zaken gaat het in 99% van de gevallen goed, maar deze keer niet', aldus een woordvoerder van Damen. 'We waren natuurlijk niet blij met deze uitspraak, maar de schorsing was terecht.'
De inval bij Damen zou te maken kunnen hebben met onregelmatigheden die een of meerdere agenten van de scheepsbouwer mogelijk in het buitenland hebben begaan. Opmerkelijk genoeg zegt Damen Shipyards zelf al in het jaarverslag van 2015 dat naar een van van de agenten een onderzoek ('compliance audit') is ingesteld. Deze vertegenwoordiger van Damen in het buitenland had een langdurige werkrelatie met de Nederlandse scheepsbouwer.

https://fd.nl/ondernemen/1183232/fiod-doet-inval-bij-damen-shipyard (https://fd.nl/ondernemen/1183232/fiod-doet-inval-bij-damen-shipyard)[/font]

Artikel aangepast. Dubbeling verwijderd. Lex, Algeheel beheerder
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 18/01/2017 | 22:54 uur
Ik lees er niks over op Marineschepen.nl, dat lijkt mij wel journalistiek verantwoord. Of Jaime Karremann laat het lopen of Kommer Damen (dan wel persvoorlichter) wilt hem niet te woord staan.
En naar de werkdruk bij Damen-werknemers mag ook wel eens kritisch bevraagd worden, want ik hoor nog wel eens wat. :mad:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 20/01/2017 | 11:44 uur
Citaat van: Zeewier op 18/01/2017 | 22:54 uur
Ik lees er niks over op Marineschepen.nl, dat lijkt mij wel journalistiek verantwoord. Of Jaime Karremann laat het lopen of Kommer Damen (dan wel persvoorlichter) wilt hem niet te woord staan.
En naar de werkdruk bij Damen-werknemers mag ook wel eens kritisch bevraagd worden, want ik hoor nog wel eens wat. :mad:

Dit heeft nul komma nul te maken met schepen bouwen. Alles met belasting, geld, en geldstromen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 23/01/2017 | 15:11 uur
De Offshore Patrol Cutter is gedane zaak. Stiekem wel balen dat Bollinger Shipyards met hun OPV van de Damen-tekentafel naast greep. Ze zaten bij de laatste twee! Dit had een giga-order geweest. Misschien is er nog een hele kleine kans dat het blockbuy wordt, dwz dat de 22 stuks opgesplitst worden in 2x 11 en halverwege gekeken wordt hoe ze in de praktijk bevallen, ik las dat dat ook als optie open gehouden wordt. Maar dan wordt Bollinger geconstateerd en moet volgens Eastern Shipbuilding-ontwerpspecificaties werken en blijft de Damen-blauwdruk in de la.

Pff! Lijkt wel een ontwerp uit de jaren '70 of '80!  :silent:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.wp.com%2Fgcaptain.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F09%2FESGOPC-PressRelease.jpg%3Fw%3D1200&hash=3b40f4e5f391c5c7fd3fdc39cc9711fba497893d)

Coast Guard Awards $110 Miilion Contract to Build Offshore Patrol Cutters

After a thorough evaluation process lasting more than two years, the U.S. Coast Guard has selected Eastern Shipbuilding Group of Panama City, Florida to design and construct up to nine Offshore Patrol Cutters.
The contract calls for the finalized design and production of the lead Offshore Patrol Cutter (OPC) with up to eight follow-on vessels. The contract is valued at $110.29 million and has a potential value of $2.38 billion if all nine are built.

The Coast Guard has described the acquisition of the offshore patrol cutter as its highest investment priority, and the program is said to be the largest vessel procurement contract in the history of the service. The Coast Guard plans to build a total of 25 OPCs representing a total investment of more $10 billion.

The OPCs are to replace the aging service's aging fleet of 29 medium endurance cutters, some of which are more than 50 years old.
"The OPC will be the backbone of Coast Guard offshore presence and the manifestation of our at-sea authorities," said Commandant of the Coast Guard Adm. Paul Zukunft. "It is essential to stopping smugglers at sea, for interdicting undocumented migrants, rescuing mariners, enforcing fisheries laws, responding to disasters and protecting our ports."

In 2014, Eastern Shipbuilding was among three shipyards selected to provide preliminary and contract design for the first phase of the project. The two other shipyards included Bollinger Shipyards of Lockport, Louisiana and General Dynamics Bath Iron Works in Maine. The second phase (Phase II) was only to be awarded to a single shipbuilder and consists of the detailed design and construction contract.
Eight shipbuilders originally provided draft designs for the cutters.
Brian D'Isernia, Eastern CEO and Joey D'Isernia, Eastern President expressed their absolute confidence in the ability of ESG to secure this contract. Joey said,

"We knew from the beginning, that the U.S. Coast Guard would appreciate our excellent performance record of on time delivery of high quality vessels built by our first-rate craftsmen," said Joey D'Isernia, President of Eastern Shipbuilding.
Construction of the first vessel is expected to commence in 2018 with delivery anticipated for fiscal year 2021.
"Securing this contract was based on Eastern's reputation as an industry leader in the construction of mid-range tonnage commercial ships," Eastern Shipbuilding said in a statement. "With a record of delivering 149 out of 150 ships on time and on budget since 2002, Eastern's performance record is unmatched. Over the past 10 years, Eastern has delivered vessels, ranging from 80 feet to 433 feet in length, many with complexity comparable to the Offshore Patrol Cutter. Efficient, commercially based production processes ensure affordability in the construction of these Coast Guard vessels."
Eastern Shipbuilding currently employs more than 1,500 employees. Since 2008, it has spent more than $75 million in upgrades and expanding its shipbuilding facilities.
"We believe that the Coast Guard is going to get the best value for its money and the finest vessels to succeed in its mission," added Brian D'Isernia, Eastern's CEO.

http://gcaptain.com/eastern-shipbuilding-wins-110-million-contract-to-build-coast-guards-offshore-patrol-cutters/ (http://gcaptain.com/eastern-shipbuilding-wins-110-million-contract-to-build-coast-guards-offshore-patrol-cutters/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 23/01/2017 | 15:35 uur
Kan er ook nog wel bij. De andere werf die naast greep (Ingalls) wordt ook nog eens blij gemaakt. Zuur!

Ingalls receives $486 million USCG contract for NSC 9

DECEMBER 30, 2016 — Huntington Ingalls Industries' (NYSE:HII) reports that its Ingalls Shipbuilding division has received a $486 million fixed-price incentive contract from the U.S. Coast Guard to build a ninth National Security Cutter.
"With the experience and knowledge our shipbuilders bring to this program, I am confident NSC 9 will be another great ship and continue the great success on this program," said Ingalls Shipbuilding President Brian Cuccias. "These ships remain in high demand by our Coast Guard customer, and we look forward to delivering another quality NSC to help them accomplish their vital homeland security missions."
NSCs are the flagships of the Coast Guard's cutter fleet, designed to replace the 12 Hamilton-class high-endurance cutters, which entered service during the 1960s.
Ingalls has delivered six NSCs and has two more under construction: Kimball (WMSL 756) and Midgett (WMSL 757). These ships are scheduled to be delivered in 2018 and 2019, respectively.
"We are extremely proud of the quality of the NSCs we've built for the U.S. Coast Guard," said Derek Murphy, Ingalls' NSC program manager. "As we continue to be the sole builder in this class, the benefits of serial production are apparent: technologically advanced, dependable ships that are built at cost and on schedule."
Legend-Class National Security Cutters are the flagships of the U.S. Coast Guard. They are the most technologically advanced ships in the Coast Guard's fleet, with capabilities for maritime homeland security, law enforcement and national security missions. NSCs are 418 feet long with a 54-foot beam and displace 4,500 tons with a full load. They have a top speed of 28 knots, a range of 12,000 miles, an endurance of 60 days and a crew of 120. The Legend class of cutters plays an important role in enhancing the Coast Guard's operational readiness, capacity and effectiveness at a time when the demand for their services has never been greater.

http://www.marinelog.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=24559:ingalls-receives- (http://www.marinelog.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=24559:ingalls-receives-)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 25/01/2017 | 14:07 uur
Indonesia takes delivery of first SIGMA 10514 frigate

Ridzwan Rahmat, Singapore - IHS Jane's Defence Weekly - 25 January 2017

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F212%2F67212%2F1651653_-_main.jpg&hash=873a39e673c572aa85716be4a6b87e75f3ae6ce0)
Indonesia's first SIGMA 10514 Perusak Kawal Rudal (PKR) guided-missile frigate, Raden Eddy Martadinata, during its sea trials in the Java Sea. Source: Damen

The Indonesian Navy (Tentara Nasional Indonesia - Angkatan Laut: TNI-AL) has taken delivery of its first SIGMA 10514 Perusak Kawal Rudal (PKR) guided-missile frigate.

The vessel, which will be the future KRI Raden Eddy Martadinata with pennant number 331, was handed over by state-owned shipbuilder PT PAL on 23 January at the company's premises in Surabaya.

The 105 m frigate, which is the first of two ships jointly constructed by Damen and PT PAL, completed its sea trials in September 2016.

The frigate features a standard displacement of approximately 2,400 tonnes and can accommodate a crew of 120. It can attain a top speed of 28 kt, a maximum range of 5,000 n miles at 14 kt, and a standard range of 4,000 n miles at 18 kt.

The platform has been equipped with core mission systems supplied by Thales Nederland, including the TACTICOS combat management system, SMART-S Mk 2 surveillance radar, and STIR 1.2 EO Mk 2 radar/electro-optical tracking system.

Raden Eddy Martadinata is expected to join the TNI-AL's Eastern Fleet once it is inducted into service.

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options: ihs.com/contact

To read the full article, Client Login

(201 of 239 words)

http://www.janes.com/article/67212/indonesia-takes-delivery-of-first-sigma-10514-frigate
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 30/01/2017 | 14:34 uur
Tunisian OPV order revealed

Mrityunjoy Mazumdar, Alameda - IHS Jane's Defence Weekly -30 January 2017

Damen has started construction of offshore patrol vessels (OPVs) for the Tunisian Navy.

Damen's Galati shipyard in Romania announced via its social media channel that the steel cutting ceremony for two Multi Service Offshore Patrol Vessel 1400 hulls ordered by the Tunisian Ministry of National Defense was held on 13 December 2016. It said the ships will be named Jugurtha (P 610) and Syphax (P 611).

Citing customer confidentiality, Damen would not provide any additional details.

Industry sources suggest another two of these OPVs - to be named Hannon and Sophonisbe - are to be built for the Tunisian Navy, with all four scheduled for delivery by the end of 2018.

Since the name Hannon is currently borne by one of Tunisia's Type 143B fast attack craft, this would suggest that at least one of this class is expected to be decommissioned shortly.

Tunisian media has reported that the country's Council of Ministers adopted a draft law on 30 December 2016 that authorised the purchase of two 'frigates' as part of other security related legislation. It is unclear if this is a reference to the second pair of Damen OPVs or another type of new platform.

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options: ihs.com/contact

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F296%2F67296%2Fp1695115.jpg&hash=dc31e0342cab0da2fc3e88137b0fd51c9fc80dae)
Damen Shipyards Galati released a photograph of the 13 December steel cutting ceremony that indicated that Tunisia has ordered the 1,400 tonne variant of Damen's second-generation OPV. (Damen Shipyards Galati)

To read the full article, Client Login

(219 of 367 words)

http://www.janes.com/article/67296/tunisian-opv-order-revealed
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 30/01/2017 | 14:49 uur
Citaat van: Sparkplug op 30/01/2017 | 14:34 uur
Tunisian OPV order revealed

Mrityunjoy Mazumdar, Alameda - IHS Jane's Defence Weekly -30 January 2017

Damen has started construction of offshore patrol vessels (OPVs) for the Tunisian Navy.

Damen's Galati shipyard in Romania announced via its social media channel that the steel cutting ceremony for two Multi Service Offshore Patrol Vessel 1400 hulls ordered by the Tunisian Ministry of National Defense was held on 13 December 2016. It said the ships will be named Jugurtha (P 610) and Syphax (P 611).

Citing customer confidentiality, Damen would not provide any additional details.

Industry sources suggest another two of these OPVs - to be named Hannon and Sophonisbe - are to be built for the Tunisian Navy, with all four scheduled for delivery by the end of 2018.

Since the name Hannon is currently borne by one of Tunisia's Type 143B fast attack craft, this would suggest that at least one of this class is expected to be decommissioned shortly.

Tunisian media has reported that the country's Council of Ministers adopted a draft law on 30 December 2016 that authorised the purchase of two 'frigates' as part of other security related legislation. It is unclear if this is a reference to the second pair of Damen OPVs or another type of new platform.

Want to read more? For analysis on this article and access to all our insight content, please enquire about our subscription options: ihs.com/contact

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F296%2F67296%2Fp1695115.jpg&hash=dc31e0342cab0da2fc3e88137b0fd51c9fc80dae)
Damen Shipyards Galati released a photograph of the 13 December steel cutting ceremony that indicated that Tunisia has ordered the 1,400 tonne variant of Damen's second-generation OPV. (Damen Shipyards Galati)

To read the full article, Client Login

(219 of 367 words)

http://www.janes.com/article/67296/tunisian-opv-order-revealed

Dit bewijst wel weer dat Damen lekker gaat,"vooral zo doorgaan"zou Barry zeggen. ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 30/01/2017 | 22:12 uur
Altijd goed om te lezen!  :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/01/2017 | 10:12 uur
Top!...nu een mooie lange serie aan Nederlandse en Belgische marineschepen!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 31/01/2017 | 22:49 uur
En hoe zijn damen opv's, die compleet in het buitenland geproduceerd worden, relevant voor de Nederlandse defensie industrie?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/01/2017 | 23:25 uur
Citaat van: ridivek op 31/01/2017 | 22:49 uur
En hoe zijn damen opv's, die compleet in het buitenland geproduceerd worden, relevant voor de Nederlandse defensie industrie?

Yo toz wollah achmed waar kocht jij die bootje?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/01/2017 | 23:33 uur
Citaat van: ridivek op 31/01/2017 | 22:49 uur
En hoe zijn damen opv's, die compleet in het buitenland geproduceerd worden, relevant voor de Nederlandse defensie industrie?

Engineering, en is een deel van de subsystemen ook van Nederlandse makelij. Het is niet alleen Damen! Vergeet niet de onderaannemers.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 01/02/2017 | 01:31 uur
Citaat van: ridivek op 31/01/2017 | 22:49 uur
En hoe zijn damen opv's, die compleet in het buitenland geproduceerd worden, relevant voor de Nederlandse defensie industrie?
Aangezien Damen de hoofdleverancier is voor onze marine is 't wel zo belangrijk dat ze goed verdienen. Ook bij bouw in het buitenland levert het goed geld op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 01/02/2017 | 02:05 uur
Maar ondertussen helpen ze andere Nederlandse bedrijven om zeep. En handelen zo ook niet zoals het hoort (FIOD inval).
Hoe zeker is het dat Nederlandse bedrijven systemen mogen leveren? Ontwerp klopt, dat is hier gedaan (een aantal jaar terug).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/02/2017 | 10:40 uur
Citaat van: ridivek op 01/02/2017 | 02:05 uur
Maar ondertussen helpen ze andere Nederlandse bedrijven om zeep. En handelen zo ook niet zoals het hoort (FIOD inval).
Hoe zeker is het dat Nederlandse bedrijven systemen mogen leveren? Ontwerp klopt, dat is hier gedaan (een aantal jaar terug).

Aantal jaren terug? Dat is een vrijwel continue proces.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 01/02/2017 | 13:21 uur
European firms kick off engagement with Australian industry

Jon Grevatt, Bangkok - IHS Jane's Defence Industry - 01 February 2017

Three European naval shipbuilding corporations will be holding industrial engagement forums in South Australia in the coming weeks as they seek to secure partnerships to support their bids for major defence contracts.

The South Australian government said in a press release on 31 January that Dutch group Damen, Italian company Fincantieri, and Spain's Navantia will all be staging meetings with local potential suppliers between early February and mid-March.

Damen is bidding to meet the Royal Australian Navy (RAN) requirement for 12 steel-hulled offshore patrol vessels (OPVs) under Project SEA 1180 Phase 1, while Fincantieri and Navantia are rivals for the RAN programme to construct nine new frigates under Project SEA 5000.

To read the full article, Client Login

(111 of 399 words)

http://www.janes.com/article/67380/european-firms-kick-off-engagement-with-australian-industry
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 01/02/2017 | 13:38 uur
Citaat van: ridivek op 01/02/2017 | 02:05 uur
Maar ondertussen helpen ze andere Nederlandse bedrijven om zeep. En handelen zo ook niet zoals het hoort (FIOD inval).
Hoe zeker is het dat Nederlandse bedrijven systemen mogen leveren? Ontwerp klopt, dat is hier gedaan (een aantal jaar terug).

Gebeurd overal hoor en niet alleen in Nederland.
Kijk als je succesvol bent in iets( in dit geval schepen ontwerpen, die lekker op 't netvlies liggen,en eigenlijk heel veel leveren voor minder geld, en goedkoper kunt bouwen) zul je altijd verliezers hebben. (Diegenen die niet goed hebben opgelet,geen goede ontwerpen,etc) da's eigenlijk hoe marktwerking werkt, is niks mis mee, de beste overleeft zo(of is toch de bedoeling)   ;)

De FIOD inval,tsja ,ze hebben geloof ik al een boete gehad en gezegd dat ze 't gaan oplossen, dus laten we afwachten wat eruit komt, moest 't zo zijn dat ze (weer)over de schreef gaan dan gewoon weer bestraffen. Maar ik denk dat er wel meer bedrijven zijn die niet helemaal "koosjer"handelen,is dat goed?NEE, dus blijvend opletten en indien nodig aanpakken.  ;)

En zoals gezegd de ontwerpen evolueren continu natuurlijk(eisen klanten,dreiging,etc)

PS,laten we blij zijn dat de scheeps(bouw/ontwerp) industrie in Nederland nog "alive and kicking" is,ze moeten zich natuurlijk net als ALLE anderen aan de spelregels houden.(dus ook buitenlandse werven/ontwerpburo's)en daar ligt natuurlijk 't probleem en heb je hiero niks over te vertellen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 01/02/2017 | 14:10 uur
Citaat van: Sparkplug op 01/02/2017 | 13:21 uur
European firms kick off engagement with Australian industry

Jon Grevatt, Bangkok - IHS Jane's Defence Industry - 01 February 2017

Three European naval shipbuilding corporations will be holding industrial engagement forums in South Australia in the coming weeks as they seek to secure partnerships to support their bids for major defence contracts.

The South Australian government said in a press release on 31 January that Dutch group Damen, Italian company Fincantieri, and Spain's Navantia will all be staging meetings with local potential suppliers between early February and mid-March.

Damen is bidding to meet the Royal Australian Navy (RAN) requirement for 12 steel-hulled offshore patrol vessels (OPVs) under Project SEA 1180 Phase 1, while Fincantieri and Navantia are rivals for the RAN programme to construct nine new frigates under Project SEA 5000.

To read the full article, Client Login

(111 of 399 words)

http://www.janes.com/article/67380/european-firms-kick-off-engagement-with-australian-industry

ooooooo ok, dat is weer ander nieuws. Daar stond in dat Damen in de race was net 2 Duitse werven.

Also in the works is a A$3 billion program to build 12 Offshore Patrol Vessels, for which Damen of the Netherlands has been short-listed in competition with two German ship designers, Fassmer and Lürsssen.

Of hebben ze in Australie eigenlijk al de keus gemaakt in het OPV (Sea 1180) programma en zijn er nog 2 werven in de race voor de fregatten van het SEA 5000 programma. Jammer dat Damen daar niet in mee doet, komt mooi samen lopen met de NL vervangingsprogramma's

Italian, Spanish Frigates Sail to Do Battle In Australia

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/180458/italian%2C-spanish-frigates-sail-to-do-battle-in-australia.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2017 | 14:14 uur
Citaat van: Harald op 01/02/2017 | 14:10 uur
ooooooo ok, dat is weer ander nieuws. Daar stond in dat Damen in de race was net 2 Duitse werven.


Beter opletten  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 01/02/2017 | 14:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2017 | 14:14 uur
Beter opletten  :angel:

Het nieuwe bericht is ook alweer verder in de tijd .... nieuwe info  ;) ;D

Welk type ... als basis voor deze OPV's ? ..  daar iets over bekend ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2017 | 14:52 uur
Citaat van: Harald op 01/02/2017 | 14:40 uur
Welk type ... als basis voor deze OPV's ? ..  daar iets over bekend ?

Daar heb ik dan weer niets over gelezen maar gezien de redelijk grote badkuip rondom Australië heb ik zo het idee dat het model maar zo een afgeleide kan zijn van de Holland klasse of anders te vinden is in het rijtje van mogelijkheden in de OPV 2 serie

Damen introduces new OPV to meet demand for multi-mission platforms

http://www.damen.com/en/news/2015/04/damen_introduces_new_opv_to_meet_demand_for_multi_mission_platforms
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 01/02/2017 | 15:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/02/2017 | 14:52 uur
Daar heb ik dan weer niets over gelezen maar gezien de redelijk grote badkuip rondom Australië heb ik zo het idee dat het model maar zo een afgeleide kan zijn van de Holland klasse of anders te vinden is in het rijtje van mogelijkheden in de OPV 2 serie

Damen introduces new OPV to meet demand for multi-mission platforms

http://www.damen.com/en/news/2015/04/damen_introduces_new_opv_to_meet_demand_for_multi_mission_platforms

Die heeft als basis de OPV 1800 met Sea Axe

Helaas geen Holland klasse..

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 01/02/2017 | 17:15 uur
Citaat van: Harald op 01/02/2017 | 15:42 uur
Die heeft als basis de OPV 1800 met Sea Axe

Helaas geen Holland klasse..

Meen idd dat 't om de 1800 ton klasse gaat,dus kan ook de opv1800 zijn(eigenlijk een evolutie van de Hollands,je kan ze krijgen tot aan 2600 ton)Hollands zijn een stukkie groter,zijn niet veel marines met zo'n grote opv's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 02/02/2017 | 14:54 uur
Damen bouwt marineschepen voor Tunesië

Sinds afgelopen december werkt de Nederlandse scheepsbouwer Damen aan patrouilleschepen voor de Tunesische marine. Dat maakte de werf van Damen in Roemenië bekend via Facebook. De eerste twee schepen zijn van het type Damen OPV 1400.

.../...

voor het gehele artikel, zie onderstaande link
http://marineschepen.nl/nieuws/Damen-bouwt-marineschepen-voor-Tunesie-020217.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 09/02/2017 | 17:49 uur
Op de website van Damen een artikel over een breefing die ze in Australie hebben gehouden om lokale partners te vinden voor het OPV project.
working together for a sustainable shipbuilding industry (http://www.damen.com/en/news/2017/02/working_together_for_a_sustainable_shipbuilding_industry)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 24/02/2017 | 20:02 uur
Was dit al bekend?
Damen gaat dus OPV's bouwen op basis van de 1800 Sea Axe voor Zuid-Afrika.

South Africa (SA) has selected the Damen 1800 85m Sea Axe for its OPVs.

https://navaltoday.com/2017/02/23/south-africa-announces-preferred-bidders-for-new-navy-vessels/

Weer een succesje voor Damen,dat de laatste tijd lekker aan de weg timmert. :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 24/02/2017 | 20:17 uur
Citaat van: walter leever op 24/02/2017 | 20:02 uur
Was dit al bekend?
Damen gaat dus OPV's bouwxen op basis van de 1800 Sea Axe voor Zuid-Afrika.

South Africa (SA) has selected the Damen 1800 85m Sea Axe for its OPVs.

https://navaltoday.com/2017/02/23/south-africa-announces-preferred-bidders-for-new-navy-vessels/

Weer een succesje voor Damen,dat de laatste tijd lekker aan de weg timmert. :P
Super! Mooie order! 8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 24/02/2017 | 22:30 uur
De stabiele werking van de bijlboeg is een goede keuze voor de wateren aan de Kaap.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2017 | 10:49 uur
New UAE patrol ship presents a striking profile   (ontworpen door ..... Damen ! )

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F337%2F49337%2FSea-axe-cuts-through-the-waves.jpg&hash=dd4ff5fea5afd2935a8e6b57b45c6e20e5d2a26d)

ABU DHABI, United Arab Emirates – There is no question what the most unusual craft is here at the NAVDEX portion of the IDEX international Defense Exposition. It's a ship designed by the Dutch firm Damen, built in Romania, systems integration handled by France's Thales, and fitted out and completed in the UAE by Abu Dhabi Shipbuilding.

The brand-new offshore patrol vessel Arialah, delivered Tuesday to the UAE's Critical Infrastructure and Coastal Protection Agency (CICPA), has an incredibly tall, knifelike prow that towers over the pier. The forward edifice is capped by a BAE Bofors 57mm gun that almost fills the deck space around it. Immediately behind is the pilot house, itself topped by a fire control director, other sensors and a tall mast, all crammed in to about the forward one-third of the 67-meter-long hull. Amidships is a Rolling Airframe Missile (RAM) launcher followed by a long helicopter deck flanked by two high speed interceptor craft serviced by cranes.

The high, narrow-bow, superstructure-right-forward configuration is similar to some of Damen's "sea axe" designs for commercial ships, including oil field anchor-handling ships, standby and emergency rescue ships and large tugs, but it is unusual in naval and coast guard ships. But the CICPA agency combines military and coast guard functions to protect Abu Dhabi's petroleum industry infrastructure "from any threats or any actions of violence," according to the CICPA web site.

To that end, Arialah is uniquely fitted with systems more common to naval units, such as the Raytheon Mark 49 Mod 2 RAM missile launcher, Thales STIR fire control and Thales Smart-S Mark 2 search radar, two OTO Melara MARLIN 30mm automatic guns and the Rheinmetall MASS Multi Ammunition Softkill System decoy system, all managed by the TACTICOS combat management system.

Other systems include a Mirador electro-optical system and Vigile electronic support measures.
With a crew of 42, the ship also has berthing for up to 35 troops along with a three-person helicopter detachment.

.../...

With a beam of 11 meters and draft of 5.4 meters, the ship, according to some of those who've sailed in her, is remarkably steady, aided by active fin stabilizers on the chined hull with deep-V bottom.

Arialah is powered by four MTU diesels, each connected directly to its own fixed-pitch propeller. Three Caterpillar diesel generators provide shipboard power. Twin rudders and two bow thrusters aid close-in navigation. Top speed is more than 20 knots, with endurance about 21 days.

.../...

http://www.defensenews.com/articles/new-uae-patrol-ship-presents-a-striking-profile

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2017 | 10:54 uur
Damen Shiprepair & Conversion has taken over the management of the Curaçao Droogdok Maatschappij.  

(Dus KM schepen in de West kunnen onderhouden worden bij Damen in een droogdok van de scheepswerf CDM. Schepen vast in de West laten, bemanningen overvliegen ) 

http://www.damenshiprepair.com/news/damen-takes-position-in-the-caribbean
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/02/2017 | 11:52 uur
Citaat van: Harald op 27/02/2017 | 10:49 uur
New UAE patrol ship presents a striking profile   (ontworpen door ..... Damen ! )
.../...
http://www.defensenews.com/articles/new-uae-patrol-ship-presents-a-striking-profile

Een zeer capabel platform voor slechts 67 meter...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/02/2017 | 13:15 uur
Citaat van: Harald op 27/02/2017 | 10:54 uur
Damen Shiprepair & Conversion has taken over the management of the Curaçao Droogdok Maatschappij.  

(Dus KM schepen in de West kunnen onderhouden worden bij Damen in een droogdok van de scheepswerf CDM. Schepen vast in de West laten, bemanningen overvliegen ) 

http://www.damenshiprepair.com/news/damen-takes-position-in-the-caribbean

Citaat van: Thomasen op 27/02/2017 | 12:46 uur
Wel een geschikt formaat.

Voor het periodieke onderhoud geen probleem, echter is het nog wel zo dat men geen groot onderhoud kan doen waarbij ook de wapensystemen verwijderd worden, daarom worden de schepen die naar een civiele werf gaan (ook al is die van Damen) ontdaan van al hun bewapening. Een belangrijke reden waarom de KM het onderhoud aan combattants zoveel mogelijk zelf doet en schepen als de HOV's, Torpedowerkschip etc. uitbesteedt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 27/02/2017 | 17:11 uur
Citaat van: StrataNL op 27/02/2017 | 11:52 uur
Een zeer capabel platform voor slechts 67 meter...

Weet iemand wat de tonnage van dit mooie schip is?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 27/02/2017 | 17:14 uur
Citaat van: Thomasen op 27/02/2017 | 12:46 uur
Wel een geschikt formaat.

Het gaat vermoedelijk om dit type schip.

http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-950
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 27/02/2017 | 17:16 uur
Citaat van: bergd op 27/02/2017 | 17:11 uur
Weet iemand wat de tonnage van dit mooie schip is?

Een tonnage die tussen 925ton en 1000 ton zit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 27/02/2017 | 17:23 uur
Citaat van: Ace1 op 27/02/2017 | 17:16 uur
Een tonnage die tussen 925ton en 1000 ton zit.
Knap werk van Damen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 27/02/2017 | 18:05 uur
Citaat van: Ace1 op 27/02/2017 | 17:14 uur
Het gaat vermoedelijk om dit type schip.

http://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-950
Ik vermoed dat het een militaire variant is op de Damen Yacht Support Vessel.
http://www.yacht-support.nl/
Variant Damen 6711 offshore patrol vessel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 27/02/2017 | 19:12 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 27/02/2017 | 18:05 uur
Ik vermoed dat het een militaire variant is op de Damen Yacht Support Vessel.
http://www.yacht-support.nl/
Variant Damen 6711 offshore patrol vessel.

Nee Ronald het is gewoon een verlengde versie van de OFFSHORE PATROL VESSEL 950 dat is duidelijk te zien.
66 meter lang en 10.3 meter breed.


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F337%2F49337%2FSea-axe-cuts-through-the-waves.jpg&hash=dd4ff5fea5afd2935a8e6b57b45c6e20e5d2a26d)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F-%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FNaval%2FOffshore-Patrol-Vessel%2FOPV-950%2Fsea_patrol_vessel.jpg%3Fh%3D767%26amp%3Bla%3Den%26amp%3Bw%3D1300&hash=87cca1ab0dd169637da1ac6b00a303e45e3d6c83)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 27/02/2017 | 20:13 uur
Citaat van: Ace1 op 27/02/2017 | 19:12 uur
Nee Ronald het is gewoon een verlengde versie van de OFFSHORE PATROL VESSEL 950 dat is duidelijk te zien.
66 meter lang en 10.3 meter breed.
...
Ik geef je graag gelijk maar je overtuigt me niet. ;) Zit denk ik meer in de richting van de Fast Crew Supplier 5009 en daaruit ontwikkelde Sea axe 6711. Neem alleen al de locatie van de uitlaat. Heeft ook een veel sterker uitgevoerde bijlboeg. Wel een bijzondere variant en met Damen DNA. Ben benieuwd of er nog meer orders volgen in deze.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/1f/73/74/1f7374fe93e3a6aa7d5da7a41c7c232a.jpg)De Damen 6711 offshore patrol vessel.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.charterworld.com%2Fnews%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F07%2FSEA-AXE-6711-Support-Vessel-Photo-Credit-to-Amels.jpg&hash=c80c498a81bc8f4cf5cf5d6f57fb065a65a01f9f)De Sea Axe 6711
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F-%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FNaval%2FOffshore-Patrol-Vessel%2FOPV-950%2F3d-renderings%2Ffast_patrol_vessel.png%3Fmw%3D1300&hash=5050b61626a67dc038f2edb1dc2f898a4707f448)De Offshore Patrol vessel 950
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 27/02/2017 | 21:12 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 27/02/2017 | 20:13 uur
Ik geef je graag gelijk maar je overtuigt me niet. ;) Zit denk ik meer in de richting van de Fast Crew Supplier 5009 en daaruit ontwikkelde Sea axe 6711. Neem alleen al de locatie van de uitlaat. Heeft ook een veel sterker uitgevoerde bijlboeg. Wel een bijzondere variant en met Damen DNA. Ben benieuwd of er nog meer orders volgen in deze.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/1f/73/74/1f7374fe93e3a6aa7d5da7a41c7c232a.jpg)De Damen 6711 offshore patrol vessel.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.charterworld.com%2Fnews%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F07%2FSEA-AXE-6711-Support-Vessel-Photo-Credit-to-Amels.jpg&hash=c80c498a81bc8f4cf5cf5d6f57fb065a65a01f9f)De Sea Axe 6711
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F-%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FNaval%2FOffshore-Patrol-Vessel%2FOPV-950%2F3d-renderings%2Ffast_patrol_vessel.png%3Fmw%3D1300&hash=5050b61626a67dc038f2edb1dc2f898a4707f448)De Offshore Patrol vessel 850

Kijk Ronald ,zo ben ik dan ook; :devil:

Ik denk dat JIJ gelijk hebt in deze. ;)

Het lijkt erop dat ze een civiel ontwerp idd omgezet hebben naar een "marine" ontwerp(met de nodige aanpassingen.(puik gedaan trouwens,mooi schip en zeer capabel voor deze grootte.)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 28/02/2017 | 14:50 uur
Citaat van: walter leever op 27/02/2017 | 21:12 uur
Kijk Ronald ,zo ben ik dan ook; :devil:

Ik denk dat JIJ gelijk hebt in deze. ;)

Het lijkt erop dat ze een civiel ontwerp idd omgezet hebben naar een "marine" ontwerp(met de nodige aanpassingen.(puik gedaan trouwens,mooi schip en zeer capabel voor deze grootte.)
Zou voor dit ontwerp ook nog ruimte over zijn voor een slipway of capaciteit voor een uav. Of is dat teveel van het goeie?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 28/02/2017 | 17:05 uur
Citaat van: bergd op 28/02/2017 | 14:50 uur
Zou voor dit ontwerp ook nog ruimte over zijn voor een slipway of capaciteit voor een uav. Of is dat teveel van het goeie?

Denk wel dat dat mogelijk moet zijn,misschien onder 't getoonde helidek.(capaciteit moet zeker kunnen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/03/2017 | 08:47 uur
Fokker awarded Dutch support contract

GKN Aerospace's Fokker will support aircraft, helicopters and multiple support systems of the Royal Netherlands Air Force (RNLAF) under a contract announced on 6 March.

The contract will run for a five-year period, after which it can be extended twice with a period of one year.

Fokker will provide support covering delivery of standard parts and additional services such as transportation, management of storage systems, forecasting and stock storage for all of the RNLAF's aircraft, helicopters and multiple support systems. This includes the RNLAF's Apache, Chinook and Cougar helicopters as well as the F-16, PC-7 and KDC-10 tanker aircraft.

Paul Vorstermans, vice president at Fokker Services said: 'Fokker is proud to be selected for long-term total support of the RNLAF fleet. We recognise and appreciate the confidence that the RNLAF has demonstrated in our team and we look forward to further develop our relationship. This contract will enhance the position of Fokker in the military support market providing a total support solution for this specific group of parts.'

Fokker will deliver the support from its facility in Hoofddorp, the Netherlands.

https://www.shephardmedia.com/news/mil-log/fokker-awarded-dutch-support-contract/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 07/03/2017 | 08:50 uur
Ik vroeg me bij het lezen van vorige artikel over GKN Aerospace Fokker af of de Brexit nog gevolgen zal hebben voor de Nederlandse dochter van dit Britse moederbedrijf.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/03/2017 | 17:09 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 07/03/2017 | 08:50 uur
Ik vroeg me bij het lezen van vorige artikel over GKN Aerospace Fokker af of de Brexit nog gevolgen zal hebben voor de Nederlandse dochter van dit Britse moederbedrijf.

Voor de Nederlandse dochter wellicht niet maar wellicht wel voor de vestigingen in Goot Brittanie.  Veel andere Britse bedrijven overwegen om zich in Nederland te gaan vestigen, de kans is aanwezig dat GKN Aerospace vestigingen in Goot Brittanie gaat sluiten en in Nederland extra vestigingen gaan open.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 21/03/2017 | 10:30 uur
Mooie op D'suc66 gerichte praat maar het gaat nu al slecht met de werkdruk en de cao's in de Nederlandse scheepsbouw! Dit is neoliberalisme in full swing: kekke positivo-praatjes in de media maar ondertussen de werkzekerheid voor de eigen arbeidersklasse door de shredder halen. Zitten ze bij BNR te snurken of is dit wat dit type business-journaille graag wilt horen? Want het ontslagrecht gaat op de schop met verstrekkende gevolgen!

FME: 'WWZ ZO SNEL MOGELIJK OP DE SCHOP'
Thijs Baas
(https://static.bnr.nl/media/images/1023/37/04/landscape/1024x576/high/ineke-dezentje.jpg?v=1)


'Nieuw kabinet moet zorgen voor topteam digitalisering'
Er moet nu zo snel mogelijk een nieuw kabinet geformeerd worden, om de digitale concurrentie met het buitenland aan te kunnen. Die oproep doet werkgeversorganisatie voor de technologische industrie FME, op basis van de voorlopige verkiezingsuitslag. Ook de Wet Werk en Zekerheid moet snel op de schop, vindt FME-voorzitter Ineke Dezentjé Hamming. Een combinatie met CDA en D66 ligt wat Dezentjé Hamming betreft voor de hand. 'Maar ik ga nu niet formeren, dat puzzeltje laat ik over aan de formateur, dat lijkt me veel beter. Maar ik ben blij dat we het goede beleid dat het vorige kabinet heeft ingezet kunnen voortzetten.' Intussen staat de wereld om ons heen niet stil, waarschuwt Dezentjé Hamming. 'Ik denk dat het ontzettend belangrijk is dat we zowel in digitalisering als in innovatie investeren en dat de overheid samen met het bedrijfsleven een ambitieus industrie- en energiebeleid neer te zetten.'

Topteam
Anders is het risico groot dat Nederland de boot mist, met alle grote maatschappelijke uitdagingen die voor ons liggen. 'Denk aan de energietransitie, de cybersecurity en het onderwijs, dat zich echt moet gaan richten op digital skills. Dat vraagt niet alleen om een investering in innovatie, maar ook om een slimmere organisatie om ook die digitale agenda in goede banen te leiden. Daar om zou ik het nieuwe kabinet willen vragen om te zorgen voor een Topteam Digitalisering.'Snelheid is ook geboden met het aanpakken van de Wet Werk en Zekerheid. 'Die moet echt als eerste op de schop. Die knelt ook, want als je een arbeidsmarkt wilt laten vloeien moet je het niet heel erg moeilijk maken om mensen in vaste dienst te nemen, zoals de wens is van velen.'

https://www.bnr.nl/nieuws/arbeidsmarkt/10319983/fme-wwz-zo-snel-mogelijk-op-de-schop (https://www.bnr.nl/nieuws/arbeidsmarkt/10319983/fme-wwz-zo-snel-mogelijk-op-de-schop)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 21/03/2017 | 10:50 uur
Citaat van: Zeewier op 21/03/2017 | 10:30 uur
FME: 'WWZ ZO SNEL MOGELIJK OP DE SCHOP'
Alle voordelen voor de werkgever: makkelijk ontslaan... minder lasten... een grote poel tijdelijken die je oproept wanneer nodig en voor de rest van de tijd kunnen ze aan de werkloosheidsuitkering?
En hoe moet men dan bv een hypotheek of zelfs gewone lening kunnen aangaan? Helemaal niet? Veroordeeld tot eeuwig huren?
We gaan echt terug naar de tijd van de lijfeigenen...

Want dat van "automatisch een vast contract" na x jaar / y aantal tijdelijke contracten wordt het hem toch niet? Eens de werkgever voor die verplichting staat, neemt ie gewoon een andere in dienst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/03/2017 | 18:15 uur
LIMA 2017: Damen Unveils its new MRSS Design Proposal for Royal Malaysian Navy

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/lima-2017-show-daily-news/5010-lima-2017-damen-unveils-its-new-mrss-design-proposal-for-royal-malaysian-navy.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 21/03/2017 | 18:31 uur
Productsheet hier:
http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Enforcer-LPD-10000/Documents/Product-Sheet_Enforcer_10000_02_2015.pdf

En hier de specs van de Enforcer serie:
http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Leaflet_Enforcer_Landing_Platform_Docks.pdf



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 22/03/2017 | 00:28 uur
Inderdaad; mooie LPD! Nouja, zo op het oog dan hé. ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/03/2017 | 16:52 uur
Citaat van: Thomasen op 22/03/2017 | 09:36 uur
Ach, een LPD is een LPD, het schip heeft qua uitrusting weinig te bieden.
Een EO systeem en een CIWS zou nog wel leuk zijn.

Dit is de kale versie en de rest is optioneel mogelijk bij Damen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 22/03/2017 | 21:56 uur
Citaat van: Thomasen op 22/03/2017 | 09:36 uur
Ach, een LPD is een LPD, het schip heeft qua uitrusting weinig te bieden.
Een EO systeem en een CIWS zou nog wel leuk zijn.
En ik maar denken dat het bij een LPD om de inhoud ging.  :cute-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/03/2017 | 08:47 uur
LIMA 2017: Destini & Damen Showcasing the Future OPV of the Malaysian Coast Guard MMEA

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/lima-2017-show-daily-news/5013-lima-2017-destini-damen-showcasing-the-future-opv-of-the-malaysian-coast-guard-mmea.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 23/03/2017 | 09:54 uur
Nigeria Company "Homeland" Orders a 3rd FCS 3307 Patrol vessel from Damen

Just over a year after it took delivery of the second of two FCS 3307 Patrol vessels, Homeland Integrated Offshore Services Limited (Homeland) of Nigeria has ordered one more of the same class with an option on a second, to be named Guardian 3 and Guardian 4. Like their two predecessors, the two vessels are being supplied as a turnkey solution. The Damen Group is taking care of delivery and crew training, as well as the design and build. Damen's Local Service Hub in Port Harcourt, Nigeria, will ensure that maintenance, repairs and any additional support is handled by Damen engineers.

.../...

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/march-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5003-nigeria-company-homeland-orders-a-3rd-fcs-3307-patrol-vessel-from-damen.html

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F-%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FHigh-Speed-Crafts%2FFast-Crew-Supplier%2FFCS-3307-Security%2FDeliveries%2FFast_Crew_Supplier_3307_Security_Guardian_1.jpg%3Fh%3D767%26amp%3Bla%3Den%26amp%3Bw%3D1300&hash=5134cc08bda75167d68a639fd34415323400a694)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 23/03/2017 | 12:11 uur
Citaat van: Harald op 23/03/2017 | 09:54 uur
Nigeria Company "Homeland" Orders a 3rd FCS 3307 Patrol vessel from Damen

Just over a year after it took delivery of the second of two FCS 3307 Patrol vessels, Homeland Integrated Offshore Services Limited (Homeland) of Nigeria has ordered one more of the same class with an option on a second, to be named Guardian 3 and Guardian 4. Like their two predecessors, the two vessels are being supplied as a turnkey solution. The Damen Group is taking care of delivery and crew training, as well as the design and build. Damen's Local Service Hub in Port Harcourt, Nigeria, will ensure that maintenance, repairs and any additional support is handled by Damen engineers.

.../...

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/march-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5003-nigeria-company-homeland-orders-a-3rd-fcs-3307-patrol-vessel-from-damen.html

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fproducts.damen.com%2F-%2Fmedia%2FProducts%2FImages%2FClusters-groups%2FHigh-Speed-Crafts%2FFast-Crew-Supplier%2FFCS-3307-Security%2FDeliveries%2FFast_Crew_Supplier_3307_Security_Guardian_1.jpg%3Fh%3D767%26amp%3Bla%3Den%26amp%3Bw%3D1300&hash=5134cc08bda75167d68a639fd34415323400a694)

Gaat lekker met Damen,doe zo voort(kunnen het schijnbaar prima alleen af.) :devil:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/03/2017 | 12:46 uur
Citaat van: walter leever op 23/03/2017 | 12:11 uur
Gaat lekker met Damen,doe zo voort(kunnen het schijnbaar prima alleen af.) :devil:

;D Mooi zo houden... al is het wel de hoogste tijd voor wat Nederlandse en Belgische schepen!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 23/03/2017 | 13:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/03/2017 | 12:46 uur
;D Mooi zo houden... al is het wel de hoogste tijd voor wat Nederlandse en Belgische schepen!

Hangt wel helemaal niet van Damen af,die zijn er wel klaar voor,denk ik.Meer wanneer de hamer de tafel raakt,oftewel punt goedgekeurd wordt en die "bal"ligt in Den Haag. ;)

Maar ik ben met je eens dat 't de hoogste tijd is daarvoor.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 23/03/2017 | 14:02 uur
Hopelijk gaat dit balletje als maar harder rollen. Damen doet het echt goed, zou pas echt leuk worden als die Afrikaanse landen aan de onderzeeërs gaan.  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 23/03/2017 | 14:54 uur
Eight Damen Interceptors for Panama: Ultra-fast vessels to be part of anti-drug trafficking operations in Caribbean

While taking delivery of eight Damen Interceptor fast boats, Panama's Servicio Nacional Aeronaval signed an order for four additional boats

The National Air and Naval Service of Panama (Servicio Nacional Aeronaval - SENAN) has taken delivery of four Interceptor 1102 vessels from Damen Shipyards Group. The President of Panama, Juan Carlos Varela, performed the christening ceremonies of all four vessels on 6 February 2017.

Coinciding with the vessel handover, SENAN also signed a second contract with Damen for an additional batch of four Interceptors. Both contracts include a comprehensive after-sales package that consists of training, spare parts and maintenance.

Talking about the inaugural contract with SENAN, Damen Sales Manager Americas Pieter Becker states: "We are happy and very proud to welcome SENAN as a new client. This is a very professional organisation with whom we are looking forward to building a strong relationship."

SENAN will mobilise the four new vessels from its Fort Sherman Naval Base located at the Caribbean end of the Panama Canal. The vessels' primary function will be to combat illegal drug-trafficking activities in the surrounding area.

.../...

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182232/damen-delivers-8-high_speed-interceptors-to-panama.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/03/2017 | 17:13 uur
Citaat van: walter leever op 23/03/2017 | 12:11 uur
Gaat lekker met Damen,doe zo voort(kunnen het schijnbaar prima alleen af.) :devil:

Meer info hierover te vinden.

http://www.damen.com/en/news/2017/03/additional_fcs_3307_patrol_vessel_ordered_by_homeland
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/03/2017 | 12:38 uur
Future Frigates RFT released to shortlisted designers (Australie)

The Request for Tender (RFT) for the SEA 5000 Future Frigate program has been released to the shortlisted designers: BAE Systems, Fincantieri and Navantia.

http://adbr.com.au/future-frigates-rft-released-to-shortlisted-designers/

Hier had NL (regering) misschien meer moeten inspelen op het samen ontwikkelen van een fregat, gezien ook de M-fregat vervanging.
En Damen meer naar voren moeten schuiven..

https://www.aspi.org.au/__data/assets/pdf_file/0017/26504/Elliot-Options-for-the-Future-Frigate-slides.pdf

Tja... maar Australie wil hun fregatten op basis van een bestaand ontwerp ...  :hrmph:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/03/2017 | 13:26 uur
Citaat van: Harald op 31/03/2017 | 12:38 uur
Tja... maar Australie wil hun fregatten op basis van een bestaand ontwerp ...  :hrmph:
Die vervolgens meer kosten dan een nieuw ontwikkeld fregat (in het  geval van de Hobart...)  :hrmph:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/03/2017 | 13:50 uur
Citaat van: StrataNL op 31/03/2017 | 13:26 uur
Die vervolgens meer kosten dan een nieuw ontwikkeld fregat (in het  geval van de Hobart...)  :hrmph:

Tsja.. dat is het risico dat erin zit als je een bestaand ontwerp over de kop gaat gooien met bijvoorbeeld andere systemen en andere bewapening. En helemaal als je afmetingen, lengte en breedte gaat wijzigen, dan ben je gewoon bij af ! Dan moet alles opnieuw berekend worden.

Ik dacht gelezen te hebben dat de USN rekent met hun nieuwe fregatten programma op 1 miljard USD per stuk, een USS Arleigh Burke (DDG-51) klasse zou 2 miljard kosten ...
Dus dat opzicht zijn de NL ontwerpen "goedkoop"
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/03/2017 | 15:21 uur
Citaat van: Harald op 31/03/2017 | 13:50 uur
Ik dacht gelezen te hebben dat de USN rekent met hun nieuwe fregatten programma op 1 miljard USD per stuk, een USS Arleigh Burke (DDG-51) klasse zou 2 miljard kosten ...
Dus dat opzicht zijn de NL ontwerpen "goedkoop"

Bij het vMFF hou ik op dit moment nog rekening met +/- €500mjn per schip, bij de LCF vervanger, eind jaren twintig - begin jaren dertig zou €1 mjd mij niet vreemd in de oren klinken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/03/2017 | 15:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/03/2017 | 15:21 uur
Bij het vMFF hou ik op dit moment nog rekening met +/- €500mjn per schip, bij de LCF vervanger, eind jaren twintig - begin jaren dertig zou €1 mjd mij niet vreemd in de oren klinken.

ja klopt,
DDG-51 heeft een tonnage van 9800 ton => 2 miljard USD = 1,87 miljard Euro
vMFF => tonnage van 4500 ton => 0,5 miljard Euro
vLCF => tonnage van 6/7000 ton => 1 miljard Euro

Sea5000 fregat => 6/7000 ton
budget totaal = 30 miljard Aussie dollar = 21,5 miljard Euro voor 9 schepen
30% aankoop, 70% exploitatie => aankoop 6,45 miljard Euro voor 9 schepen => 0,717 miljard per stuk

Lees onderstaand stuk, met de eisen en wensen van de Aussie's maar eens ; interessant stuk !
http://navalinstitute.com.au/sea5000-cep-critical-capability-considerations-for-the-future-frigates/

Jammer dat de NL industrie niet in dit programma mee doet.
Als de, door de bezuinigingen doorgeschoven, vervangingsprogramma eerder waren opgestart, dan had de NL industrie misschien wel een goede kans gehad om mee te doen. Tevens voor de NL KM / Damen een mooie samenwerking om een nieuw fregat te bouwen.     
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 31/03/2017 | 16:30 uur
Citaat van: Harald op 31/03/2017 | 12:38 uur
.....

Tja... maar Australie wil hun fregatten op basis van een bestaand ontwerp ...  :hrmph:
Op papier deels ja..want type 26 vaart nog niet en F100 model ook niet in de beoogde uitvoering. Zouden de Duitsers met hun MKS180 ook mee kunnen doen (al lees ik dat die MEKO 400 aanboden eerder), in combinatie met hun onderzeeboot-aanbod. Helemaal interessant als Nederland en België daar ook voor hadden gekozen. Maar ik vermoed zo dat zowel Frankrijk als Spanje..mede door hun economische problemen..een veel scherpere prijsstelling hebben aangeboden dan de Duitsers. Waar de Australiërs gewoon niet aan voorbij konden gaan. Jammer, want hier lag denk ik een flinke order voor ook de Nederlandse marinebouw. Mogelijk maakt Damen nog kans bij de beoogde nieuwe klasse van 20 Offshore Combatant Vessels. Zijn ze wel voor geselecteerd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 31/03/2017 | 21:21 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 31/03/2017 | 16:30 uur
Op papier deels ja..want type 26 vaart nog niet en F100 model ook niet in de beoogde uitvoering. Zouden de Duitsers met hun MKS180 ook mee kunnen doen (al lees ik dat die MEKO 400 aanboden eerder), in combinatie met hun onderzeeboot-aanbod. Helemaal interessant als Nederland en België daar ook voor hadden gekozen. Maar ik vermoed zo dat zowel Frankrijk als Spanje..mede door hun economische problemen..een veel scherpere prijsstelling hebben aangeboden dan de Duitsers. Waar de Australiërs gewoon niet aan voorbij konden gaan. Jammer, want hier lag denk ik een flinke order voor ook de Nederlandse marinebouw. Mogelijk maakt Damen nog kans bij de beoogde nieuwe klasse van 20 Offshore Combatant Vessels. Zijn ze wel voor geselecteerd.

Beetje rare veronderstelling dit. :dead:

Te pas en te onpas haal je de Duitse "kaart"boven alsof die iets magisch in huis hebben wat wij niet hebben? :dead:

Het is meer zoals Harald 't zei;waren we eerder begonnen met de ontwikkeling en aanschaf van de nieuwe VMFF dan had(den)de 1e of misschien zelfs meerdere al in aanbouw kunnen zijn(misschien voer er al wel eentje,en dus een bestaand ontwerp) ;) en dan praat ik over eigen ontwikkelde schepen(Nederland),denk trouwens niet dat dat iets had uitgemaakt als wij,zoals jij graag wilt,gekozen hadden voor een Duits ontwerp.(alsof de Aussies dan in 1 keer ook die zouden kiezen.) :glare:

Probleem is echter voor ons dat o.a wij (en de duitsers)nu APAR gebruiken en de Aussies"geilen" op Spy(Aegis),de duitse versie van onze LCF(F-124 of Sachsen,zo je wilt)was in de running ten tijde van 't vervangen van de Adelaide vervanging,maar was o.a te duur(achteraf gezien viel dat wel mee  :devil: )

Damen is idd nog in de running(samen met Lurssen) voor de 12,sorry 20, OPV's,en heeft goede kansen,werken samen met oa Forgacs en ASC.
Laten we hopen op een goede afloop,zou een schitterende order zijn. ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/04/2017 | 11:37 uur
Damen submits Aussie OPV bid

Damen Shipyards has submitted its tender for Australia's SEA 1180 Phase 1 project, the company announced on 5 April.

Damen has teamed with ASC Forgacs Shipbuilding in its bid to deliver twelve Offshore Patrol Vessels (OPVs) to the Royal Australian Navy. The request for tender was released in November 2016.

Damen's bid includes a commitment to build the initial two ships in South Australia and further ten in Western Australia, to support Australia's continuous naval shipbuilding enterprise. The joint venture is already investing in infrastructure at the Henderson Shipbuilding Precinct in Western Australia in preparation for the OPV construction to move to WA.

Key tenets of the bid include maximising investment in local industries and businesses to establish a long term capability; investment in the training of a future workforce including those transitioning from other industries; and assisting the Australian government to prepare to build future frigates and submarines in SA.

The Damen design being offered uses innovative technology to improve seakeeping, reduce running costs and decrease whole of life sustainment costs.

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/damen-submits-aussie-opv-bid/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2017 | 13:21 uur
Citaat van: Harald op 11/04/2017 | 11:37 uur
Damen submits Aussie OPV bid


Heeft iemand al een (voorlopig)ontwerp gezien?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 11/04/2017 | 14:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2017 | 13:21 uur
Heeft iemand al een (voorlopig)ontwerp gezien?

Als ik 't goed begrepen heb gaat 't iets in deze trend worden(van de Aussies op DT meegekregen.),maar zal voor de zekerheid nog eens luisteren later.

http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Offshore-Patrol-Vessel/OPV-1800-Sea-Axe/Offshore_Patrol_Vessel_1800_Sea_Axe.jpg?h=767&la=en&w=1300


Waarbij gezegd moet worden dat 't met grote zekerheid geen 76mm gaat worden.(meer iets in de richting van 35mm/57mm)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2017 | 14:30 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 31/03/2017 | 16:30 uur
Op papier deels ja..want type 26 vaart nog niet en F100 model ook niet in de beoogde uitvoering. Zouden de Duitsers met hun MKS180 ook mee kunnen doen (al lees ik dat die MEKO 400 aanboden eerder), in combinatie met hun onderzeeboot-aanbod. Helemaal interessant als Nederland en België daar ook voor hadden gekozen. Maar ik vermoed zo dat zowel Frankrijk als Spanje..mede door hun economische problemen..een veel scherpere prijsstelling hebben aangeboden dan de Duitsers. Waar de Australiërs gewoon niet aan voorbij konden gaan. Jammer, want hier lag denk ik een flinke order voor ook de Nederlandse marinebouw. Mogelijk maakt Damen nog kans bij de beoogde nieuwe klasse van 20 Offshore Combatant Vessels. Zijn ze wel voor geselecteerd.

Ga toch eens lekker vissen met die scheit duitse boten van je man.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/04/2017 | 15:02 uur
Citaat van: walter leever op 11/04/2017 | 14:19 uur
Als ik 't goed begrepen heb gaat 't iets in deze trend worden(van de Aussies op DT meegekregen.),maar zal voor de zekerheid nog eens luisteren later.

http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Offshore-Patrol-Vessel/OPV-1800-Sea-Axe/Offshore_Patrol_Vessel_1800_Sea_Axe.jpg?h=767&la=en&w=1300


Waarbij gezegd moet worden dat 't met grote zekerheid geen 76mm gaat worden.(meer iets in de richting van 35mm/57mm)

Het zal me benieuwen, hopelijk zijn ze kansrijk, het zou een mooie overwinning zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/04/2017 | 09:59 uur
Zou Damen ook een offerte hebben ingeleverd ? Een LPD is voor hun niet onbekend, misschien een Enforcer 10000 ?
http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Enforcer-LPD-10000/Documents/Product-Sheet_Enforcer_10000_02_2015.pdf

Taiwan's Navy seeks first indigenous landing platform dock

Taiwan has issued a request for tender to build a new amphibious ship for its Navy, according to local media.

The Liberty Times, quoting unnamed Taiwanese naval officials, reported that bids were solicited on April 12 for local shipbuilders to construct the first landing platform dock, or LPD, for the island's Navy, with $207 million allocated up to 2021 for the project, including $42.75 million in 2017. 

It also reported that the tender will close May 10, with the first of what is expected to be two such ships to enter service in 2021.

.../...

http://www.defensenews.com/articles/taiwans-navy-seeks-first-indigenous-landing-platform-dock
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 20/04/2017 | 10:23 uur
Misschien een constructie via Indonesië. Zij hebben toch ook met behulp van Damen eigen LPDs gebouwd?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/04/2017 | 10:30 uur
Citaat van: Zander op 20/04/2017 | 10:23 uur
Misschien een constructie via Indonesië. Zij hebben toch ook met behulp van Damen eigen LPDs gebouwd?

Dat klopt niet dat is met behulp van een scheepsbouwer uit Zuid-Korea gedaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Makassar-class_landing_platform_dock
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 20/04/2017 | 11:45 uur
Citaat van: Thomasen op 20/04/2017 | 10:12 uur
Wat denk je zelf?
Wij zijn nog veel te kwetsbaar voor China.
kwetsbaar of te aardig en meegaand?! Dit zou anders een prima opdracht voor Damen kunnen zijn. Gemiste kans wat mij betreft!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/04/2017 | 11:54 uur
Citaat van: Thomasen op 20/04/2017 | 10:12 uur
Wat denk je zelf?
Wij zijn nog veel te kwetsbaar voor China.
Wij hebben geen ballen !
Geldt hetzelfde in onderzeeboot- verhaal

Hoeven niet altijd in de pas mee te lopen ! en ja en amen te zeggen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 20/04/2017 | 11:56 uur
Citaat van: Harald op 20/04/2017 | 11:54 uur
Wij hebben geen ballen !
Geldt hetzelfde in onderzeeboot- verhaal

Hoeven niet altijd in de pas mee te lopen ! en ja en amen te zeggen

Is ook zo,maarrrrr in dit soort beslissingen(defensieaankopen/ontwerpen,etc)hebben wij niet alleen de "eind"beslissing,denk dat er ook nog andere factoren meespelen.(o.a. China,maar ik denk ook aan de USA bijv.) :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 20/04/2017 | 13:29 uur
Citaat van: Thomasen op 20/04/2017 | 12:57 uur
Kwetsbaar omdat we gevoelig zijn. dwz, we roepen het m.i. wel over onszelf af.
En onze buddies ook. Als EU kunnen de Chinezen ons niks maken. Maar ze weten dat de landen individueel in hun broek schijten, en grotendeels terecht. Nederland is veel te klein om het tegen China op te nemen.
Ja..inderdaad. Ook dit is vrees ik een uphill battle. Het vele Chinese geld doet principes en eigen kernwaarden bij veel van onze bepalende politici, regeringen en politieke partijen verdampen. Ze kunnen er ook zo mooi het eigen falen mee verbloemen. Iets wat vrees ik alleen maar erger wordt als de EU verder verzwakt en investeren in onze veiligheid en bescherming strategische belangen elders uit blijft.

Jammer..mooie kansen op orders lopen we zo mis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 25/04/2017 | 18:15 uur
Grote defensieorder voor Fokker 

Fokker heeft een grote nieuwe defensieorder binnengehaald. De vliegtuigbouwer die toeleverancier werd, bouwt vanaf nu alle landingsgestellen voor de MQ-9 Reaper. Dit is de meest verkocht militaire drone ter wereld.

Producent General Atomics Aeronautical maakte de onderstellen tot nu toe in huis. Het is voor het eerst dat de Amerikanen zo'n groot onderdeel van hun toestel extern laten bouwen. Volgens directeur Linden Blue is de keuze op Fokker gevallen vanwege de goede internationale reputatie en uitgebreide ervaring met landingsgestellen.

25 kisten per jaar

In de Helmondse productiefaciliteit bouwt Fokker ook de onderstellen voor de F-16 en de NH-90 en Apache helikopters. De order voor de Reaper is voor zo'n 25 kisten per jaar. Voor het betrokken bedrijfsonderdeel wordt het een zeer substantieel onderdeel van de omzet.

Nederland was van plan Reapers aan te schaffen. In 2013 maakte Defensie bekend vier kisten plus grondapparatuur te kopen. De geplande koop ging de ijskast in toen het leger in 2015 met een acuut geldgebrek werd geconfronteerd.

Telegraaf, 25-04-2017, 18:03
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 25/04/2017 | 18:53 uur
Citaat van: Telegraaf op 25/04/2017 | 18:15 uur
Producent General Atomics Aeronautical maakte de onderstellen tot nu toe in huis. Het is voor het eerst dat de Amerikanen zo’n groot onderdeel van hun toestel extern laten bouwen. Volgens directeur Linden Blue is de keuze op Fokker gevallen vanwege de goede internationale reputatie en uitgebreide ervaring met landingsgestellen.
Ik ben wel benieuwd of en hoe er roet in het eten gegooid gaat worden in relatie tot: "America First".
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 25/04/2017 | 19:06 uur
Citaat van: Lex op 25/04/2017 | 18:53 uur
Ik ben wel benieuwd of en hoe er roet in het eten gegooid gaat worden in relatie tot: "America First".
Ja..ik ook. Misschien de "made in China" of beter gezegd "copied in China" strategie hier toepassen en de nieuwe Europese MALE drone en concurrent van de Reaper met volledig hetzelfde landingsgestel uitrusten :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 25/04/2017 | 22:21 uur
Citaat van: Lex op 25/04/2017 | 18:53 uur
Ik ben wel benieuwd of en hoe er roet in het eten gegooid gaat worden in relatie tot: "America First".

Misschien is dit een poging van General Atomics Aeronautical om Nederland over te halen om als nog 4 MQ-9 Reapers aan te schaffen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/04/2017 | 23:01 uur
Citaat van: Ace1 op 25/04/2017 | 22:21 uur
Misschien is dit een poging van General Atomics Aeronautical om Nederland over te halen om als nog 4 MQ-9 Reapers aan te schaffen?

De 1ste compensatie order is binnen ...  ;) ;D
ooo ja, we moeten nog bestellen ... of hebben we ze eigenlijk alwel onofficieel besteld ?

In officiële publicaties zegt Defensie dat het droneprogramma met zeven jaar is uitgesteld en dat 'van trainingsprogramma's voor het personeel' pas sprake is 'na een definitief besluit' over hoe verder. Maar Amerikaans luchtmachtpersoneel op Holloman Air Force Base vertelt dat de Nederlanders daar volgend voorjaar met de Reaper zullen trainen.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/defensie-snoert-luchtmacht-de-mond-over-nederlands-droneprogramma~a4283380/

GA-ASI Extends Partnership with Fokker to Develop Predator B Landing Gear Systems (bericht uit juni 2016)
http://www.ga.com/ga-asi-extends-partnership-with-fokker-to-develop-predator-b-landing-gear-systems
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 04/05/2017 | 11:05 uur
De Multi-role Aviation Training Vessel gebouwd door Damen in Vietnam voor Australië.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 04/05/2017 | 12:05 uur
Citaat van: Sparkplug op 04/05/2017 | 11:05 uur
De Multi-role Aviation Training Vessel gebouwd door Damen in Vietnam voor Australië.



Waarom lijkt die kont zoveel op die van het OPV?  ;) ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 15/05/2017 | 12:53 uur
'Plaats snel orders, anders gaat Marinebouw ten onder'

15 mei 2017, 03:00
Riekelt Pasterkamp
De marinebouw in Nederland dreigt kopje onder te gaan. Om continuïteit te garanderen moet de Koninklijke Marine snel nieuwe schepen bestellen. Bijvoorbeeld een extra Karel Doorman.
Den Helder

Dit beeld komt naar voren uit de studie van Policy Research Corporation (PRC) naar de status van zowel de Koninklijke Marine als het ecosysteem waarvan ze deel uitmaakt. De studie is uitgevoerd door de marine en de Marinebouw Cluster. Een ecosysteem onder druk wordt vanmiddag in de Malietoren in Den Haag overhandigd aan de minister van Defensie, Jeanine Hennis-Plasschaert. In de studie wordt 'pijnlijk duidelijk' hoe de bezuinigingen en reorganisaties de omvang en inzetbaarheid van de marine negatief hebben beïnvloed.

'De marinebouw heeft weliswaar met exportorders haar kennisnive ...
Dit is 23% van het artikel.
https://www.nd.nl/nieuws/nederland/plaats-snel-orders-anders-gaat-marinebouw-ten.2680555.lynkx
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 13:33 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 15/05/2017 | 12:53 uur
'Plaats snel orders, anders gaat Marinebouw ten onder'

Dit is 23% van het artikel.

Is hier iemand met het volledige artikel?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/05/2017 | 14:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 13:33 uur
Is hier iemand met het volledige artikel?

Alleen als je ervoor betaalt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 15:02 uur
Citaat van: Ace1 op 15/05/2017 | 14:36 uur
Alleen als je ervoor betaalt.

Dat is mij duidelijk... vandaar de vraag  :annoyed:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 16:18 uur
Lobbyclubs roepen op tot forse investeringen in Koninklijke Marine

15 mei 2017

Maritieme en defensiegerelateerde bedrijven en met de sector verbonden kennisinstellingen pleiten voor een 'ambitieus' investeringsprogramma voor de Koninklijke Marine. Die investeringen moeten verder gaan dan de voorgenomen vervangingsinvesteringen (in fregatten, mijnenbestrijding en onderzeeboten), waarmee tot 2035 in totaal een bedrag is gemoeid van € 10 mrd.

Blijven genoemde investeringen en nieuwbouwprojecten bij de Koninklijke Marine te lang uit, dan dreigt het verdienvermogen van het Nederlandse marinebouwcluster ('een zelfscheppende maakindustrie') verloren te gaan, zo staat in een rapport van drie branche- en belangenorganisaties, waaronder Stichting Nederland Maritiem Land.

Het rapport, geschreven door de Belgische onderzoeker Chris Peeters van de organisatie Policy Research Corporation, wordt maandagmiddag aangeboden aan minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie. De studie daagt de titel 'De marine en de marinebouw cluster; een ecosysteem onder druk'.

Geopolitieke bedreigingen

Het beeld dat uit het rapport naar voren komt is niet verheffend. 'De omvang en kwaliteit van de Koninklijke Marine staat steeds meer onder druk', schrijft de auteur. En dat in een tijd van nieuwe geopolitieke bedreigingen en een periode waarin een grotere rol van de marine is vereist bij het bestrijden van drugstransporten, mensen–en wapensmokkel, piraterij en terreur.

Forse bezuinigingen

Forse bezuinigingen, achterstallige investeringen en een verslechterde (geopolitieke) veiligheidssituatie vragen om grotere investeringen dan waar in de huidige plannen vanuit wordt gegaan. De laatste grote investering in marinematerieel en nieuwbouw dateert uit 2104, met JSS, het logistieke ondersteunings- en bevoorradingschip Karel Doorman. Als de door de minister aangekondigde vervangingsinvesteringen volgens plan worden uitgevoerd, komt pas in 2024 het eerstvolgende nieuwe schip, ter vervanging van een dan 31jaar oude M-fregat. 'De continuïteit van het hele cluster wordt daarmee onder druk gezet', aldus onderzoeker Peeters.

Kennis en innovatie

De overheid moet de rol van 'launching customer' weer serieuzer nemen, luidt een van de aanbevelingen. Anders gaat bij de Koninklijke Marine kennis en know-how verloren, krijgt innovatie een minder belangrijke plaats en dreigen er barsten te komen in het ecosysteem (de samenwerking tussen bedrijven, kennisinstellingen en ministerie) rond de marine. Ook wijst de studie van de drie lobbyclubs erop dat internationale bedrijven, zoals bijvoorbeeld het Franse Thales, zich bij ontbrekende orders op de Nederlandse markt zich uit Nederland kunnen terugtrekken.

https://fd.nl/economie-politiek/1201833/lobbyclubs-roepen-op-tot-forse-investeringen-in-koninklijke-marine
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 15/05/2017 | 16:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 13:33 uur
Is hier iemand met het volledige artikel?
Niet van het krantenartikel, maar wel: http://www.maritiemland.nl/news/marine-als-launching-customer-versterkt-maritieme-sector/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2017 | 16:38 uur
Begin maar vast met het bouwen van de M-fregat vervangers meteen een serie van 4 voor ons land zelf.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 15/05/2017 | 16:52 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2017 | 16:38 uur
Begin maar vast met het bouwen van de M-fregat vervangers meteen een serie van 4 voor ons land zelf.

Denk dat er op dit moment meer nood is aan een AOR schip(2e JSS;zr ms "Amsterdam"/"Piet Heyn",etc),dit om de druk van De Karel af te halen.Dus m.i. moet er daarmee gestart worden.(zou al meteen kunnen,na goedkeuring kabinet.)
Dan meteen erachteraan de vMFF(hiervan 4) of vWalrus, of wat hoger op de ladder staat(lees belangrijker,hiervan minstens 4,hopelijk 6)etc,etc. ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 18:53 uur
Verborgen wapen: onderzeeboten vol Nederlandse techniek

https://www.vno-ncw.nl/forum/verborgen-wapen-onderzeeboten-vol-nederlandse-techniek
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/05/2017 | 19:59 uur
Het defensie industrie offensief van vandaag voor de marinebouw wordt nu helaas wel ondergesneeuwd door Haagsche ontwikkelingen.

Nu snel de zaak in Den Haag oppakken en door met de CU naast het CDA, de VVD en (helaas) D66, een combinatie waar wellicht de industrie en defensie niet ongelukkig mee zullen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/05/2017 | 15:44 uur
Securing Australia's Naval Shipbuilding and Sustainment Industry
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/183676/australia-releases-35_year%2C-a%2490-billion-shipbuilding-plan.html

Laat de NL-KM ook maar eens zo'n toekomst plan met vervangingsprogramma inzichtelijk maken ! .... misschien een  :confused: :omg: eye opener voor sommigen ..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/05/2017 | 09:00 uur
Damen to Develop World's First 3D-Printed Ship's Propeller

Developing the World's First Class Approved 3D Printed Ship's Propeller

(Source: Damen; issued May 16, 2017)

Marking a major step forward in the application of 3D printing techniques in the maritime sector, Damen Shipyards Group has entered a cooperative consortium with RAMLAB, Promarin, Autodesk and Bureau Veritas. The goal of this group of forward-looking companies is to develop the world's first class approved 3D printed ship's propeller, to be called the WAAMpeller.

Damen's involvement in the project began just over a year ago as a result of one of its in-house student research programmes. "Three students from Delft Technical University were investigating the potential of 3D printing for us. They brought us into contact with the other members of the consortium," explains Kees Custers, Project Engineer in Damen's Research & Development department. "What is quite unique about this group of five companies is that, while we have joint interests, we also have individual aims. This leads to a very productive and cooperative atmosphere in what is a very exciting project."

Full-scale product
The propeller will be based on a Promarin design that is typically found on a Damen Stan Tug 1606. This 1,300mm diameter propeller weighs approximately 180kg. Using Autodesk software in the construction process, Port of Rotterdam's RAMLAB will fabricate the WAAMpeller from a bronze alloy using the Wire Arc Additive Manufacturing (WAAM) process.

Bureau Veritas will be involved in the certification of the completed product; in what will be the first time that a metal 3D printed maritime component will be approved by Class.

Once the propeller has been printed, Damen's role will continue with full-scale trials. "We will be performing a comprehensive programme that will include bollard pull and crash test scenarios. Our ambition is to demonstrate that the research phase for 3D printing in the maritime sector is over, and that it can now be effectively applied in operations."

The first propeller is expected to be printed by summer 2017, with subsequent testing occurring in the autumn.

Importance of R&D
Damen invests considerable resources into its various Research & Development programmes. "Our aim is to build more effective, more cost-efficient and more environmentally friendly vessels," comments Damen's Principle Research Engineer Don Hoogendoorn.

"The WAAMpeller project contributes to this goal because it not only marks an important advance in 3D printing, but it also has the potential to yield significant results in optimising future vessel designs. 3D printing technology brings with it an excellent opportunity to improve ship structures in terms of both performance and fuel consumption."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/183686/damen-to-develop-world%E2%80%99s-first-3d_printed-ship%E2%80%99s-propeller.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/05/2017 | 09:06 uur
Citaat van: Thomasen op 16/05/2017 | 18:56 uur
Denk niet zo'n bericht nu in goede aarde zal vallen.
Maar wie weet.

misschien niet voor sommigen !... maar misschien wel een eye opener voor anderen, als inzichtelijk gemaakt wordt wat de conseqeunties van het jaren lange doorschuiven/uitstellen van projecten zullen zijn en wat er gedaan moet worden en ook de komende vervangingsprogramma's in een tijdslijn. Dan zal dat geen "leuk" beeld geven, maar daar zijn de jaren lange bezuinigingen en het politieke beleid de oorzaak van.

Je kunt ook denken dat de tijd is aangebroken om te investeren ! en niet je kop in het zand te steken en te denken dat zien we over 4 jaar wel weer.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 19/05/2017 | 18:27 uur
Damen supports call for Dutch naval sector investment (http://www.damen.com/en/news/2017/05/damen_supports_call_for_dutch_naval_sector_investment)

Damen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 20/05/2017 | 22:37 uur
GKN Aerospace opens production line for landing gear systems of GA-ASI Predator B

Fokker

http://www.fokker.com/GKN-Aerospace-opens-production-line-for-landing-gear-systems-of-GA-ASI-Predator-B
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 23/05/2017 | 15:30 uur
ITEC 2017: Van Halteren Defence unveils howitzer turret trainer (http://www.janes.com/article/70638/itect-2017-van-halteren-defence-unveils-howitzer-turret-trainer)

Janes

Over Van Halteren: http://www.vanhalteren.com/nl/defence/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/05/2017 | 18:29 uur
De nieuwe radar van Thales is een game changer

https://www.twente.com/twenty-twente/de-nieuwe-radar-van-thales-is-een-game-changer/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/05/2017 | 00:10 uur
Ondertussen heeft Thales een nieuw speeltje: mobiele versie van de SMART-L EWC! (mogelijke vervanger van de AN-MPQ53 patriot radar??)
CitaatIt is comprised of the main radar antenna measuring 5.5 x 2.2 m and feature 28 tiles and 500 independent transmit/receive channels; antenna assembly; antenna drive; radar electronics, cooling & power distribution units; platform assembly including leveling jacks and cable entry panels; and radar control interface.
CitaatThe radar's agnostic characteristics and open architecture ensures integration into existing ground-based air defence systems including Patriot PAC-3, Hawk Phase 3/ Hawk 21, TLVS (Taktisches Luftverteidigungssystem) and SAMP/T (Système sol-Air Moyenne Portée-Terrestre), as well as to truck-mounted fire direction center and C4I network.

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/ew-europe-smart-l-mm-radar-family-expanded/

(https://assets.shephardmedia.com/live/shephard/media/images/article/thales-smart-l-ground-platform-resized.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/05/2017 | 08:38 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2017 | 00:10 uur
Ondertussen heeft Thales een nieuw speeltje: mobiele versie van de SMART-L EWC! (mogelijke vervanger van de AN-MPQ53 patriot radar??)
https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/ew-europe-smart-l-mm-radar-family-expanded/

(https://assets.shephardmedia.com/live/shephard/media/images/article/thales-smart-l-ground-platform-resized.jpg)

Zou idd een goede optie zijn in het upgrade programma van de Patriot. Naar mijn weten wordt nu (nog) niet de radar geupgrade. Tevens omdat NL radar systemen als erg goed bekend staan en integratie/netwerk met radars van Nieuw Millingen en fregatten. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/05/2017 | 13:55 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2017 | 00:10 uur
Ondertussen heeft Thales een nieuw speeltje: mobiele versie van de SMART-L EWC! (mogelijke vervanger van de AN-MPQ53 patriot radar??)
https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/ew-europe-smart-l-mm-radar-family-expanded/

(https://assets.shephardmedia.com/live/shephard/media/images/article/thales-smart-l-ground-platform-resized.jpg)
Nee, de patriot radar is een patriot radar en hoort bij het hele pakket wat we hebben gekocht ' patriot' . Dit kan door de fabrikant worden gewijzigd en gemodificeerd, je kunt niet zomaar elke radar aan de patriot pluggen.
De radar op het plaatje en onderwerp gaat alle radars bij 13 vervangen en dient volgens mij wel voor het AGBADS systeem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 31/05/2017 | 16:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 31/05/2017 | 13:55 uur
Nee, de patriot radar is een patriot radar en hoort bij het hele pakket wat we hebben gekocht ' patriot' . Dit kan door de fabrikant worden gewijzigd en gemodificeerd, je kunt niet zomaar elke radar aan de patriot pluggen.
De radar op het plaatje en onderwerp gaat alle radars bij 13 vervangen en dient volgens mij wel voor het AGBADS systeem.

Via Link 16 is het de bedoeling dat vanaf een LCF een patriot missile op land kan worden afgevuurd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/05/2017 | 19:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 31/05/2017 | 13:55 uur
Nee, de patriot radar is een patriot radar en hoort bij het hele pakket wat we hebben gekocht ' patriot' . Dit kan door de fabrikant worden gewijzigd en gemodificeerd, je kunt niet zomaar elke radar aan de patriot pluggen.

Thales noemt niet voor niets de PAC-3. Aangezien de PAC-3 ook onderdeel is van andere luchtverdedigingssystemen.... Natuurlijk snap ik dat het Patriot systeem het Patriot systeem is. Maar ik denk niet dat het onmogelijk is. De Amerikanen kijken zelf ook naar een nieuwe radar, aangezien de huidige ook niet de jongste is.

CitaatDe radar op het plaatje en onderwerp gaat alle radars bij 13 vervangen en dient volgens mij wel voor het AGBADS systeem.
Whut? Dat is nieuw. Weet je zeker dat je je niet per ongeluk vergist in de RAPID-LD S-band radar die de WLR gaat vervangen?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/05/2017 | 20:15 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2017 | 19:14 uur
Thales noemt niet voor niets de PAC-3. Aangezien de PAC-3 ook onderdeel is van andere luchtverdedigingssystemen.... Natuurlijk snap ik dat het Patriot systeem het Patriot systeem is. Maar ik denk niet dat het onmogelijk is. De Amerikanen kijken zelf ook naar een nieuwe radar, aangezien de huidige ook niet de jongste is.
Whut? Dat is nieuw. Weet je zeker dat je je niet per ongeluk vergist in de RAPID-LD S-band radar die de WLR gaat vervangen?

Dit systeem gaat meerdere radar systemen vervangen. WLR eruit, ook TRML, ben niet zo thuis in de termen van deze club.
Alles bij 13 iig, dit is de multi missie radar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/05/2017 | 20:40 uur
Citaat van: Huzaar1 op 31/05/2017 | 20:15 uur
Dit systeem gaat meerdere radar systemen vervangen. WLR eruit, ook TRML, ben niet zo thuis in de termen van deze club.
Alles bij 13 iig, dit is de multi missie radar.

TRML er ook uit?? Oké oké.... nu word het interessant.... en de Sentinels dan?

Het is in ieder geval bekend dat De Peel hoogstwaarschijnlijk de NS200 / RAPID-LD gaat krijgen als WLR / CRAM en air surveillance. Over de SMART-L voor het DGLC is niks bekend. Behalve dat de KLu er het luchtruim mee gaat bewaken vanaf Nieuw-Milligen en Wier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/06/2017 | 08:38 uur
GaN radar directed at CSC [CANSEC17D2] | Jane's 360

http://www.janes.com/article/71025/gan-radar-directed-at-csc-cansec17d2#.WTEHf-irhgw.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 05/06/2017 | 18:36 uur
Gaat zowel over Nationale als Internationale belangen,wist niet goed waar te posten daarom hier(hoop dat 't juist is) ;)

Binnenkort gaat er een beslissing genomen worden over de 3 miljard order voor 12 OPV's voor de RAN.
Damen maakt nog altijd grote kans(en is bij veel RAN mensen eigenlijk de gewilde/gegeerde bouwer),zo hoor en "beleef" ik 't toch.
Er komen al mooie dingen uit voor de bedrijven die evt. gaan samenwerken(orders),dit voordat er dus een beslissing is genomen of dat Damen ze mag gaan bouwen.(ASC en Forgacs)
Zo mag Forgacs Marine and Defence al een aantal dingen gaan leveren voor een klant van Damen in Australie,mooie samenwerking dus die ook voor de plaatselijke industrie geld en jobs opleverd. :P

https://www.defenceconnect.com.au/maritime-antisub/776-opv-program-starting-point-for-potential-export-opportunities

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/06/2017 | 08:15 uur
Pakistan orders offshore patrol vessel from Netherlands' Damen

http://quwa.org/2017/06/12/pakistan-orders-offshore-patrol-vessel-netherlands-damen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/06/2017 | 10:39 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2017 | 20:40 uur
TRML er ook uit?? Oké oké.... nu word het interessant.... en de Sentinels dan?

Het is in ieder geval bekend dat De Peel hoogstwaarschijnlijk de NS200 / RAPID-LD gaat krijgen als WLR / CRAM en air surveillance. Over de SMART-L voor het DGLC is niks bekend. Behalve dat de KLu er het luchtruim mee gaat bewaken vanaf Nieuw-Milligen en Wier.

Ehm

De Multi-missie radar is een afvloeisel van de Smart-L. Daar is wel wat over bekend hoor.
Een kleiner mobiel apparaat en ja, alles gaat eruit. TRML, Sentinels e.d.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/06/2017 | 14:39 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/06/2017 | 10:39 uur
Ehm

De Multi-missie radar is een afvloeisel van de Smart-L. Daar is wel wat over bekend hoor.
Een kleiner mobiel apparaat en ja, alles gaat eruit. TRML, Sentinels e.d.

Ik neem aan dat we het over dezelfde hebben, deze:
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/thales_multi_mission_radar_mmr.pdf

Maar dit is geen afvloeisel van de SMART-L, maar een spin-off van de NS-200 -> doorontwikkeling van de SMILE (Sea master 400) die op de Hollandklasse zit, een S-band radar.

SMART-L is L-band en nu zien we dat Thales een land variant van een L-band radar op de markt heeft gezet. Een SMART-L kan geen TRML of Sentinel vervangen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/06/2017 | 14:44 uur
Peter van uhm (ex-CDS) nieuwe commissaris bij Thales Nederland

Peter van Uhm is per 1 april toegetreden tot de Raad van Commissarissen van Thales Nederland. Met deze benoeming wordt voorzien in de vacature, die eind 2016 ontstond door het volgens rooster aftreden van Dick Berlijn. De directie en commissarissen van Thales Nederland zijn de heer Berlijn zeer erkentelijk voor zijn betrokkenheid en constructieve bijdrage.

https://connect.thalesgroup.com/nl/news/benoeming-peter-van-uhm-tot-commissaris-bij-thales-nederland
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 14/06/2017 | 15:09 uur
Hans Damen‏ @hansdamen  2h2 hours ago
Hans Hillen nieuwe voorzitter NIDV @NIDVnews. Proficiat!

(bron Twitter)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ronald Elzenga op 14/06/2017 | 15:18 uur
Citaat van: Hans Damen op 14/06/2017 | 15:09 uur
Hans Damen‏ @hansdamen  2h2 hours ago
Hans Hillen nieuwe voorzitter NIDV @NIDVnews. Proficiat!

(bron Twitter)
Gekweld geweten bij de slachter van Defensie?!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/06/2017 | 15:24 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 14/06/2017 | 15:18 uur
Gekweld geweten bij de slachter van Defensie?!
Je moet toch wat he  :hrmph:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 26/06/2017 | 11:15 uur
Metal Shark Wins $54 Million US Navy Contract to Build Near Coastal Patrol Vessels (... Damen's Stan Patrol 2606, mooie order )

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmms.businesswire.com%2Fmedia%2F20170623005595%2Fen%2F594887%2F5%2FMetal_Shark_85_Defiant.jpg&hash=d5c68cbdb12344aedd66f31d817fc13e285e0d61)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2Fjune%2FMetal_Shark_85_Defiant_NCPV_US_Navy_2.jpg&hash=deac5668364d63e0ee0ceb4fea81e90633339805)

Louisiana-based shipbuilder Metal Shark has been selected by the US Navy to build Near Coastal Patrol Vessels (NCPVs) for United States partner nations through the Department of Defense Foreign Military Sales (FMS) program.

Metal Shark's proposal was selected by Naval Sea Systems Command from a field of six competing shipyards.

Under the terms of the award, potentially worth upwards of $54 million, Metal Shark will build up to thirteen85-foot Defiant-classwelded aluminum cutters for the Dominican Republic, El Salvador, Honduras, Costa Rica, Guatemala, and other United States partner nations. Additionally, Metal Shark will supply electro-optical infrared sensors, diagnostic equipment, in-country reactivation, crew familiarization, and test support to NCPV operators.

The new vessels are based on Damen Shipyards'Stan Patrol 2606 design, tailored by Metal Shark to suit the requirements of the NCPV mission. The versatile cutter can accommodate a wide range of mission profiles including search and rescue, border patrol, police and customs duties, counter-narcotics operations, and securing waters of economic importance.

Key attributes of Damen's Stan Patrol 2606 include excellent performance and seakeeping, large payload capacity, economical operating cost, and proven durability. Metal Shark has applied its own enhancements to Damen's standardized patrol platform to provide the crew-friendly functionality found on other Metal Shark patrol craft.

"The NCPV award is the first result of a multi-year collaboration between Damen and Metal Shark," said Metal Shark CEO Chris Allard. "The Damen team has consistently provided us with outstanding technical support, their designs are thoroughly proven in service across a range of markets, and their global servicenetwork has proven to be a very powerful selling feature. Metal Shark is eager to begin NCPV construction and showcase our capabilities as we quickly and efficiently build and deliver these state of the art patrol cutters."

"Metal Shark has long impressed us with their ambitious growth and their considerable engineering resources," said Jan van Hogerwou, Damen Shipyards' North American VP of New Construction. "Damen is proud to now become a part of the Metal Shark growth story as we work together to deliver this newest fleet of Stan Patrol vessels to military operators worldwide. We look forward to working closely with Metal Shark not only on this program, but also as we continue to collaborate on other opportunities in the pipeline."

The NCPV fleet will be built at Metal Shark's Franklin, Louisiana waterfront shipyard, which recently completed the on-time delivery of six 88-foot, high-speed passenger vessels for New York City's new NYC Ferry Service, and also delivered the first six of eighteen 45' patrol boats to the Vietnam Coast Guard.

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/june-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5312-metal-shark-wins-54-million-us-navy-contract-to-build-near-coastal-patrol-vessels.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 05/07/2017 | 14:00 uur
German Army Receives 30 Fennek JFST

MUNICH / THE HAGUE --- The Dutch DMO (Defence Materiel Organisation), responsible for the bilateral Fennek program, has ordered the modification of 30 Fennek reconnaissance vehicles to JFST (Joint Fire Support Team) status for the German Army on behalf of German Federal Office of Bundeswehr Equipment (BAAINBw).

The contract includes retrofitting to the latest configuration state in the versions Forward Artillery Observer and Forward Air Controller, as well as replacing obsolete component assemblies and the corresponding software adjustments.

The total order value amounts to approx. EUR 88 million.

The Fennek scout cars will be retrofitted to the Fennek JFST 1A3+ variant between 2018 and 2022 and then transferred back to the German Armed Forces.

The Fennek JFST has extremely high-performance observation equipment and a communication connection which enables voice and data radio from the air force and marines. The system's tasks include battlefield monitoring, target acquisition and directing fire.

The Joint Fire Support Team consists of two vehicles, an artillery observer and a forward air controller.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/185060/german-army-receives-30-fennek-jfst.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 05/07/2017 | 14:26 uur
30 stuks... en het ombouwen/retrofitten kost zomaar eventjes 88 miljoen?!?
2.933 miljoen / exemplaar.  :omg:
Hoeveel kost een nieuw exemplaar dan wel?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/07/2017 | 16:38 uur
Citaat van: ARM-WAP op 05/07/2017 | 14:26 uur
30 stuks... en het ombouwen/retrofitten kost zomaar eventjes 88 miljoen?!?
2.933 miljoen / exemplaar.  :omg:
Hoeveel kost een nieuw exemplaar dan wel?

Hieronder meer info, gaat om 30 stuks nieuwe en het upgraden van de bestaande Fenneks

Bundeswehr to receive additional Fennek JFSTs

The German Army will receive an additional 30 Fennek joint fire support team (JFST) vehicles by 2022, Germany's Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw) announced on 5 July. The Dutch Defence Materiel Organisation (DMO), which is responsible for the Dutch-German Fennek programme, awarded Krauss-Maffei Wegmann (KMW) an EUR88 million (USD100 million) contract on behalf of the BAAINBw to upgrade the wheeled light armoured reconnaissance vehicles.

The contract includes retrofitting Fennek to the latest JFST 1A3+ version for forward artillery observers and forward air controllers, as well as replacing obsolete components and modifying the software accordingly, KMW said. The BAAINBw expects the first modified Fenneks to be ready in 2018.

http://www.janes.com/article/72128/bundeswehr-to-receive-additional-fennek-jfsts
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/07/2017 | 19:30 uur
Damen bouwt 13 patrouilleboten voor Amerikaanse defensie

http://maritiemnieuws.nl/80188/damen-bouwt-13-patrouilleboten-voor-amerikaanse-defensie/#.WWeuEHWdrsQ.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 17/08/2017 | 13:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/07/2017 | 19:30 uur
Damen bouwt 13 patrouilleboten voor Amerikaanse defensie

http://maritiemnieuws.nl/80188/damen-bouwt-13-patrouilleboten-voor-amerikaanse-defensie/#.WWeuEHWdrsQ.twitter (http://maritiemnieuws.nl/80188/damen-bouwt-13-patrouilleboten-voor-amerikaanse-defensie/#.WWeuEHWdrsQ.twitter)
Pff. Dat is de verliezersorder. Damen & Bollinger grepen naast het USCG Ocean Patrol Cutter programma. 25 stuks van 140m lengte.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 17/08/2017 | 13:42 uur
Gejat van Defencetalk.com. Een mooi artikel in de Janes over op de Merwede werf gebouwde Nieuwzeelandse Canterbury. Het gaat metname over disaster relief dus niet geschikt voor de JuVi's die vooral over raketten en kanons willen lezen. Echter orkanen & eilanden hebben wij ook mee te maken.

http://www.defence.govt.nz/assets/Uploads/Canterbury-tales-re-told-RNZN-multirole-vessel-delivers.PDF (http://www.defence.govt.nz/assets/Uploads/Canterbury-tales-re-told-RNZN-multirole-vessel-delivers.PDF)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/08/2017 | 14:04 uur
Citaat van: Zeewier op 17/08/2017 | 13:42 uur
dus niet geschikt voor de JuVi's die vooral over raketten en kanons willen lezen.

Ik begrijp dat je mij niet goed begrijpt...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/08/2017 | 19:54 uur
Damen Lays Keel of SIGMA 10514 Long Range Patrol Vessel for Mexican Navy

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/august-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5484-damen-lays-keel-of-sigma-10514-long-range-patrol-vessel-for-mexican-navy.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/08/2017 | 20:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/08/2017 | 19:54 uur
Damen Lays Keel of SIGMA 10514 Long Range Patrol Vessel for Mexican Navy

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/august-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5484-damen-lays-keel-of-sigma-10514-long-range-patrol-vessel-for-mexican-navy.html

JA! Had wel eerder plannen gezien van mexico om een sigma te kopen maar nu is duidelijk welk type. Ik hoop dat er nog vele mogen volgen, het blijft toch jammer dat het telkens korvetten/lichte fregatten zijn ipv echt grotere serie fregatten. Hopelijk geeft deze order DSNS genoeg adem om de Nederlandse traagheid te overbruggen. Volgens de Mexicaanse media zou het schip eind 2018 klaar moeten zijn, ze laten er in elk geval geen gras over groeien als dit klopt.

UPDATE

Op onderstaande afbeelding van de SIGMA 10514 LRP voor de Mexicaanse marine en de bewapening zou bestaan uit:
- 57 mm Bofors kanon
- 12.7 mm machine geweer (afbeelding = MLG 27)
- RAM missile CIWS

Volgens de Mexicaanse krant proceso komt het schip in dienst tussen december 2019 - april 2020, ook zijn de afmetingen iets anders dan bij de Indonesische variant;
107,14 x 14,02 m / 2570 ton / Top snelheid : 27 knopen , het schip kost 6 miljard pesos (286 miljoen euro).

La Patrulla Oceánica de Largo Alcance (POLA) ''Long Range Ocean Patrol''

(https://pbs.twimg.com/media/DHfhZXiVwAAAFpE.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 18/08/2017 | 19:25 uur
Mooie boten. Jammer dat wij nooit een stuk of 6 hebben besteld.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 18/08/2017 | 20:07 uur
Citaat van: Parera op 17/08/2017 | 20:43 uur

- 57 mm Bofors kanon
- 12.7 mm machine geweer (afbeelding = MLG 27)
- RAM missile CIWS


Dat is nog wel een stevige verdedigingssysteem in vergelijking met de bewapening.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/08/2017 | 20:22 uur
Citaat van: Flyguy op 18/08/2017 | 19:25 uur
Mooie boten. Jammer dat wij nooit een stuk of 6 hebben besteld.

De SIGMA is natuurlijk ontwikkeld voor de export maar is wel aangeboden door KSG/ DSNS ten tijden van de Holland klasse maar de KM heeft ze afgewezen omdat ze niet voldeden aan de eisen (welke reden precies weet ik niet).

Citaat van: vlincent op 18/08/2017 | 20:07 uur
Dat is nog wel een stevige verdedigingssysteem in vergelijking met de bewapening.

Voor een LRP (= OPV) zit er zeker een redelijke luchtverdediging op maar alle systemen zijn dubbel inzetbaar tegen zee en/of luchtdoelen, prima over nagedacht lijkt me.
De Mexicanen hebben niet echt last van grote luchtdreiging dus kunnen ze het af met simpele schepen met een 57 mm + RAM.  Ik hoop echter dat dit schip en de samenwerking met DSNS ze bevalt en er een vervolg order komt ter vervanging van de Allende (ex-knox) klasse en mogelijk ook de Quetzalcoatl (ex- USS Steinaker DD-863) &  Manuel Azueta (Ex-USS Hurst DE-250).
Daar zou een mooie order van 6 fregatten uit kunnen komen waarbij de bewapening gelijk kan worden met die van Indonesië.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/08/2017 | 02:52 uur
Bulgarije heeft aangekondigd 2 korvetten te willen aanschaffen met een budget van 400 miljoen euro. Naval Group (voormalig DCNS) zou interesse hebben en bied de Gowind korvetten aan.
Ik verwacht dat ook Damen een bod zal doen met 2 SIGMA korvetten, de 2 schepen zullen worden gebouwd door de Sofia shipyard in Bulgarije.

Een mooie kans voor de NL industrie, ook Romenie zoekt 4 korvetten en nog een onbekend aantal fregatten. Een gezamelijk ontwerp voor deze buren zou zeker geen verkeerd idee zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 22/08/2017 | 10:14 uur
Wat SIGMA's in die kontrijen zou idd niet slecht zijn.
Ik mag die ontwerpen wel...
Fregatten zullen, denk ik, mochten die er komen, veeleer in de trant van 'fitted for but not with zijn'.

Mss een idee om de rijkere EU-lidstaten een apart defensiefonds te laten oprichten voor het subsidieren van de krijgsmachten aan onze Oostgrenzen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Micheltje op 23/08/2017 | 13:19 uur
Misschien een gezamelijke aanschaf ook handig?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 14:53 uur
Citaat van: Micheltje op 23/08/2017 | 13:19 uur
Misschien een gezamelijke aanschaf ook handig?

Dat was ook mijn gedachten. De Bulgaren willen 2 korvetten en de Roemenen 4 stuks beide landen hebben een budget van 400 miljoen per schip, door de relatief grote order kan je een leuk korvet krijgen met dat budget.

Neem als voorbeeld de recente Mexicaanse SIGMA met een prijskaartje van 286 miljoen euro hebben ze toch een 107 m lang schip.
Het grootste probleem voor een gezamenlijke aankoop kan liggen in de wens voor een helikopter hangaar, Bulgarije heeft 2 EC Panthers maar Roemenië vliegt met EC Cougars.
Wat betreft het SIGMA model  zit ik te twijfelen tussen 9813 en 8313 modellen afhankelijk van de wensen.

Wat betreft de bouw kan dit makkelijk opgelost worden alle machinekamer en brug modules bouwen in Vlissingen en op transport naar Galati en Sofia en de overige delen lokaal bouwen. Hiermee is DSNS voorzien van zeker 3 jaar werk en de eis van lokaal bouwen word ook aan voldaan.
Bij de keuze voor 9813 model kan er voor Bulgarije eenzelfde constructie gemaakt worden als bij de Marokkaanse marine 2x 9813 korvet + 1x 10513 fregat. Voor Roemenië betekend dit wel dat er een aantal nieuwe helikopters bij komen maar het land is bezig met een grote modernisatie dus moet geen probleem zijn,.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 23/08/2017 | 17:25 uur
Helicopterhangaars en -dekken kan men natuurlijk ook aanpassen en al zeker wanneer deze schepen nog gebouwd moeten worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 17:32 uur
Citaat van: ARM-WAP op 23/08/2017 | 17:25 uur
Helicopterhangaars en -dekken kan men natuurlijk ook aanpassen en al zeker wanneer deze schepen nog gebouwd moeten worden.

Het probleem is dat die cougar enorm groot is en niet gaat passen op een korvet van 13 m breed, de Type 22's zitten al rond de 15 meter en dan moet je al denken aan een heel ander ontwerp.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/08/2017 | 17:44 uur
Citaat van: Parera op 23/08/2017 | 14:53 uur
Dat was ook mijn gedachten. De Bulgaren willen 2 korvetten en de Roemenen 4 stuks beide landen hebben een budget van 400 miljoen per schip, door de relatief grote order kan je een leuk korvet krijgen met dat budget.

Neem als voorbeeld de recente Mexicaanse SIGMA met een prijskaartje van 286 miljoen euro hebben ze toch een 107 m lang schip.
Het grootste probleem voor een gezamenlijke aankoop kan liggen in de wens voor een helikopter hangaar, Bulgarije heeft 2 EC Panthers maar Roemenië vliegt met EC Cougars.
Wat betreft het SIGMA model  zit ik te twijfelen tussen 9813 en 8313 modellen afhankelijk van de wensen.

Wat betreft de bouw kan dit makkelijk opgelost worden alle machinekamer en brug modules bouwen in Vlissingen en op transport naar Galati en Sofia en de overige delen lokaal bouwen. Hiermee is DSNS voorzien van zeker 3 jaar werk en de eis van lokaal bouwen word ook aan voldaan.
Bij de keuze voor 9813 model kan er voor Bulgarije eenzelfde constructie gemaakt worden als bij de Marokkaanse marine 2x 9813 korvet + 1x 10513 fregat. Voor Roemenië betekend dit wel dat er een aantal nieuwe helikopters bij komen maar het land is bezig met een grote modernisatie dus moet geen probleem zijn,.

Een  9813 model  gaat hem niet worden ondergetekende heeft samen met Jurrien Visser in november 2011 de open dag van Damen Schelde Naval Shipbuilding  bezocht en we zijn toen aan boord gegaan van een 9813  fregat en toen ook nog een gesprek gehad met een Belgische ontwerper die bij DSNS werkzaam is/was en het was vrij snel duidelijk dat er geen NH90 of Cougar in de hangaar zou gaan passen een super lynx was wel mogelijk. Maar Vietnam had belangstelling voor 2 fregatten 9814  waarin de Kamov Ka-27 wel in hangaar zou gaan.

(https://4.bp.blogspot.com/-SlW7Y44qyUw/V2-GFQ9z3QI/AAAAAAAAsbE/lTv1ZgshhlM8W4uQx1qw3r9qS08stfQsgCKgB/s1600/moOslzo.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/08/2017 | 18:07 uur
Citaat van: Ace1 op 23/08/2017 | 17:44 uur
Een  9813 model  gaat hem niet worden ondergetekende heeft samen met Jurrien Visser in november 2011 de open dag van Damen Schelde Naval Shipbuilding  bezocht en we zijn toen aan boord gegaan van een 9813  fregat en toen ook nog een gesprek gehad met een Belgische ontwerper die bij DSNS werkzaam is/was en het was vrij snel duidelijk dat er geen NH90 of Cougar in de hangaar zou gaan passen een super lynx was wel mogelijk. Maar Vietnam had belangstelling voor 2 fregatten 9814  waarin de Kamov Ka-27 wel in hangaar zou gaan.

(https://4.bp.blogspot.com/-SlW7Y44qyUw/V2-GFQ9z3QI/AAAAAAAAsbE/lTv1ZgshhlM8W4uQx1qw3r9qS08stfQsgCKgB/s1600/moOslzo.jpg)

Vandaar mijn antwoord : gezamenlijke aankoop van SIGMA 9813's of 8313's maar dat betekend dat Roemenië een nieuw type helikopter moet aanschaffen in de vorm van AW-159 of Panther model.
Roemenië heeft interesse in de modellen 9813 en 10514 waarbij de laatste de voorkeur had, mijn keuze voor de 9813 is gebaseerd op de naam korvet omdat de 10514 meer een fregat is.

Ook omdat de Bulgaarse en Roemeense marines voornamelijk op de Zwarte zee opereren is mijn voorkeur uitgegaan naar een schip onder de 100 m.

Damen hanteert voor de OPV's een breedte van 13,7 m waarbij een NH-90 kan landen, maar de Roemeense IAR 330's (EC Puma) zijn in Principe niet geschikt als ASW helikopter, ze kunnen alleen onderzeeboten opsporen die aan de oppervlakte varen door hun radar en FLIR, ze hebben ook sonobuoys aan boord maar ze missen een dipping sonar en zijn dus altijd afhankelijk van de sonar van het moederschip. Ook missen de helikopters de mogelijkheid om torpedo's te dragen.
Dit is wel een probleem voor de Roemenen zeker omdat hun type 22's niet de nieuwste schepen zijn en de upgrade al jaren op zich laat wachten. Een nieuw type helikopter zou daarom zeker geen overbodige luxe zijn.

De toekomst plannen van Roemenië zijn op dit moment 4 korvetten maar mogelijk volgen hier na nog 2 stuks + vervanging van de 2 fregatten. 1 type maritieme helikopter zou daarmee al snel op 12 stuks aankoop kunnen zitten waarbij in mijn ogen de AW-159 zeker een goede kanshebber is een kleine snelle maar zeer capabele helikopter.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 12/09/2017 | 10:19 uur
De Vector op het KSK Symposium:
Wat valt er op: de Rheinmetall Rosy smoke lanceerinrichting voorop

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/21458041_1901378650123044_1039095210160032835_o.jpg?oh=40f797c64a6783e7d4225c5fc6d67f20&oe=5A130468)

(https://pbs.twimg.com/media/DJLqtaKXcAAKP4p.jpg:large)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/09/2017 | 10:44 uur
Citaat van: StrataNL op 12/09/2017 | 10:19 uur
De Vector op het KSK Symposium:
...........


Ziet er wel gaaf uit !

nog een filmpje gevonden
onderstaand vanaf 3:30
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 11:07 uur
Citaat van: StrataNL op 12/09/2017 | 10:19 uur
De Vector op het KSK Symposium:
Wat valt er op: de Rheinmetall Rosy smoke lanceerinrichting voorop

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/21458041_1901378650123044_1039095210160032835_o.jpg?oh=40f797c64a6783e7d4225c5fc6d67f20&oe=5A130468)

(https://pbs.twimg.com/media/DJLqtaKXcAAKP4p.jpg:large)

De Duitsers zijn altijd gek op iets waar iets Deutsch op/inzit.
Verder is een interessante feature de mast die je op de onderste foto kan zien met die grijze plaat er op, deze 40 cm hoge mast kan worden uitgeschoven tot 6 m hoogte (Zipper Mast).
Ook is de geschutsmount aangepast zodat er naast de .50 cal en 40 mm AGL ook een minigun in geplaatst kan worden.

CitaatKSK SYMPOSIUM: DEFENTURE PRESENTS GRF 5.12 VECTOR

At this years KSK Symposium, Defenture presented its GRF 5.12 Air Transportable Tactical Vehicle (ATTV), which the Dutch MoD calls the Defenture VECTOR.

The ATTV is a new super-light tactical vehicle for use in military and Special Forces operations. This lightweight tactical vehicle is based on a centre tubular chassis platform, which allows for quick reconfiguration of the vehicle to meet various mission needs. It offers rugged reliability and superior agility and can be air transportable internally by medium helicopters such as CH-53 Sea STALLION and CH-47 CHINOOK.

The length of the ATTV is 4.95m, whilst the height is 1.84 metres. It also has a wheelbase of 3.1m, whilst the overall width of the vehicle without mirrors is 1.8 metres. The kerb weight and maximum payload weights are 2,250kg each, while the gross vehicle weight (GVW) is approximately 4,500 kilogrammes. It can be uparmoured in the field in less than one hour, while blast protection uparmouring would take another hour. The vehicle is being powered by a Steyer 3.2l Turbo Diesel generator and has a ring mount for all .50cal + 40mm guns, e.g. a Dillon Aero or Gatling gun.

The Dutch Special Forces will receive 50 vehicles (currently in delivery), and one vehicle is being tested by a specialised unit in Africa.

At the KSK Symposium, Defenture with partner BSS Holland showcased the vehicle integrated with a Zipper Mast 40cm mast (extendable to 6m), Rheinmetall ROSY smoke/obscurant protection system, Oxley IR lights, Savox intercom and two diesel tanks. For additional power SFC Energy's 500W fuel cell can be hocked up to the back. Hanging Seats keep troop safe and the company says it has seen interst from other nations.
[Source: monch.com @ Article (http://www.monch.com/mpg/news/18-special-forces/1963-ksk-defenture.html) ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/09/2017 | 12:04 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2017 | 11:07 uur
Verder is een interessante feature de mast die je op de onderste foto kan zien met die grijze plaat er op, deze 40 cm hoge mast kan worden uitgeschoven tot 6 m hoogte (Zipper Mast).

Die "mast" is idd een feature, denk ik. Is dat niet de V-AMMS ? een doorontwikkeling van die getest is in Mali door KCT.
Microflown is een NL bedrijf in Arnhem.

Microflown AVISA Creates Acoustic Awareness
http://www.miltechmag.com/2015/10/microflown-avisa-creates-acoustic.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 12:24 uur
Citaat van: Harald op 12/09/2017 | 12:04 uur
Die "mast" is idd een feature, denk ik. Is dat niet de V-AMMS ? een doorontwikkeling van die getest is in Mali door KCT.
Microflown is een NL bedrijf in Arnhem.

Microflown AVISA Creates Acoustic Awareness
http://www.miltechmag.com/2015/10/microflown-avisa-creates-acoustic.html

Geen verdere details bekend helaas.  Maar het bedrijf Zipper Mast uit de VS maakt wel masten maar dit lijkt er totaal niet op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/09/2017 | 14:00 uur
Citaat van: Parera op 12/09/2017 | 12:24 uur
Geen verdere details bekend helaas.  Maar het bedrijf Zipper Mast uit de VS maakt wel masten maar dit lijkt er totaal niet op.

Het is idd geen V-AMMS, maar een CRE2-179

Dit is een next generation tactical broadband data links based on phased array antenna van Radionor uit Noorwegen, dus voor communicatie/ data

Ik denk dat dit ook te gebruiken is op live beelden te ontvangen van UAV, Apache e.d.

http://www.radionor.no/

http://www.bssholland.com/product/phased-array-long-range-ip-communication/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 14:26 uur
Citaat van: Harald op 12/09/2017 | 14:00 uur
Het is idd geen V-AMMS, maar een CRE2-179

Dit is een next generation tactical broadband data links based on phased array antenna van Radionor uit Noorwegen, dus voor communicatie/ data

Ik denk dat dit ook te gebruiken is op live beelden te ontvangen van UAV, Apache e.d.

http://www.radionor.no/

http://www.bssholland.com/product/phased-array-long-range-ip-communication/

Ik vermoede al dat het iets met Comms te maken had maar totaal geen idee wat het was bedankt!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 12/09/2017 | 14:42 uur
Ik zie de Vector graag een keer in de Dakar rally verschijnen, ik ben benieuwd naar zijn prestaties.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 17:43 uur
Citaat van: Thomasen op 12/09/2017 | 16:39 uur
Waarom? <100m?
Welk onderzoek ligt daar aan ten grondslag?
Op basis van een van de 2 landen hun studie daar kwam uit dan 98 m de beste optie was voor ze maar met de 105 m variant iets meer capaciteit konden toevoegen.
Daarnaast opereren deze landen bijna nooit verder van huis dan de Middellandsezee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2017 | 20:47 uur
Citaat van: Thomasen op 12/09/2017 | 20:39 uur
Betwijfel of 7 meter zo'n enorm  verschil maakt. Kan best dat het daar onder gemiddelde omstandigheden beter ligt.
En of iets een korvet of fregat genoemd wordt maakt verder weinig uit. En ja, het scheelt dat het een besloten bak water is, maar dat maakt het ook lastiger, betekend dat je altijd binnen bereik van luchtmachten  en kustbatterijen opereert. Hoef je echt niet jaloers op te zijn. En korvet kan, maar bewapening dient nog steeds zwaar te zijn, want omgeving is ontzettend moeilijk.

Ik begreep dat Roemenie zou kiezen voor de 10513 of 10514 dat was niet helemaal duidelijk omdat er gekeken werd naar 9813 en 10514. Maar die bestelling is uitgesteld door de nieuwe regering, nadat de keuze officieel al op Damen gevallen was. En een korvet of light-frigate is maar een naam inderdaad en maakt bar weinig verschil.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/09/2017 | 14:42 uur
Marshall to support Royal Netherlands Air Force    (samen met NL bedrijf)

Marshall Aerospace and Defence Group (Marshall ADG) has been contracted to deliver pallet based Medical Evacuation Systems (four off Patient Treatment Unit [PTU] and two off Medical Support Pallet [MSP]) to be used primarily on board the Royal Netherlands Air Force (RNLAF) C-130 HERCULES transport aircraft. The four PTUs will provide the Royal Netherlands Air Force with a capability for evacuating patients in need of care. Additionally two pallets will be provided for the transportation of medical supplies.

The RNLAF C-130 MEDEVAC system will contribute to saving lives by transporting patients quickly and safely (the system is suited for military operations, humanitarian aid and disaster relief operations). The systems will provide the Defence Medical operator with the most up-to-date,modern and innovative facilities to provide the best possible care for patients.

Marshall ADG is the prime contractor working with Spectrum Aeromed, Martin Baker, Nodin Aviation and Van Riemsdijk Rotterdam to deliver the MEDEVAC systems to the Royal Netherlands Air Force. The baseline has been Nodin Aviation's innovative design, enabling all companies to integrate the different components into a lifesaving system.

http://www.monch.com/mpg/news/11-air/2053-dsei-2017-marshall-to-support-royal-netherlands-air-force.html
(https://www.cambridgenetwork.co.uk/public/news/marshall-adg-palletbased-evacuation-system.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 19/09/2017 | 10:12 uur
Thales spint garen bij toegenomen spanning in de wereld

Op het lommerrijke bedrijventerrein in Hengelo torent de Smart-L EWC net boven de bomen en gebouwen uit. De superradar is het nieuwste pronkstuk van Thales, de producent van defensie- en luchtvaartsystemen uit Hengelo. De Smart kan behalve ballistische raketten ook een kleine satelliet op 2000 kilometer in de ruimte detecteren, een technisch staaltje dat voor het eerst vanaf een marineschip mogelijk is.

Het Radar-gevaarte op de parkachtige campus staat symbool voor de wind die Thales in de rug voelt. Ceo Gerben Edelijn (51) van Thales Nederland, onderdeel van het veel grotere Franse moederbedrijf, geeft een opsomming.

Duitsland tekende vorige week een contract voor vijf Korvetten met een consortium scheepswerven dat grote kansen biedt aan Thales. Niet lang daarvoor zette Edelijn in Frankrijk zijn handtekening voor de levering van een aantal vuurleidingsradars. De groei beperkt zich niet tot Europa: 'In Latijns-Amerika hebben we recent een significant contract gesloten met een land waarvan ik de naam niet mag noemen. De opdrachten uit het verre Oosten zijn eveneens weer aangetrokken.'

Rusland, Noord-Korea, Turkije
Duidelijk is dat Thales zijn voordeel doet met de toegenomen internationale spanningen. Om er een paar te noemen: de spanning tussen het westen en Rusland, rond Noord-Korea, rond Turkije. Plus de klacht van de Amerikaanse president Donald Trump dat Europa te weinig bijdraagt aan de Navo. In Nederland is Thales in de race voor vervanging van vier M-fregatten en twaalf mijnenjagers en voor de bouw van vier nieuwe onderzeeërs. Edelijn: 'Veiligheid wordt weer serieus genomen.'

Om de groei bij te houden heeft Thales, met 2000 werknemers in Nederland, veel nieuw personeel nodig. 'We zoeken dit jaar zo'n 150 engineers, van wie een groot aantal kennis moet hebben van softwareontwikkeling. Volgend jaar verwachten we zeker meer dan 100 mensen aan te nemen.' Om de rekrutering vaart te geven, organiseerde Thales afgelopen weekend een open dag waar zo'n tweeduizend mensen op af kwamen. De bezoekers kregen rondleidingen langs radarsystemen en konden zich laten opsluiten in een cyber escaperoom.

Honger naar personeel
De honger naar personeel is opmerkelijk. Twee jaar geleden zette Thales nog zo'n 200 mensen buiten de deur. In militaire kringen werd zelfs getwijfeld aan de levensvatbaarheid van het concern omdat de overheidsopdrachten achterbleven. 'De scheidslijn tussen werk en werkloosheid is bij ons zeer dun', legt Edelijn uit. 'Overigens hebben we van de helft van die 200 man tijdelijk ondergebracht bij bedrijven hier in de buurt. We halen ze nu geleidelijk terug.'

Een deel van de verklaring voor het succes is volgens Edelijn te danken aan de oprichting van het bedrijvenpark HTSP (High Tech Systems Park). 'Op het dieptepunt van de crisis hebben we in deze omgeving geïnvesteerd en dat betaalt zich nu uit.' Op het terrein neemt Thales circa de helft van de 40 hectare in, met zowel nieuwe als oude gebouwen. Grofweg een kwart wordt gevuld door andere, vernieuwende bedrijven in de high tech. Een slordige 10 ha staat nog open voor nieuwkomers. De bedrijven werken nauw samen en delen – waar mogelijk – kennis en technici.

Edelijn is vrij zeker dat de groei zal aanhouden. 'Binnen een paar jaar is een omzet tussen de € 600 mln en € 700 mln zeker weer haalbaar, net als op het hoogtepunt van voor de crisis.' Vorig jaar werden de boeken gesloten met een omzet van €441 mln en een nettowinst van €26 mln.

Vrees voor verlies van Turkije als afzetmarkt
De topman ziet niet uitsluitend blauwe lucht boven Hengelo. Edelijn komt op een pijnpunt waar fabrikanten van wapensystemen steeds opnieuw tegenaan lopen en steeds opnieuw over klagen: overheden die met een zekere regelmaat de export van militaire producten verbieden. 'De grilligheid van de Nederlandse overheid is een groot risico. Klanten moeten rekening houden met de mogelijkheid dat ze in de toekomst geen reserveonderdelen meer krijgen, omdat de levering wordt verboden. Een partner van vandaag is morgen plotseling persona non grata.'

Na enig aandringen noemt de Thales-topman het voorbeeld van Turkije. Het land is een Navo-bondgenoot, maar afgelopen jaar is de relatie met het Westen wel flink verslechterd. Edelijn vreest voor de toekomst van een belangrijke afzetmarkt. 'In Turkije werken we al zo'n veertig jaar samen met dezelfde bedrijven. De hele Turkse marine werkt met onze radars. Nu wil Turkije een raketsysteem van Russische makelij aanschaffen. Daar komt natuurlijk weer gedoe over. Mijn enige boodschap is: bescherm de werkgelegenheid hier en wees niet roomser dan de Paus. Daar hebben we in Nederland nogal een handje van.'

Updates van software goed voor omzet
Ook de innovatie heeft een schaduwzijde. Thales levert steeds meer software-gedreven apparatuur. Voordeel is dat de levensduur van een radar wordt verlengd dankzij regelmatige updates 'Nadeel is dat steeds meer rekening moet worden gehouden met veiligheid. Er mag natuurlijk geen virus in het schip sluipen dat hele systemen ontregelt en zomaar een raket doet afvuren. Zoek maar eens op YouTube hoe vaak zoiets al gebeurt.'

Het toenemende belang van software maakt het product aanzienlijk duurder. 'Voor Thales is het een extra opportunity; voor de klant een kostenpost. Het gaat in onze sector al snel om tientallen miljoenen. En voor degenen die zich afvragen of cybersecurity een tijdelijk fenomeen is, heb ik een kort antwoord: nee.'

Edelijn heeft met grote instemming kennis genomen van de intentie van de Europese Commissie om meer dan € 5 mrd per jaar te investeren in defensie. 'Dat is nieuw, nog nooit eerder gebeurd. Ze zien in Brussel het licht, maar de lidstaten nog niet. Die zijn huiverig de autonomie op te geven.'

De Thales-topman pleit voor meer gezamenlijke defensieprojecten: 'Met geld uit Europa forceer je bedrijven en landen gezamenlijk een nieuw product te ontwikkelen. Dan lijkt het mij wel zo logisch dat die landen daarna het product ook zelf aanschaffen.' Edelijn is optimistisch gestemd, nu Duitsland en Frankrijk onlangs aankondigden samen een nieuwe straaljager te willen ontwikkelen.

Al bijna honderd jaar
Thales Nederland is het grootste defensiebedrijf in Nederland. Bij de onderneming werken bijna 2000 mensen, van wie 1400 in Hengelo.

Het hoofdkantoor staat in de Twentse stad en er zijn ook vestigingen in Eindhoven, Delft en Huizen. De onderneming produceert radar- en communicatieapparatuur, en vuurgeleidingssystemen.

Het bedrijf werd in 1922 opgericht als Hazemeijers Apparatenfabriek door ondernemer Floris Hazemeijer. Het bedrijf stond later bekend als Hollandse Signaalapparaten, of kortweg Hollandse Signaal, als onderdeel van de Philips-familie.

De huidige ceo Gerben Edelijn leidt het bedrijf sinds het voorjaar van 2010. Hij begon zijn carrière bij Thales in 1990 als software-engineer.

In dat jaar werd het bedrijf overgenomen door het Franse concern Thomson-CSF, dat later als Thales Group door het leven ging. Ook nu nog maakt het Nederlandse defensiebedrijf deel uit van de beursgenoteerde Franse onderneming.

De Nederlandse vestiging realiseerde vorig jaar een omzet van € 441 mln. Het Franse moederbedrijf boekte dat jaar een omzet van € 14,9 mrd.

https://fd.nl/ondernemen/1218644/thales-spint-garen-bij-toegenomen-spanning-in-de-wereld?utm_source=nieuwsbrief&utm_campaign=fd-ochtendnieuwsbrief&utm_medium=email&utm_content=20170919&s_cid=671
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/09/2017 | 11:32 uur
Citaat van: Ace1 op 19/09/2017 | 10:12 uur
De groei beperkt zich niet tot Europa: 'In Latijns-Amerika hebben we recent een significant contract gesloten met een land waarvan ik de naam niet mag noemen.

Dit kunnen er eigenlijk maar 2 zijn : Mexico (Sigma) of Colombia waarvan ik inschat dat deze zin gaat over de laatst genoemde.

:silent:
(https://pbs.twimg.com/media/C79bDCbWsAIqzLu.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B_07ixXWQAEBV2Y.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/09/2017 | 12:58 uur
Damen displays leading position in global OPV market

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/september-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5587-damen-displays-leading-position-in-global-opv-market.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/09/2017 | 13:31 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/09/2017 | 12:58 uur
Damen displays leading position in global OPV market

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/september-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5587-damen-displays-leading-position-in-global-opv-market.html

Ik heb dit gisteren gezien en vraag me toch ten zeerste af welke OPV er in godsnaam 4300 ton en 123 m lengte heeft waarvan men er nu 2 aan het bouwen is.
Ben zeer benieuwd naar het geupdate portofolio.

Ik ben in contact met Damen of hier meer info over gegeven kan worden.

Antwoord: Het zou gaan om 2 Vietnamese OPV's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 22/09/2017 | 15:01 uur
Citaat van: Parera op 22/09/2017 | 13:31 uur
Ik heb dit gisteren gezien en vraag me toch ten zeerste af welke OPV er in godsnaam 4300 ton en 123 m lengte heeft waarvan men er nu 2 aan het bouwen is.
Ben zeer benieuwd naar het geupdate portofolio.

Ik ben in contact met Damen of hier meer info over gegeven kan worden.

Antwoord: Het zou gaan om 2 Vietnamese OPV's.
Volgens mij is het tonnage fout.
Vietnam heeft een 4 OPV's (+5 besteld) voor de kustwacht gebaseerd op de Damen 9014 met 2500 ton.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/09/2017 | 16:09 uur
Citaat van: Reinier op 22/09/2017 | 15:01 uur
Volgens mij is het tonnage fout.
Vietnam heeft een 4 OPV's (+5 besteld) voor de kustwacht gebaseerd op de Damen 9014 met 2500 ton.

Ik heb contact gehad met Damen en mij is verteld dat deze schepen in aanbouw zijn voor Vietnam, vergeet niet dat de hollands ook 3750 ton wegen met hun 108,4 meter.
Dus een die zelfde verhoudingen met 123 m komt uit op 4255 ton, afgerond is dat 4300 ton.

Het zal waarschijnlijk gaan om de DN-4000 zoals Vietnam deze noemt er is weinig info over maar hier toch een tweetal (slechte) foto's van render en een model en HIER  (http://netnews.vn/Lo-dien-hinh-anh-tau-tuan-tra-cuc-lon-cua-CSB-Viet-Nam-quan-su-150-159-1166484.html)een vietnamese pagina met een video waarin het model te zien is. Mijn vietnamees is net zo goed als mijn Turks dus ik begrijp er niets van maar plaatjes kijken is ook prima.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsohanews.mediacdn.vn%2Fthumb_w%2F640%2F2016%2Fimage001-1-1460522463730-45-0-316-530-crop-1460522504022.jpg&hash=5b68a086046529c3622159f786be7d8c710f462f)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fst.galaxypub.vn%2FstaticFile%2FSubject%2F2016%2F06%2F19%2F2441425%2Flo-mo-hinh-tau-tuan-tra-dn4000-cua-csb-viet-nam_191422841.jpg&hash=20d86ab8a9ab63dac12ae01b07fccd670c1ee13b)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/10/2017 | 13:06 uur
Nederlandse marine gaat vloot 3D-scannen.

https://www.bnr.nl/podcast/internet-vandaag/10330746/nederlandse-marine-gaat-vloot-3d-scannen #BNR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 03/10/2017 | 09:01 uur
Metal Shark Wins U.S. Navy PB(X) Patrol Boat Contract

This award is the culmination of a multi-year process by the Navy to select the replacement for the fleet of force protection boats currently in use with Navy Expeditionary Combad Command's Coastal Riverine Forces (CRF). Subject to annual appropriations, the Navy intends to replace approximately 100 to 160 of its existing 25-foot and 34-foot CRF patrol boats with the larger and more modern PB(X) platform over the next fifteen years.

The Navy has placed an initial, immediate order for eleven of the new vessels. Under the terms of the award, potentially worth over $90 million, Metal Shark will build up to 50 PB(X) vessels for the Navy, along with trailers, spares and training packages, and technical support.


http://www.metalsharkboats.com/october-2-2017-metal-shark-wins-u-s-navy-pbx-patrol-boat-contract/

Zal dit een vervolg order zijn voor Metal Shark op de al gekregen order, zie onderstaande link.
Zal deze U.S. Navy's next-generation patrol boat, the PB(X), ook een afgeleide zijn van een Damen ontwerp ?

Metal Shark 40 PBX.
http://www.metalsharkboats.com/40pbx/
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F535%2F74535%2F1704750_-_main.jpg&hash=13f81a3ac095bb54fe321ecad80cc82818d59f11)

Citaat van: Harald op 26/06/2017 | 11:15 uur
Metal Shark Wins $54 Million US Navy Contract to Build Near Coastal Patrol Vessels (... Damen's Stan Patrol 2606, mooie order )

.../...

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/june-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5312-metal-shark-wins-54-million-us-navy-contract-to-build-near-coastal-patrol-vessels.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/10/2017 | 19:02 uur
Eerste render van het Damen voorstel voor de RAN OPV's onder het programma SEA 1180.

Helaas kreeg ik de afbeelding niet geupload maar op pagina 2 van DEZE  (https://www.pacific2017.com.au/PDFs/show-daily/PAC2017-Show-Daily-Tuesday.PDF) brochure staat het duidelijk (PDF).

Via twitter nog deze variant gevonden van het model op Pacific 2017 beurs.
Photo via https://twitter.com/TheBaseLeg
(https://pbs.twimg.com/media/DLNC1fCUEAAGVci.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/10/2017 | 16:21 uur
Unrivaled Performance by Thales SMART-L Multi Mission Radar during Formidable Shield 2017

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/october-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5629-unrivaled-performance-by-thales-smart-l-multi-mission-radar-during-formidable-shield-2017.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 09/10/2017 | 01:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/10/2017 | 16:21 uur
Unrivaled Performance by Thales SMART-L Multi Mission Radar during Formidable Shield 2017

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/october-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5629-unrivaled-performance-by-thales-smart-l-multi-mission-radar-during-formidable-shield-2017.html
Nice!  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2017 | 13:48 uur
Voor de liefhebbers:

Mini-symposium Vervangingsprogramma's Koninklijke Marine

https://www.kvmo.nl/nieuws/nieuws-kvmo/item/676-mini-symposium-vervangingsprogramma-s-koninklijke-marine.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 11/10/2017 | 18:43 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 11/10/2017 | 13:48 uur
Voor de liefhebbers:

Mini-symposium Vervangingsprogramma's Koninklijke Marine

https://www.kvmo.nl/nieuws/nieuws-kvmo/item/676-mini-symposium-vervangingsprogramma-s-koninklijke-marine.html
Wie gaat?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2017 | 15:39 uur
Farce Multiplier‏ @FarceMultiplier · 4 u4 uur geleden 

Low-cost proposal for Type 31 & MCM replacement based on Damen LST-120. @NavyLookout @thinkdefence

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2017 | 22:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2017 | 15:39 uur
Farce Multiplier‏ @FarceMultiplier · 4 u4 uur geleden 

Low-cost proposal for Type 31 & MCM replacement based on Damen LST-120. @NavyLookout @thinkdefence

Een MCM moederschip op basis van een LST-120 is ook voor de KM zo'n gek idee nog niet, als basis voor een low-cost fregat is het uiteraard volstrekt ongeschikt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/10/2017 | 22:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2017 | 22:08 uur
Een MCM moederschip op basis van een LST-120 is ook voor de KM zo'n gek idee nog niet, als basis voor een low-cost fregat is het uiteraard volstrekt ongeschikt.

Dat ben ik met je eens al vermoed ik dat DMO en de Belgische variant van DMO waarschijnlijk een eigen ontwerp van een MCM hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/10/2017 | 22:29 uur
Citaat van: Ace1 op 29/10/2017 | 22:23 uur
Dat ben ik met je eens al vermoed ik dat DMO en de Belgische variant van DMO waarschijnlijk een eigen ontwerp van een MCM hebben.

Dat denk ik ook, maar het Damen idee/concept lijkt mij prima uitvoerbaar als men niet een eigen idee zou hebben.

Maar ook hiervoor geldt: eerst maar eens zien waar DMO mee komt, dit naast de concept schetsen die de R&D afdeling van Danen (los van DMO) al wereldkundig heeft gemaakt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 30/10/2017 | 00:09 uur
Ik vraag me af of die romp wel zo geschikt is voor MCM operaties.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 07:18 uur
Citaat van: StrataNL op 30/10/2017 | 00:09 uur
Ik vraag me af of die romp wel zo geschikt is voor MCM operaties.

Goed punt, als mijnenjager zelf, zeer vermoedelijk niet, als moederschip maakt het (denk ik) niet zoveel uit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 30/10/2017 | 11:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 07:18 uur
Goed punt, als mijnenjager zelf, zeer vermoedelijk niet, als moederschip maakt het (denk ik) niet zoveel uit.
De aflopende romp vorm en geringe diepgang heeft zo z'n nadelen, ook wat betreft gedrag in een zeetje.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 11:01 uur
Citaat van: StrataNL op 30/10/2017 | 11:00 uur
De aflopende romp vorm en geringe diepgang heeft zo z'n nadelen, ook wat betreft gedrag in een zeetje.

Duidelijk...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/10/2017 | 12:13 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 07:18 uur
Goed punt, als mijnenjager zelf, zeer vermoedelijk niet, als moederschip maakt het (denk ik) niet zoveel uit.
Voor een moederschip moeten we misschien meegaan met de Duitse plannen. Een 2 tal kleine bevorderaars/moederschepen voor operaties van de MCM's en onderzeeboten (kun je gelijk de mercuur vervangen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 12:22 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 12:13 uur
Voor een moederschip moeten we misschien meegaan met de Duitse plannen. Een 2 tal kleine bevorderaars/moederschepen voor operaties van de MCM's en onderzeeboten (kun je gelijk de mercuur vervangen)

Het is in deze een Belgisch feestje.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 30/10/2017 | 12:25 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 12:22 uur
Het is in deze een Belgisch feestje.

beetje onduidelijk nu wat er allemaal is voorgesteld door wie en wat nu door forumleden geopperde mogelijkheden zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Micheltje op 30/10/2017 | 13:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 12:22 uur
Het is in deze een Belgisch feestje.

Vervanging van de Godetia gelijk?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:27 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/10/2017 | 12:25 uur
beetje onduidelijk nu wat er allemaal is voorgesteld door wie en wat nu door forumleden geopperde mogelijkheden zijn.

Ik doel op het feit dat België projectleider is in het vervangen van de Alkmaarklasse.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:31 uur
Citaat van: Micheltje op 30/10/2017 | 13:23 uur
Vervanging van de Godetia gelijk?

Zou mooi zijn, alleen heb ik niet het idee dat er bij onze zuiderburen geld voor die vervanging wordt vrijgemaakt. Als een van de 4 moederschepen als Alkmaarklasse mede hiervoor wordt ingezet c.q. ingezet kan worden, dan praten we slechts over een ordinaire bezuinigingsmaatregel.

Het verhaal wordt anders bij een 5e Belgische schip...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Micheltje op 30/10/2017 | 13:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:31 uur
Zou mooi zijn, alleen heb ik niet het idee dat er bij onze zuiderburen geld voor die vervanging wordt vrijgemaakt. Als een van de 4 moederschepen als Alkmaarklasse mede hiervoor wordt ingezet c.q. ingezet kan worden, dan praten we slechts over een ordinaire bezuinigingsmaatregel.

Het verhaal wordt anders bij een 5e Belgische schip...

Triest dat het zo gebeurt helaas, maar is wel waar
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:36 uur
Citaat van: Thomasen op 30/10/2017 | 13:33 uur
Bij mijn  weten is dat de vAMBV meer eigen voortzettingsvermogen krijgt, en de Godetia daarmee overbodig  wordt. Van vervanging is dus ook geen sprake.

Is idd niet gebudgetteerd, de afloop is ook bekend, de Godetia vaart nog even en gaat daarna vermoedelijk naar de firma Gillette zonder dat deze vervangen wordt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:45 uur
Citaat van: Thomasen op 30/10/2017 | 13:40 uur
Wat op zich prima is. Als die mijnenjagers op hun gasturbines  gaan varen dan gaan ze na een paar dagen weer laden. Maar de vervanger kan makkelijk wat ruimer ontworpen worden, zal alleen diesel krijgen, en dus een groter voortzettingsvermogen. De Goda wordt daarmee gewoon overbodig. Niet vervangen lijkt me zelfs een slimme zet van de Zuiderburen.

Ik ben er ook net op tegen, geef 1 of 2 vervangers wat additionele commando faciliteiten en je bent er ook!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 30/10/2017 | 13:48 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:31 uur
Zou mooi zijn, alleen heb ik niet het idee dat er bij onze zuiderburen geld voor die vervanging wordt vrijgemaakt. Als een van de 4 moederschepen als Alkmaarklasse mede hiervoor wordt ingezet c.q. ingezet kan worden, dan praten we slechts over een ordinaire bezuinigingsmaatregel.

Het verhaal wordt anders bij een 5e Belgische schip...

De Godetia wordt niet vervangen, de taak wordt overgenomen door de vMCM waarvan er 6 zullen worden aangekocht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:52 uur
Citaat van: Stoonbrace op 30/10/2017 | 13:48 uur
De Godetia wordt niet vervangen, de taak wordt overgenomen door de vMCM waarvan er 6 zullen worden aangekocht.

Is het getal 6 correct?  Ik dacht dat dit voor NL gold (ik kan me vergissen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 30/10/2017 | 13:58 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:52 uur

Is het getal 6 correct?  Ik dacht dat dit voor NL gold (ik kan me vergissen)

Elk 6. Momenteel hebben wij 5 operationele mijnenjagers (De Aster wordt gebruikt als drijvende onderdelenkist).

http://www.knack.be/nieuws/belgie/vandeput-en-nederlandse-collega-ondertekenen-letter-of-intent-voor-aankoop-schepen/article-belga-780917.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/10/2017 | 13:58 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 13:45 uur
Ik ben er ook net op tegen, geef 1 of 2 vervangers wat additionele commando faciliteiten en je bent er ook!

De wens van de Belgen was volgens mij al dat er extra commando faciliteiten op de nieuwe mijnenjager/vegers komen.
Maar een moederschip binnen de KM zou wel mogelijk zijn maar alleen samen met de Duitsers.

Wel opvallend was dat er afgelopen week bij de besprekingen over vervangingsprojecten in Den Helder zowel de Belgen als Duitsers aansloten. De Frankenthal klasse is wel iets nieuwe dan onze schepen maar zullen begin jaren 30 ook vervangen moeten worden, zou er een mogelijke aansluiting zijn van de Duitsers bij dit project? Ze hebben op dit moment 10 schepen in dienst van de Frankenthal klasse een ruime uitbreiding van het project als dit gebeurd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 30/10/2017 | 14:08 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 13:58 uur
De wens van de Belgen was volgens mij al dat er extra commando faciliteiten op de nieuwe mijnenjager/vegers komen.
Maar een moederschip binnen de KM zou wel mogelijk zijn maar alleen samen met de Duitsers.

Wel opvallend was dat er afgelopen week bij de besprekingen over vervangingsprojecten in Den Helder zowel de Belgen als Duitsers aansloten. De Frankenthal klasse is wel iets nieuwe dan onze schepen maar zullen begin jaren 30 ook vervangen moeten worden, zou er een mogelijke aansluiting zijn van de Duitsers bij dit project? Ze hebben op dit moment 10 schepen in dienst van de Frankenthal klasse een ruime uitbreiding van het project als dit gebeurd.

We gaan die schepen inderdaad voor veel meer gebruiken dan alleen mijnenjagen. Zie in dat kader ook het artikel uit Maritiem Nederland.

http://www.maritiemnederland.com/achtergrond/mijnen-vernietigen-op-afstand/item2038
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 14:19 uur
Citaat van: Stoonbrace op 30/10/2017 | 13:58 uur
Elk 6. Momenteel hebben wij 5 operationele mijnenjagers (De Aster wordt gebruikt als drijvende onderdelenkist).


Ok
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 14:22 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 13:58 uur
Maar een moederschip binnen de KM zou wel mogelijk zijn maar alleen samen met de Duitsers.


Ik zie niet in waarom het alleen mogelijk is met de Duitsers.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 14:24 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 13:58 uur
Wel opvallend was dat er afgelopen week bij de besprekingen over vervangingsprojecten in Den Helder zowel de Belgen als Duitsers aansloten. De Frankenthal klasse is wel iets nieuwe dan onze schepen maar zullen begin jaren 30 ook vervangen moeten worden, zou er een mogelijke aansluiting zijn van de Duitsers bij dit project? Ze hebben op dit moment 10 schepen in dienst van de Frankenthal klasse een ruime uitbreiding van het project als dit gebeurd.

Het zou toe te juichen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/10/2017 | 14:46 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 14:22 uur
Ik zie niet in waarom het alleen mogelijk is met de Duitsers.
Hoeft niet alleen met de Duitsers, dit kunnen we prima alleen bouwen.

We kunnen dan bijvoorbeeld een nieuw moederschip aankopen, de mercuur vervangen en ook de 2 HOV's vervangen voor een klasse van 4 nieuwe schepen bijvoorbeeld op basis van de Damen MRV  3600.  Relatief kleine bemanning (14 pers) en ruimte voor diverse taken. Zou je nog verder kijken en er totaal 6 bouwen kunnen deze makkelijk de basis taak van schip van de wacht op zich nemen voor de Noordzee, begeleiding van niet NAVO eenheden kan altijd gedaan worden door andere schepen indien nodig.

Dit zullen ook geen hele dure schepen zijn verwacht ik zeker als we er niet te veel aan veranderen. Prima schepen ook voor helicopter trainingen en zelf uit te rusten met bijvoorbeeld de S-100 camcopter voor kustwacht taken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 30/10/2017 | 15:02 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 13:58 uur
Wel opvallend was dat er afgelopen week bij de besprekingen over vervangingsprojecten in Den Helder zowel de Belgen als Duitsers aansloten. De Frankenthal klasse is wel iets nieuwe dan onze schepen maar zullen begin jaren 30 ook vervangen moeten worden, zou er een mogelijke aansluiting zijn van de Duitsers bij dit project? Ze hebben op dit moment 10 schepen in dienst van de Frankenthal klasse een ruime uitbreiding van het project als dit gebeurd.

Volgens mij hadden/hebben de Duitsers ook al een verbondje met de Britten en Fransen. Ik kan zo de link niet meer vinden, maar volgens mij kijkt Duitsland ook naar de ideeën/samenwerking tussen FR/UK
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/10/2017 | 15:15 uur
Citaat van: Harald op 30/10/2017 | 15:02 uur
Volgens mij hadden/hebben de Duitsers ook al een verbondje met de Britten en Fransen. Ik kan zo de link niet meer vinden, maar volgens mij kijkt Duitsland ook naar de ideeën/samenwerking tussen FR/UK

Zou jammer zijn, maar misschien dat ze bij de Britten en Fransen hun eigen wensen er niet goed doorkrijgen vergeleken met die 2 is Duitsland maar een kleintje op markt. Bij NL-BE krijgen ze mogelijk meer inspraak op het ontwerp. Daarnaast is het logischer om met een buurland samen te werken i.p.v. met een buurman die aan de andere kant van de straat woont.

Het zou ook opvallend zijn als de Duitsers aansluiten maar zeker geen slecht idee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 15:39 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 15:15 uur
Het zou ook opvallend zijn als de Duitsers aansluiten maar zeker geen slecht idee.

Zolang het Duitse streven maar niet is om de dominante partij te worden in het project, iets wat een oud forumlid  zou toejuichen... Samenwerken is uiteraard prima, hoe groter het standaard type des te aantrekkelijker de stuksprijs en de exploitatiekosten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/10/2017 | 15:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 15:39 uur
Zolang het Duitse streven maar niet is om de dominante partij te worden in het project, iets wat een oud forumlid  zou toejuichen... Samenwerken is uiteraard prima, hoe groter het standaard type des te aantrekkelijker de stuksprijs en de exploitatiekosten.

Het is een BE-NL project, de Duitsers kunnen gewoon aansluiten of het ontwerp kopen en hun eigen aanpassingen maken zoals bij het S-fregat.
Maar inderdaad niet de dominante partij. Aansluiten of rechten kopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2017 | 15:52 uur
Citaat van: Parera op 30/10/2017 | 15:49 uur
Het is een BE-NL project, de Duitsers kunnen gewoon aansluiten of het ontwerp kopen en hun eigen aanpassingen maken zoals bij het S-fregat.
Maar inderdaad niet de dominante partij. Aansluiten of rechten kopen.

Geen enkel bezwaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 03/11/2017 | 12:18 uur
Handel is handel?  :silent:
http://www.fav-club.com/2017/10/29/patrullero-damen-stan-patrol-4207-clase-tn-fernando-gomez-de-saa/ (http://www.fav-club.com/2017/10/29/patrullero-damen-stan-patrol-4207-clase-tn-fernando-gomez-de-saa/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/11/2017 | 12:25 uur
Citaat van: Zeewier op 03/11/2017 | 12:18 uur
Handel is handel?  :silent:
http://www.fav-club.com/2017/10/29/patrullero-damen-stan-patrol-4207-clase-tn-fernando-gomez-de-saa/ (http://www.fav-club.com/2017/10/29/patrullero-damen-stan-patrol-4207-clase-tn-fernando-gomez-de-saa/)

Handel is handel en er liggen geen sancties op het land naast die op persoonlijke tegoeden van leiders en verwanten. Maar geen algemeen handels verbod op (militaire) producten.
En het zijn relatief onschuldige scheepjes met 1 water kanon & 2 12,7 mm HMG's.

En zeker in 2015 toen dit speelde was er nog geen enkele sanctie op het land.
Damen heeft ook een afdeling laten bouwen in Venezuela met eigen onderhoudswerf.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/11/2017 | 17:32 uur
Maritieme sector 2016 - Moeizaam maar kansrijk #rijksoverheidnl

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2017/11/06/maritieme-sector-2016---moeizaam-maar-kansrijk
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 10/11/2017 | 10:50 uur
Thales SMART-L radar proves BMD capability during Formidable Shield 2017 
(Dit zet NL wel weer op de kaart, zowel op het gebied van radar als ook haar schepen en de capaciteiten)

Thales's SMART-L radar detected and tracked a Terrier Oriole ballistic missile well outside the earth's atmosphere. This unique achievement was the highlight in Formidable Shield 2017, an integrated air and missile defence exercise organized by the US Navy's Sixth Fleet in the Hebrides test range in the Atlantic Ocean.

Admiral Rob Kramer of the Royal Netherlands Navy tweeted: "Technology triumph and top innovation by Thales and the Royal Netherlands Navy. This helps us keep safe in turbulent times."

On the 15th of October, the ballistic missile was launched from the Hebrides coast. It reached an altitude of 300 km and a velocity of more than 3 km/second. Thales's SMART-L radar on board of HNLMS De Ruyter detected and tracked the ballistic missile and made the data real-time available to a US Navy's Aegis-class ship, via the designated NATO communications network. The quality of the data was high enough to be used for a Launch on Remote. The SMART-L radar on HNLMS De Ruyter, was temporarily modified to include the latest technology that Thales has recently developed for Ballistic Missile Defence purposes. This technology is used in the SMART-L Multi Mission radar that Thales is building for the four Royal Netherlands Navy's Air Defence and Command Frigates and for two land-based versions for the Royal Netherlands Air Force.

Gerben Edelijn, CEO of Thales in the Netherlands: "This exercise proves that Thales has developed a radar system that is capable of timely detecting a ballistic missile and generating reliable data to enable the elimination of the threat. Such a sensor is an essential asset for armed forces in the protection of their countries' population and high-value objects."

Parallel to the events in the Atlantic, the SMART-L Multi Mission on the test tower in Hengelo again detected and tracked the ballistic missile.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/november-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5708-video-thales-smart-l-radar-proves-bmd-capability-during-formidable-shield-2017.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 16/11/2017 | 16:29 uur
Tweede Roemeense werf voor Damen

Wordt de volgende generatie schepen van de Koninklijke Marine in de Roemeense havenplaats Mangalia gebouwd? Damen heeft daar weer een werf gekocht.

Het gaat om de scheepswerf 2 Mai Mangalia Shipyard gelegen in de plaats Mangalia aan de kust van de Zwarte Zee. In Roemenië beschikt Damen nu over twee werven. Afgelopen decennium werden de vier patrouillevaartuigen en de Karel Doorman gebouwd op de Galati-werf. Deze werf ligt aan de Donau. De afbouw van de oorlogsschepen gebeurde op één van de Nederlands werven van het bedrijf in Vlissingen.

De werf in Galati is nu de grootste van de scheepsbouwer, maar Mangalia is nog groter. Het terrein beslaat circa een miljoen vierkante meter. Er zijn drie droogdokken met een gezamenlijke lengte van bijna een kilometer. De dokken zijn tussen de 48 en zestig meter breed. Die omvang stelt Damen in staat grote schepen te bouwen. Het bedrijf is onder meer in de markt voor de bouw van de vervanger van de Nederlandse en Belgische M-fregatten.

De Koreaanse multinational Daewoo was voorheen meerderheidsaandeelhouder van de Mangalia-werf, maar doet zijn aandelen over aan Damen. Het Roemeense bedrijf dat de werf exploiteert ging in 1997 een overeenkomst met de Koreanen aan.

Damen Shipyards Group telt nu 33 scheepsbouw- en reparatiewerven, waarvan één in Den Helder, de voormalige werf van Visser. Wereldwijd werken 9000 mensen bij de scheepsbouwgroep. Voor Damen betekent bouwen in Roemenië lagere kosten. Dat aspect spreekt Defensie ook aan.

NHD, 16-11-2017
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/11/2017 | 18:11 uur
Damen Shipyards loopt miljardenorder in Australië voor twaalf patrouilleboten mis.

https://fd.nl/ondernemen/1229425/damen-shipyards-loopt-miljardenorder-in-australie-voor-twaalf-patrouilleboten-mis #FD
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 12:34 uur
Damen duikt in defensie

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10334435/damen-duikt-in-defensie #BNR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 13:32 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 12:34 uur
Damen duikt in defensie


Gezien de actualiteit, misschien niet de meest handige timing van publicatie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 28/11/2017 | 14:12 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 12:34 uur
Damen duikt in defensie

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10334435/damen-duikt-in-defensie #BNR

Ook het commentaar van de presentatrice vond ik kenmerkend van 't op de hoogte zijn van zaken"want het is toch ouwe zooi"gaande over de Hollands  :hrmph:

Dat Damen zich nu "stort" op Defensie is in mijn ogen niet zo raar(behalve misschien ongelukkige timing,problemen met schepen van hun bij Defensie),ze bieden mee via Alion met het CSC programma,ik geloof ook dat ze in de "running" zijn in het FFX programma,en natuurlijk de aankomende NL vervangings opdrachten die ze m.i. sowieso gaan hebben(moest 1 van de 2 buitenlandse programma's lukken dan praat je over serieus wat geld,waarin in mijn ogen het CSC het interessantste is als werf)Buiten nog evt.opdrachten(mogelijk) bij de RAN.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/11/2017 | 14:21 uur
Citaat van: walter leever op 28/11/2017 | 14:12 uur
Ook het commentaar van de presentatrice vond ik kenmerkend van 't op de hoogte zijn van zaken"want het is toch ouwe zooi"gaande over de Hollands  :hrmph:

Als je het bekijkt in de vorm van lease wagens zijn ze wel ''oud''  dan hadden we ze al moeten inruilen :D Maar nee tenzij er nu blijkt dat er enorme gebreken bij komen hou ze maar lekker in dienst.

Het is wel opvallend dat Damen aangeeft nog meer (marine) orders te verwachten in Australie en ook dat ze zeggen dat de ''minimale'' aantallen bij NL vervangen gaan worden maar ze niet verwachten dat er meer geld komt voor uitbreiding op korte termijn.

Daarmee is de vraag komen er 4 fregatten, 6 onderzeeboten en 12 mijnenjagers op korte termijn bij wel beantwoord. Tenzij de minister 360 graden draait in de komende visie maar ja dat zal alleen gebeuren in een droom. :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 14:38 uur
Citaat van: Parera op 28/11/2017 | 14:21 uur
Daarmee is de vraag komen er 4 fregatten, 6 onderzeeboten en 12 mijnenjagers op korte termijn bij wel beantwoord. Tenzij de minister 360 graden draait in de komende visie maar ja dat zal alleen gebeuren in een droom. :silent:

Geen nieuws onder de zon dus... voor de KM het gene wat wij hier allen verwachten voor de korte termijn: 6 vAMBV, 4 vSSK, 2vMFF en 1 AOR(H)  (hopelijk met een optie voor 2 extra vMFF met - eventuele-  levering na 2 vMFF voor België)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/11/2017 | 14:59 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 14:38 uur
Geen nieuws onder de zon dus... voor de KM het gene wat wij hier allen verwachten voor de korte termijn: 6 vAMBV, 4 vSSK, 2vMFF en 1 AOR(H)  (hopelijk met een optie voor 2 extra vMFF met - eventuele-  levering na 2 vMFF voor België)

Dat is wel het maximale waar je op mag hopen, het zal krap worden met de vLCF's en andere schepen ernaast.

2022 kiellegging schip 1 -> 2024 te water laten -> 2026 in dienst stelling
2023 Kiel 2 -> 2025 water -> 2027 in dienst
2023 Kiel 3 -> 2026 water -> 2028 in dienst
2024 Kiel 4 -> 2026 water -> 2028 in dienst

2025 -> Kiel 5 ->2027 water -> 2029 in dienst
2025 -> Kiel 6 ->2028 water -> 2030 in dienst

Het moet passen als je het eerste schip van de vLCF's rond 2032 in dienst wil hebben. Er vanuit gaande dat alle schepen in Roemenië gebouwd zullen worden i.v.m. kosten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/11/2017 | 15:11 uur
Citaat van: Parera op 28/11/2017 | 14:59 uur
Dat is wel het maximale waar je op mag hopen, het zal krap worden met de vLCF's en andere schepen ernaast.

2022 kiellegging schip 1 -> 2024 te water laten -> 2026 in dienst stelling
2023 Kiel 2 -> 2025 water -> 2027 in dienst
2023 Kiel 3 -> 2026 water -> 2028 in dienst
2024 Kiel 4 -> 2026 water -> 2028 in dienst

2025 -> Kiel 5 ->2027 water -> 2029 in dienst
2025 -> Kiel 6 ->2028 water -> 2030 in dienst

Het moet passen als je het eerste schip van de vLCF's rond 2032 in dienst wil hebben. Er vanuit gaande dat alle schepen in Roemenië gebouwd zullen worden i.v.m. kosten.

Kunnen ze na de cascobouw in Roemenië en afbouw in Vlissingen van vMFF en vLCF meteen doorbouwen aan vLPD2 waarna de OPV vervanging al weer op de rol staat. vLPD1 zal dan ergens tussen vMFF en vLCF moeten plaats vinden. Afbouw vSSK zal gelijktijdig met afbouw vMFF moeten gebeuren.

Damen krijgt het, als alle programma's door gaan, tot medio jaren veertig best druk... mooi zo!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/11/2017 | 10:21 uur
De Luchtmacht weet nog niet waar ze de satelliet voor willen gebruiken, mijn idee zou o.a. zijn het BMD pakket uitbreiden en ook een eigen early warning capaciteit in te bouwen in ons BMD-systeem op de LC-fregatten en de 2 land radars. Daarnaast natuurlijk normale ''intel'' sats.

CitaatLuchtmacht lanceert eigen satelliet

Zestig jaar nadat de Russen de allereerste satelliet ooit de ruimte in schoten, krijgt ook Nederland zijn eigen kunstmaan. De Nederlandse 'Spoetnik' gaat voor defensie inlichtingen verzamelen, het weer in de ruimte monitoren en dient als postbus om zeer gevoelige informatie van en naar troepen op het slagveld te sturen.

Vandaag tekent de luchtmacht tijdens een wapenbeurs in Rotterdam de contracten en gaan meerdere bedrijven met de bouw van de 'Brik II' aan de slag. Defensie levert zelf de sensoren aan waarmee het wil experimenteren in de ruimte. De lancering staat voor de zomer van 2019 gepland.

De allereerste satelliet van het Nederlandse leger is vooral een experiment in het ontdekken van militair nut en noodzaak, maar de verwachtingen zijn hooggespannen. Defensie denkt hiermee nog accurater en sneller informatie over het slagveld te vergaren.

Een capaciteit die steeds onmisbaarder wordt, want oorlogen winnen legers allang niet meer met een gevecht van staal tegen staal, maar met de beste inlichtingen. ,,We weten nog niet precies hoe we dit middel uiteindelijk willen inzetten, maar we gaan op zoek naar een niche waarmee we ons kunnen onderscheiden. En we zien dit vooral als een demonstratie van waar we allemaal tegenaan lopen als we dit serieus willen oppakken'', zegt majoor Bernard Buijs, hoofd van het bureau Space van de luchtmacht.

Kunstmanen
Dat de ruimte enorme potentie heeft, daarvan zijn ze bij de luchtmacht wel overtuigd. Veel bedrijven laten nu al hun eigen satellieten rondzweven om bijvoorbeeld wagenparken wereldwijd te beheren.

Lange tijd gingen er kunstmanen zo groot als vrachtwagens de ruimte in, maar nu satellieten steeds kleiner worden, was opereren vanuit de ruimte nog nooit zo goedkoop. Het budget van defensie voor deze operatie is 2,5 miljoen euro ,,Een jaar of acht geleden waren we het veelvoudige kwijt geweest'', zegt Buijs.

De satelliet moet minimaal drie jaar lang blijven werken. Elk jaar langer beschouwt Defensie als mooi meegenomen omdat satellieten in de ruimte nogal wat te verduren krijgen met de sterke ioniserende straling van de zon. Uiterlijk over 25 jaar komt de nano-satelliet terug naar aarde en verbrandt in de dampkring.
[Bron AD.nl @ Artikel (https://www.ad.nl/binnenland/luchtmacht-lanceert-eigen-satelliet~a894d857/) ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 30/11/2017 | 11:20 uur
Citaat van: Parera op 30/11/2017 | 10:21 uur
De Luchtmacht weet nog niet waar ze de satelliet voor willen gebruiken, mijn idee zou o.a. zijn het BMD pakket uitbreiden en ook een eigen early warning capaciteit in te bouwen in ons BMD-systeem op de LC-fregatten en de 2 land radars. Daarnaast natuurlijk normale ''intel'' sats.
Ah, wel tof! Zien we een ballistisch raket opstijgen met een satteliet, tracken we de baan met onze LCF en kunnen precies zeggen waar deze terecht gaat komen met de land radars.
Zullen we daarvoor of daarna een SM-3 aanschaffen? Wel zo handig  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 30/11/2017 | 20:25 uur
Volgens mij heeft die zatteliet iets met de F-35 te maken. 😇
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/11/2017 | 20:27 uur
Citaat van: Reinier op 30/11/2017 | 11:20 uur
Ah, wel tof! Zien we een ballistisch raket opstijgen met een satteliet, tracken we de baan met onze LCF en kunnen precies zeggen waar deze terecht gaat komen met de land radars.
Zullen we daarvoor of daarna een SM-3 aanschaffen? Wel zo handig  :angel:

Uiteraard is dat een vervolg stap van het complete tracking verhaal, daarna moet je ook wel overgaan tot shooting capaciteiten.

Citaat van: Huzaar1 op 30/11/2017 | 20:25 uur
Volgens mij heeft die zatteliet iets met de F-35 te maken. 😇
F-35 / MQ-9 en andere comm's maar een eigen BMD spotter in de ruimte kan ook welkom zijn zeker als je in de toekomst ook de SM-3 capaciteit er bij zou komen. Dan ben je niet meer afhankelijk van Amerikaanse intel maar kan je zelf van A tot Z handelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/11/2017 | 20:32 uur
Citaat van: Thomasen op 30/11/2017 | 20:29 uur
Kunnen we toch niet. Dan heb je wereldwijde dekking nodig.

Begin met 1 satteliet en vanzelf uitbouwen. Daarnaast zou het voor NL alleen gaan om Nederland en het Caribisch deel van het Koninkrijk om te beschermen. De Duitsers en Denen kunnen hun eigen sats lanceren maar wel in 1 netwerk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 03/12/2017 | 10:42 uur
Citaat van: Thomasen op 30/11/2017 | 20:38 uur
Ging meer om het BMD verhaal. Wil je eigen early detection capaciteit hebben heb je sowieso een ander soort satteliet nodig, heb je wereldwijde dekking nodig. En dan wil je SM3's gaan aanschaffen hebben we permanent een schip in de Baltic of Barentszee nodig voor Noord-Koreaanse missiles, een in de zwarte zee en oostelijke Med voor Iran, een op de atlantic voor Venezuela. Plus dus nog wat extra LCF's om die dingen te tracken.

Leuke droom, gaan we niks mee doen.
Verdediging van Europa tegen BM is niet enkel een taak voor Nederland. SM-3's (gaan) staan in Polen en Roemenië, dus dat is gedekt.
Veder moet je dit ook in Europees verband gaan doen; alleen gaat het ons nooit lukken en dat is ook niet nodig als je gaat samenwerken op dit vlak met o.a. Duitsland, Noorwegen, Denemarken en België.

Venezuela heeft, naar mijn weten geen ICBM, en die ga je ook niet afvuren op onze eilanden. Ze hebben wel kruisraketten, maar daar heb je geen SM-3 voor nodig om tegen te beschermen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/12/2017 | 13:55 uur
Citaat van: Reinier op 03/12/2017 | 10:42 uur
Verdediging van Europa tegen BM is niet enkel een taak voor Nederland. SM-3's (gaan) staan in Polen en Roemenië, dus dat is gedekt.
Veder moet je dit ook in Europees verband gaan doen; alleen gaat het ons nooit lukken en dat is ook niet nodig als je gaat samenwerken op dit vlak met o.a. Duitsland, Noorwegen, Denemarken en België.

Venezuela heeft, naar mijn weten geen ICBM, en die ga je ook niet afvuren op onze eilanden. Ze hebben wel kruisraketten, maar daar heb je geen SM-3 voor nodig om tegen te beschermen.

Die hebben ze op dit moment niet maar wie weet wat voor deals er gesloten gaan worden met de Russen, Chinezen of andere machten in ruil voor wat olie en het land weer er bovenop te krijgen.
De aankoop van een paar Iskander's is genoeg om een serieuze dreiging te vormen rondom de eilanden, die kan je zeker uitschakelen met andere raketten dan de SM-3 maar het ging hier om de detectie capaciteit via een satelliet, die de info dan doorspeelt naar het HQ en daarvandaan weer naar een schip met BMD radar. Daarna kan gekeken worden naar uitschakelen en op welke manier.

Vergeet niet die Maduro zit in het nauw en kan rare sprongen gaan maken om aan de macht te blijven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/12/2017 | 11:08 uur
Citaat van: Thomasen op 04/12/2017 | 07:31 uur
Er werd gesteld '
Maar het hele verhaal  van BMD is juist dat we het niet alleen kunnen. Echt niet. We zullen op dit dossier altijd wel afhankelijk blijven van anderen.

Dan zijn we niet meer afhankelijk van de Yanks, maar kunnen we zelf (beperkt) BMD detectie doen en zeker i.c.m. Europese bondgenoten zoals de Denen en Duitsers. Het BE,DE,GER,NL groepje dat samen investeerd in een stevige BMD voor Europa.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/12/2017 | 16:35 uur
Defensie-industrie zoekt aansluiting bij PESCO.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10335181/defensie-industrie-zoekt-aansluiting-bij-pesco #BNR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2017 | 22:26 uur
Thales delivered the first SMART-L MM/N radar to the Defence Materiel Organisation. This milestone marks an important moment in time, where we continue to fulfil the big ambitions of our Netherlands Ministry of Defence.

https://www.facebook.com/ThalesNederland/?hc_ref=ARSrb79ZROX2_gJavf_H88zh0Zjgpa5keVN3n2sW_KUAOl_tPi9wJt_czHsHGyN48AY&fref=nf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2017 | 19:31 uur
Onderzoek naar uitvoeren onbemande helikopteroperaties vanaf marineschepen (via Engineeringnet.nl)

https://shar.es/1MUaQ8
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/12/2017 | 20:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2017 | 19:31 uur
Onderzoek naar uitvoeren onbemande helikopteroperaties vanaf marineschepen (via Engineeringnet.nl)

https://shar.es/1MUaQ8

De Belgen doen geloof ik ook testen met onbemande helikopters deze markt zit al vol. Persoonlijk ben ik van mening dat je deze beter gezamenlijk aankoopt met de belgen en dan van siebel of van saab.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/12/2017 | 21:22 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2017 | 20:01 uur
De Belgen doen geloof ik ook testen met onbemande helikopters deze markt zit al vol. Persoonlijk ben ik van mening dat je deze beter gezamenlijk aankoopt met de belgen en dan van siebel of van saab.

Natuurlijk mooi en makkelijker om van de plank te kopen maar een eigen ontwikkeld toestel kan ook voordelen hebben zeker met het zicht van mogelijke export verkoop als het een goed betaalbaar toestel is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jooop op 22/12/2017 | 13:07 uur
Dutch Army Special Forces take delivery of VECTOR 4x4 vehicle

Thursday, December 21, 2017, Special Forces from Army of Netherlands has take delivery of first new VECTOR (Versatile Expeditionary Commando Tactical Off Road) 4x4 vehicle designed and manufactured in Netherlands by the Company Defenture located in the city of Tiel.

https://www.armyrecognition.com/december_2017_global_defense_security_news_industry/dutch_army_special_forces_take_delivery_of_vector_4x4_vehicle.html

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2017/december/Dutch_Army_Special_Forces_take_delivery_of_VECTOR_Versatile_Expeditionary_Commando_Tactical_Off_Road4x4_vehicle_925_001.jpg)


Je zult maar in ons kikkerlandje in zo'n open wagen zitten, zit je de helft van de tijd in de regen  :silent:

Zelfs de Taliban zitten beter in een pickup, ik zie weining nut in dit soort commando vehicle.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 13:10 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 13:07 uur
Dutch Army Special Forces take delivery of VECTOR 4x4 vehicle

Thursday, December 21, 2017, Special Forces from Army of Netherlands has take delivery of first new VECTOR (Versatile Expeditionary Commando Tactical Off Road) 4x4 vehicle designed and manufactured in Netherlands by the Company Defenture located in the city of Tiel.

https://www.armyrecognition.com/december_2017_global_defense_security_news_industry/dutch_army_special_forces_take_delivery_of_vector_4x4_vehicle.html

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2017/december/Dutch_Army_Special_Forces_take_delivery_of_VECTOR_Versatile_Expeditionary_Commando_Tactical_Off_Road4x4_vehicle_925_001.jpg)


Je zult maar in ons kikkerlandje in zo'n open wagen zitten, zit je de helft van de tijd in de regen  :silent:

Zelfs de Taliban zitten beter in een pickup, ik zie weining nut in dit soort commando vehicle.

Ooit op een militair complex geweest Jooop?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 22/12/2017 | 13:19 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2017 | 13:10 uur
Ooit op een militair complex geweest Jooop?
;D ;D ;D

Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 13:07 uur
Je zult maar in ons kikkerlandje in zo'n open wagen zitten, zit je de helft van de tijd in de regen  :silent:
Ja, die vraag stelde ik mij ook altijd als ik in mijn slaapzak onder een dekzeil lag dat door moest gaan voor tent. Waarom lag ik niet op een dubbele boxspring in het Sheraton op Aruba?

Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 13:07 uur
Zelfs de Taliban zitten beter in een pick-up, ik zie weinig nut in dit soort commando vehicle.
Goh, dat ding is ontwikkeld naar de wensen van de commando's zelf.... Ik denk dat het wel handig is als door de bush bush van Verweggistan rijdt, dat je wagen open is. Als er iets is, spring je er zo uit en je kan van alle kanten vuur geven. Beetje vervelend als je eerst je raampje naar beneden moet draaien.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jooop op 22/12/2017 | 13:58 uur
Zal wel z'n nut hebben, maar persoonlijk zou ik toch liever in een meer beschut wagen willen zitten met remote controlled weapon station.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fc%2Fcf%2FM153_CROWS_mounted_on_a_U.S._Army_M-ATV.jpg&hash=a75b5e357bcb9666752e7f1815efa64ea72f7acb)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 14:08 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 13:58 uur
Zal wel z'n nut hebben, maar persoonlijk zou ik toch liever in een meer beschut wagen willen zitten met remote controlled weapon station.
Die kun je niet in een Chinook vervoeren, komt minder ver in het terrein, en we zullen het maar niet hebben over de situational awareness.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jooop op 22/12/2017 | 14:41 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 14:08 uur
Die kun je niet in een Chinook vervoeren, komt minder ver in het terrein, en we zullen het maar niet hebben over de situational awareness.

Waarom niet, tegenwoordig bestaan er sensoren als gunfire locators, see through armor systems, thermale camera's, RCWS.

Volgens mij is de situational awareness tijdens regen, donker etc. helemaal niet zo optimaal in zo'n commando vehicle. En je zit als schietschijf helemaal onbeschermd. Kun je beter de fiets nemen, passen er meer van in een Chinook  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 22/12/2017 | 14:58 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 14:41 uur
Waarom niet, tegenwoordig bestaan er sensoren als gunfire locators, see through armor systems, thermale camera's, RCWS.

Volgens mij is de situational awareness tijdens regen, donker etc. helemaal niet zo optimaal in zo'n commando vehicle. En je zit als schietschijf helemaal onbeschermd. Kun je beter de fiets nemen, passen er meer van in een Chinook  ;)

Je kunt niet alles met technologie ondervangen. En zoals Thomasen al schreef, zullen er keuzes moeten worden gemaakt. Het is geen verhaal van en en. Alle ervaringen sinds de SAS met bewapende Jeeps in WO2 zijn in de meeste gevallen nog steeds van toepassing.

Met een open voertuig kun je bijvoorbeeld ook gemakkelijker contact maken met de lokale bevolking.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 15:02 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 13:07 uur

Je zult maar in ons kikkerlandje in zo'n open wagen zitten, zit je de helft van de tijd in de regen  :silent:

Zelfs de Taliban zitten beter in een pickup, ik zie weining nut in dit soort commando vehicle.

Ook voor de suikerklontjes binnen Defensie heeft Defenture een oplossing voor hun Vectors :silent:

(https://static1.persgroep.net/volkskrant/image/1ce61fbb-5dd0-4191-89ec-a8fba17af117?width=664&height=374)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg0.liveinternet.ru%2Fimages%2Fattach%2Fd%2F1%2F130%2F704%2F130704510_20160726_032011_pm.png&hash=2fc3444b2e9f0f068ce1bfdc1641a5a24868abc3)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 15:42 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 14:41 uur
Waarom niet, tegenwoordig bestaan er sensoren als gunfire locators, see through armor systems, thermale camera's, RCWS.

Volgens mij is de situational awareness tijdens regen, donker etc. helemaal niet zo optimaal in zo'n commando vehicle. En je zit als schietschijf helemaal onbeschermd. Kun je beter de fiets nemen, passen er meer van in een Chinook  ;)
De beste zintuigen blijven die van mensen. geavanceerde techniek is vooral ter aanvulling. Commando's willen snel zijn, snel in/uit kunnen stappen en mobiel met bijvoorbeeld een helikopter.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 15:52 uur
Defenture heeft een nieuwe website waarbij ik zie dat men de Vector (Ground Force) ook in politie en andere hulpdiensten varianten aanbied o.a. een ambulance versie.
Ook de Quad die men ontwikkeld heeft, Defenture is blijkbaar van plan om groter te groeien en meer klanten aan te trekken op de militaire en overheids markt.

De nieuwe Website : http://test.defenture.com/products/groundforce-5-12/

Ook het 2e product van Defenture de ''Scorpion'' 4x4 Quadbike is in gebruik bij het KCT. En het ringaffuit ingebruik op de Vector is ook een eigen product van Defenture.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftest.defenture.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2FD140821LW0308-1024x683.jpg&hash=9c23e2b6481314f015c1a3a5f1a4f0a67ed053a3)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftest.defenture.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fgvo-160704-253-1024x681.jpg&hash=bc455f1a0ff241fe5cca1c63351cd4cdbf70cc7b)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftest.defenture.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2Fgvo-160704-069-1024x681.jpg&hash=deb6b48d40f80fb045ebd3eb0344735a67d41cf8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 16:01 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 15:52 uur
Defenture heeft een nieuwe website waarbij ik zie dat men de Vector (Ground Force) ook in politie en andere hulpdiensten varianten aanbied o.a. een ambulance versie.
Ook de Quad die men ontwikkeld heeft, Defenture is blijkbaar van plan om groter te groeien en meer klanten aan te trekken op de militaire en overheids markt.

De nieuwe Website : http://test.defenture.com/products/groundforce-5-12/

Ook het 2e product van Defenture de ''Scorpion'' 4x4 Quadbike is in gebruik bij het KCT.
Afgezien van de leuke foto's, de Scorpion is volgens mij niet in gebruik bij het KCT. Het zal wel een kandidaat zijn voor de quad in het DVOW project.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2017 | 16:23 uur
Citaat van: Jooop op 22/12/2017 | 14:41 uur
Waarom niet, tegenwoordig bestaan er sensoren als gunfire locators, see through armor systems, thermale camera's, RCWS.

Volgens mij is de situational awareness tijdens regen, donker etc. helemaal niet zo optimaal in zo'n commando vehicle. En je zit als schietschijf helemaal onbeschermd. Kun je beter de fiets nemen, passen er meer van in een Chinook  ;)

Nogmaals... uberhaubt ooit op een kazerne geweest?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 16:36 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 16:01 uur
Afgezien van de leuke foto's, de Scorpion is volgens mij niet in gebruik bij het KCT. Het zal wel een kandidaat zijn voor de quad in het DVOW project.
Ik dacht dat men er al een aantal had maar misschien is dat dan geweest als test.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:05 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2017 | 16:01 uur
Afgezien van de leuke foto's, de Scorpion is volgens mij niet in gebruik bij het KCT. Het zal wel een kandidaat zijn voor de quad in het DVOW project.

De hele serie stond op het meest recente NIDV symposium, natuurlijk heb ze aan een visuele inspectie onderworpen.. Mooie lijn en uitgaande van de wensen en eisen, van ervaringsdeskundigen ga ik er vanuit de heren een prima product krijgen met hopelijk export kansen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/12/2017 | 17:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2017 | 17:05 uur
De hele serie stond op het meest recente NIDV symposium, natuurlijk heb ze aan een visuele inspectie onderworpen.. Mooie lijn en uitgaande van de wensen en eisen, van ervaringsdeskundigen ga ik er vanuit de heren een prima product krijgen met hopelijk export kansen.

Ik verwacht zeker export kansen voor de Ground Force en Scorpion, maar ook zeker kansen voor intern gebruik. Een minder ''rally'' variant voor algemeen gebruik binnen defensie op missies en misschien wel een aantal voor de KMAR als rapid response voertuig met pantser eventueel te bewapenen met een MAG op het dak bij terreur dreiging.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2017 | 17:32 uur
Citaat van: Parera op 22/12/2017 | 16:36 uur
Ik dacht dat men er al een aantal had maar misschien is dat dan geweest als test.
Zou kunnen, vooralsnog rijden ze op de Suzuki's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/01/2018 | 17:55 uur
Een goede artist impression van de nieuwe Sigma 10514 voor Mexico. Die hitrole staat toch op een vreemde locatie maar een goed bewapende OPV zoals het eigenlijk hoort.

(https://pbs.twimg.com/media/DTwTef1UQAAhWXI.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/01/2018 | 19:11 uur
'Damen ontweek mogelijk regels wapenexport'
Damen Shipyards in Gorinchem levert aan Libië patrouillevaartuigen die ter plekke worden uitgerust met wapens. Daarmee negeert het bedrijf mogelijk het in 2011 ingestelde Europese embargo op wapenhandel met het land.

Dat stelt DutchArms, een team dat Lighthouse Reports, Bellingcat en KRO-NCRV hebben gevormd om samen de wapenhandel vanuit Nederland te onderzoeken. Daarvoor maken zij gebruik van uiteenlopende, openbare bronnen die op internet zijn te vinden.

Damen zou na 2011 de schepen vanuit Gorinchem als 'civiele vaartuigen' aan Libië hebben verkocht. Volgens DutchArms waren deze echter wel voorzien van bevestigingspunten voor wapens. Op foto- en videomateriaal is te zien dat er inmiddels ook daadwerkelijk wapens zijn gemonteerd. De vaartuigen waren betrokken bij diverse incidenten.

Een woordvoerder van Damen zegt zaterdag desgevraagd niet inhoudelijk te kunnen reageren. ,,Het enige wat ik kan zeggen is dat wij altijd leveren in overeenstemming met de Nederlandse wetgeving en toestemming vragen aan de ministeries indien dat nodig is. Voor de rest geven we nooit commentaar op schepen die zijn geleverd aan een klant. Dus in dit geval ook niet."

Tegenover DutchArms heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken aangegeven in overleg te zijn met Damen over de kwestie. Dat is bij de woordvoerder van Damen niet specifiek bekend. ,,We leveren 200 schepen per jaar, waarvan redelijk wat in de defensieveiligheidswereld. Dus er is altijd wel overleg met Buitenlandse Zaken."

KRO-NCRV maakte deze video:


[Bron: PZC]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 20/01/2018 | 19:46 uur
Tja, als Damen ze zonder wapensystemen verkoopt zijn ze volgens mij niet strafbaar. Wat de eigenaar er op zet kan Damen weinig aan doen.

Een affuit kan iedereen er op zetten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/01/2018 | 20:00 uur
Citaat van: StrataNL op 20/01/2018 | 19:46 uur
Tja, als Damen ze zonder wapensystemen verkoopt zijn ze volgens mij niet strafbaar. Wat de eigenaar er op zet kan Damen weinig aan doen.

Een affuit kan iedereen er op zetten.

Het is een anti-wapen programma, als je de redenen bekijkt waarom ''Nederland verantwoordelijk'' zou zijn voor deze schendingen ook in de andere video's kan je niets anders dan zien dat het gemaakt is door een zware anti-wapen lobby. Ook het voorbeeld van die Stan Tug is natuurlijk iets dat nergens op slaat, er staan 2 pickups aanboord met 23mm AAA geschut.

Een ander voorbeeld van een gemodificeerde Stan Tug:
(https://pbs.twimg.com/media/CuFoAmwWgAE5WOB.jpg)

- Ex-landmacht YPR's in Egypte overgenomen door IS en daarbij de 25 mm kanonnen (1 stuks bewezen) gemonteerd op een pick-up truck.


- Ex-landmacht M109's ingezet in Yemen door Saudi Arabie en het ''bewijs'' dat ze nederlands zijn? ''Alle M109's van Saudi Arabie zijn afkomstig uit Nederland'' hoezo serieuze journalistiek onderbouwd bewijs? simpeler kon het antwoord niet dat kan elke idioot op wikipedia opzoeken.


- Fokker maakt onderstellen voor de MQ-9 daardoor is Nederland mede verantwoordelijk voor de drone strikes waar burgers bij omkomen? Dan kan je alles wel zo gaan zien, als een Is-strijder in Europa in rijd op een groep mensen is de producent van de banden dus verantwoordelijk voor de slachtoffers? wat een onzin :dead:

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 20/01/2018 | 22:52 uur
Het is continue een dilemma en blijft een punt van onenigheid/discussie bij de verkoop van overtollig NL defensie materieel cq nieuwbouw.
Het speelt natuurlijk ook in meerdere landen.
Het regime van heden kan goedkeuring verdragen, maar een eerstvolgend regime kan dat niet. En zo modderen wij voort.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 30/01/2018 | 17:29 uur
VDL in race order 1400 mobiele kantoren voor Defensie

EINDHOVEN - VDL is samen met het Zwitserse defensiebedrijf RUAG in de race voor de levering van 1400 mobiele containers voor het ministerie van Defensie. De Eindhovense bedrijvengroep is een van de vijf partijen die een offerte hebben uitgebracht.

Met de order zouden honderden miljoenen euro's zijn gemoeid. VDL verwacht dat de opdracht werk voor ongeveer 125 mensen zou kunnen opleveren voor in ieder geval een periode van vijf jaar.

,,Het overgrote deel van die medewerkers zouden VDL'ers in onze fabrieken zijn", zegt een woordvoerder van VDL. ,,Je zou het productieproces van de mobiele container kunnen vergelijken met dat van een bus zonder wielen. Daar zijn meerdere VDL-bedrijven bij betrokken." Ook leveranciers van onderdelen zouden kunnen profiteren als de order aan VDL wordt gegund.

Containers

De containers kunnen als werkruimte of kantoor fungeren, bijvoorbeeld voor commandovoering of als onderkomen van de explosieve opruimingsdienst. Ze worden voorzien van onder meer verwarming, airconditioning en communicatiemiddelen.

VDL wil verder weinig kwijt over de mogelijke opdracht, omdat het in afwachting is van het besluit. De aanbestedingsprocedure door het ministerie is in een vergevorderd stadium. In de opdracht is ook het onderhoud van de containers en apparatuur voor een periode van tien jaar begrepen.

RUAG Shelters

VDL heeft rond de start van de aanbestedingsprocedure in 2016 een gezamenlijk bedrijf opgericht met RUAG Shelters. Het Zwitserse concern is op een breed terrein actief in militaire systemen en luchtvaart. Eerder deze week sloot het een onderhoudscontract met de Nederlandse kustwacht voor twee Dornier-vliegtuigen. Ruag bouwt deze patrouillevliegtuigen ook.

VDL produceerde eerder 20 militaire containers in opdracht van Kärcher. In deze containers is ontsmettingsapparatuur ingebouwd. VDL was ook betrokken bij de productie van 33 vrachtwagens van Iveco die vorig jaar werden geleverd aan het Korps Mariniers op Curaçao.

ED, 30-01-2018
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/02/2018 | 00:20 uur
Twee generaties SIGMA's op zee
- KRI I Gusti Ngurah Rai 332 (SIGMA 10514)
- KRI Diponegoro 365 (SIGMA 9813)
(https://1.bp.blogspot.com/-zcD_X3N7lgQ/WnWbPfDbcTI/AAAAAAAA32I/DiPCiHxfXhQdQLwqboQEZsAQmf1SJ5skgCLcBGAs/s1600/IMG_2920.JPG)

Er zit nog veel potentieel werk in Indonesie voor Damen, voor een plan dat men rond 2023 wil uitbrengen of voltooien (is niet duidelijk) zouden er plannen zijn voor:
- 8 Onderzeeboten
- 4 Destroyers (SIGMA 10514)
- 26 Fregatten
- 6 Korvetten
- 14 Fast Missile Boats
- 14 OPV's
- 50 Patrol Vessels
- 6 Mijnenjagers
- 4 LHD's
- 6 LPD's
- 28 LST's
- 4 Sleepboten
- 4 Hydrograven
- 6 Tankers
- 4 Hospitaal schepen
- 2 Support schepen
- 2 Zeilvaartuigen

De verhoudingen zijn ver te zoeken als je het mij vraagt en om dit klaar te hebben in 2023 is in mijn ogen totale BS en niet haalbaar, zelfs de chinezen zouden zo een uitbreiding niet redden in amper 5 jaar. En er word zelfs gesproken over een ''vliegdekschip'' :silent:
Een niet compleet ''plaatje'' van de mogelijke plannen.
(https://1.bp.blogspot.com/-h4utfdy0fwo/WnWe-rfwATI/AAAAAAAA33M/Fu8xn_xDSsgTebzR1Jd6ANnd57TVbJIfgCLcBGAs/s1600/Grafik_B.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2018 | 17:16 uur
South African Navy picks Damen for Project Biro inshore patrol vessel build

https://navaltoday.com/2018/02/26/south-african-navy-picks-damen-for-project-biro-inshore-patrol-vessel-build/#.WpQye06QI4E.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/03/2018 | 08:32 uur
Romania launches corvette procurement, eyes offset to modernize frigates

Romania's Ministry of Defence has kick-started the much-awaited procedure to buy four new corvettes for its Navy to boost its presence in the Black Sea.

Under the plan, the first vessel will be built within a maximum period of three years. The entire procurement is to be completed within seven years, according to released documentation.

The procurement is divided into three stages: qualification, dialog and evaluation of the submitted offers.

"The qualification stage will take place over a period of 56 calendar days following the publication date of the call for participation," according to the documentation, which is dated Feb. 26, 2018.

The vessel is to be enabled with a displacement of at least 1,600 tons. The acquisition is estimated to be worth €1.6 billion (U.S. $2 billion).

Romanian Defence Minister Mihai Fifor said the planned offset agreement is to be used to modernize two Type 22 Broadsword-class frigates operated by the country's Navy.

.../...

A bill to acquire the corvettes was approved in February by the country's parliament. The legislation states that the selected contractor must own a shipyard in Romania, which is located "on the Black Sea and/or on the Danube river" shore, and it must be operated by an entity based in an European Union or NATO member state. This means that the only admissible participant of the procurement is Dutch shipbuilder Damen Shipyards Group, which owns a facility in Galati, in eastern Romania.

https://www.defensenews.com/naval/2018/03/05/romania-launches-corvette-procurement-eyes-offset-to-modernize-frigates/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 06/03/2018 | 09:24 uur
Citaat van: Parera op 04/02/2018 | 00:20 uur
Er zit nog veel potentieel werk in Indonesie voor Damen, voor een plan dat men rond 2023 wil uitbrengen of voltooien (is niet duidelijk) zouden er plannen zijn voor:
- 8 Onderzeeboten
- 4 Destroyers (SIGMA 10514)
- 26 Fregatten
- 6 Korvetten
- 14 Fast Missile Boats
- 14 OPV's
- 50 Patrol Vessels
- 6 Mijnenjagers
- 4 LHD's
- 6 LPD's
- 28 LST's
- 4 Sleepboten
- 4 Hydrograven
- 6 Tankers
- 4 Hospitaal schepen
- 2 Support schepen
- 2 Zeilvaartuigen

De verhoudingen zijn ver te zoeken als je het mij vraagt en om dit klaar te hebben in 2023 is in mijn ogen totale BS en niet haalbaar, zelfs de chinezen zouden zo een uitbreiding niet redden in amper 5 jaar. En er word zelfs gesproken over een ''vliegdekschip'' :silent:
Mooie plannen voor een mooie vloot. Wat zijn ze van plan? Wraak nemen op ons?  ;D
Zal zijn om tegen gas te geven aan China dat denkt dat haar zeegrenzen ergens tot aan Borneo lopen.

Klaar zijn in 2023 gaan ze inderdaad never nooit niet halen; met veel moeite 2033.
Zou mooi zijn voor Damen als ze iets mee kan bouwen, maar ik denk dat de Indonesiërs ook zelf gaan doen. Als je deze plannen hebt, geef je dat niet weg als een cadeau aan het buitenland. En op een gegeven moment, krijgen ze het zelf ook in de vingers.
Dit zijn meer schepen dan alle schepen samen van de Nederlandse vloot sinds 1945.

Je zou bijna opperen om veel meer te gaan samenwerken met de Indonesiërs en dezelfde schepen te bouwen. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/03/2018 | 11:14 uur
Citaat van: Harald op 06/03/2018 | 08:32 uur
Romania launches corvette procurement, eyes offset to modernize frigates

Romania's Ministry of Defence has kick-started the much-awaited procedure to buy four new corvettes for its Navy to boost its presence in the Black Sea.

Under the plan, the first vessel will be built within a maximum period of three years. The entire procurement is to be completed within seven years, according to released documentation.

The procurement is divided into three stages: qualification, dialog and evaluation of the submitted offers.

"The qualification stage will take place over a period of 56 calendar days following the publication date of the call for participation," according to the documentation, which is dated Feb. 26, 2018.

The vessel is to be enabled with a displacement of at least 1,600 tons. The acquisition is estimated to be worth €1.6 billion (U.S. $2 billion).

Romanian Defence Minister Mihai Fifor said the planned offset agreement is to be used to modernize two Type 22 Broadsword-class frigates operated by the country's Navy.

.../...

A bill to acquire the corvettes was approved in February by the country's parliament. The legislation states that the selected contractor must own a shipyard in Romania, which is located "on the Black Sea and/or on the Danube river" shore, and it must be operated by an entity based in an European Union or NATO member state. This means that the only admissible participant of the procurement is Dutch shipbuilder Damen Shipyards Group, which owns a facility in Galati, in eastern Romania.

https://www.defensenews.com/naval/2018/03/05/romania-launches-corvette-procurement-eyes-offset-to-modernize-frigates/

Minimaal 1600 ton dat betekend dat het alles vanaf de SIGMA 9113 kan zijn (Originele Indonesische SIGMA's) tot aan de SIGMA 11515 (grootste formaat uit serie).
De laatste keer viel de keuze op : 9813 / 10513 / 10514 waarbij de laatste de voorkeur had al denk ik persoonlijk dat de 9813's prima gaan zijn voor Roemenië.
Beide andere schepen hebben een bemanning van 110  - 120 man per schip.

Het grootste verschil tussen de 9813 en 10514 is:
- Afmetingen
- Extra personeel
- 1 ton zwaarder belastbaar helidek maar de hangaar is maar tot 6 ton geschikt
- 1 CIWS ipv 2 snelvuurkanons
- 0,5 knoop sneller en 1000 zeemijl meer bereik

Als ik moest kiezen zou ik voor Roemenië gaan voor 4 stuks SIGMA 9813.

Citaat van: Reinier op 06/03/2018 | 09:24 uur
Mooie plannen voor een mooie vloot. Wat zijn ze van plan? Wraak nemen op ons?  ;D
Zal zijn om tegen gas te geven aan China dat denkt dat haar zeegrenzen ergens tot aan Borneo lopen.

Klaar zijn in 2023 gaan ze inderdaad never nooit niet halen; met veel moeite 2033.
Zou mooi zijn voor Damen als ze iets mee kan bouwen, maar ik denk dat de Indonesiërs ook zelf gaan doen. Als je deze plannen hebt, geef je dat niet weg als een cadeau aan het buitenland. En op een gegeven moment, krijgen ze het zelf ook in de vingers.
Dit zijn meer schepen dan alle schepen samen van de Nederlandse vloot sinds 1945.

Je zou bijna opperen om veel meer te gaan samenwerken met de Indonesiërs en dezelfde schepen te bouwen. 
Tsja Indonesie is zo'n land dat alles wil hebben en met alles de beste wil worden in haar regio. Je ziet aan hoe ze aankopen doen dat er totaal geen serieuze planning is naast het ''rupsje nooit genoeg'' idee, dit zie je ook in het midden-oosten.

Damen werkt al jaren samen met PT PAL de Indonesische staatswerf maar nu zijn die plots samen gaan werken met Naval Group uit Frankrijk omdat ze daar weer iets moois gezien hebben.
De investering die Damen gemaakt heeft in het helpen bij de modernisering van de werf is zo verdwenen en daar profiteren de Fransen straks van. Als je kijkt naar de fregat plannen van Indonesie hebben ze al enkele jaren interesse in de Deense Iver Huitfeldt klasse met SMART-L en APAR maar ze hebben geen eens geld genoeg gereserveerd om de laatste 2 SIGMA's te voorzien van VLS en CIWS.

Ik mag hopen dat Damen er nog enkele jaren werk vind maar een echte betrouwbare partner noem ik het niet. Als voorbeeld hun luchtmacht gevechts toestellen:
- 5x  SU-27 Rusland
- 11x SU-30 Rusland
- 32x F-16 USA
- 9x F-5 USA
- 20x HAWK 200 UK
- 15x TA-50 ROK

En dan komt daar in de nabije toekomst bij:
- 11x SU-35 Rusland
- 80x KF-X ROK/Indonesie

Bij de KF-X werken ze samen met Zuid-Korea aan de ontwikkeling van dit toestel maar Indonesië loopt op dit moment zover achter met het betalen aan de ontwikkeling dat men overweegt er uit te stappen of minder mee te ontwikkelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/03/2018 | 12:07 uur
Damen heeft in 2011/2012 voor Marokko een 3 tal SIGMA schepen geleverd, waaronder 2 stuks type 9813. Totaal order lag rond de $1,2 miljard USDollar. Even simple delen, dus rond de $ 400 miljoen USD per stuk (= € 340 miljoen euro), de 9813 zullen goedkoper zijn dan de 10513.

https://www.naval-technology.com/projects/sigma-class-frigates-morocco/

Dit zal voor Roemenië wel een goede keuzeoptie zijn, 4 stuks 9813 zullen dan rond de € 1,45 miljard euro liggen, budget = € 1,6 miljard, dus zouden ze eventueel nog iets groter kunnen gaan, bijvoorbeeld 2x 9813 en 2x 10513.

http://esvideo.es/video/watch/uw8xBGS6sc+33YI=
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/03/2018 | 12:50 uur
Citaat van: Harald op 06/03/2018 | 12:07 uur
Damen heeft in 2011/2012 voor Marokko een 3 tal SIGMA schepen geleverd, waaronder 2 stuks type 9813. Totaal order lag rond de $1,2 miljard USDollar. Even simple delen, dus rond de $ 400 miljoen USD per stuk (= € 340 miljoen euro), de 9813 zullen goedkoper zijn dan de 10513.

https://www.naval-technology.com/projects/sigma-class-frigates-morocco/

Dit zal voor Roemenië wel een goede keuzeoptie zijn, 4 stuks 9813 zullen dan rond de € 1,45 miljard euro liggen, budget = € 1,6 miljard, dus zouden ze eventueel nog iets groter kunnen gaan, bijvoorbeeld 2x 9813 en 2x 10513.

http://esvideo.es/video/watch/uw8xBGS6sc+33YI=

Het plan was om 4 stuks 10514's aan te kopen maar ik twijfel aan de Roemenen of ze dit kunnen opereren met 120 man per schip. Men moet investeren in alles wat ze er opzetten hun enigste wapens zijn verouderde soviet systemen en de 76 mm op de Type 22's. Ze hebben geen AAW, ASuW raketten, geen torpedo's , geen CIWS's. 4x 9813 + investering in alle wapentuig is meer dan genoeg om te beginnen. Persoonlijk vind ik de 9813 ook de meest complete uit de serie met de beste looks het is in mijn ogen een echt korvet. Bij de 10513 vind ik het te lang en de 10514 is net geen fregat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/03/2018 | 23:32 uur
Mogelijke nieuwe verkoop voor Damen? De Grieken zouden interesse hebben in de SIGMA 10514's omdat de FREMM te duur is.

https://www.ptisidiastima.com/damen-sigma-for-hellenic-navy/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/03/2018 | 09:20 uur
Groei Damen Groei
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 09/03/2018 | 10:33 uur
Citaat van: Parera op 08/03/2018 | 23:32 uur
Mogelijke nieuwe verkoop voor Damen? De Grieken zouden interesse hebben in de SIGMA 10514's omdat de FREMM te duur is.
https://www.ptisidiastima.com/damen-sigma-for-hellenic-navy/
Die SIGMA's hebben ook hun beperkingen...
- de hangar zou gewijzigd moeten worden want een Seahawk past er niet in.
- op AA-vlak gaan 12 MICAs voor de Grieken niet voldoende zijn.

En indien FREMM te duur is, dan is er nog steeds de FTI-Belh@rra, met een (mogelijke) combinatie van ASTER15/30 en Mica VL.

Puur speculatief... gezien de Grieken reeds (met de S-klasse) 'Dutch made' op hun inventaris hebben kunnen ze mss een delegatie sturen om te bekijken wat de NL-BE(+DE?  ;) ) vMFF te bieden heeft?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/03/2018 | 11:19 uur
Citaat van: ARM-WAP op 09/03/2018 | 10:33 uur
Die SIGMA's hebben ook hun beperkingen...
- de hangar zou gewijzigd moeten worden want een Seahawk past er niet in.
- op AA-vlak gaan 12 MICAs voor de Grieken niet voldoende zijn.

En indien FREMM te duur is, dan is er nog steeds de FTI-Belh@rra, met een (mogelijke) combinatie van ASTER15/30 en Mica VL.

Puur speculatief... gezien de Grieken reeds (met de S-klasse) 'Dutch made' op hun inventaris hebben kunnen ze mss een delegatie sturen om te bekijken wat de NL-BE(+DE?  ;) ) vMFF te bieden heeft?

Ja maar het probleem bij de grieken zou liggen in de kosten van de schepen. Dus als FREMM te duur is met +/- 600 miljoen per schip, heb je kans dat de FTI met 400 miljoen ook nog net te duur is. De SIGMA zit op 200 - 250 miljoen euro per stuk. Als de grieken slim zijn halen ze de Phalanxen van hun S-fregatten af en zetten ze die over op de nieuwe schepen scheelt weer enkele miljoenen. De hangaar zal aangepast moeten worden maar het helidek is al geschikt voor heli's tot 10 ton dus is zeker haalbaar.

Er is ook een ''mk2'' versie van de SIGMA 10514 ontwikkeld, deze is o.a. aangeboden aan de Poolse marine voor hun korvet programma. Zij maken gebruik van de SH-2G's als boordheli's maar in het Poolse ontwerp is rekening gehouden met een 10 tons helikopter in de hangaar (waarschijnlijk SH-60's). En de MICA kan ook gewisseld worden voor ESSM's, de SIGMA 10514 PL zoals de Poolse versie heet is ook 108 m lang ipv 105,11 m dus hier zit ook wat meer ruimte in het schip.

(https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2016/09/SIGMA-PL10514-10.jpg)
(https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2016/09/SIGMA-PL10514-02-Pestele-Spada-Egreta.jpg)

Daarnaast bestaat er ook een SIGMA 9814 welke origineel ontwikkeld is voor Vietnam maar tot op heden niet besteld is en naar mijn weten de gesprekken gestopt zijn.
(https://4.bp.blogspot.com/-SlW7Y44qyUw/V2-GFQ9z3QI/AAAAAAAAsbE/lTv1ZgshhlM8W4uQx1qw3r9qS08stfQsgCKgB/s1600/moOslzo.jpg)

En misschien moeten we het zoeken in een 2-4 SIGMA's om te beginnen en dan kunnen ze altijd uitbreiden en later nog een tweetal vMFF's kopen vanuit productie.
Ik zou opzich nog wel kunnen leven met een deal met de Grieken waarbij een deel van de schuld kwijtgescholden word die ze aan Nederland hebben indien de schepen in Nederland besteld worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 09/03/2018 | 12:44 uur
Citaat van: ARM-WAP op 09/03/2018 | 10:33 uur
Die SIGMA's hebben ook hun beperkingen...
- de hangar zou gewijzigd moeten worden want een Seahawk past er niet in.
- op AA-vlak gaan 12 MICAs voor de Grieken niet voldoende zijn.

En indien FREMM te duur is, dan is er nog steeds de FTI-Belh@rra, met een (mogelijke) combinatie van ASTER15/30 en Mica VL.

Puur speculatief... gezien de Grieken reeds (met de S-klasse) 'Dutch made' op hun inventaris hebben kunnen ze mss een delegatie sturen om te bekijken wat de NL-BE(+DE?  ;) ) vMFF te bieden heeft?
Nee hoor. Het Sigma ontwerp laat het eenvoudig toe om voor een grotere hangar te kiezen of mk41 vls. Geen probleem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 09/03/2018 | 15:44 uur
Citaat van: Parera op 09/03/2018 | 11:19 uur
Ja maar het probleem bij de grieken zou liggen in de kosten van de schepen. Dus als FREMM te duur is met +/- 600 miljoen per schip, heb je kans dat de FTI met 400 miljoen ook nog net te duur is. De SIGMA zit op 200 - 250 miljoen euro per stuk. Als de grieken slim zijn halen ze de Phalanxen van hun S-fregatten af en zetten ze die over op de nieuwe schepen scheelt weer enkele miljoenen. De hangaar zal aangepast moeten worden maar het helidek is al geschikt voor heli's tot 10 ton dus is zeker haalbaar.

Er is ook een ''mk2'' versie van de SIGMA 10514 ontwikkeld, deze is o.a. aangeboden aan de Poolse marine voor hun korvet programma. Zij maken gebruik van de SH-2G's als boordheli's maar in het Poolse ontwerp is rekening gehouden met een 10 tons helikopter in de hangaar (waarschijnlijk SH-60's). En de MICA kan ook gewisseld worden voor ESSM's, de SIGMA 10514 PL zoals de Poolse versie heet is ook 108 m lang ipv 105,11 m dus hier zit ook wat meer ruimte in het schip.

Daarnaast bestaat er ook een SIGMA 9814 welke origineel ontwikkeld is voor Vietnam maar tot op heden niet besteld is en naar mijn weten de gesprekken gestopt zijn.

En misschien moeten we het zoeken in een 2-4 SIGMA's om te beginnen en dan kunnen ze altijd uitbreiden en later nog een tweetal vMFF's kopen vanuit productie.
Ik zou opzich nog wel kunnen leven met een deal met de Grieken waarbij een deel van de schuld kwijtgescholden word die ze aan Nederland hebben indien de schepen in Nederland besteld worden.

Ondergetekende is in november 2011 samen met Jurrien Visser naar de open dag geweest van Damen Schelde Naval Shipbuilding en we zijn toen aan boord geweest van een Sigma 9813 en de hangaar was inderdaad te klein voor een NH90 we hebben toen uitgebreid met een ontwerper van Damen gepraat en kregen als antwoord dat een Super Lynx 300 wel in de hangaar paste. Voor de Sigma 9814 die Vietnam wilde hebben was de hangaar aangepast omdat er een Kamov Ka-28 in de hangaar moest passen.

Zie foto's op onderstaande link.

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=21712.15
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/03/2018 | 02:20 uur
Citaat van: Ace1 op 09/03/2018 | 15:44 uur
Ondergetekende is in november 2011 samen met Jurrien Visser naar de open dag geweest van Damen Schelde Naval Shipbuilding en we zijn toen aan boord geweest van een Sigma 9813 en de hangaar was inderdaad te klein voor een NH90 we hebben toen uitgebreid met een ontwerper van Damen gepraat en kregen als antwoord dat een Super Lynx 300 wel in de hangaar paste. Voor de Sigma 9814 die Vietnam wilde hebben was de hangaar aangepast omdat er een Kamov Ka-28 in de hangaar moest passen.

Zie foto's op onderstaande link.

http://www.defensieforum.nl/Forum/index.php?topic=21712.15

Ja dat begrijp ik dat het op de Marokaanse versie niet paste omdat dit niet de wens was van de klant. Maar de Grieken kijken als eerste naar de SIGMA 10514 waarvan een recentere update (10514PL) geschikt was voor een heli van 10 ton (SH-60 = 9450 - 10350 kg) dus dat gaat prima passen met een kleine aanpassing. De aangegeven Ka-28 weegt zelfs maximaal +/- 12000 kg (MTOW) dus moet dat op een schip waar al 3 m extra lengte toegevoegd is (10514PL) ten opzichte van de standaard 10514 wel goedkomen.

Foto van de hangaar van een standaard SIGMA 10514 zoals gebouwd voor Indonesie.
(https://s18.postimg.org/x0ub3hy1l/29918349291_ok.jpg)

Hieronder een voorbeeld van de minimale hangaar afmetingen van de AW-159 volgens de philipeinse marine.
(https://rhk111smilitaryandarmspage.files.wordpress.com/2016/02/aw159_top_view.jpg)
(https://rhk111smilitaryandarmspage.files.wordpress.com/2016/02/aw159_side_view.jpg)

Citaat van: StrataNL op 09/03/2018 | 12:44 uur
Nee hoor. Het Sigma ontwerp laat het eenvoudig toe om voor een grotere hangar te kiezen of mk41 vls. Geen probleem.
Inderdaad en de 3 m extra lengte ten opzichte van het basis ontwerp van de 10514 komt prima in orde dan. Met een 8 cells mk41 voor ESSM's heb je er meer dan genoeg bij, een 76 mm kanon, 8 ASuW raketten en 2x 3 torp's is het voor de grieken een prima schip. Willen ze iets luxer dan kunnen ze kiezen voor de Flexbay onder het helidek waardoor een towed array kunnen toevoegen of een Rhib indien nodig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/03/2018 | 09:35 uur
Citaat van: Parera op 10/03/2018 | 02:20 uur
Ja dat begrijp ik dat het op de Marokaanse versie niet paste omdat dit niet de wens was van de klant. Maar de Grieken kijken als eerste naar de SIGMA 10514 waarvan een recentere update (10514PL) geschikt was voor een heli van 10 ton (SH-60 = 9450 - 10350 kg) dus dat gaat prima passen met een kleine aanpassing. De aangegeven Ka-28 weegt zelfs maximaal +/- 12000 kg (MTOW) dus moet dat op een schip waar al 3 m extra lengte toegevoegd is (10514PL) ten opzichte van de standaard 10514 wel goedkomen.

Foto van de hangaar van een standaard SIGMA 10514 zoals gebouwd voor Indonesie.
(https://s18.postimg.org/x0ub3hy1l/29918349291_ok.jpg)

Hieronder een voorbeeld van de minimale hangaar afmetingen van de AW-159 volgens de philipeinse marine.
(https://rhk111smilitaryandarmspage.files.wordpress.com/2016/02/aw159_top_view.jpg)
(https://rhk111smilitaryandarmspage.files.wordpress.com/2016/02/aw159_side_view.jpg)
Inderdaad en de 3 m extra lengte ten opzichte van het basis ontwerp van de 10514 komt prima in orde dan. Met een 8 cells mk41 voor ESSM's heb je er meer dan genoeg bij, een 76 mm kanon, 8 ASuW raketten en 2x 3 torp's is het voor de grieken een prima schip. Willen ze iets luxer dan kunnen ze kiezen voor de Flexbay onder het helidek waardoor een towed array kunnen toevoegen of een Rhib indien nodig.

De rolluiken aan de linkerzijde en rechterzijde komen mij bekend voor daar achter zitten de torpedo tubes zo was dat ook te zien op de Marokkaanse Sigma 9813. De kabels. leidingen en verlichting kloppen ook, alleen kan ik me niet meer de groene kleur aan de binnenkant van de hangaar herinneren dat kan ook gewoon grijs geweest zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 10/03/2018 | 10:07 uur
Kan Damen nog iets voor de Chilenen betekenen?

Chilean Navy seeks to replace air-defence frigates (http://www.janes.com/article/78480/chilean-navy-seeks-to-replace-air-defence-frigates)

Janes
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 10/03/2018 | 10:44 uur
Citaat van: Sparkplug op 10/03/2018 | 10:07 uur
Kan Damen nog iets voor de Chilenen betekenen?

Chilean Navy seeks to replace air-defence frigates (http://www.janes.com/article/78480/chilean-navy-seeks-to-replace-air-defence-frigates)

De KM heeft er nog wel 4 voor ze.  :dead:
Janes
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/03/2018 | 11:05 uur
Citaat van: Ace1 op 10/03/2018 | 09:35 uur
De rolluiken aan de linkerzijde en rechterzijde komen mij bekend voor daar achter zitten de torpedo tubes zo was dat ook te zien op de Marokkaanse Sigma 9813. De kabels. leidingen en verlichting kloppen ook, alleen kan ik me niet meer de groene kleur aan de binnenkant van de hangaar herinneren dat kan ook gewoon grijs geweest zijn.

Het zal vast allemaal op elkaar lijken als je naar de hangaars kijkt van alle SIGMA's ik ben zelf enkel op de 9113 aan boord geweest dus kan niet oordelen over de hangaars.

Citaat van: Sparkplug op 10/03/2018 | 10:07 uur
Kan Damen nog iets voor de Chilenen betekenen?

Chilean Navy seeks to replace air-defence frigates (http://www.janes.com/article/78480/chilean-navy-seeks-to-replace-air-defence-frigates)

Janes
Ik verwacht zeker dat Damen een kijkje gaat nemen in deze tender, maar het zal afhangen van wat de Chilenen zoeken. Zoeken ze echt een luchtverdedigingsschip of een multi-role schip met AAW capaciteit?

Er liggen 3 opties op tafel bij Damen :
- een SIGMA variant
- een LCF variant
- een variant van de fregatten die we gezien hebben voor M-fregat / LC-fregat vervangers vanuit Damen

Ik zelf zou denken dat de Chilenen beter een multirole schip kunnen aankopen met daarop SM-2 / Aster-15 vanuit een VLS i.p.v. een LCF variant. Met bijvoorbeeld een NS-100 radar of Seamaster 400 (SMILE) komen ze prima vooruit de komende jaren en zijn ze al een stevige upgrade vanaf de huidige SMART-S mk1.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/03/2018 | 11:52 uur
Een niet 100% Nederlands ontwerp maar NDSQ is Damen in Quatar toch een nette OPV.
(https://pbs.twimg.com/media/DYApl_jX4AA5b8q.jpg:large)


Nog een interessante toevoeging : Modernere SIGMA (9813/9814?) aangeboden aan Quatar?

(https://pbs.twimg.com/media/DYF3yF7VAAAdghV.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/03/2018 | 09:16 uur
Eerste keer commandantenopleiding onderzeeboten in nieuwe simulator    (weer een staaltje van Nederlands vernuft en samenwerking ...  :big-smile:)

In 2017 werd op de Operationele School in Den Helder de Piet de Jong trainer geopend; de 'varen en vechten'-simulator voor onderzeeboten. Marineschepen.nl nam een kijkje in de nieuwe aanwinst, die voor het eerst gebruikt werd voor de internationale opleiding voor onderzeebootcommandanten (SMCC).

.../...

https://marineschepen.nl/nieuws/Eerste-keer-commandantenopleiding-onderzeeboten-in-nieuwe-simulator-140318.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jooop op 14/03/2018 | 09:47 uur
Ik denk niet dat het een OPV is maar een CTS (Cadet Training Ship).

Gisteren hebben de Qataris een order voor 2 CTS bij het Turkse Anadolu Shipyards geplaatst. (Lijkt als twee druppels water op het Damen design)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F1eBspBd.png&hash=f10bb2153ead5f18037c1ffff205ec6907b13133)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2018 | 09:53 uur
Turken zijn de nieuwe Chinezen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/03/2018 | 12:30 uur
Citaat van: Jooop op 14/03/2018 | 09:47 uur
Ik denk niet dat het een OPV is maar een CTS (Cadet Training Ship).

Gisteren hebben de Qataris een order voor 2 CTS bij het Turkse Anadolu Shipyards geplaatst. (Lijkt als twee druppels water op het Damen design)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F1eBspBd.png&hash=f10bb2153ead5f18037c1ffff205ec6907b13133)

Ja je hebt gelijk , ik zag het later ook dat het Turks was maar wel in samenwerking met de Qatar afdeling van Damen dus het ontwerp zal deels daarvan komen. En anders is het goed gejat van de turken zoals we gewend zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/03/2018 | 00:27 uur
Interessant bezoek van de Mexicanen aan de zeemanschap trainer in Den Helder, meer orders voor Damen? Er ligt nog een boel werk in Mexico voor Damen als je kijkt de voornamelijk oude (Amerikaanse) schepen:
- 2x ex-Bronstein class FF (1963)
- 4x ex-Knox class FFG  (1970 - 1974)
- 2x Newport LST (1969 - 1970)
- 1x LST-542 LST (1944)

En nog een paar iets minder oude schepen maar die ook zeker aan vervanging toe zijn:
- 2x ex-Sa'ar 4.5 FAC (1990)
- 6x ex-Uribe OPV's (1982 - 1983)

Citaat
Hoog bezoek op de DVS vandaag. Admiraal Siera van de Mexicaanse Marine kwam, samen met een vertegenwoordiger van Damen, langs voor een rondleiding en uitleg over het trainen van bevoorraden op zee.

(https://pbs.twimg.com/media/DYRl72XW0AAOvLW.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DYRl722XUAEKn-J.jpg)

Bron: https://twitter.com/nlbeops
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/03/2018 | 18:11 uur
Niet iedereen kiest voor kwaliteit  :silent:
CitaatIt's Final: PH Navy Chief Says Korean System to be Installed in Warships

MANILA, Philippines – The Philippine Navy decided to use a Korean combat management system (CMS), and not a more tested Dutch system, for warships which are expected to be delivered by 2020. During his confirmation hearing, Vice Admiral Robert Empedrad said it is already a done deal because the contract has been signed and Hyundai Heavy Industries (HHI), the contactor, already signed deals with its subcontractors, including Korean CMS supplier Hanwha Systems. "It's a done deal. [HHI] already signed the contract with all subcontractors, [for equipment] like missiles, torpedoes, and other important subsystems," Empedrad told the Commission on Appointments (CA) national defense committee on Wednesday, March 14.

The CMS, likened to a ship's brain, has been the subject of controversy following a Department of National Defense (DND) frigates deal. The Navy originally wanted Tacticos Thales to be installed but in the end, the DND chose Hanwha. There was controversial fine print in the agreement stating that HHI has the final say on the subsystems to be installed in the warships. HHI also earlier told the government that it should pay more if it wants Tacticos. Asked if there is no way for the Navy to reverse the decision, Empedrad said: "The Navy as end user has no control of the issue because it's the DND who signed the contract with the president of HHI.... The Navy will just advise the department on how to implement the project smoothly."

'No pressure, influence' Empedrad, who initially pushed for Tacticos, eventually agreed to Hanwha. He said his change of heart was due to the signed contract. He also denied being pressured or influenced, even as the office of Special Assistant to the President Bong Go called for a meeting, upon a complaint of a Korean, to discuss the contract on January 20, at a time when the contract was at an impasse over the CMS supplier. Empedrad said he and other members of the Navy "just presented the advantages of Thales and Hanwha" to then Undersecretary Lloyd James Lao.
Now, he said Tacticos and Hanwha do not have significant differences, as both suppliers meet the Navy's technical requirements. "As far as functionalities of CMS is concerned, there is nothing that Tacticos Thales can do that Hanwha can't do. So based on technical specification, the two CMS match the requirements of the Philippine Navy," he said.

"So if you're going to pay P700 million just to get Thales, I would rather buy a close-in weapon system to be placed on that ship that will protect the ship from incoming missiles," he added.
Empedrad also assured lawmakers that all subsystems of the warships would be of high quality and would be safe for the military. "I assure you all subsystems put in place [are] the best requirements that we want for the Navy," he said. HHI was banned in its own country because of a bribery conviction that sent officials to jail. HHI was prohibited from participating in any public bidding for government projects in South Korea for a period of two years or until November 2019, according to news reports there.

[Source: http://defense-studies.blogspot.com/2018/03/its-final-ph-navy-chief-says-korean.html]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/03/2018 | 19:13 uur
Citaat van: Thomasen op 19/03/2018 | 19:06 uur
Met zulke contracten ben je sowieso leuk gelupt.

Ja en het bedrijf mag geen zaken doen met de Zuid-Koreaanse defensie vanwege de veroordeling van enkele medewerkers voor omkoping, dus je kan wel raden wat er hier gebeurd is  :silent:

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/03/2018 | 20:13 uur
BBC News - Engineering giant GKN sold to Melrose for £8bn

http://www.bbc.com/news/business-43584083
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/03/2018 | 20:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/03/2018 | 20:13 uur
BBC News - Engineering giant GKN sold to Melrose for £8bn


Goed of geen goed nieuws voor Fokker? Ik heb hier zo mijn twijfels bij!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 02:35 uur
Niet helemaal onze defensie industrie maar de basis ligt toch in Nederland:

Taiwan heeft 2 nieuwe modellen onderzeeboten ontwikkeld (op basis van de Zwaardvis klasse) met hulp van een onbekende buitenlandse partner.
De geruchten gaan dat het de VS of Japan is, maar zou er ook Nederlandse hulp gegeven kunnen zijn?
De 2 boten hebben een tonnage van 1500 ton en 2000 ton, ze verwachten binnenkort de detail design fase in te gaan en een CMS te kunnen selecteren (eigen CMS).

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upmedia.mg%2Fupload%2Farticle%2F20180326181554310968.png&hash=36f2e358e815143213289d8ae49f22f1b57e9691)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 30/03/2018 | 13:55 uur
Citaat van: Parera op 30/03/2018 | 02:35 uur
Niet helemaal onze defensie industrie maar de basis ligt toch in Nederland:

Taiwan heeft 2 nieuwe modellen onderzeeboten ontwikkeld (op basis van de Zwaardvis klasse) met hulp van een onbekende buitenlandse partner.
De geruchten gaan dat het de VS of Japan is, maar zou er ook Nederlandse hulp gegeven kunnen zijn?
De 2 boten hebben een tonnage van 1500 ton en 2000 ton, ze verwachten binnenkort de detail design fase in te gaan en een CMS te kunnen selecteren (eigen CMS).

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upmedia.mg%2Fupload%2Farticle%2F20180326181554310968.png&hash=36f2e358e815143213289d8ae49f22f1b57e9691)
Waar heb je dit gelezen (wat is je bron)?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 14:17 uur
Citaat van: Dragnadh op 30/03/2018 | 13:55 uur
Waar heb je dit gelezen (wat is je bron)?
Ik hoop dat je chinees op peil is  ;D gelukkig bestaat er nog google om de basis er uit te halen.

http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=37664
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 30/03/2018 | 14:45 uur
Citaat van: Parera op 30/03/2018 | 14:17 uur
Ik hoop dat je chinees op peil is  ;D gelukkig bestaat er nog google om de basis er uit te halen.

http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=37664
haha dat gaat hem inderdaad niet worden. Zit toch met een aantal vragen; moeten we de onderzeeboten zien als zwaardvis 2.0 of is het zo erg aangepast dat het een geheel nieuw ontwerp is geworden?

Daarnaast is de boot, als ze idd 1500-2000 ton worden, toch een stuk kleiner qua gewicht dan de boten die ze nu hebben (https://en.wikipedia.org/wiki/Hai_Lung-class_submarine).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 15:06 uur
Citaat van: Dragnadh op 30/03/2018 | 14:45 uur
haha dat gaat hem inderdaad niet worden. Zit toch met een aantal vragen; moeten we de onderzeeboten zien als zwaardvis 2.0 of is het zo erg aangepast dat het een geheel nieuw ontwerp is geworden?

Daarnaast is de boot, als ze idd 1500-2000 ton worden, toch een stuk kleiner qua gewicht dan de boten die ze nu hebben (https://en.wikipedia.org/wiki/Hai_Lung-class_submarine).

Het zijn in principe nieuwe boten maar er is doorgewerkt op de kennis die ze hebben vanuit de Zwaardvissen en ze vullen dit aan met moderne technologie.
Het zou volgens geruchten ook zijn dat Japan hul geweigerd heeft uit angst voor reactie van China en daar zit precies het pijnlijke probleem de Chinezen dreigen met tegen acties aan iedereen die de Taiwanezen helpt met het ontwerp hiervan daarom is de partner ook niet bekend gemaakt.

Onderstaande foto's zijn van een model ontwerp uit 2016 gepresenteerd op de Kaohsiung International Marinetime and Defense Exhibition en daarbij zie ik toch wel overeenkomsten met onze Zwaardvissen en zelfs wel iets met de Walrus klasse. Tijdens de beurs in 2016 werd vermeld dat ze opzoek zijn naar boten van 1200 tot 3000 ton. Dat ze nu dus op 2 ontwerpen van 1500 en 2000 ton uitgekomen zijn is niet vreemd, en het tonnage kan er ook mee te maken hebben dat ze er meer willen dan nu. Daarom goedkopere boten maar meer aantallen.
(https://hips.hearstapps.com/pop.h-cdn.co/assets/17/12/1024x531/gallery-1490123452-gettyimages-607006584.jpg?resize=768:*)
(https://hips.hearstapps.com/pop.h-cdn.co/assets/17/12/1024x656/gallery-1490123378-gettyimages-607005924.jpg?resize=768:*)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 30/03/2018 | 21:55 uur
Zouden ze onze walrussen niet willen hebben?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 22:00 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/03/2018 | 21:55 uur
Zouden ze onze walrussen niet willen hebben?
De vraag is of ze tegen de tijd dat onze vervangers er zijn de boten nog verkoopbaar zijn en als dat positief is zijn er nog de vragen : willen wij ze verkopen (aan Taiwan en de sancties ontvangen van de Chinezen als gevolg daarvan) & de andere vraag is of we het eens kunnen worden over de prijs voor de oude boten.

De verkoop van de oude boten is nog niet zo simpel zeker nu ze zolang in dienst blijven, Taiwan is in dat opzicht ook nog eens lastig omdat elke defensie verkoop daar extra aandacht trekt van de Chinezen die de verkopende partij dreigen met handels beperkingen e.d. als de verkoop doorgaat. En wat ik begreep is dat Taiwan ook niet meer afhankelijk wil zijn van tweedehands materiaal en ook zij hebben moeite met aankoop van buitenlands materiaal door de dreiging van de Chinezen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2018 | 23:13 uur
Citaat van: Parera op 30/03/2018 | 22:00 uur
De vraag is of ze tegen de tijd dat onze vervangers er zijn de boten nog verkoopbaar zijn

Zeer twijfelachtig, ik stel voor: 2 naar de sloop, 1 naar het Marinemuseum en 1 naar het NMM.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2018 | 23:27 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2018 | 23:13 uur
Zeer twijfelachtig, ik stel voor: 2 naar de sloop, 1 naar het Marinemuseum en 1 naar het NMM.

Dat zou natuurlijk wel gaaf zijn  :angel: Maar ik zie het niet echt gebeuren, bij het MARMUS zal het wel zoeken worden naar een goed plekje voor de boot maar moet zeker lukken.
En ja hoe vet zou het zijn als er bij het NMM een onderzeeboot staat?! Midden tussen het groen op 60 km vanaf de noordzee, wel een dure operatie maar zeker een publiekstrekker al zal het MARMUS daar niet blij mee zijn als zij er geen krijgen :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 31/03/2018 | 00:43 uur
Citaat van: Parera op 30/03/2018 | 22:00 uur
De vraag is of ze tegen de tijd dat onze vervangers er zijn de boten nog verkoopbaar zijn en als dat positief is zijn er nog de vragen : willen wij ze verkopen (aan Taiwan en de sancties ontvangen van de Chinezen als gevolg daarvan) & de andere vraag is of we het eens kunnen worden over de prijs voor de oude boten.

De verkoop van de oude boten is nog niet zo simpel zeker nu ze zolang in dienst blijven, Taiwan is in dat opzicht ook nog eens lastig omdat elke defensie verkoop daar extra aandacht trekt van de Chinezen die de verkopende partij dreigen met handels beperkingen e.d. als de verkoop doorgaat. En wat ik begreep is dat Taiwan ook niet meer afhankelijk wil zijn van tweedehands materiaal en ook zij hebben moeite met aankoop van buitenlands materiaal door de dreiging van de Chinezen.

Is het niet mogelijk om te doen wat de Zweden hebben gedaan? De onderzeeboot open maken, nieuwe moderne systemen erin en doorverkopen aan een land/of meerdere landen? Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Archer-class_submarine en https://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dermanland-class_submarine

Taiwan is inderdaad een moeilijk geval, als ik het mij goed herriner heeft RDM toendertijd geprobeerd Walrusklasse onderzeeboten te verkopen aan Taiwan en dat is onder druk van de Chinezen niet doorgegaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/03/2018 | 01:45 uur
Citaat van: Dragnadh op 31/03/2018 | 00:43 uur
Is het niet mogelijk om te doen wat de Zweden hebben gedaan? De onderzeeboot open maken, nieuwe moderne systemen erin en doorverkopen aan een land/of meerdere landen? Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Archer-class_submarine en https://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6dermanland-class_submarine

Taiwan is inderdaad een moeilijk geval, als ik het mij goed herriner heeft RDM toendertijd geprobeerd Walrusklasse onderzeeboten te verkopen aan Taiwan en dat is onder druk van de Chinezen niet doorgegaan.

Alles kan maar dan worden het wel hele dure boten en de vraag is of je dan niet beter nieuwe boten kan bouwen/kopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 31/03/2018 | 01:53 uur
Tegen de tijd dat we kunnen denken aan eventuele verkoop van de Walrussen,zijn die dus gewoon "op" :neutral:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 31/03/2018 | 01:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/03/2018 | 23:13 uur
Zeer twijfelachtig, ik stel voor: 2 naar de sloop, 1 naar het Marinemuseum en 1 naar het NMM.

Misschien dat Damen wel 1 boot overneemt om als testboot te gebruiken, zoals RDM in in de jaren '90 de Zr.Ms. Zeehond (Dolfijnklasse) als experiment gebruikten om bijvoorbeeld AIP te ontwikkelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 31/03/2018 | 01:55 uur
Citaat van: walter leever op 31/03/2018 | 01:53 uur
Tegen de tijd dat we kunnen denken aan eventuele verkoop van de Walrussen,zijn die dus gewoon "op" :neutral:
Dat is eigenlijk wel waar, zijn dan meer dan 30 jaar oud tegen die tijd...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 31/03/2018 | 01:59 uur
Citaat van: Dragnadh op 31/03/2018 | 01:54 uur
Misschien dat Damen wel 1 boot overneemt om als testboot te gebruiken, zoals RDM in in de jaren '90 de Zr.Ms. Zeehond (Dolfijnklasse) als experiment gebruikten om bijvoorbeeld AIP te ontwikkelen.

Zouden ze(Damen)kunnen doen,maar zie het niet gebeuren(kan er natuurlijk helemaal langs zitten) :P

De Zweden weten al het 1 en ander over AIP(Stirling)en aangezien Damen daarmee samenwerkt,neem ik aan dat ze wel wat meekrijgen. :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/03/2018 | 02:48 uur
Citaat van: Dragnadh op 31/03/2018 | 01:55 uur
Dat is eigenlijk wel waar, zijn dan meer dan 30 jaar oud tegen die tijd...
Laten we maar hopen dat ze zolang nog te gebruiken zijn  :P en niet een ''zuiderkruisje'' doen (in de haven afgezonken door slecht onderhoud)

Citaat van: walter leever op 31/03/2018 | 01:59 uur
Zouden ze(Damen)kunnen doen,maar zie het niet gebeuren(kan er natuurlijk helemaal langs zitten) :P

De Zweden weten al het 1 en ander over AIP(Stirling)en aangezien Damen daarmee samenwerkt,neem ik aan dat ze wel wat meekrijgen. :P

Daarnaast is een boot bouwen speciaal voor testen simpeler en waarschijnlijk goedkoper omdat je dat op schaal kunt doen. En voor 9/10 testen is het niet verplicht om onderwater te gaan dus kan je het gewoon op een oppervlakte test schip gooien. Op gebied van druk testen hoef je ook niet te duiken daar heb je andere instituten (o.a. TNO) voor.

Zo kun je makkelijk een nieuwe AIP installatie testen op een surface schip zonder dat je daar een hele dure grote onderzeeër voor nodig hebt met 50 dure mensen aan gespecialiseerde bemanning.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/04/2018 | 01:07 uur
Weer een mooi staaltje ''Hollands'' defensie materiaal afgeleverd:

Citaat
Via: https://twitter.com/D__Mitch
The #UAE #CoastGuard has commissioned its 2nd Arialah class OPV, Hmeem P6702; a vessel armed with a 57mm gun, two 30mm guns, decoy launchers and one 11-cell RAM launcher! It is equipped with sophisticated sensors such as @ThalesDefence SMART-S, MIRADOR, STIR & Vigile.

(https://pbs.twimg.com/media/DZjQgmRXkAMj0Vu.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZjQicuW0AAf2r8.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZjQkVxWsAAvRNJ.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZjQlTuXkAA6td-.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 04/04/2018 | 11:22 uur
Die gozer die lyrisch over de Noorse 212CD onderzeeboot schreef is butthurt en slordig betreffende het bid van Blohm+Voss & Damen in de MKS 180 tender: https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/ (https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/)


N.B. Ik kan nergens de naam van de auteur en zijn merites vinden.  :glare:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2018 | 11:48 uur
Citaat van: Zeewier op 04/04/2018 | 11:22 uur
Die gozer die lyrisch over de Noorse 212CD onderzeeboot schreef is butthurt en slordig betreffende het bid van Blohm+Voss & Damen in de MKS 180 tender: https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/ (https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/)


N.B. Ik kan nergens de naam van de auteur en zijn merites vinden.  :glare:

Dit deel ik maar niet op Twitter, de auteur maakt nogal wat fouten in deze tekst en maakt de nodige foutieve aannames.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 04/04/2018 | 12:35 uur
Citaat van: Zeewier op 04/04/2018 | 11:22 uur
Die gozer die lyrisch over de Noorse 212CD onderzeeboot schreef is butthurt en slordig betreffende het bid van Blohm+Voss & Damen in de MKS 180 tender: https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/ (https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/)

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2018 | 11:48 uur
Dit deel ik maar niet op Twitter, de auteur maakt nogal wat fouten in deze tekst en maakt de nodige foutieve aannames.

Ik had het stuk al eens eerder gelezen en bij mij resen ook ??   :hrmph:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 04/04/2018 | 12:39 uur
Citaat van: Zeewier op 04/04/2018 | 11:22 uur
Die gozer die lyrisch over de Noorse 212CD onderzeeboot schreef is butthurt en slordig betreffende het bid van Blohm+Voss & Damen in de MKS 180 tender: https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/ (https://www.defencechronicles.eu/damen-coup-on-mks180/)


N.B. Ik kan nergens de naam van de auteur en zijn merites vinden.  :glare:
Lijkt mij op een Franstalige Belgische amateur die een persoonlijke blog bijhoudt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/04/2018 | 12:39 uur
Ik had het stuk ook gezien aan de hand van de artikelen over de 212CD maar heb het niet helemaal doorgelezen al vond ik de titel erg vreemd.

Eigenlijk verwacht ik trouwens wel dat mocht de MKS-180 naar Damen gaan dat ze misschien wel een bod doen op Blohm + Voss om het over te kopen van Lurssen.
Het is een grote werf met zowel jachten, civiele als militaire scheepsbouw dus pas prima in de activiteiten van Damen. Bijvoorbeeld onder Amels Germany, Damen Blohm + Voss Naval Shipbuilding en Damen Shiprepair Hamburg

Flink kantoorpand voor een blogschrijver ook al huurt deze persoon maar 1 kamer in het pand dan nog behoorlijke kosten lijkt mij.


BTW: Naviesworldwide.com (http://naviesworldwide.com) een nieuwe website vanuit marineschepen.nl met de focus op de internationale marines.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 04/04/2018 | 12:41 uur
Citaat van: Reinier op 04/04/2018 | 12:39 uur
Lijkt mij op een Franstalige Belgische amateur die een persoonlijke blog bijhoudt.

Citaat van: Zeewier op 04/04/2018 | 11:22 uur
N.B. Ik kan nergens de naam van de auteur en zijn merites vinden.  :glare:


Adres in Brussel ;


24 Rue Montoyer, 1000 Bruxelles – Belgique

+32 (2) 287 08 60
+33 (0) 6 80 27 03 38

Email: contact@defencechronicles.eu


https://www.google.nl/maps/place/Montoyerstraat+24,+1000+Brussel,+Belgi%C3%AB/@50.8412568,4.3699088,3a,75y,9.52h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWmNXTWzX1stAvk6uvMXVkQ!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47c3c484b2850945:0xcf8661dad11c359!8m2!3d50.8413779!4d4.3699375
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/04/2018 | 10:27 uur
Citaat van: Parera op 04/04/2018 | 12:39 uur
Ik had het stuk ook gezien aan de hand van de artikelen over de 212CD maar heb het niet helemaal doorgelezen al vond ik de titel erg vreemd.

Eigenlijk verwacht ik trouwens wel dat mocht de MKS-180 naar Damen gaan dat ze misschien wel een bod doen op Blohm + Voss om het over te kopen van Lurssen.
Het is een grote werf met zowel jachten, civiele als militaire scheepsbouw dus pas prima in de activiteiten van Damen. Bijvoorbeeld onder Amels Germany, Damen Blohm + Voss Naval Shipbuilding en Damen Shiprepair Hamburg

Flink kantoorpand voor een blogschrijver ook al huurt deze persoon maar 1 kamer in het pand dan nog behoorlijke kosten lijkt mij.

BTW: Naviesworldwide.com (http://naviesworldwide.com) een nieuwe website vanuit marineschepen.nl met de focus op de internationale marines.
Klinkt als een brievenbusfirma.

Ja dat gevoel had ik ook, Blohm+Voss is een te mooie prooi om elkaar na de samenwerking vaarwel te zeggen. Maar dat kan je ook van Kockums onderzeebootdivisie zeggen. Maar Damen kan ook een minderheidsaandeel kopen en dan wanneer het economisch tegenzit het eerste recht tot koop verkrijgen.

Dacht het al, Nederland is te klein voor Marineschepen.nl. En beperkt zich tot de Nederlandse taal. Belgen hebben de site amper ontdekt of het interesseert ze niet. Komt wel tegen de tijd dat de bouw van hun fregatten begint, zie de F-35. Wel concurrentie c.q. sneu voor @D_Mitch en zijn http://www.navalanalyses.com (http://www.navalanalyses.com). Is ook een Nederlander (roots).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 05/04/2018 | 12:34 uur
Citaat van: Zeewier op 05/04/2018 | 10:27 uur
Klinkt als een brievenbusfirma.

Ja dat gevoel had ik ook, Blohm+Voss is een te mooie prooi om elkaar na de samenwerking vaarwel te zeggen. Maar dat kan je ook van Kockums onderzeebootdivisie zeggen. Maar Damen kan ook een minderheidsaandeel kopen en dan wanneer het economisch tegenzit het eerste recht tot koop verkrijgen.

Dacht het al, Nederland is te klein voor Marineschepen.nl. En beperkt zich tot de Nederlandse taal. Belgen hebben de site amper ontdekt of het interesseert ze niet. Komt wel tegen de tijd dat de bouw van hun fregatten begint, zie de F-35. Wel concurrentie c.q. sneu voor @D_Mitch en zijn http://www.navalanalyses.com (http://www.navalanalyses.com). Is ook een Nederlander (roots).

ik snap niet veel van deze post, je schrijft wat tegenstrijdigheden. Nederland te klein voor marineschepen? Je bedoelt marineschepen is te klein voor Nederland? Of snap ik het nou niet, en wat hebben de Belgen er nou ineens mee te maken?

Daarnaast, als de schrijver er zo naast zit, mail hem dan. Spreek hem aan? Ik heb het ook net gelezen en dit is doordrenkt van vooroordelen, politieke voorkeuren en gekleurde bril. Zijn posts zijn zelfs voor mij onderuit te halen. Waar blijft de Marine aanhang? Je bent evengoed een lobby voor Damen als je hierop reageert. Dus ipv te klagen, stuur emails, doe wat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/04/2018 | 15:05 uur
Houd de komende tijd Navyrecognition goed in de gaten want het lijkt erop dat ze op bezoek geweest zijn bij Thales in Hengelo  ;)
Hier alvast een paar zeer gave foto's van de schermen gekoppeld aan de SMART-L op het dak in Hengelo.

(https://pbs.twimg.com/media/DZ9GdnaW0AEIh8-.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZ9GfGvXUAEH1wS.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZ9Gi3vXkAAWUtC.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DZ9Gju_WkAAfoR-.jpg)

Photo's via https://twitter.com/xaviervav
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/04/2018 | 15:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/04/2018 | 12:34 uur
ik snap niet veel van deze post, je schrijft wat tegenstrijdigheden. Nederland te klein voor marineschepen? Je bedoelt marineschepen is te klein voor Nederland? Of snap ik het nou niet, en wat hebben de Belgen er nou ineens mee te maken?

Daarnaast, als de schrijver er zo naast zit, mail hem dan. Spreek hem aan? Ik heb het ook net gelezen en dit is doordrenkt van vooroordelen, politieke voorkeuren en gekleurde bril. Zijn posts zijn zelfs voor mij onderuit te halen. Waar blijft de Marine aanhang? Je bent evengoed een lobby voor Damen als je hierop reageert. Dus ipv te klagen, stuur emails, doe wat.
Het Nederlands taalgebied beperkt Marineschepen.nl in wat het werkelijkheid in bereik zou halen als het in Engels geschreven was. Omdat Karreman serieus aan nieuwsgaring doet, niet enkel het visnet door het internet trekkend.

Ik ga DefenceChronicles niet aan zijn neus hangen hoe het werkelijk zit. Sowieso niet de Nederlandse kansen ondermijnen in wat de grootste defensieorder zal zijn in de moderne Nederlandse geschiedenis. Nog een half jaartje wachten! Het lijkt mij overigens wel een (oud) journalist. Keurig bronvermelding daar waar hij bespreekt en hij lijkt wel zeker ingevoerd te zijn in de marinewereld maar minder in de industrie(-politiek).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 05/04/2018 | 15:46 uur
Citaat van: Parera op 05/04/2018 | 15:05 uur
Houd de komende tijd Navyrecognition goed in de gaten want het lijkt erop dat ze op bezoek geweest zijn bij Thales in Hengelo  ;)
Hier alvast een paar zeer gave foto's van de schermen gekoppeld aan de SMART-L op het dak in Hengelo.
Photo's via https://twitter.com/xaviervav (https://twitter.com/xaviervav)
Navyrecognition is ook een knappe website die zichzelf bedruipt. Waar je ze met plezier hun werk toen, politiek neutraal en niet té juichend mee doen met alle pr-bombardementen. HI Sutton, zelfde verhaal. Er zijn veel marinegekkies.  :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/04/2018 | 16:23 uur
Citaat van: Zeewier op 05/04/2018 | 15:46 uur
Navyrecognition is ook een knappe website die zichzelf bedruipt. Waar je ze met plezier hun werk toen, politiek neutraal en niet té juichend mee doen met alle pr-bombardementen. HI Sutton, zelfde verhaal. Er zijn veel marinegekkies.  :big-smile:

Dat politiek neutraal wil ik nog wel eens betwijfelen (zeer Frans georiënteerd) als je de ''NAVAL FORCES VESSELS & EQUIPMENT'' kop op de homepage bekijkt staan daar 5 kaders/items en alle 5 zijn met een Franse oorsprong. Maar verder met je eens een prima website met goede info maar soms iets te Frans in mijn ogen, zeker als je naar intl. beurzen kijkt komt daar voornamelijk Franse info naar voren of de kant van de sponsor van de beurs ( ook sponsor van NR in de meeste gevallen).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/04/2018 | 16:54 uur
Weer een mooi project afgeleverd aan een (tevreden) klant door Damen! Tunesië heeft de schepen (4 totaal) kunnen kopen door een lening van de Nederlandse overheid.

CitaatTunisian Navy receives first of its new Damen MSOPV 1400 offshore patrol vessels

The Tunisian Navy has received the first of four new Damen-built Multi Service Offshore Patrol Vessel 1400 (MSOPV 1400) series offshore patrol vessels (OPVs) with a SeaAxe hullform.

The lead vessel, Jugurtha , departed its shipyard at Galati in Romania in early March and arrived at the main Tunisian naval base of Bizerte on 9 March, according to Automatic Identification System (AIS) data.

Although Damen has refused to comment on this project, citing customer confidentiality, it is understood that Damen is building these ships in pairs. Steel-cutting for the lead pair of vessels – Jugurtha and Syphax – started on 13 December 2016.

[Source: Janes.com @ Article (http://www.janes.com/article/79053/tunisian-navy-receives-first-of-its-new-damen-msopv-1400-offshore-patrol-vessels)]

(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56GX0AESNH1.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56IX0AAa02t.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56JW4AAb2WW.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56DW4AA042Q.jpg)

Photo source: https://twitter.com/YorukIsik

(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964092)
(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964081)
(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964078)

Photo source: https://www.marinetraffic.com
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 06/04/2018 | 16:56 uur
Citaat van: Parera op 06/04/2018 | 16:54 uur
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56GX0AESNH1.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56IX0AAa02t.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56JW4AAb2WW.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DXhY56DW4AA042Q.jpg)

Photo source: https://twitter.com/YorukIsik

(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964092)
(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964081)
(https://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=2964078)

Photo source: https://www.marinetraffic.com
Lijkt op de boten van de Arialahklasse (https://en.wikipedia.org/wiki/Arialah-class_offshore_patrol_vessel)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/04/2018 | 17:01 uur
Citaat van: Dragnadh op 06/04/2018 | 16:56 uur
Lijkt op de boten van de Arialahklasse (https://en.wikipedia.org/wiki/Arialah-class_offshore_patrol_vessel)

Dat komt door de Axeboeg van Damen al die schepen lijken op elkaar. de Arialah komt wel uit dezelfde serie ''Offshore Patrol Vessels''.
Die Arialah is officieel de OPV 850 en dit is een OPV 1400 met axeboeg. Het getal verwijst in dit geval naar het tonnage van het schip.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/04/2018 | 19:20 uur
Thema 'Gouden Driehoek'

• Naar een toekomstbestendige zeemacht
• Investeringsmodel voor Defensie
• Marinebouw en innovatie

Een artikel uit februari 2015 maar de moeite meer dan waar om nog een na te lezen. Zo valt o.a. te lezen gezien de actualiteit dat de ROI mbt tot het MFF €1.34 per €uro was.

https://www.kvmo.nl/media/k2/attachments/marineblad_feb15.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/04/2018 | 17:38 uur
Indonesia selects electronic, anti-submarine warfare suite from Thales for Martadinata frigates | Jane's 360

http://www.janes.com/article/79087/indonesia-selects-electronic-anti-submarine-warfare-suite-from-thales-for-martadinata-frigates#.WsuIiuAGxZ8.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 19:56 uur
Citaat
Nationaal veiligheidsbelang weegt zwaarder bij aankopen

"Wij maken ons sterk voor een meer open Europese Defensiemarkt, maar we moeten ook niet de 'gekke Henkie' van Europa willen zijn." Dit zei staatssecretaris Barbara Visser vandaag tijdens de jaarvergadering van de Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid (NIDV).

De staatssecretaris ging in op de relatie met de Nederlandse Defensie-industrie en 3 dillema's die daarbij spelen. Daarbij schuwde ze 'de olifant in de kamer' niet: de open Europese Defensiemarkt. "Wij gaan bij de verwerving van materieel het nationaal veiligheidsbelang zwaarder laten meewegen. Dat doen onze buurlanden ook."

Dat die buurlanden soms wel erg ver gaan, illustreerde Visser met de onderbroeken voor de Franse militairen. Die werden nationaal aanbesteed omdat de maten geheim moesten blijven in het belang van de nationale veiligheid.

De bewindsvrouw hield de aanwezigen voor dat Defensie en bedrijfsleven niet zonder elkaar kunnen. Defensie heeft als belangrijke opdrachtgever gebruikerskennis. Het bedrijfsleven biedt op zijn beurt kennis, personeel en innovaties. Maar ook bij innovatie spelen dilemma's.

Geen gemakkelijke partner
Visser: "Hoe investeer je je geld zo slim mogelijk en hoe vind je de juiste partners? De industrievertegenwoordigers vroeg ze hoe innovatie soepeler tot stand kan komen. Wat Visser betreft, koopt Defensie alleen al om de snelheid waar mogelijk van de plank. "En met het onderwerp snelheid kom ik gelijk op het dilemma regelgeving. Ik realiseer me dat Defensie door de vele regels, procedures en vertrouwelijke informatie geen gemakkelijke partner is."

Samen kijken naar kansen
Visser vroeg haar toehoorders om mee te denken: Hoe kunnen processen sneller zonder onverantwoorde risico's? "De Krijgsmacht heeft nu, meer dan ooit anderen nodig. Om adaptief te zijn. Dus laten we samen kijken waar kansen liggen."

[Bron:https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2018/04/11/nationaal-veiligheidsbelang-weegt-zwaarder-bij-aankopen]

Lijkt mij gewoon een verstandig besluit * Hup Holland Hup * :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:32 uur
Goed besluit. Goede kans voor de onderzeeers.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/04/2018 | 20:44 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2018 | 20:32 uur
Goed besluit. Goede kans voor de onderzeeers.
En mogelijk vele andere projecten  8) Dutch MBT's here we go! gaat helaas niet gebeuren maar het weer hebben van een eigen wapen/munitie fabrikant kan geen kwaad al is het met licenties voor materiaal het gaat er om dat we zelf kunnen produceren en het in eigen land kunnen kopen waardoor het geld ook niet zomaar naar een ander land verdwijnt en problemen met goedkope munitie zoals de mortieren misschien voorkomen kunnen worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/04/2018 | 02:19 uur
Citaat van: Parera op 11/04/2018 | 20:44 uur
En mogelijk vele andere projecten  8) Dutch MBT's here we go! gaat helaas niet gebeuren maar het weer hebben van een eigen wapen/munitie fabrikant kan geen kwaad al is het met licenties voor materiaal het gaat er om dat we zelf kunnen produceren en het in eigen land kunnen kopen waardoor het geld ook niet zomaar naar een ander land verdwijnt en problemen met goedkope munitie zoals de mortieren misschien voorkomen kunnen worden.

Daar gaat dit niet over ;) en een MBT zou Nederland niet zonder veel steun van KMW kunnen maken. In ieder geval niet snel. Dit gaat over wat we nu kunnen.. geen uitbreiding van capaciteit en niet NL kopen want gemaakt in NL. Aub niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 13:48 uur
Het is weer tijd voor een beurs dit keer de DSA2018 in Maleisië, waar ook onze vrienden van Damen te vinden zijn met o.a. de Enforcer 10000, OPV 1800 en Sigma 10514.
Ook Admiraal de waard van DMO is op bezoek.

De marine van Maleisië is opzoek naar 3 ''Multirole Support Ships'' zoals ze het zelf omschrijven, Damen doet uiteraard mee met de Enforcer 10000.

Foto via: https://twitter.com/ariejandewaard

(https://pbs.twimg.com/media/Da5Jw8xWkAI39Km.jpg)

Heel misschien zien we hier ook een nieuwe ontwikkeling van Damen de ''Fast Assault Craft 1604'' in de davids hangen i.p.v de standaard CB-90 (in gebruik bij Maleisië).
Deze FAC 1604 heeft dezelfde afmetingen als onze LCVP's en staan sinds 2018 omschreven bij de defensie producten van Damen al zijn er nog geen foto's, modellen of artist impressions van naar buiten gebracht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 16/04/2018 | 14:31 uur
Citaat van: Parera op 16/04/2018 | 13:48 uur
Heel misschien zien we hier ook een nieuwe ontwikkeling van Damen de ''Fast Assault Craft 1604'' in de davids hangen i.p.v de standaard CB-90 (in gebruik bij Maleisië).
Deze FAC 1604 heeft dezelfde afmetingen als onze LCVP's en staan sinds 2018 omschreven bij de defensie producten van Damen al zijn er nog geen foto's, modellen of artist impressions van naar buiten gebracht.

Dat lijkt mij gewoon een CB90, zoals je zelf al aangeeft heeft Maleisië die al in gebruik, dus Damen heeft er weinig aan om er iets nieuws in te hangen.

Misschien heeft Damen wel de licentie voor de CB90 gekocht, waarom iets nieuws ontwikkelen als het al op de markt is....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 15:42 uur
Citaat van: StrataNL op 16/04/2018 | 14:31 uur
Dat lijkt mij gewoon een CB90, zoals je zelf al aangeeft heeft Maleisië die al in gebruik, dus Damen heeft er weinig aan om er iets nieuws in te hangen.

Misschien heeft Damen wel de licentie voor de CB90 gekocht, waarom iets nieuws ontwikkelen als het al op de markt is....
Dat zou zomaar kunnen, maar omdat ik weinig tot geen info heb over de FAC 1604 (1611 was mijn fout) zou het inderdaad nog gewoon een aangepaste CB-90 kunnen zijn.
Het komt wel zeer overeen met de CB-90:

Info die ik kreeg van Damen over de FAC 1604 : landings i.c.m. patrouille vaartuig / 15 Mariniers of SOF troepen / optioneel tot lvl 3 pantser/ 12,7 mm hitrole (optioneel?) / circa 50 knopen.

Wel lijkt de achterkant meer gesloten bij dit model dan bij de standaard CB-90.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/04/2018 | 16:26 uur
'Royal IHC bouwt 10 Beavers voor Egypte'

https://www.schuttevaer.nl/nieuws/scheepsbouw-en-reparatie/nid28594-royal-ihc-bouwt-10-beavers-voor-egypte.html via @schuttevaer
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 17:05 uur
Niet 100% Nederlands maar wel de vervanger van een 100% Nederlands schip, onze ex-poolster is na nog eens 24 jaar dienst bij de Pakistaanse marine ook daar vervangen door een nieuwe tanker. Toch al een oude dame met 54 jaar trouwe dienst bij 2 marines.

Citaat
Pakistan Navy's new fleet tanker completes first sea trials

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F279%2F79279%2Fp1724379_-_main.jpg&hash=e281a756adc5db73c6a91d906057ab6613cceb85)

A new fleet tanker on order for the Pakistan Navy has completed its first sea trials.

The 158 m vessel sailed towards the Indian Ocean from the Port of Karachi under its own power in late-March 2018 as part of the trials, and the ship is undergoing further tests to validate its performance parameters ahead of an expected delivery in 2018.

Keel for the tanker was laid down in March 2014 and the platform was subsequently launched by Pakistan's state-owned company, Karachi Shipyard & Engineering Works (KSEW), in August 2016.

The project is a collaboration between the Pakistani Ministry of Defence Production, which has appointed KSEW as the country's build partner, and Turkish technology and systems engineering house Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret (STM).

The vessel, which will be in service as PNS Moawin with pennant number 39 once commissioned, has an overall length of 158.4 m and displaces approximately 16,400 tonnes at full load. Moawin has a top speed of 20 kt and will be in service as Pakistan's largest-ever indigenously built naval ship.

The platform has two deck cranes and two replenishment-at-sea (RAS) masts, one each on the port and starboard sides, which allows it to refuel two vessels simultaneously via the alongside connected replenishment (CONREP) method.

The vessel also features a flight deck to support vertical replenishment (VERTREP) operations, and this can accommodate a single aircraft such as the Sea King helicopter to facilitate the transfer of stores between ships. For improved visibility, at-sea replenishment operations can be co-ordinated from a separate superstructure built amidships.
Source : Janes.com  @ Article (http://www.janes.com/article/79279/pakistan-navy-s-new-fleet-tanker-completes-first-sea-trials) ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 18:35 uur
Lol, die toren is nogal hoog.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 18:39 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 18:35 uur
Lol, die toren is nogal hoog.
Het is ook maar een bootje van 158,4 m lengte.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 16/04/2018 | 18:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 18:35 uur
Lol, die toren is nogal hoog.
Als je hiermee verwijst naar de RAS console, dan valt het wel mee. Het is bedoeld om tijdens de RAS controle uit te oefenen op het tuig, op de druk in de slangen etc.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 19:06 uur
Citaat van: Lex op 16/04/2018 | 18:48 uur
Als je hiermee verwijst naar de RAS console, dan valt het wel mee. Het is bedoeld om tijdens de RAS controle uit te oefenen op het tuig, op de druk in de slangen etc.

Waarschijnlijk bedoeld hij de opbouw, die is vrij smal en hoog, en er zit ook nog eens een hangaar in. Er zal niet veel ruimte voor de bemanning zijn als ik het zo bekijk.
Het schip is trouwens ontworpen door het Turkse STM maar lokaal geproduceerd in Pakistan. Er zou ook ruimte zijn voor een phalanx op de boeg en boven op de hangaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/04/2018 | 19:21 uur
Citaat van: Lex op 16/04/2018 | 18:48 uur
Als je hiermee verwijst naar de RAS console, dan valt het wel mee. Het is bedoeld om tijdens de RAS controle uit te oefenen op het tuig, op de druk in de slangen etc.

Wat? Nee.. die flat op de boot natuurlijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/04/2018 | 19:22 uur
Citaat van: Huzaar1 op 16/04/2018 | 19:21 uur
Wat? Nee.. die flat op de boot natuurlijk.

Je bedoelt de bovenbouw?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/04/2018 | 19:51 uur
Citaat van: Ace1 op 16/04/2018 | 19:22 uur
Je bedoelt de bovenbouw?
Ja hij bedoelde boven / opbouw :P Hij noemt het een ''flat'' maar goed je hoeft als land militair ook niet alles te kennen van scheepsbenamingen en we begrijpen allemaal dat de ''flat'' de opbouw moet zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 16/04/2018 | 20:22 uur
De Karel Doorman is hoger  :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 18/04/2018 | 13:54 uur
"Mexican Navy long-range OPV getting Indra's RIGEL electronic defense system"
Bron: https://navaltoday.com/2018/04/18/mexican-navy-long-range-opv-getting-indras-rigel-electronic-defense-system/

CitaatDutch shipbuilder Damen has contracted Spanish defense technology company Indra to equip the Mexican Navy's new long-range offshore patrol vessel (POLA) with its RIGEL electronic defense system.

The system will allow the vessel, which is currently under construction, to detect the presence of other platforms.

Indra's system detects and analyzes radar signals in the vessel's mission environment, identifying their corresponding radar type, which is useful for ascertaining the platform type and its level of threat. The system provides command officials with information on the environment, alerting them of the risk of being detected by another vessel, aircraft or coastal radar.

According to Indra, the RIGEL system can additionally strengthen ship protection with simultaneous jamming and deception countermeasures for multiple active threats.

The long-range patrol vessel Damen is building for Mexico is based on the company's SIGMA 10514 design. The vessel is scheduled to be delivered to the Mexican Navy in early 2020. It will be used by the navy in international exercises, humanitarian missions and territorial water protection.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/04/2018 | 23:57 uur
Senegal orders Thales air surveillance radars

Senegal has ordered an unspecified number of Ground Master 400 long-range air surveillance radars, Thales announced on 19 April.

The company said the West African country will receive its radars in 2019 and they will be connected to its SkyView command-and-control system set up at Ouakam Air Base in Dakar. "The Senegalese armed forces are to deploy a state-of-the-art airspace surveillance and control capability," it said.

A second Thales press release announced that the Senegalese Air Force would use its helicopter mission trainer to train its Mi-35 and Mi-17 pilots.

[Source: Janes.com @ Article (http://www.janes.com/article/79434/senegal-orders-thales-air-surveillance-radars) ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/04/2018 | 12:30 uur
Citaat
Vliegbasis Leeuwarden ontvangt Europese UAV-simulator

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2018/04/20/002.jpg)

Het 306 squadron op Vliegbasis Leeuwarden ontving afgelopen week een Europese simulator voor Unmanned Aerial Vehicles, onbemande vliegtuigen.
Deze simulator maakt deel uit van een project van het Europees Defensieagentschap (EDA) en is onderdeel van een netwerk van trainingssimulatoren voor onbemande vliegtuigen.
Deelnemende landen kunnen hiermee direct informatie en ervaringen met elkaar delen. Het 306 Squadron is momenteel in oprichting op Vliegbasis Leeuwarden en gaat in de toekomst met de MQ-9 Reaper opereren.

Realistische scenarios
Begin 2016 spraken de EDA en de European Air Group (EAG) af om de samenwerking op trainingsgebied te vergroten. EDA nam het verbeteren van de onderlinge communicatie en gezamenlijke oefeningen voor zijn rekening. Dit gebeurde met de EAG dat zich toelegde op het daadwerkelijk koppelen van de simulatoren in de verschillende landen. Ook werden er realistische operationele scenarios ontwikkeld. De zogenoemde MALE RPAS-gemeenschap (medium altitude long endurance, remotely piloted aircraft system) bestaat uit Duitsland, Frankrijk, Griekenland, Italië, Nederland, Polen en Spanje. België en Groot-Brittannië hebben zich voor deze gelegenheid ook bij het collectief aangesloten en brengen het aantal op 9 gekoppelde trainingssystemen.

Samenwerking
Naast het netwerk van 9 proceduretrainers hebben de deelnemers afspraken gemaakt over het delen van informatie over onderhoud, logistiek, trainingen en concepten en procedures. Zo is onder andere studiemateriaal van de verschillende Europese opleidingsscholen gelijkgeschakeld.

[Bron Defensie.nl ]

Aangesloten bij het EMALE's simulatie clubje en de nu volgende stap: Aansluiten bij de ontwikkeling van de nieuwe generatie EMALE RPA's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 24/04/2018 | 13:42 uur
"Damen lays keel for first of two Pakistan Navy OPVs"
Bron: https://navaltoday.com/2018/04/24/damen-lays-keel-for-first-of-two-pakistan-navy-opvs/
CitaatDutch shipbuilder Damen recently hosted a keel-laying ceremony for the first of two Pakistan Navy offshore patrol vessels at its shipyard in Galati, Romania.

The ceremony was attended by Pakistan Navy Rear Admiral Farrokh Ahmad, Deputy Chief of the Naval Staff (Projects), other navy officials and Damen representatives.

Pakistan and Damen signed a contract for the construction of two OPVs in June 2017.

Contrary to earlier announcements which said Pakistani shipbuilder Karachi Shipyard & Engineering Works Ltd. would be involved in OPV construction, both vessels will be built in Romania.

The OPVs built for Pakistan will have a displacement of around 1900 tons and an overall length of 90 meters. Pakistan Navy OPV specifications do not precisely match those found on OPV models offered by Damen. The Dutch company's official offering includes the larger OPV 2400 and a slightly smaller OPV 1800.

According to photos shared by the Pakistan Navy, offshore patrol vessels built for Pakistan are designated as OPV 1900. The vessels will be suited for anti surface, anti air operations, maritime security operations (MSO), day & night helicopter operations, combat search and rescue (CSAR) and surveillance and intelligence gathering.
Apart dat het geen sigma is, heeft ongeveer dezelfde grote en gewicht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/04/2018 | 13:47 uur
Citaat van: Dragnadh op 24/04/2018 | 13:42 uur
"Damen lays keel for first of two Pakistan Navy OPVs"
Bron: https://navaltoday.com/2018/04/24/damen-lays-keel-for-first-of-two-pakistan-navy-opvs/Apart dat het geen sigma is, heeft ongeveer dezelfde grote en gewicht.
Als de Pakistani's opzoek waren naar OPV's dan is het niet zo vreemd dat ze geen SIGMA's gekozen hebben.
De Mexicaanse keuze voor SIGMA long range patrol is eerder apart te noemen maar waarschijnlijk wilde ze een Holland in het begin maar waren die toch wat te duur.
De Artist impression van de Pakistaanse OPV's laat ook duidelijk zien dat het geen super patrols worden zoals de onze maar gewoon een simpele OPV.

(https://navaltoday.com/wp-content/uploads/2018/04/damen-lays-keel-for-first-of-two-pakistan-navy-opvs-1024x721.jpg)
Photo: navaltoday.com

CitaatThe vessels will be suited for anti surface, anti air operations, maritime security operations (MSO), day & night helicopter operations, combat search and rescue (CSAR) and surveillance and intelligence gathering
Anti air? ja ach je kan altijd met je marlin en .50 cals in de lucht schieten maar dat betekend niet dat het effectief is. En ook die surveillance / intel zal wel meevallen als ik de sensoren zo bekijk; slechts 2 navigatie radars en wat (civiele) satcom's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/04/2018 | 14:40 uur
De N513BJ is aangekomen op Vliegbasis Woensdrecht, dit zal de toekomstige PH-GOV zijn.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/04/2018 | 15:37 uur

Citaat van: Scramble.nl
Earlier this morning the new Dutch "Royal Flight" BBJ arrived at Woensdrecht after a flight from Seattle (WA). N513BJ will now be outfitted by @FokkerServices and later becoming PH-GOV. (Photo: Loe Baltussen)
https://twitter.com/scramble_nl/status/989116241028829190

(https://pbs.twimg.com/media/DboLoxaWkAAMxSd.jpg:large)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/04/2018 | 15:40 uur
Citaat van: Parera op 25/04/2018 | 14:40 uur
De N513BJ is aangekomen op Vliegbasis Woensdrecht, dit zal de toekomstige PH-GOV zijn.

(https://www.defensiebond.nl/wp-content/uploads/2017/06/PH-GOV_regeringstoeste.jpg)
Mooi toestel, duurt nog even voor het in gebruik wordt genomen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/04/2018 | 16:05 uur
Ah ik kon geen foto vinden die ik kon gebruiken van het nieuwe toestel.
Ik hoop dat het toch niet die ''paintjob'' word als op de impressie in Haralds bericht.

De onderstaande opties zijn in mijn ogen toch wat mooier en komen ''professioneler'' over;

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aeroboek.nl%2FBIZ%2FPH-GOV_1C.png&hash=7ff5bab3096b66523032afad0e2cf689432bf4ea)
(https://i.pinimg.com/originals/9e/d2/90/9ed2909eb4c74967b6f08d1df40e63f6.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/04/2018 | 16:50 uur
ik zou ook het rood, wit en blauw nog terug laten komen in het kleurenschema

even ter info ;

bij het plaatje welke ik gepost heb was het onderschrift ;

PH-GOV, Dutch Goverment. This artist impression of a concept livery was released by the
Ministerie van Infrastructuur & Milieu during May 2017.


en bij de plaatjes welke jij gepost hebt was het onderschrift ;

PH-GOV, Boeing 737-700. A concept study of the Dutch Goverment BBJ livery. The design of a new
livery will be a challenge. To much orange will associate the aircraft with a European budget airline.
Photo: Artists impression by Lila Design, April 2017
.

Zie : http://www.aeroboek.nl/BIZ/PH-GOV.HTM

Waarschijnlijk zijn ze bang voor het "easy jet" gevoel...  :P

(https://img.planespotters.net/media/photos/original/082000/PlanespottersNet_082246.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: JdL op 25/04/2018 | 19:02 uur
Citaat van: Parera op 25/04/2018 | 16:05 uur
(https://i.pinimg.com/originals/9e/d2/90/9ed2909eb4c74967b6f08d1df40e63f6.jpg)
Persoonlijk zou de onderste versie van deze afbeelding mijn voorkeur hebben, maar als ik het goed las is de afbeelding die Harald als eerste poste de officieel bekend gemaakte livery?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/04/2018 | 23:29 uur
Citaat van: Harald op 25/04/2018 | 15:40 uur
(https://www.defensiebond.nl/wp-content/uploads/2017/06/PH-GOV_regeringstoeste.jpg)
Mooi toestel, duurt nog even voor het in gebruik wordt genomen
Door het grijs lijkt het een KLu kist. Laten ze het grijze stuk gewoon wit houden, rood-wit-blauwe streep over de lengte en klaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 27/04/2018 | 14:25 uur
"Portuguese Navy frigate to undergo midlife upgrade"
Bron: https://navaltoday.com/2018/04/27/portuguese-navy-frigate-to-undergo-midlife-upgrade/

CitaatPortuguese Navy frigate NRP Bartolomeu Dias (F333) departed Portugal on April 26, heading for Den Helder in the Netherlands where it will undergo a modernization program.

The midlife upgrade of the former Karel Doorman-class frigate is scheduled to be completed by the end of 2019, the navy said.

Built by the Dutch De Schelde Group in 1992, Bartolomeu Dias (ex HNLMS Van Nes) was sold by the Royal Netherlands Navy to the Portuguese Navy in 2009.

The modernization program is aimed at prolonging the life of the ships belonging to this class by 2035 by upgrading vital ship systems.

As explained, the upgrade is needed for the ship to continue to meet the requirements of NATO and the European Union. It will allow the ship to engage in a wider range of combatant and non-combatant missions, at both national and international level.

Weapons, sensor and communication systems as well as the equipment related to propulsion, vessel maneuvering and power distribution, will be modernized.

Bartolomeu Dias is expected to return to Portugal at the beginning of 2020, according to the navy.

Levert ook weer werk op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/04/2018 | 14:36 uur
Citaat van: Dragnadh op 27/04/2018 | 14:25 uur
"Portuguese Navy frigate to undergo midlife upgrade"
Bron: https://navaltoday.com/2018/04/27/portuguese-navy-frigate-to-undergo-midlife-upgrade/

Levert ook weer werk op.
Ik neem aan dat ze dezelfde upgrades krijgen als onze eigen schepen? Zou mooi zijn voor als we de onze vervangen kunnen we er nog 4 verkopen aan de Portugezen :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Brandnetel op 27/04/2018 | 14:39 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 14:36 uur
Ik neem aan dat ze dezelfde upgrades krijgen als onze eigen schepen? Zou mooi zijn voor als we de onze vervangen kunnen we er nog 4 verkopen aan de Portugezen :silent:
Ik had niet gedacht dat de upgrade de lifetime van het schip zou verlengen tot 2035, dat is best lang.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 27/04/2018 | 14:41 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 14:36 uur
Ik neem aan dat ze dezelfde upgrades krijgen als onze eigen schepen? Zou mooi zijn voor als we de onze vervangen kunnen we er nog 4 verkopen aan de Portugezen :silent:
Nee, er vindt geen aanpassing van het helidek plaats.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/04/2018 | 14:42 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 14:36 uur
Ik neem aan dat ze dezelfde upgrades krijgen als onze eigen schepen? Zou mooi zijn voor als we de onze vervangen kunnen we er nog 4 verkopen aan de Portugezen :silent:

Ik verwacht buitengewoon veel belangstelling van Portugal en uit Z Amerika voor vMFF.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/04/2018 | 14:46 uur
Citaat van: Dragnadh op 27/04/2018 | 14:39 uur
Ik had niet gedacht dat de upgrade de lifetime van het schip zou verlengen tot 2035, dat is best lang.
Als je er genoeg aan verbouwd kunnen ze nog wel tot 2050 mee maar ja de vraag is hoeveel nut heeft het dan nog, de Philipeinen varen ook nog rond met ww2 mijnenvegers als korvetten.

Citaat van: Lex op 27/04/2018 | 14:41 uur
Nee, er vindt geen aanpassing van het helidek plaats.

Verder op gebied van sensoren zullen ze wel gelijk worden?

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/04/2018 | 14:42 uur
Ik verwacht buitengewoon veel belangstelling van Portugal en uit Z Amerika voor vMFF.
Laten we het hopen, dan hebben wij de nieuwe boten + geld voor misschien nog 1 a 2 extra's  :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/04/2018 | 15:00 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 14:46 uur
Als je er genoeg aan verbouwd kunnen ze nog wel tot 2050 mee maar ja de vraag is hoeveel nut heeft het dan nog, de Philipeinen varen ook nog rond met ww2 mijnenvegers als korvetten.

Verder op gebied van sensoren zullen ze wel gelijk worden?
Laten we het hopen, dan hebben wij de nieuwe boten + geld voor misschien nog 1 a 2 extra's  :silent:
e

Als (??) we het BE budget voor 2vMFF kunnen aanhouden, dan worden de schepen van rond een half miljard euro en daarmee staan ze onderaan de prijslijst van nieuwe fregatten, nu maar afwachten of de prijs/kwaliteit verhouding ook goed te noemen is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 27/04/2018 | 16:20 uur
Citaat van: Parera op 25/04/2018 | 14:40 uur
De N513BJ is aangekomen op Vliegbasis Woensdrecht, dit zal de toekomstige PH-GOV zijn.
Is op 25 april geregistreerd als: PH-GOV en gisteren naar Ostrava vertrokken voor de 'paint job'.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/04/2018 | 16:30 uur
Citaat van: Lex op 27/04/2018 | 16:20 uur
Is op 25 april geregistreerd als: PH-GOV en gisteren naar Ostrava vertrokken voor de 'paint job'.

Ben benieuwd naar hoe het terug komt ik hoop toch wel een staats toestel en niet dat vage ding dat hier ergens onder staat. Iets waar we als Nederland mee voor de dag kunnen komen een mooi strak toestel waarvan iedereen ziet : Nederlands.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/04/2018 | 18:09 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 14:46 uur
Verder op gebied van sensoren zullen ze wel gelijk worden?
Laten we het hopen, dan hebben wij de nieuwe boten + geld voor misschien nog 1 a 2 extra's  :silent:
- Installing  new  combat  management  and  electronic warfare  (EW)  systems
- Upgrading the sonar, Goalkeeper weapon and Harpoon missile fire control systems
- Mk  46  lightweight  torpedoes  launching  system  will  be  upgraded  to  the  Mk  54  standard
- SeaSparrow  point  defence  missile  system  will be replaced with the Evolved SeaSparrow Missile (ESSM).

Kortom de Portugezen hebben straks meer capabele M-fregatten wat betreft bewapening dan wij....
NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.

Niks over een nieuwe mast, ook niet nodig als ze alleen de Smart-S houden en geen X-band voor oppervlakte surveillance.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/04/2018 | 18:18 uur
Citaat van: StrataNL op 27/04/2018 | 18:09 uur
- Installing  new  combat  management  and  electronic warfare  (EW)  systems
- Upgrading the sonar, Goalkeeper weapon and Harpoon missile fire control systems
- Mk  46  lightweight  torpedoes  launching  system  will  be  upgraded  to  the  Mk  54  standard
- SeaSparrow  point  defence  missile  system  will be replaced with the Evolved SeaSparrow Missile (ESSM).

Kortom de Portugezen hebben straks meer capabele M-fregatten wat betreft bewapening dan wij....
NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.

Niks over een nieuwe mast, ook niet nodig als ze alleen de Smart-S houden en geen X-band voor oppervlakte surveillance.

Toch leuk die nieuwe wapens maar toch denk ik dat het upgraden van de sensoren net zo belangrijk is. Je kan de beste wapens dragen maar als je vervolgens daar geen optimaal gebruik van kan maken is dat toch ook jammer. Maar ze pakken het deels beter aan dat wij dat hebben gedaan dat is waar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/04/2018 | 18:40 uur
Citaat van: Parera op 27/04/2018 | 18:18 uur
Toch leuk die nieuwe wapens maar toch denk ik dat het upgraden van de sensoren net zo belangrijk is. Je kan de beste wapens dragen maar als je vervolgens daar geen optimaal gebruik van kan maken is dat toch ook jammer. Maar ze pakken het deels beter aan dat wij dat hebben gedaan dat is waar.
Alsof NL het sensorpakket zo heeft opgewaardeerd? We hebben alleen de oppervlakte surveillance radar, optisch surveillance systeem, en de DCompass camera plus nieuwe ESM toegevoegd. Allemaal updates voor een betere situational awareness met name in kustwateren. In hoger geweldsspectrum heb je veel minder aan dat soort systemen.

De LFAPS is enige opwaardering die echt in high-end warfare zijn meerwaarde heeft. Zoals Thomasen al aangeeft zijn onze M-fregatten verstoten naar de tweede rang. Als we met het IP-M ook de primaire wapensystemen hadden aangepakt was dit anders geweest.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2018 | 10:59 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/04/2018 | 14:42 uur
Ik verwacht buitengewoon veel belangstelling van Portugal en uit Z Amerika voor vMFF.

Eh? Hoe zie je dit voor je? Met welk geld?
Ik voorzie veel meer aandacht voor de af te stoten huidige Mś.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2018 | 11:04 uur
Citaat van: StrataNL op 27/04/2018 | 18:09 uur

NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.



En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/05/2018 | 11:38 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 11:04 uur
En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet
Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2018 | 12:19 uur
Citaat van: Parera op 01/05/2018 | 11:38 uur
Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.

Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/05/2018 | 15:01 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 11:04 uur
En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest. Ik snap dergelijke uitspraken niet.
Ik had het uiteraard over de periode voor het IP M-fregat. De NSSM is operationeel z'n relevantie verloren, door de wapens niet up to date te brengen met de update heeft men een risico genomen, de M fregatten zijn nu behoorlijk kwetsbaar als ze een moderne ASM voor de kiezen zouden krijgen.

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 12:19 uur
Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.
Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/05/2018 | 15:05 uur
Citaat van: StrataNL op 01/05/2018 | 15:01 uur
Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.

Als we dit argument gaan gebruiken kan je de halve krijgsmacht wegdoen want het grootste deel word slechts af en toe gebruikt. Het enigste dat veel operationeel ingezet word zijn de F-16's  :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2018 | 16:21 uur
Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/05/2018 | 16:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 16:21 uur
Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.
NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/05/2018 | 16:55 uur
Citaat van: StrataNL op 01/05/2018 | 16:45 uur
NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.

Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2018 | 17:21 uur
Citaat van: Parera op 01/05/2018 | 16:55 uur
Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.

Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MasterChief1971 op 01/05/2018 | 17:30 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 17:21 uur
Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
Eens. Dit is een argument van: ik neem een nieuwe keuken zodat mijn huis in waarde stijgt.
Die nieuwe keuken neem ik voor mijn eigen kookplezier en de rest is niet relevant.

Echter, het feit dat dat die nieuwe keuken nooit is gekomen terwijl er wel behoefte aan was  zorgt ervoor dat ik minder gasten over de vloer wil hebben.
Ofwel, de naar ESSm ombouwen was militair gezien wel degelijk nuttig en het pakt (nog) goed uit dat we het nooit nodig gehad hebben.
Echter 2, de vMFF is met haar nieuwe systemen nog niet binnen en de dreiging is omhoog gegaan terwijl NSSM zwaar verouderd is. Dus een fout.
Nét als afschaffen tanks, MPA's, MLRS, etc.
Dat eea budgetgedreven was doet daar niets aan af.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/05/2018 | 18:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 17:21 uur
Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
Mijn conclusie ging over de tijd van de besluitvorming vóór de MLU / IP-M, 2005-2010. Toen was vervanging van de fregatten nog niet echt aan de orde. Als we het nu nog eens zouden zoen was het een ander verhaal geweest.

Citaat van: tentara71 op 01/05/2018 | 17:30 uur
Eens. Dit is een argument van: ik neem een nieuwe keuken zodat mijn huis in waarde stijgt.
Die nieuwe keuken neem ik voor mijn eigen kookplezier en de rest is niet relevant.

Echter, het feit dat dat die nieuwe keuken nooit is gekomen terwijl er wel behoefte aan was  zorgt ervoor dat ik minder gasten over de vloer wil hebben.
Ofwel, de naar ESSm ombouwen was militair gezien wel degelijk nuttig en het pakt (nog) goed uit dat we het nooit nodig gehad hebben.
Echter 2, de vMFF is met haar nieuwe systemen nog niet binnen en de dreiging is omhoog gegaan terwijl NSSM zwaar verouderd is. Dus een fout.
Nét als afschaffen tanks, MPA's, MLRS, etc.
Dat eea budgetgedreven was doet daar niets aan af.
Precies. Het werd een levensduurverlenging en update voor laag intensieve operaties in kustwateren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/05/2018 | 07:51 uur
KMWE Eindhoven tekent contract voor maken uitlaat JSF gevechtsvliegtuig

https://www.ed.nl/economie/kmwe-eindhoven-tekent-contract-voor-maken-uitlaat-jsf-gevechtsvliegtuig~ab29c829/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/05/2018 | 12:12 uur
Damen Ship repair Curacao heeft 2 nieuwe drijvende droogdokken ontvangen en hoopt op toekomstige onderhoudscontracten voor de schepen in de West van de Koninklijke marine en Kustwacht.
Hiermee beschikt de werf over totaal 6 dokken waarvan 4 drijvend en 2 vaste waarvan de grootste 270 x 44 m meet.

Dok #1 is een panamax klasse dok met afmeting 230 x 45 m daarmee geschikt voor zeer grote schepen zoals het JSS.
Dok #2 is een slag kleiner met afmeting 108 x 23 m nog ruim geschikt voor de OPV's.

Beide dokken zijn niet nieuw, de #1 komt uit Vlissingen en de #2 uit Pernis.

Het schip zou eigenlijk zaterdag middag binnenvaren maar door hoge golven en sterke wind is dat afgeblazen, en is het schip op Zondag ochtend rond 05:00 binnen gevaren.

Video van de binnenkomst van de 2 dokken met enkele korte shots van de marine basis met daar de Holland en Pelikaan naast elkaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/05/2018 | 11:27 uur
Scheepswerf Damen Schelde blij over aankomende orders Koninklijke Marine

VLISSINGEN - Scheepswerf Damen Schelde Naval Shipbuilding in Vlissingen is blij met de aanstaande orders van de Koninklijke Marine. ,,Deze opdrachten verzekeren ons van een toekomst'', reageert directeur Hein van Ameijden.

De Koninklijke Marine krijgt de komende jaren een reeks nieuwe schepen. Voor het bestrijden van vijandelijke onderzeeboten, worden de bestaande twee M-fregatten vervangen. Ook komt er een tweede bevoorradingsschip en worden de zes mijnenbestrijdings-schepen vervangen. Orders zijn nog niet gegeven. Maar staatssecretaris Barbara Visser (VVD, Defensie) heeft de Tweede Kamer gemeld dat ze bij Damen Schelde offertes aanvraagt voor de bouw van de fregatten ( investering van 1 tot 2,5 miljard) en het bevoorradingsschip (investering van 250 miljoen tot 1 miljard).

,,Goed nieuws'', zegt Van Ameijden. ,,We zijn verheugd dat er nu een einde komt aan jaren van bezuinigen. De laatste scheepsbouwopdracht van de Koninklijke Marine dateert van 2009: de bouw van het bevoorradingsschip Karel Doorman. Dat is alweer bijna tien jaar geleden.''

Export
De werf houdt sindsdien het hoofd boven water door een reeks buitenlandse opdrachten. Maar marineorders zijn cruciaal voor de toekomst van de werf, onderstreept Van Ameijden. ,,Ze stuwen de innovatie en zijn belangrijk om export-orders te krijgen. Bij internationale aanbestedingen wordt vaak de vraag gesteld wanneer we voor het laatst een fregat of ander type marineschip hebben gebouwd. Is dat langer dan tien jaar geleden, dan heb je een probleem. Onze geloofwaardigheid op de exportmarkt begon langzamerhand in gevaar te komen.''

Banen
Als Damen Schelde de M-fregatten en het bevoorradingsschip mag bouwen, betekent het niet automatisch dat de werf veel mensen moet aannemen. ,,Als je kijkt naar alle bedrijven die bij de bouw betrokken zijn, is er sprake van een groei van werkgelegenheid. Maar of dat bij ons is, is de vraag. De schepen zullen deels op onze zusterwerf in Roemenië worden gebouwd. Afbouw vindt in Vlissingen plaats.''

Onderzeeboten
Dat zal anders zijn als Damen Schelde ook de onderzeeboten mag gaan bouwen. Zover is het nog niet. Er zijn vier (internationale) consortia in de race, zegt Van Ameijden. ,,Onderzeeboten worden niet in Roemenië gebouwd. Dat zijn top-secret projecten waarbij allerlei veiligheidsmaatregelen moeten worden genomen. Dat werk zal in Vlissingen gedaan worden, als het ooit zover komt. Dan hebben we een paar honderd man extra nodig.''

Van Ameijden verwacht dat de bouw van het bevoorradingsschip medio 2020 begint.

[Bron: PZC @ Artikel (https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/scheepswerf-damen-schelde-blij-over-aankomende-orders-koninklijke-marine~a327bf27/) betaalmuur]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/05/2018 | 00:31 uur
CitaatVideo: 25 years of Thales TACTICOS Combat Management System

This year Thales celebrates 25 years of its TACTICOS combat management system (CMS). Navy Recognition recently went to the Thales site of Hengelo in the Netherlands to find out what makes TACTICOS one of the most popular CMS among navies around the world.

TACTICOS was conceived in the early 1990s as an integrated and highly automated multi-warfare combat management system (CMS) to manage command and weapon control functions on board naval surface combatants. In 25 years, TACTICOS has been selected by 23 navies, aboard 127 ships: small, medium and large naval vessels making it one of the most popular CMS on the 7 seas.

TACTICOS was introduced in 1993 with the Turkish Navy Barbaros-class (MEKO 200) frigates and Kılıç-class fast attack craft. It is itself based on previous generations of CMS: STACOS (by Signal which is now Thales Nederlands) and TAVITAC (by Thomson-CSF which is now Thales). The merger of these two CMS resulted in the very first TACTICOS (baseline 0). Baseline 1 was introduced in 2005 (with addition of Link 16). Baseline 2 was introduced from 2009. There are today seven navies using TACTICOS Baseline 2.

Some of the current TACTICOS users include the U.S. Navy (with the Independence-class littoral combat ship), Columbia (Almirante Padilla-class corvette), Poland (Orkan-class fast attack craft), Greece (Roussen-class fast attack craft), Germany (Braunschweig-class corvette), Morocco (SIGMA corvettes), South Korea (Chungmugong Yi Sun-sin-class / KDX-II destroyer), Indonesia (PKR Frigate, the largest TACTICOS CIC with 10 consoles), Malaysia (Kasturi-class corvette), Qatar (Barzan-class fast attack craft)...

To keep TACTICOS up to date, Thales sticks to a "product management" approach: A new release/update to the TACTICOS system is released every six months and deployed in Thales' training and demonstration centers.

Thales also worked on new modules for its customers: Three years ago a "anti-piracy and counter drugs operations" module was successfully launched to help TACTICOS users with these specific missions.

The next generation of TACTICOS - the baseline 3 - is set to be unveiled in 2022. It will feature the latest improvements and technologies in term of elecronic warfare and cyber security.

[Source: Navyrecognition @ Article (http://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/6198-video-25-years-of-thales-tacticos-combat-management-system.html) ]



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 13/05/2018 | 13:28 uur
Goed artikel over de MLU van Zr.Ms. Rotterdam.

Wellicht interessant:
Citaat"Een letterlijk hoogtepunt van de klus zijn de stalen masten die van het schip worden losgebrand. In de werkplaats even verder op de werf worden daarvoor heel nieuwe masten gemaakt, met een andere vorm, zodat ze geschikt zijn voor de modernste radarsystemen. Bij Niron Staal, zoals de staalconstructie- en machinefabriek nu heet, worden onder meer ook de tramrails van het GVB op maat gemaakt."

https://www.parool.nl/amsterdam/in-noord-klussen-honderden-mensen-aan-dit-reusachtige-schip~a4598089/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=shared%20content&utm_content=paid&hash=dd24cbda227fea5f25847367717a113a0f6701a1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 13/05/2018 | 13:44 uur
Leuk artikel! Ik wist nog geen eens dat de Rdam momenteel een MLU kreeg.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: andré herc op 13/05/2018 | 21:10 uur
Citaat van: Lynxian op 13/05/2018 | 13:44 uur
Leuk artikel! Ik wist nog geen eens dat de Rdam momenteel een MLU kreeg.
[/quote

Ikke wist het het ook niet ik ik dacht er staat niks over een update van de Rdam in de defensie plannen voor de komende 15 jaar dus ik dacht die wordt zeker verkocht!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/05/2018 | 21:12 uur
Citaat van: Lynxian op 13/05/2018 | 13:44 uur
Leuk artikel! Ik wist nog geen eens dat de Rdam momenteel een MLU kreeg.

Dat is toch al langer bekend.

https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-NS100-nieuwe-radar-voor-Zr-Ms-Rotterdam-191214.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/05/2018 | 16:24 uur
Nieuw regeringsvliegtuig is in Nederland, interieur wordt verbouwd   
(.... het kleurenschema is nog weer anders dan de bekende voorstellen die gedaan zijn.....  :hrmph:  .. tja ik mist de rood-wit-blauw en meer oranje... persoonlijk vind ik dit niet het mooiste kleurenschema )

(https://www.luchtvaartnieuws.nl/sites/default/files/styles/artikel/public/website_633x300/sider-businessav/phgov_c_jp_1280.jpg?itok=GPF50YWW)

Het nieuwe Nederlandse regeringsvliegtuig is geregistreerd en staat klaar voor een verbouwing aan het interieur. Het toestel landde gisteren op vliegbasis Woensdrecht, nadat de buitenkant van het vliegtuig in de Tsjechische stad Ostrava was gerenoveerd. Fokker neemt de verbouwing van de binnenkant van het toestel op zich.

De Boeing 737 Business Jet (BBJ) met de naam PH-GOV is bestemd voor de Nederlandse regering en het koningshuis. Het toestel biedt plaats voor 24 personen, inclusief twaalf bemanningsleden. De PH-GOV wordt pas in 2019 officieel eigendom van de Nederlandse overheid; op dit moment is dat nog maker Boeing. Ook het tijdelijke toestel dat voor de overbruggende periode wordt gehuurd is een 737 BBJ.

Het vorige regeringsvliegtuig PH-KBX, waarvan de laatste letters verwezen naar toenmalig koningin Beatrix, werd vorig jaar voor 3,7 miljoen euro verkocht aan de Australische vliegmaatschappij Alliance Airlines. Het toestel was verouderd en kon bijvoorbeeld niet zonder tussenstop naar de Antillen vliegen.

Te veel betaald

Het kabinet maakte vorig jaar bekend dat de BBJ de plaats van de KBX zou innemen. Daarmee was een bedrag van 92,7 miljoen euro gemoeid.

De naam PH-GOV verwijst naar 'government'; regering. Het toestel vormt daarmee een uitzondering op eerdere regeringsvliegtuigen, die werden vernoemd naar het staatshoofd.

https://nos.nl/artikel/2232101-nieuw-regeringsvliegtuig-is-in-nederland-interieur-wordt-verbouwd.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/05/2018 | 16:47 uur
Nederlandse bedrijven stappen in productie zware elektrische vrachtwagens
(... tja...  :hrmph: ... zou zoiets ook voor defensie trucks zijn ?? ... je hebt geen laadpaal midden in het bos , maar een deel van je transporttrucks op electra zou kunnen .. puur voor in NL gebruik.  Maar de order voor de nieuwe trucks is gegaan naar Scania, niet naar DAF )

https://nos.nl/artikel/2232122-nederlandse-bedrijven-stappen-in-productie-zware-elektrische-vrachtwagens.html

Zware vrachtwagens met oplegger die rijden op een accu in plaats van op een dieselmotor. Ze gaan binnenkort de weg op in Nederland. Verschillende Nederlandse bedrijven maken al elektromotoren voor deze zware jongens. Ook voor de export.

Het Eindhovense bedrijf VDL presenteert vandaag een elektrische vrachtwagen van 40 ton. De cabine en het onderstel van de elektrotruck worden gebouwd door DAF. De actieradius is ongeveer 100 kilometer maar na een half uur opladen komt daar weer 50 kilometer bij.

Een aantal supermarkten zou al in gesprek zijn over de aanschaf van de elektrische vrachtwagen van VDL om daarmee winkels in grote steden te bevoorraden. Albert Heijn bevestigt dat het een daarvan is. De supermarktketen maakt nu al gebruik van elektrotrucks van 20 ton.

Ook het bedrijf EMOSS uit Oosterhout produceert zware elektrische trucks. Dat doet het door bestaande dieselvrachtwagens om te bouwen naar elektrisch. Het bedrijf levert binnenkort drie 50-tonners aan Noorwegen. Die zouden een bereik hebben van ruim 200 kilometer.

.../...

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/05/2018 | 19:58 uur
Citaat van: Harald op 16/05/2018 | 16:24 uur
Nieuw regeringsvliegtuig is in Nederland, interieur wordt verbouwd   
(.... het kleurenschema is nog weer anders dan de bekende voorstellen die gedaan zijn.....  :hrmph:  .. tja ik mist de rood-wit-blauw en meer oranje... persoonlijk vind ik dit niet het mooiste kleurenschema )

(https://www.luchtvaartnieuws.nl/sites/default/files/styles/artikel/public/website_633x300/sider-businessav/phgov_c_jp_1280.jpg?itok=GPF50YWW)

Het nieuwe Nederlandse regeringsvliegtuig is geregistreerd en staat klaar voor een verbouwing aan het interieur. Het toestel landde gisteren op vliegbasis Woensdrecht, nadat de buitenkant van het vliegtuig in de Tsjechische stad Ostrava was gerenoveerd. Fokker neemt de verbouwing van de binnenkant van het toestel op zich.

De Boeing 737 Business Jet (BBJ) met de naam PH-GOV is bestemd voor de Nederlandse regering en het koningshuis. Het toestel biedt plaats voor 24 personen, inclusief twaalf bemanningsleden. De PH-GOV wordt pas in 2019 officieel eigendom van de Nederlandse overheid; op dit moment is dat nog maker Boeing. Ook het tijdelijke toestel dat voor de overbruggende periode wordt gehuurd is een 737 BBJ.

Het vorige regeringsvliegtuig PH-KBX, waarvan de laatste letters verwezen naar toenmalig koningin Beatrix, werd vorig jaar voor 3,7 miljoen euro verkocht aan de Australische vliegmaatschappij Alliance Airlines. Het toestel was verouderd en kon bijvoorbeeld niet zonder tussenstop naar de Antillen vliegen.

Te veel betaald

Het kabinet maakte vorig jaar bekend dat de BBJ de plaats van de KBX zou innemen. Daarmee was een bedrag van 92,7 miljoen euro gemoeid.

De naam PH-GOV verwijst naar 'government'; regering. Het toestel vormt daarmee een uitzondering op eerdere regeringsvliegtuigen, die werden vernoemd naar het staatshoofd.

https://nos.nl/artikel/2232101-nieuw-regeringsvliegtuig-is-in-nederland-interieur-wordt-verbouwd.html

Niet het mooiste maar zeker niet het lelijkste kleuren schema en geen ''easy jet'' look zoals hier onder eerder geschreven stond :P
Ik vind het een prima keuze met daarmee een nette uitstraling voor een regerings toestel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 16/05/2018 | 20:01 uur
Tja.... weinig "Nederlands". Als het grijze deel rood was geweest had je wel een mooie driekleur gehad.

(https://pbs.twimg.com/media/DdT2nDjWAAAojhO.jpg:large)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2018 | 20:21 uur
Citaat van: StrataNL op 16/05/2018 | 20:01 uur
Tja.... weinig "Nederlands". Als het grijze deel rood was geweest had je wel een mooie driekleur gehad.


Blijkbaar een weerspiegeling wat we internationaal willen zijn... een grijze muis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/05/2018 | 21:02 uur
Citaat van: StrataNL op 16/05/2018 | 20:01 uur
Tja.... weinig "Nederlands". Als het grijze deel rood was geweest had je wel een mooie driekleur gehad.

(https://pbs.twimg.com/media/DdT2nDjWAAAojhO.jpg:large)
Idd.. of een rode brede streep . Dat zou al een meer "Nederlands" gevoel geven.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2018 | 20:21 uur
Blijkbaar een weerspiegeling wat we internationaal willen zijn... een grijze muis.

;D   ;)   :'(
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 16/05/2018 | 21:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2018 | 20:21 uur
Blijkbaar een weerspiegeling wat we internationaal willen zijn... een grijze muis.
Of 'marine grijs' als eerbetoon aan 's Neerlands oudste krijgsmachtdeel?  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/05/2018 | 21:17 uur
Gezeik om de kleuren. Het is een regeringstoestel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2018 | 21:18 uur
Citaat van: Lex op 16/05/2018 | 21:10 uur
Of 'marine grijs' als eerbetoon aan 's Neerlands oudste krijgsmachtdeel?  8)

RAL 7035 wie wil dat nu niet  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/05/2018 | 22:06 uur
Citaat van: Thomasen op 16/05/2018 | 22:02 uur
Pas op niet in de Hollandse modus te schieten.
Want afgezien van een handig goedkoop en doelmatig vervoersmiddel ( ;D)  is het boven alles een status symbool.

Maar weinig vliegtuigen (C/S i know) roepen de associatie van Air Force One op.
De competitie tussen staten is heftig, we zijn een rijk land, en mogen dat best laten zien met een regeringstoestel. Vanuit dat licht bekeken wordt opeens de kleur/livery wel degelijk heel belangrijk, is je nationaal vlag vertoon.

Verder is dit, voor zover we uit openbare bronnen weten geen defensie industrie, niet Nederlands en dus off-topic.

En ik vind hem eigenlijk best mooi zo 8)

Geen defensie industrie maar ik neem aan dat er toch wel (provisions for) decoys of sensoren e.d. inzitten. Daarnaast is het inderdaad vlagvertoon in het buitenland en we mogen best gezien en herkend worden als we ergens aankomen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/05/2018 | 23:23 uur
Citaat van: Parera op 16/05/2018 | 22:06 uur
.......
Daarnaast is het inderdaad vlagvertoon in het buitenland en we mogen best gezien en herkend worden als we ergens aankomen.
Precies, .... een beetje status mogen we wel hebben   8) ....en anders kunnen ze net zo goed vliegen met easy jet als we dat niet willen.  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 17/05/2018 | 18:24 uur
VDL en Fokker grijpen mis bij grote order Defensie

Een grote defensieorder gaat aan de neus van Nederlandse bedrijven voorbij, terwijl het kabinet had beloofd de nationale industrie bij aanbestedingen op het gebied van defensie voor te trekken.

Het gaat om de levering van 1400 containers die in militaire kampen en op oefenterreinen dienstdoen als mobiele kantoren en werkplaatsen. De 'shelters' zitten vol technologie en communicatiemiddelen, zijn bestand tegen afluisteren en beschermd tegen raket- en gifgasaanvallen. Bij de containers zitten ook 3000 'subsystemen' waaronder airconditioning, luchtbevochtigers, dieselkachels en generatoren. De order bedraagt zo'n €200 miljoen.

Vijf partijen waren in de race, waaronder VDL uit Eindhoven en Fokker Technologies uit Papendrecht. Dat Defensie nu kiest voor het Britse Marshall is een domper. ,,Dit is niet hoopgevend voor de Nederlandse industriepolitiek", zegt een betrokkene.

Minister Bijleveld (Defensie) stelt dat de aanbesteding onder het vorige kabinet in gang is gezet. Volgens haar is het huidige kabinet zeker voornemens de eigen industrie meer te beschermen. Ze wijst op het transportschip dat scheepsbouwer Damen gaat bouwen voor de marine en M-fregatten die worden vervangen.

Bovendien is er nog een ander belang om te kiezen voor buitenlandse bedrijven: de prijs. ,,We moeten ook zuinig zijn en kritisch kijken waaraan we ons belastinggeld uitgeven", zo zei Bijleveld woensdagavond in gesprek met vertegenwoordigers van de Nederlandse defensie-industrie. De Nederlandse bedrijven vroegen een hoger bedrag.

Intussen is het chagrijn er bij de Nederlanders er niet minder op. Familiebedrijf VDL stapt naar de kortgedingrechter om het besluit van Defensie aan te vechten. Het zal tot meer vertraging leiden van een project dat toch al niet vlot verliep.

Lang geloofde het kabinet in een open Europese markt voor de defensie-industrie. In de praktijk schermen grote landen als Duitsland, maar vooral Frankrijk, hun eigen markt af.

Telegraaf, 17-05-2018, 13:08 in FINANCIEEL
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/05/2018 | 16:27 uur
Citaat van: Parera op 16/05/2018 | 22:06 uur
Geen defensie industrie maar ik neem aan dat er toch wel (provisions for) decoys of sensoren e.d. inzitten. Daarnaast is het inderdaad vlagvertoon in het buitenland en we mogen best gezien en herkend worden als we ergens aankomen.
Denk ik niet, misschien wat extra communicatiemiddelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/05/2018 | 17:04 uur
Citaat van: StrataNL op 18/05/2018 | 16:27 uur
Denk ik niet, misschien wat extra communicatiemiddelen.
Het lijkt mij niet meer dan logisch om er ook een laser warning systeem of iets dergelijks op te zetten met een kleine hoeveelheid Chaff's om iets te kunnen tegen dreigingen & Electronic countermeasures. Het hoeft natuurlijk niet offensief te zijn maar defensief  is zeker benodigd op zo'n toestel in mijn ogen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/05/2018 | 18:24 uur
Citaat van: Parera op 18/05/2018 | 17:04 uur
Het lijkt mij niet meer dan logisch om er ook een laser warning systeem of iets dergelijks op te zetten met een kleine hoeveelheid Chaff's om iets te kunnen tegen dreigingen & Electronic countermeasures. Het hoeft natuurlijk niet offensief te zijn maar defensief  is zeker benodigd op zo'n toestel in mijn ogen.
Misschien een Terma MASE optie?
Ik dacht dat onze Hercs toch ook zo'n systeem hebben...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/05/2018 | 18:56 uur
Citaat van: Harald op 18/05/2018 | 18:24 uur
Misschien een Terma MASE optie?
Ik dacht dat onze Hercs toch ook zo'n systeem hebben...

Ja al dacht ik eerder aan iets als een DIRCM aangevuld met iets zoals de MASE.

Citaat van: Thomasen op 18/05/2018 | 18:29 uur
Kost allemaal geld.
En waarvoor?  Ze zijn totaal blind voor alle Dreigingen.
Voor hun eigen veiligheid zorgen ze wel, niet die van anderen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 19/05/2018 | 20:12 uur
Citaat van: Harald op 18/05/2018 | 18:24 uur
Misschien een Terma MASE optie?
Ik dacht dat onze Hercs toch ook zo'n systeem hebben...
Je wilt onze Hercs toch niet vergelijken met een business jet die wat pipo's rond moet vliegen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/05/2018 | 20:39 uur
Citaat van: StrataNL op 19/05/2018 | 20:12 uur
Je wilt onze Hercs toch niet vergelijken met een business jet die wat pipo's rond moet vliegen.
Niet vergelijken maar als we moeten kijken naar het vervangen van de Gulfstream dan zou een zelfde toestel natuurlijk wel het makkelijkste zijn op gebied van onderhoud.
Daarmee vind ik het niet meer dan normaal dat een vliegtuig waar leden van de regering in vliegen zichzelf moeten kunnen beschermen tegen MANPADS of andere simpel te verkrijgen wapen systemen. De vervanging van de Gulfstream staat gepland voor 2020 - 2022 dan is dit toestel net 1 - 3 jaar in gebruik dus een vervolg order lijkt mij een mooie keuze, iets groter dan het huidige vip toestel van defensie maar dat mag geen probleem zijn.

Al zou een Airbus A330 natuurlijk ook mooi passen in het straatje voor defensie met het oog op de A330-MRTT's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 19/05/2018 | 21:01 uur
Citaat van: Parera op 19/05/2018 | 20:39 uur
Niet vergelijken maar als we moeten kijken naar het vervangen van de Gulfstream dan zou een zelfde toestel natuurlijk wel het makkelijkste zijn op gebied van onderhoud.
Daarmee vind ik het niet meer dan normaal dat een vliegtuig waar leden van de regering in vliegen zichzelf moeten kunnen beschermen tegen MANPADS of andere simpel te verkrijgen wapen systemen. De vervanging van de Gulfstream staat gepland voor 2020 - 2022 dan is dit toestel net 1 - 3 jaar in gebruik dus een vervolg order lijkt mij een mooie keuze, iets groter dan het huidige vip toestel van defensie maar dat mag geen probleem zijn.

Al zou een Airbus A330 natuurlijk ook mooi passen in het straatje voor defensie met het oog op de A330-MRTT's.
Van welke landen is het regeringsvliegtuig uitgerust met chaff/flares of DIRCM? Op één hand te tellen.

Gulfstream heeft iets andere functie en zal vaker in gebieden met hogere dreiging vliegen. Ook wel handig als de opvolger van de Gulfstream op wat minder goede banen terecht kan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/05/2018 | 08:09 uur
Dutch firm's report clears waters for submarine upgrade

http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2018/05/22/2003693493
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 23/05/2018 | 17:07 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/05/2018 | 08:09 uur
Dutch firm's report clears waters for submarine upgrade

http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2018/05/22/2003693493 (http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2018/05/22/2003693493)
Mooi zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/05/2018 | 17:44 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/05/2018 | 08:09 uur
Dutch firm's report clears waters for submarine upgrade

http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2018/05/22/2003693493

Het lijkt me sterk dat alleen RH Marine hierbij betrokken is ik verwacht ook een rol van Nevesbu hierin.

http://www.nevesbu.com/en-US/Nevesbu/Markets/Submarines
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2018 | 12:01 uur
KRI Raden Eddy Martadinata ontvangt brandstof van de USNS Rappahannock, een aparte boz positie op die sigma als je het mij vraagt.
Het zal wel een budget uitvoering zijn :silent:

(https://1.bp.blogspot.com/-BLDGDyUyhrw/WwVv_6GJwJI/AAAAAAAA6Z8/bFNANYyEGWg5og8vCHvpF8hacEjqwxn0wCLcBGAs/s1600/180521-N-IX266-002.JPG)

(https://4.bp.blogspot.com/-bgkGckGGH_o/WwVw4A8lSOI/AAAAAAAA6aQ/h-Z1f67bAS0XaVKiq49vCplYEzRRfxiKgCLcBGAs/s1600/180521-N-IX266-003.JPG)

(https://4.bp.blogspot.com/-cp2vdB-DaVc/WwVwvgVZ4gI/AAAAAAAA6aM/ghVtEuySwWYu13uDmz1qtphqXEqUqx1NgCLcBGAs/s1600/22%2BKRI%2BRADEN%2BEDDY%2BMARTADINATA-%2B%2B331LAKSANAKAN%2BLATIHAN%2BRAS%2BDENGAN%2BUSNS%2BRAPPAHANNOCK-204%2B%25282%2529.jpg)


[photo souce http://defense-studies.blogspot.com/ ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 24/05/2018 | 12:24 uur
Lijkt erop alsof de BOZ positie enkel voor vloeistoffen (fuel, mss ook water en olie) voorzien is.
E.a. ontbreekt voor het 'zwaardere werk'. Maar mss is daar ook geen behoefte aan bij de Indonesiers.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 24/05/2018 | 12:34 uur
Citaat van: Parera op 24/05/2018 | 12:01 uur
KRI Raden Eddy Martadinata ontvangt brandstof van de USNS Rappahannock, een aparte boz positie op die sigma als je het mij vraagt.
Het zal wel een budget uitvoering zijn :silent:
Wat is er apart aan? Is zoals ARM-WAP aangeeft afhankelijk van wat je over wil pompen en hoeveel per minuut er door die kelk moet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2018 | 12:49 uur
Citaat van: StrataNL op 24/05/2018 | 12:34 uur
Wat is er apart aan? Is zoals ARM-WAP aangeeft afhankelijk van wat je over wil pompen en hoeveel per minuut er door die kelk moet.

Vergeet niet dat Indonesië dit eerder omschreef als ''destroyers'', in mijn ogen is wat wij op de OPV's hebben toch echt wel de basis zeker op een ''combatant''.
Het is erg simpel als je het mij vraagt, het laden van droge lading kan dan enkel aan land of via een heli dat lijkt mij niet heel erg ideaal als je het ook op de manier kan doen zoals de meeste landen dat doet. Maar goed die hele Indonesische krijgsmacht vind ik vaag qua keuzes die ze maken. Ik had dit systeem nog nooit zo gezien, kende enkel die van ons en de Canadese versie.

Ook heeft Indonesië de ex-Green Rover als tanker dus een westerse tanker die ook droge lading kan overzetten, daarom begrijp ik niet dat ze het niet over kunnen zetten op hun fregatten.

Het symbool geeft aan dat er enkel F76 (brandstof) gepompt kan worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2018 | 18:30 uur
Citaat van: Thomasen op 24/05/2018 | 18:26 uur
Wat voor zware lasten wil je overzetten? En hoe krijg je die in je schip?
Uiteindelijk is een OPV wel even heel veel groter dan dit ding.

Weet ook niet, misschien kunnen ze het wel over SB?

Daarbij, Indonesië is bovenal een eilandenrijk. Hun hele marine is vooral ingericht om de eigen 'binnenzee' te beschermen. Dat is echt al flink veel water, maar je zit wel dichter bij een haven in de buurt.

Geen extreem zware lasten maar gewoon wat wij ook kunnen voedsel, water, munitie en andere proviand.
Ja hun voordeel is wel dat ze veel eilandjes hebben met havens.
En zoveel groter zijn onze OPV's niet hoor 108,40 x 16 m vs 105,11 x 14,02 m. Slechts 3 meter langer en 2 m breder, kijken we naar waterverplaatsing is het natuurlijk wel een flink verschil.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/05/2018 | 13:46 uur
Citaat
USSOCOM seeks improved ITV for V-22

The US Special Operations Command (USSOCOM) will begin an evaluation effort in the second half of fiscal year 2018 (FY 2018) aimed at identifying requirements for an internally transportable Light Tactical All Terrain Vehicle (LTATV) for the V-22 tilt-rotor aircraft, service officials have disclosed.

Speaking at the Special Operations Forces Industry Conference (SOFIC) in Tampa, Florida, Lieutenant Colonel Thomas Atkinson, program manager, Family Special Operations Vehicles, Program Executive Office (PEO) SOF Warrior, said the command is interested in a 'purpose-built' internally transportable vehicle (ITV).

USSOCOM force elements currently operate the Polaris Government and Defense MRZR-2 and MRZR-4 LTATVs from the V-22 for 'fly and drive' operations to extend mobility, lethality, and survivability of ground assault forces.

Despite conceding that PEO SOF Warrior has limited development funding, Lt Col Atkinson said there is an interest to procure an ITV that is sized between the MRZR and larger GMV1.1 tactical ground vehicle currently being delivered to the command by General Dynamics Ordnance Tactical Systems (GDOTS).

"We want something beefier than MRZR with more performance and additional life," he said, highlighting that an evaluation will be conducted between the third quarter of FY 2018 and 2019.

A contract award for the so-called ITV LTATV is expected between the third quarter of 2019 and 2020.

[Source: Janes.com @ article (http://www.janes.com/article/80344/ussocom-seeks-improved-itv-for-v-22) ]

Misschien iets voor Defenture met een iets gemodificeerde VECTOR of ander nieuwe buggy achtig voertuig?
De V-22 is net iets te smal en laag voor de vector maar waarschijnlijk met neergeklapte ramen en rolkooi moet het lukken.

V-22 laadruimte : 7.41 x 1.80m x 1.83m
VECTOR : 5.10 x 1.80 x 1.87 m

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/05/2018 | 14:27 uur
Koning Willem-Alexander test quad   (wordt dit de nieuwe quad van Defenture voor de KCT ? )

SOESTERBERG - Koning Willem-Alexander heeft donderdag op een militair testterrein in Soesterberg een ritje gemaakt op een hybride quad. De koning bezocht het Fieldlab Smartbase van het Commando Landstrijdkrachten (CLAS). Minister van Defensie Ank Bijleveld vergezelde de koning bij het werkbezoek.
Op het testterrein kreeg de koning demonstraties van een aantal innovatieve producten en ontwerpen, waaronder de hybride quad en robots. Het Fieldlab Smartbase is een proeftuin waar de landmacht samen met bedrijfsleven, kennisinstituten en hulpverleningsorganisaties experimenteert met innovatieve oplossingen voor vraagstukken die spelen bij militaire operaties.

https://www.msn.com/nl-nl/entertainment/nieuws/koning-willem-alexander-test-quad/ar-AAy3zTf?ocid=spartandhp
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/05/2018 | 16:14 uur
Citaat van: Harald op 31/05/2018 | 14:27 uur
Koning Willem-Alexander test quad   (wordt dit de nieuwe quad van Defenture voor de KCT ? )
Is volgens mij niet van Defenture.

(https://pbs.twimg.com/media/DY66bvsX0AAvJp_.jpg:large)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/05/2018 | 18:01 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2018 | 16:14 uur
Is volgens mij niet van Defenture.

(https://pbs.twimg.com/media/DY66bvsX0AAvJp_.jpg:large)
Ok, ik dacht dat Defenture ook voor quads in de race was.

Maar dit is dus een ander merk, fabrikaat begrijp ik....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/05/2018 | 18:15 uur
Citaat van: StrataNL op 31/05/2018 | 16:14 uur
Is volgens mij niet van Defenture.

(https://pbs.twimg.com/media/DY66bvsX0AAvJp_.jpg:large)

Hele andere quad

(https://www.defenture.com/wp-content/uploads/2017/03/D140821LW0302-1024x683.jpg)
Foto bron: Defenture.com
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 31/05/2018 | 18:24 uur
De Hybride quad; zie: http://energievoorinzet.nl/category/view/frontpage?pagefor=category_view_frontpage_10&pagenr=5
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/05/2018 | 18:30 uur
Citaat van: Lex op 31/05/2018 | 18:24 uur
De Hybride quad; zie: http://energievoorinzet.nl/category/view/frontpage?pagefor=category_view_frontpage_10&pagenr=5
Lijkt me een goede ontwikkeling. Elektrisch rijden met een diesel generator en accu's.
Stil en snel .... uitstekend voor KCT en andere SOF eenheden.
En eigenlijk ook wel voor de LMB
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/06/2018 | 11:49 uur
Sowieso is een vergroening van Defensie iets om naar uit te kijken. Niet vanwege het milieu maar als alles stroom nodig heeft ipv Olie,brandstof,smeermiddelen en tonnen reserveonderdelen is dat echt een hele grote cut in logistieke staarten en heisa aan onderdelen. Daarnaast zijn electromotoren zo stil en krachtig. Nig een kaar of twintig. Ik denk dat de leopard3 ook  een hybride zal worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/06/2018 | 12:31 uur
Geen groot nieuws toch leuk om te melden  ;D Tof ontwerp, maar ik verwacht er niet al te veel van in de competitie.

DAMEN SCHELDE NAVAL SHIPBUILDING (DSNS) ONDERSTEUNDE ALION TIJDENS DE CANADESE DEFENCE BEURS CANSEC, 30- 31 MEI IN OTTAWA

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F06%2FCansec_2018.jpg&hash=4aa83d8fce1116cb34d5e415aa56d541edaa3918)

Alion is één van de drie aanbieders voor het Canadian Surface Combatants (CSC) programma. Dit programma voorziet in de bouw van 15 fregatten van elk 6000-7000 ton. Alion gebruikt het LCF-platform van de Koninklijke Marine als het referentieontwerp.

De foto toont het CSC-model met op de achtergrond de Nederlandse ambassadeur Henk van der Zwan, Richard Keulen (DSNS) en de Nederlandse Defensie Attaché Ton Linssen.

[Bron: Damen/ http://nlnavy.damen.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2018 | 11:53 uur
Vietnam begins work on first submarine rescue vessel

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F700%2F80700%2Fp1726076_main.jpg&hash=30430392c0bd4cd4bb6c8fcabf727c03ff3aaec3)

Vietnam's state-owned Z189 shipyard has begun assembly work on the first submarine rescue vessel for the People's Army of Vietnam Navy (PAVN).

A keel-laying ceremony for the ship, known as MSSARS 9316 (multipurpose submarine search-and-rescue ship 9316), was held on 24 May at Z189's facilities in the northern coastal city of Haiphong, said the shipyard in a statement.

The 93 m-long and 16 m-wide vessel, will have a displacement of 4,000 tons and feature a helipad as well as a "robust dynamic positioning system and various other features" to make sure the ship can function unhindered in harsh weather conditions, such 9–12 force winds and waves as high as 14 m, according to a report by the Viet Nam News website.

Aside from its main role as a submarine rescue vessel, MSSARS 9316 will also be capable of conducting underwater surveying, seafloor mapping, and will serve as an ocean research vessel, said the report, adding that the construction of the ship is expected to take 27 months.

According to the report, Z189 is building MSSARS 9316 in co-operation with Dutch shipbuilder Damen Shipyards.

The latest development comes after the PAVN commissioned in late February 2017 the last two of six Project 636 'Kilo'-class diesel-electric attack submarines (SSKs) Vietnam ordered from Russia: a move that marked the culmination of a nearly 20-year effort to transform the PAVN into a service with subsurface capabilities.

According to Jane's World Navies , Hanoi signed a deal with Moscow in 2009 to acquire the six SSKs in a bid to provide a substantial boost to PAVN's ability to patrol the South China Sea.

[Source: Janes.com @ Article (http://www.janes.com/article/80700/vietnam-begins-work-on-first-submarine-rescue-vessel) ]

De basis ligt bij het voor Australie gebouwde Rescue Gear Ship 9316.
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Escape-Gear-Ship-and-Rescue-Gear-Ship/Rescue-Gear-Ship/Gallery/Rescue_Gear_Ship_9316.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 12/06/2018 | 10:06 uur
De Ortega mk1D 4-seater is gespot.

http://www.hisutton.com/New_Ortega_SDV_revealed.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/06/2018 | 10:21 uur
Citaat van: StrataNL op 12/06/2018 | 10:06 uur
De Ortega mk1D 4-seater is gespot.

http://www.hisutton.com/New_Ortega_SDV_revealed.html

Leuk speeltje  ;D

CitaatThe Ortega Mk.1D has been designed specifically for a Defense customer.

Nederland?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/06/2018 | 10:23 uur
Citaat van: Parera op 12/06/2018 | 10:21 uur
Leuk speeltje  ;D

Nederland?

Zal het vast goed doen vanuit een Walrus 2.0 (de Saab Damen boot)?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/06/2018 | 10:28 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/06/2018 | 10:23 uur
Zal het vast goed doen vanuit een Walrus 2.0 (de Saab Damen boot)?
Ja maar of de buis lang genoeg is voor deze SDV's ? De mk.1C heeft een lengte van 6,5 m en of de mk.1D groter is dat is niet duidelijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/06/2018 | 10:35 uur
Citaat van: Parera op 12/06/2018 | 10:28 uur
Ja maar of de buis lang genoeg is voor deze SDV's ? De mk.1C heeft een lengte van 6,5 m en of de mk.1D groter is dat is niet duidelijk.

Geen idee...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/06/2018 | 10:41 uur
Citaat van: StrataNL op 12/06/2018 | 10:06 uur
De Ortega mk1D 4-seater is gespot.

http://www.hisutton.com/New_Ortega_SDV_revealed.html

Ik denk idd dat deze speciaal voor Nederland en de toekomstige Walrus 2.0 ontwikkeld wordt.
ziet er goed uit !... 2 stuks per onderzeeboot, dus 2x4=8 man. In die Multi mission buis in die A26 kunnen max 8 man/duikers met spullen zitten om naar buiten/binnen te kunnen.
De Multi mission buis/portal = 6 meter lang, die Ortega's zullen dus in aparte bergruimte(n) opgeborgen moeten worden.
In dubbele huid is daar meestal wel ruimte voor, met een single hull ontwerp weet ik dat niet.   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/06/2018 | 10:47 uur
Citaat van: Harald op 12/06/2018 | 10:41 uur
Ik denk idd dat deze speciaal voor Nederland en de toekomstige Walrus 2.0 ontwikkeld wordt.
ziet er goed uit !... 2 stuks per onderzeeboot, dus 2x4=8 man. In die Multi mission buis in die A26 kunnen max 8 man/duikers met spullen zitten om naar buiten/binnen te kunnen.
De Multi mission buis/portal = 6 meter lang, die Ortega's zullen dus in aparte bergruimte(n) opgeborgen moeten worden.
In dubbele huid is daar meestal wel ruimte voor, met een single hull ontwerp weet ik dat niet.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hisutton.com%2Fimages%2FSwe_A26_poster.jpg&hash=0c7821834f976683baecf125d0d000222baa772e)

Kijk naar de locatie van de seal carrier, dat ding dat ze daar in proppen is 10,45 x 2,21 m.
Uitgaande van 6,5 tot 7 m lengte voor het uiteindelijke product en een breedte van 1,15 m dat we er wel 2 kunnen passen ergens op de boot.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 12/06/2018 | 17:21 uur
Mede-Eigenaar spreekt van nieuwe order Vector. Noemt geen aantal maar wellicht de (+25) optie?

https://www.instagram.com/p/Bj4Lrw-BkNj/?hl=nl&taken-by=thehomelessguy

Oh en die Hybride test quad is een Polaris 2017 editie, gemodificeerd door voormalig hoofd engineer Defenture Rob Verbruggen...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 12/06/2018 | 18:57 uur
Citaat van: DiepFries op 12/06/2018 | 17:21 uur
Mede-Eigenaar spreekt van nieuwe order Vector. Noemt geen aantal maar wellicht de (+25) optie?

https://www.instagram.com/p/Bj4Lrw-BkNj/?hl=nl&taken-by=thehomelessguy

Oh en die Hybride test quad is een Polaris 2017 editie, gemodificeerd door voormalig hoofd engineer Defenture Rob Verbruggen...
Interessante info, al werkt de link naar instagram hier niet.

Die Rob Verbruggen heeft dus na z'n Defenture avontuur een eigen start-up opgericht?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/06/2018 | 19:25 uur
Citaat van: Parera op 12/06/2018 | 10:21 uur
Leuk speeltje  ;D

Nederland?

Jep
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 12/06/2018 | 20:02 uur
Citaat van: StrataNL op 12/06/2018 | 18:57 uur
Interessante info, al werkt de link naar instagram hier niet.

Die Rob Verbruggen heeft dus na z'n Defenture avontuur een eigen start-up opgericht?

Hier, (https://i.imgur.com/O4dPGcg.jpg).

Ben geen insider, weet er het fijne niet van, maar hij werkt nu blijkbaar zelf aan een nieuwe hybride quad; Googlefu leert; http://www.polarisatvforums.com/forums/atv-new-members/158490-hybride-polaris-sportsman.html

Ze hebben net trouwens ook weer meer info op site gezet, basis platform, swing mount, brochure downloads etc.

(https://i.imgur.com/vF9X7cc.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Robert2 op 12/06/2018 | 20:47 uur
Citaat van: DiepFries op 12/06/2018 | 20:02 uur
Ze hebben net trouwens ook weer meer info op site gezet, basis platform, swing mount, brochure downloads etc.

(https://i.imgur.com/vF9X7cc.jpg)
Ik mis de lijnenbak...

Ik heb ook nergens iets van een lijnenbak variant gelezen in stukken mbt de MB vervanging. Weet jij hier iets meer van Huzaar? Oorspronkelijk waren de lijnenbakken ambu's, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. Wel weet ik dat het 250/290's waren met dubbel sper, heb er zelf nog ingereden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/06/2018 | 20:54 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/06/2018 | 19:25 uur
Jep

Mooi eindelijk een eigen SDV ''top secret''

Citaat van: DiepFries op 12/06/2018 | 20:02 uur
Hier, (https://i.imgur.com/O4dPGcg.jpg).

Ben geen insider, weet er het fijne niet van, maar hij werkt nu blijkbaar zelf aan een nieuwe hybride quad; Googlefu leert; http://www.polarisatvforums.com/forums/atv-new-members/158490-hybride-polaris-sportsman.html

Ze hebben net trouwens ook weer meer info op site gezet, basis platform, swing mount, brochure downloads etc.

(https://i.imgur.com/vF9X7cc.jpg)



Het lijkt er dus sterk op dat men gaat inspringen in het project van de MB vervanging. Toppie! Go Dutch!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 13/06/2018 | 21:47 uur
Citaat van: Parera op 12/06/2018 | 20:54 uur
Mooi eindelijk een eigen SDV ''top secret''

Het lijkt er dus sterk op dat men gaat inspringen in het project van de MB vervanging. Toppie! Go Dutch!

Plaatje is niet echt nieuw, die varianten en ambitie was er in 2014 al;

(https://i.imgur.com/C7u8VTP.png).

Vind net het extra aantal, via gerenommeerde Jane's:

https://www.youtube.com/watch?v=bWacVOTQkp0

50+26 voor SF.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/06/2018 | 21:56 uur
Citaat van: DiepFries op 13/06/2018 | 21:47 uur
Plaatje is niet echt nieuw, die varianten en ambitie was er in 2014 al;

(https://i.imgur.com/C7u8VTP.png).

Vind net het extra aantal, via gerenommeerde Jane's:

50+26 voor SF.

Klopt maar omdat het dus nu al bijna 4 jaar ''stil'' was rondom die andere varianten was het voor mij niet duidelijk of men er mee door gezet had.
Mooi dat er 26 stuks bij komen, van mij mogen alle MB's vervangen worden door dit voertuig. Een mooi sportief voertuig en nog ''made in Holland'' goed voor de industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/06/2018 | 13:32 uur
zoals te horen valt uit het interview met Henk van der Scheer (CEO, Defenture BV) zijn er nu 3 versie's gemaakt door Defeuture met hetzelfde onderstel ; Vector KCT, pick-up versie en ambulance versie.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/06/2018 | 15:21 uur
Citaat van: Harald op 14/06/2018 | 13:32 uur
zoals te horen valt uit het interview met Henk van der Scheer (CEO, Defenture BV) zijn er nu 3 versie's gemaakt door Defeuture met hetzelfde onderstel ; Vector KCT, pick-up versie en ambulance versie.
Gemaakt of ontworpen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/06/2018 | 15:47 uur
Citaat van: StrataNL op 14/06/2018 | 15:21 uur
Gemaakt of ontworpen?

in het filmpje 1:50  ..... "we have a pick-up and ambulance version....

tja wordt niet expliciet gezegd of ze ook in real live gemaakt zijn of alleen op papier/computer 3d versie ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 14/06/2018 | 17:16 uur
Citaat van: Harald op 14/06/2018 | 13:32 uur
zoals te horen valt uit het interview met Henk van der Scheer (CEO, Defenture BV) zijn er nu 3 versie's gemaakt door Defeuture met hetzelfde onderstel ; Vector KCT, pick-up versie en ambulance versie.

Jij bedoeld dat men gebruikt maakt van hetzelfde chassis?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/06/2018 | 17:23 uur
Citaat van: Ace1 op 14/06/2018 | 17:16 uur
Jij bedoeld dat men gebruikt maakt van hetzelfde chassis?
Ik kan me niet voorstellen dat het hetzelfde voertuig is als basis, de VECTOR is veel te duur daarvoor.
En de ''gewone'' militaire eenheid stelt andere eisen dan de een SOF eenheid aan hun voertuigen, het zal 80% hetzelfde chassis zijn maar zeker versimpelt en goedkoper gemaakt voor het algemeen gebruik. Minder geschikt voor berg gebieden e.d. maar nog wel goed in ruwer terrein en off road. Het zal zeker geen rally bak zijn zoals de Vector.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/06/2018 | 22:42 uur
4-wheel steering lijkt me voor een ambu of logistiek voertuig ook niet noodzakelijk....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2018 | 15:53 uur
DAMEN AND SAAB ANNOUNCE PARTNERSHIP TO PARTICIPATE ON THE TENDER FOR THE TAMANDARÉ CLASS CORVETTE
18 June 2018

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/06/Damen_and_Saab_announce_partnership_to_participate_on_the_tender_for_the_Tamandare_Class_Corvette/Damen_Sigma_10514_Brazil.jpg?h=525&la=en&w=1340)

In order to meet the needs of the Brazilian Navy, Damen Schelde Naval Shipbuilding and Saab come together to develop the project that will supply four Tamandaré Class corvettes. The companies are world-leading references in the development of naval solutions.

Damen is a Dutch company and a global leader in shipbuilding that has supplied over 6,000 vessels. Over twenty navies throughout the world operate Damen-built vessels. The company will be responsible for supplying the ship Sigma 10514, proven platform that will be adapted to meet the demands of the client.

Saab is a Swedish company with more than 70 years of experience in the defence industry. Among other features, it will provide the Saab 9LV combat management system, used by navies from several countries and which is known for its flexibility and easy integration of third-party modules.

Damen is experienced in building its vessels with other partners at non-Damen yards with the Damen Technical Cooperation, which has worked on over 1,000 projects all over the world.

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/06/Damen_and_Saab_announce_partnership_to_participate_on_the_tender_for_the_Tamandare_Class_Corvette/Saab_and_Damen.JPG?la=en)

In addition to supplying the corvettes, the partner companies are proposing a thorough technology transfer programme for much of the project, which will benefit Brazil's national defense industry.

The companies will be at RIDEX (Rio International Defense Exhibition), a security and defense fair that will be promoted in Rio de Janeiro, from June 27th to 29th, at a common space, where they will present details of the proposal that will be delivered on June 18th

[Source: Damen.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/06/2018 | 16:05 uur
Damen en Saab lijken elkaar gevonden te hebben...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2018 | 16:11 uur
Citaat van: StrataNL op 18/06/2018 | 16:05 uur
Damen en Saab lijken elkaar gevonden te hebben...
Blijkbaar en als iets goed loopt waarom dan tegen elkaar op boksen? Samen komen ze ver met Saab ook als wapen producent, misschien kan Damen ook nog in die markt stappen. :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/06/2018 | 16:55 uur
Citaat van: Parera op 18/06/2018 | 16:11 uur
Blijkbaar en als iets goed loopt waarom dan tegen elkaar op boksen? Samen komen ze ver met Saab ook als wapen producent, misschien kan Damen ook nog in die markt stappen. :silent:
Waarom zou Damen dat willen, die kennis is er helemaal niet. Moeten ze beginnen met HSA terug te kopen van Thales  ;D

Nee Damen moet doen waar ze goed in zijn en dat is schepen bouwen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2018 | 17:00 uur
Citaat van: StrataNL op 18/06/2018 | 16:55 uur
Waarom zou Damen dat willen, die kennis is er helemaal niet. Moeten ze beginnen met HSA terug te kopen van Thales  ;D

Nee Damen moet doen waar ze goed in zijn en dat is schepen bouwen.

Mee eens.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2018 | 17:08 uur
Citaat van: StrataNL op 18/06/2018 | 16:55 uur
Waarom zou Damen dat willen, die kennis is er helemaal niet. Moeten ze beginnen met HSA terug te kopen van Thales  ;D

Nee Damen moet doen waar ze goed in zijn en dat is schepen bouwen.
Neem dat niet te serieus  :silent: KSG heeft het ooit geprobeerd met de YPR's maar heeft daarna niets meer gebouwd.
Jammer maar onze defensie industrie is buiten marine niet heel groot meer. Ik zou het wel toejuichen dat daar weer in word geïnvesteerd op gebied van zowel land als lucht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2018 | 17:17 uur
Citaat van: Parera op 18/06/2018 | 17:08 uur
Jammer maar onze defensie industrie is buiten marine niet heel groot meer. Ik zou het wel toejuichen dat daar weer in word geïnvesteerd op gebied van zowel land als lucht.

We kunnen participeren in FCAS (als dit van de grond af komt). Ik vraag me wel eens af hoe Fokker er voor hand gestaan als hun, voor die tijd, ver vooruitstrevende D24 het levenslicht had gezien en een succes was geworden....

http://www.dutch-aviation.nl/index5/Military/index5-1%20D24.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2018 | 17:27 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2018 | 17:17 uur
We kunnen participeren in FCAS (als dit van de grond af komt). Ik vraag me wel eens af hoe Fokker er voor hand gestaan als hun, voor die tijd, ver vooruitstrevende D24 het levenslicht had gezien en een succes was geworden....

http://www.dutch-aviation.nl/index5/Military/index5-1%20D24.html

Al dat samenwerken is leuk maar ik doel eerder op eigen ontwikkelingen + productie zoals we zien met de VECTOR.
Daarbij kunnen we wel samenwerken maar de basis moet wel een ''Nederlands product'' zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2018 | 17:30 uur
Citaat van: Parera op 18/06/2018 | 17:27 uur
Al dat samenwerken is leuk maar ik doel eerder op eigen ontwikkelingen + productie zoals we zien met de VECTOR.
Daarbij kunnen we wel samenwerken maar de basis moet wel een ''Nederlands product'' zijn.

Er zijn zeker interessante mogelijkheden, NL moet dan wel launching customer zijn, maar het ontwikkelen van een eigen tank of een eigen gevechtsvliegtuig is inmiddels een brug te ver.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2018 | 17:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2018 | 17:30 uur
Er zijn zeker interessante mogelijkheden, NL moet dan wel launching customer zijn, maar het ontwikkelen van een eigen tank of een eigen gevechtsvliegtuig is inmiddels een brug te ver.

Nee nee nee dat zeker niet maar wapen systemen / munitie / onbemande meuk is zeker mogelijk.

En dan bedoel ik geen MALE UAV maar misschien eigen onbemande grond systemen, dat kunnen we zeker produceren of kleine UAV's.
Eigen KKW munitie productie is ook iets dat zeker niet raar is om te hebben, naast munitie kunnen we daar ook (in licentie) KKW's produceren/ontwikkelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/06/2018 | 00:31 uur
Citaat van: Thomasen op 18/06/2018 | 21:24 uur
Op zich mooi natuurlijk. Zeker ook een natuurlijke samenwerking is sterker dan een opgelegde samenwerking. Wel is het natuurlijk zo dat SAAB ook een fikse concurrent van Thales is. Zonde als het ten koste van die samenwerking zou gaan.

Vwb Brazilië heeft Saab natuurlijk wel een ingang.
Het voordeel is Damen een partnerschap heeft met de Wilson Sons Group een maritieme gigant in Brazilië met een eigen sleepboot vloot voor de havens en terminals, een logistieke afdeling in de havens (kranen, kades maar ook wegtransport e.d.) en ook een scheepsbouw afdeling voornamelijk gericht op de offshore en sleepboten maar allemaal ontwerpen van Damen.
Dus een logische stap is dat Damen samen met de lokale werf van Wilson Sons deze korvetten/fregatten aan bied, en Saab is zeker geen onbekende in Brazilië waar men o.a. onderhandeld over de Gripen voor de nieuwe generatie vliegdekschepen.

Ik denk dat de samenwerking met Saab geen grote schade zal maken aan de samenwerking die ze hebben met Thales want elke klant heeft eigen wensen.
Door 1 schip aan te kunnen bieden met daarin 2 mogelijkheden van twee van de grotere ontwikkelaars van sensoren en CMS's ter wereld zal Damen alleen maar helpen bij het binnenhalen van export orders, ook is het mogelijk dat ze kiezen voor het CMS van Saab maar bijvoorbeeld de SMART-S mk2 van Thales. Het is maar net wat die klant wil.

Damen is ook in onderhandeling geweest met Brazilië voor een nieuwe klasse fregatten op basis van onze LCF's ; ''EV 6000''
De Brazilianen zijn opzoek naar een 5 tal moderne fregatten van +/- 6000 ton, daarnaast ook nog 5 OPV's en een ondersteuningsschip. Dit alles past perfect in het straatje van Damen en met de lokale werf Wilson Sons erbij met haar bijna 5000 medewerkers draagt dat dat ook bij aan de kansen van Damen omdat er door de projecten aan die werf te gunnen wel 5000 mensen aan het werk gehouden worden en waarschijnlijk nog meer.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.planobrazil.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F10%2FDamenEV6000.jpg&hash=0f736cb99973a12d30e7e0e60d7842659b09baac)
Damen EV6000 op basis van de LCF's (2013) Via planobrazil.com

Natuurlijk is het geen gewonnen race maar ik denk wel dat Damen een goede kans maakt al zijn er veel kapers op de kust voor dit project. De volgende bedrijven hebben informatie opgevraagd voor de mogelijkheid om mee te kunnen doen in de aanbesteding:

- BAE Systems Ltd;
- Chalkins Shipyards SA;
- China Shipbuilding and Offshore Co Ltd;
- China Shipbuilding Trading CO .;
- Damen Schelde Naval Shipbuilding BV;
- DCNS do Brasil Serviços Navais Ltda;
- Ficantieri SpA;
- German Naval Yards Kiel GmbH;
- Goa Shipyard Ltd;
- Mazagon Dock Shipbuilders Ltd;
- Navantia SA;
- Poly Technologies Inc;
- Posco Daewoo from Brazil;
- Rosoboronexport Joint Stock Company;
- SAAB AB;
- Singapore Technologies Marine Ltd;
- State Research and Design Shipbuilding Center;
- Turkish Associated International Shipyards;
- Thyssenkrupp Marine Systems GmbH;
- Wuhu Shipyard CO .;
- Zentech do Brasil Serviços Técnicos Ltda.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/06/2018 | 09:16 uur
Van de waslijst (21) aan bedrijven die eerder interesse toonde in het Braziliaanse project zijn er nu nog 9 over alle buitenlandse werven moeten met een lokale werf samen werken:

- BAE Systems + CONSUB Defesa e Tecnologia (Type 31e) VK
- ThyssenKrupp Marine Systems + Embraer +  Ares Aerospacial e Defesa S.A (MEKO 100) Duitsland
- Damen + Saab + Wilsons Sons (SIGMA 10514) Nederland
- Fincantieri + Leonardo  + Ezute (ontwerp onbekend) Italie, waarschijnlijk op basis van het Multirole Corvette ontwerp.
- Naval Group + Enseada Industria Naval S.A + Mectron S.A.. (ontwerp onbekend) Frankrijk, waarschijnlijk een ontwerp op basis van de Gowind serie
- GOA Shipyard Limited + ? (ontwerp onbekend) India, mogelijk iets op basis van de Saryu klasse
- Garden Research Shipbuilding and Engineers  India, mogelijk iets op basis van de Kamorta klasse
- Ukrinmash + Thales (ontwerp onbekend) Ukraine, mogelijk iets op basis van project 58250
- STM + BrasFELS (ontwerp onbekend) Turkije, waarschijnlijk MILGEM

Eind Augustus verwacht men een shortlist van de aanbieders waarna in oktober de winnaar zal worden aangekondigd. Een vrij snelle aanbesteding als je het mij vraagt.

Als ik kijk naar de werven en mogelijke ontwerpen die niet openbaar gemaakt zijn zie ik een groot verschil in de Westerse aanbiedingen en bijvoorbeeld die uit Ukraine en India.
En verwacht ik dat er een westerse werf gaat winnen, de overige hebben amper kennis/ervaring in het bouwen van moderne schepen. Ik verwacht dat Naval Group er vandoor gaat met dit project, brazilie werkt al met ze samen voor hun onderzeeboten en nieuwe vliegkampschip.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 20/06/2018 | 17:25 uur
Ik zou van die 9 zeker nog de eerste vijf overhouden - de Europeanen...  De rest is in mijn ogen kansloos.

Dat de Fransen er al vaste voet aan de grond hebben mag dan wel zijn, maar ik denk dat de Brazilianen wel wat concurrentievoordeel willen halen uit dit programma door de kosten te laten zakken in deze competitie.
De Brazilianen hebben ook veel ervaring met het werken met de Royal Navy en Britse werven... Al is die (scheepsbouw-)ervaring ondertussen al wat gedateerd, ik zou BAe zeker niet afschrijven.
De Duitsers zouden wel eens het minst sterke (en duurste product) aanbieden en acht ik niet meer overblijven om bij een top-drie terecht te komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/06/2018 | 17:37 uur
Citaat van: ARM-WAP op 20/06/2018 | 17:25 uur
De Duitsers zouden wel eens het minst sterke (en duurste product) aanbieden en acht ik niet meer overblijven om bij een top-drie terecht te komen.

De Duitsers zullen eerst hun geschonden imago moeten oppoetsen... (vandaag zal niemand een bestelling bij TKMS plaatsen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/06/2018 | 10:31 uur
WASUB VIII GEDOOPT DOOR DAMEN

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F06%2FWASUB_VIII.jpeg&hash=8ef202367429a10c4b073d505dbeaa646f1d8011)

WASUB VIII is gedoopt door Damen, een van de sponsors van het WASUB VIII team. Jean-Paul Claassen van Damen Schelde Naval Shipbuilding had de eer om de nieuwe boot te dopen. Jean-Paul benadrukt het belang van de enthousiaste studenten en hun werk, met name in het technische domein van onderzeeboten. In de toekomst kunnen de teamleden hun opgedane kennis misschien zelfs gebruiken bij de ontwikkeling van de nieuwe onderzeeboten voor de Koninklijke Marine. Het WASUB VIII team staat op het punt om te vertrekken naar Gosport in het Verenigd Koninkrijk waar het zal deelnemen aan de eISR 2018, een race tussen mens-aangedreven onderzeeboten. Het team heeft in het verbeterde model onder andere aanpassingen aangebracht in de aandrijving en de stabiliteitssystemen en hoopt hiermee de race te kunnen winnen. Damen wenst WASUB VIII een veilige en succesvolle race!

[Bron: Damen Shipyards]

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/06/2018 | 15:56 uur
MEXICAN NAVY AND DAMEN COOPERATING IN MOST TECHNOLOGICALLY ADVANCED NAVAL SHIP IN LATIN AMERICA

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/06/Mexican_Navy_and_Damen_cooperating_in_most_technologically_advanced_combatant_in_Latin_America/Long_Range_Ocean_Patrol.jpg)

Damen Shipyards Group and the Mexican Navy, via the Directorate General of Shipbuilding, are currently working together to build the Long Range Ocean Patrol (POLA (from its initials in Spanish)), the most technologically advanced vessel in Latin America. With this, the Mexican Navy will join the long list of navies around the world that have Damen Schelde Naval Shipbuilding vessels in their fleets. POLA will be the Mexican version of the Damen SIGMA 10514, a proven design that has booked successful results internationally. POLA will be 107 metres in length, with a beam of 14 metres. It will be able to sail at speeds of up to 25+ knots and a capacity of more than 20 days at sea.

A Damen representative said, "This vessel will be capable of carrying out various missions such as safeguarding Mexican sovereignty, international security cooperation, long range search and rescue operations and humanitarian aid. POLA will allow the Mexican state to increase its surveillance coverage and the protection of Mexican maritime interests beyond the Exclusive Economic Zone.

Damen, with its global experience in the construction of complex vessels, is transferring knowledge to the Mexican shipbuilding industry through this project. This is a process that Damen undertakes regularly via the Damen Technical Cooperation (DTC). This project, however, takes the DTC concept to the next level. Damen and the Mexican Navy took the decision to build two of the six modular sections of the vessel at Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) in Vlissingen, the Netherlands.

The remaining four modules will be built locally in Mexico. The construction of these modules, along with the integration, will be carried out at a yard that cooperates on this with Damen. "In this way, for the most part," the Damen representative stated, "the vessel will be built for Mexico, in Mexico, by Mexicans."

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/06/Mexican_Navy_and_Damen_cooperating_in_most_technologically_advanced_combatant_in_Latin_America/POLA_Mexican_Navy.jpg)

During the construction of the modules in Europe, a Mexican team is based in the Netherlands to supervise the process and to receive knowledge transfer. At the same time, Damen is benefitting from the transfer of region-specific expertise from the Mexican delegation.

The first of the Dutch modules has already arrived in Mexico, where it is being integrated by Mexican personal with two of those already built in Salina Cruz. Just fifteen months following the inking of the contract, the hull is already complete in drydock. It will now be prepared to receive the other three superstructure modules.

The flagging ceremony of the POLA is planned for November 2018. After this, a full integrated process of setting to work, commissioning, training, tests and trials will continue in 2019.

[Source: Damen Shipyards]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/06/2018 | 12:27 uur
DUTCH POLICE ORDER SIX PATROL VESSELS FROM DAMEN

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/06/Dutch_Police_order_six_patrol_vessels_from_Damen/Damen_Stan_Patrol_2506.jpg)

The Dutch Police has ordered six patrol vessels from Damen Shipyards for its 'Zeehavenpolitie' and 'Landelijke Eenheid' units. Three of the new vessels are seagoing (the Stan Patrol 2506) and the other three are for the inland waterways (the Stan Patrol 2005). All six will be built at Damen's headquarters in Gorinchem in the Netherlands, and are due to be delivered between 2019-2021. Jeroen van Woerkum, Damen Shipyards Sales Manager Benelux is delighted to have won the European tender for the six patrol vessels. "We used our expertise and the knowledge that we have built up over the years and optimised it with the latest fuel saving and environmental technologies."

Lower fuel consumption
"These patrol vessels, built from aluminium with a composite superstructure, are lightweight, have less resistance, higher performance and lower fuel consumption. Damen was able to achieve the very strict requirements for reducing noise and the environmental impact and even exceed them." Damen's extensive R&D efforts have led to a big reduction in noise and vibrations, improving crew comfort, he adds.

Exhaust treatment equipment
The patrol vessels already comply with the new environmental rules (Euro Stage V for inland vessels) for cleaner exhaust emissions, which are being introduced in 2020. "These vessels are actually a step ahead of the regulations. In 2020, vessels have to have after-treatment installations on board but these new patrol ships will already have this equipment."

Slipway for RIB launch
Another important addition is the installation of a slipway on the aft of the seagoing, Damen Stan Patrol 2506 from which the RIBs can be launched. Previously, patrol vessels of this size would have to use a crane and a davit. "The slipway is operationally safer, more reliable and the launch of the RIB is much faster. RIBs can be launched in higher wind speeds for example. The slipway also makes it much easier to retrieve the vessel." Although details cannot be revealed, the layout of the wheelhouse has been fully customised and the vessels will be equipped with night vision technology. The six will replace existing vessels and be deployed in the North Sea and on Dutch waterways, and in the ports of Vlissingen, IJmuiden and Rotterdam.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/07/2018 | 18:37 uur
Kenyan patrol ship returns after refit

The Kenyan patrol ship KNS Shujaa has returned from a 21-month midlife refit and training voyage, the Kenya Defence Forces (KDF) announced on 3 July.
The refit was carried out in the Netherlands by Damen Shipyards, the KDF said. It released a photograph showing the ship's 76 mm main gun had been removed.

[Source: Janes.com ]

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36568086_1375407379270306_5034540619758829568_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4c64afd4ebf9cbe232e23a49a0e1ecf4&oe=5BD8C2C4)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36659295_1375408065936904_7576246392302075904_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f39d022314b8aa793fe5ccfc208b64b6&oe=5BEC39B3)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36570753_1375408359270208_705942746283638784_n.jpg?_nc_cat=0&oh=c39b8873be5d559c30dcf1d209280df9&oe=5BDA499C)

[Photo source: https://www.facebook.com/OfficialKDF/ ]



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/07/2018 | 01:14 uur
Tunisian Navy commissions latest Damen OPV and locally built patrol boat

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.janes.com%2Fimages%2Fassets%2F551%2F81551%2Fp1722155.jpg&hash=ec05ea854b7e5509cb63b1ada1aded7cb15b96e4)

The Tunisian Navy commissioned its second Damen Multi Service Offshore Patrol Vessel (MSOPV) 1400 and a third Istiklal-class patrol boat at the port of La Goulette on 25 June.
Syphax (P 611), the second of four MSOPV 1400s on order for the Tunisian Navy, was delivered to Tunisia the previous month after completing construction at Damen's shipyard in Galati, Romania, on 2 May.
First-of-class Jugurtha was delivered in early March. Built to Bureau Veritas classification standards, Tunisia's Damen MSOPV 1400 vessels have a length of 72 m, a 12.7 m beam, and a 3.75 m draft.
The vessels have a standard displacement of 1,284 tonnes or up to 1,877 tonnes fully loaded.

[Source: Janes.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/07/2018 | 11:05 uur
ESSM Block 2 with Active Seeker Successfully Intercepts Aerial Target

The NATO Seasparrow Project Office recently conducted a successful flight test of the Evolved Seasparrow Missile (ESSM) Block 2, intercepting a BQM-74E aerial target, the U.S. Navy announced, July 5.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2018%2Fjuly%2FESSM_Block_2_with_Active_Seeker_Successfully_Intercepts_Aerial_Target.jpg&hash=03352625bd28dd2e3ccdb15600ce8e7e6704ff6f)

The test is the first ESSM flight test to utilize the new Block 2 active guidance seeker-head. ESSM Block 2 will employ both semi-active and active guidance to meet current and anticipated future threats.

This test follows the successful completion of two Controlled Test Vehicle flight tests in June 2017 and is the first in a series of live fire tests that will lead to the ESSM Block 2 missile entering production.

"This flight test is critical to demonstrating the technology for the ESSM Block 2," said Capt. Bruce Schuette, project manager for the NATO Seasparrow Project. "I am very proud of the entire NATO Seasparrow Project Team, from our industry partners to our field activities and test facilities, for all the extensive work that went into making this event a success."

The NATO Seasparrow Project is an international consortium of 12 nations consisting of Australia, Belgium, Canada, Denmark, Germany, Greece, The Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Turkey and the United States. The 12 member nations are partners in engineering, development, production and sustainment of the missiles and supporting equipment. Established in 1968, the NATO Seasparrow Project is the longest running, most successful cooperative weapons program in NATO and is celebrating its 50th Anniversary this year.

About ESSM
ESSM is a medium-range, all-weather, semi-active radar-guided missile used in surface-to-air and surface-to-surface roles. ESSM represents more than four decades of technology and design improvements by a 43-year international cooperative partnership composed of 12 nations, 10 of which employ ESSM (and FMS to 3 countries: Japan, UAE and Thailand).

As a tail-controlled missile, ESSM uses enhancements to its guidance system to take advantage of improved seeker sensitivity, increased propulsion and greater weapon accuracy. These features enable ESSM to arrive at the intercept point with more endgame speed and agility to counter the threat.

ESSM's capability bridges the gap between close-in air defense and local area defense systems. Its kinematics result in reduced time to target. It is a Multi-mission weapon system is effective against high-speed or low-velocity threats.

According to open sources, the RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) has a range of about 27 nautical miles (50 Km) and a top speed of Mach 4+.

Unlike Block 1, Block 2's active radar homing seeker will support terminal engagement without the launch ship's target illumination radars. The improved ESSM Block 2 will be fielded by the US Navy from 2020.

[Source: Navy Recognition ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/07/2018 | 13:09 uur
DSNS EN DMI TEKENEN LETTERS OF INTENT VOOR GEZAMENLIJKE ONTWIKKELING EN INNOVATIE IN DE KENNISGEBIEDEN DATA SCIENCE EN EXTENDED REALITY VOOR MARINESCHEPEN

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F07%2FDMI.jpg&hash=11e8d2075ae1bcffc7d6218ea804b43dfb1ba279)

12 juli 2018
Op 26 juni hebben de Koninklijke Marine (Directeur DMI, Commandeur Peter Knipping) en Damen Schelde Naval Shipbuilding (Directeur Products en Proposals, Jean Paul Claassen) twee Letters of Intent (LoI) getekend die de wederzijdse toewijding bevestigen voor het gezamenlijk ontwikkelen en innoveren in de kennisgebieden Data Science en Extented Reality (XR) voor marineschepen.

In de marinehaven van Den helder hebben de Koninklijke Marine en Damen Schelde Naval Shipbuilding het belang van data science en XR benadrukt door het tekenen van deze LoI's. De applicaties van deze innovatieve technieken zijn ongeëvenaard en beide partijen geloven dat de toepassing op marineschepen van grote waarde kan zijn in de toekomst. De toewijding die beide partijen demonstreren benadrukt de duidelijke visie van een structurele samenwerking om innovatie te versnellen. Het potentieel van deze innovatieve oplossingen zou een begin kunnen zijn van een nieuw tijdperk in het domein van onderhoud en training.

[Bron: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 13/07/2018 | 00:18 uur
Citaat van: Parera op 04/07/2018 | 18:37 uur
Kenyan patrol ship returns after refit

The Kenyan patrol ship KNS Shujaa has returned from a 21-month midlife refit and training voyage, the Kenya Defence Forces (KDF) announced on 3 July.
The refit was carried out in the Netherlands by Damen Shipyards, the KDF said. It released a photograph showing the ship's 76 mm main gun had been removed.

[Source: Janes.com ]

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36568086_1375407379270306_5034540619758829568_n.jpg?_nc_cat=0&oh=4c64afd4ebf9cbe232e23a49a0e1ecf4&oe=5BD8C2C4)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36659295_1375408065936904_7576246392302075904_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f39d022314b8aa793fe5ccfc208b64b6&oe=5BEC39B3)
(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36570753_1375408359270208_705942746283638784_n.jpg?_nc_cat=0&oh=c39b8873be5d559c30dcf1d209280df9&oe=5BDA499C)

[Photo source: https://www.facebook.com/OfficialKDF/ ]
Ik heb hier toen nog naar gezocht, maar niks gevonden en vergeten hier te vragen; weet iemand waarom het 76 mm kanon is verwijderd van het schip na een refit?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/07/2018 | 01:05 uur
Citaat van: Lynxian op 13/07/2018 | 00:18 uur
Ik heb hier toen nog naar gezocht, maar niks gevonden en vergeten hier te vragen; weet iemand waarom het 76 mm kanon is verwijderd van het schip na een refit?
Ik vermoed i.v.m. de kosten, verder zie ik geen logische reden om dat systeem van het schip te halen. Nu is het niets meer dan een simpele patrolboat die wij in gebruik hebben bij het KLPD.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 13/07/2018 | 23:47 uur
Citaat van: Parera op 13/07/2018 | 01:05 uur
Ik vermoed i.v.m. de kosten, verder zie ik geen logische reden om dat systeem van het schip te halen. Nu is het niets meer dan een simpele patrolboat die wij in gebruik hebben bij het KLPD.
Ah, ook daar dus geldgebrek. Jammer, want zo zonder kanon, nog los van de effectieve gevolgen, maakt zo'n marineschip toch een stuk minder indruk. Is toch wel handig als je bijvoorbeeld piraten wilt afschrikken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/07/2018 | 22:53 uur
Een bezoek van Navy Recognition aan Thales Hengelo, interessant.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 30/07/2018 | 15:40 uur
Koni expands combat vehicle shock absorber portfolio

http://www.janes.com/article/82055/koni-expands-combat-vehicle-shock-absorber-portfolio
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/07/2018 | 22:24 uur
En nog steeds vaart Indonesië zonder VLS en 35 mm op hun 1e SIGMA 10514 rond ook heeft men slechts 3 van de 8 Exocets geladen. Mooi natuurlijk een grote vloot maar als je niet het geld hebt om de bewapening te kopen heb je er niets aan en kan je net zo goed 1000 Rhibs kopen. De foto is genomen tijdens RIMPAC 2018, verder blijft het natuurlijk een mooi korvet.
Misschien kunnen wij bij RIMPAC 2019 / 2020 wel een LCF sturen en een walrus, een beetje spelevaren in de Pacific en misschien zelfs nog wel een live mk48 afschieten. :silent:

(https://pbs.twimg.com/media/DjXyg5FUwAAYuJb.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DjQJ4oMU8AAX_Z3.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Di_CjnjUcAAlD-3.jpg)

Via https://twitter.com/CavasShips & https://twitter.com/RimofthePacific
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 30/07/2018 | 22:45 uur
Citaat van: Parera op 30/07/2018 | 22:24 uur
Misschien kunnen wij bij RIMPAC 2019 / 2020 wel een LCF sturen en een walrus, een beetje spelevaren in de Pacific en misschien zelfs nog wel een live mk48 afschieten. :silent:
Je schrijft zelf reeds 'spelevaren', dus wat is het nut van het deelnemen aan RIMPAC?
De kosten zullen wellicht groter zijn dat de opbrengst.



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/07/2018 | 22:58 uur
Citaat van: Lex op 30/07/2018 | 22:45 uur
Je schrijft zelf reeds 'spelevaren', dus wat is het nut van het deelnemen aan RIMPAC?
De kosten zullen wellicht groter zijn dat de opbrengst.

Ik noem het spelevaren maar het is natuurlijk een serieuze oefening. En wat kunnen we bieden? BMD en sterke onderzeeboot capaciteit. Daarnaast is het een kans voor een show of the flag missie.
In combinatie met meerdere oefeningen in de regio bijvoorbeeld onderweg met andere landen ook nog, de Tromp is al eens eerder naar Hawa geweest voor BMD oefeningen.
Ik zat te denken aan iets van een Route vanaf Den Helder naar de VS (Norfolk), vervolgens een vloot bezoek aan de West, via panama naar San Diego / Hawaï,  daarna via Australië / Azië naar de Golf van Aden naar de Middellandse Zee en vervolgens terug naar Den Helder.

Dit zou dan groter moeten dan slechts 1 fregat en 1 onderzeeboot maar misschien kunnen we dit met andere landen doen bijvoorbeeld de Duitsers en Belgen. Het zou natuurlijk een geweldige mogelijkheid zijn om onze capaciteiten in de wereld te laten zien en dat over x aantal jaar later met een geheel vernieuwde vloot opnieuw te doen. Pak je slechts RIMPAC mee is het makkelijk met 2 schepen of zelfs 1 schip te doen. En hoe vaak krijgen we nou de kans om echt mee te doen met een hele grote oefening? BMD kunnen we onze capaciteit laten zien samen met de VS, Japan & Duitsland. En met een mk48 die kans krijgen we slechts 1 keer om een schip tot zinken te brengen als we dat voor elkaar kunnen krijgen.

Ik zie het als een unieke kans voor de marine om haar capaciteiten te laten zien aan de ''wereld'' en daarnaast een mooie kans voor de Nederlandse Industrie om mee te reizen naar een regio die minder vaak bezocht word dan de andere regio's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/07/2018 | 23:19 uur
Citaat van: Parera op 30/07/2018 | 22:58 uur
Ik noem het spelevaren maar het is natuurlijk een serieuze oefening. En wat kunnen we bieden? BMD en sterke onderzeeboot capaciteit. Daarnaast is het een kans voor een show of the flag missie.
In combinatie met meerdere oefeningen in de regio bijvoorbeeld onderweg met andere landen ook nog, de Tromp is al eens eerder naar Hawa geweest voor BMD oefeningen.
Ik zat te denken aan iets van een Route vanaf Den Helder naar de VS (Norfolk), vervolgens een vloot bezoek aan de West, via panama naar San Diego / Hawaï,  daarna via Australië / Azië naar de Golf van Aden naar de Middellandse Zee en vervolgens terug naar Den Helder.

Dit zou dan groter moeten dan slechts 1 fregat en 1 onderzeeboot maar misschien kunnen we dit met andere landen doen bijvoorbeeld de Duitsers en Belgen. Het zou natuurlijk een geweldige mogelijkheid zijn om onze capaciteiten in de wereld te laten zien en dat over x aantal jaar later met een geheel vernieuwde vloot opnieuw te doen. Pak je slechts RIMPAC mee is het makkelijk met 2 schepen of zelfs 1 schip te doen. En hoe vaak krijgen we nou de kans om echt mee te doen met een hele grote oefening? BMD kunnen we onze capaciteit laten zien samen met de VS, Japan & Duitsland. En met een mk48 die kans krijgen we slechts 1 keer om een schip tot zinken te brengen als we dat voor elkaar kunnen krijgen.

Ik zie het als een unieke kans voor de marine om haar capaciteiten te laten zien aan de ''wereld'' en daarnaast een mooie kans voor de Nederlandse Industrie om mee te reizen naar een regio die minder vaak bezocht word dan de andere regio's.

Een Fairwind 202?, het zou natuurlijk geweldig zijn en als we dit kunnen combineren met RIMPAC maar dan wel graag als een NL aangelegenheid, goed voor vele aspecten zowel militair, economisch als voor personeelsmotivatie en werving.

Het zou dan een NL eskader moeten zijn, bij voorbeeld 2 LCF's, 2 MFF en het JSS uiteraard allen voorzien van NH-90. Een Walrusklasse zal separaat kunnen deelnemen en zich in een later stadium aan RIMPAC toevoegen.

Of we dat op dit moment nog kunnen? Ik vrees van niet, tenzij kosten nog moeite gespaard worden.

Een scenario waarbij 1, misschien 2, LCF en een Walrusklasse participeren in RIMPAC naar wat West vlagvertoon zou ik wel als optie zien, zeker om onze BMD te testen en onder de aandacht te brengen.

De Walrusklasse kan in tussentijd weer een US carrier te grazen nemen, goed voor publiciteit zeker als straks het startschot wordt gegeven voor haar opvolger met in het achterhoofd, Canada als potentiële klant.

Waarmee we voor een deel weer terug zijn bij het onderwerp  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/07/2018 | 23:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/07/2018 | 23:19 uur
Een Fairwind 202?, het zou natuurlijk geweldig zijn en als we dit kunnen combineren met RIMPAC maar dan wel graag als een NL aangelegenheid, goed voor vele aspecten zowel militair, economisch als voor personeelsmotivatie en werving.

Het zou dan een NL eskader moeten zijn, bij voorbeeld 2 LCF's, 2 MFF en het JSS uiteraard allen voorzien van NH-90. Een Walrusklasse zal separaat kunnen deelnemen en zich in een later stadium aan RIMPAC toevoegen.

Of we dat op dit moment nog kunnen? Ik vrees van niet, tenzij kosten nog moeite gespaard worden.

Een scenario waarbij 1, misschien 2, LCF en een Walrusklasse participeren in RIMPAC naar wat West vlagvertoon zou ik wel als optie zien, zeker om onze BMD te testen en onder de aandacht te brengen.

De Walrusklasse kan in tussentijd weer een US carrier te grazen nemen, goed voor publiciteit zeker als straks het startschot wordt gegeven voor haar opvolger met in het achterhoofd, Canada als potentiële klant.

Waarmee we voor een deel weer terug zijn bij het onderwerp  :angel:
Juist omdat we het zelfstandig niet kunnen dacht ik aan bijvoorbeeld nog een eskader reis met de Belgen en Duitsers erbij. 1 LCF, 1 OZB en het JSS vanuit Nederland, waarbij wij het commando voeren over deze taakgroep. Van Belgie verwacht ik dan iets in de vorm van staff + 1 NH90, een schip zou mooi zijn maar verwacht ik niet. Van de Duitsers verwacht ik minimaal 1 fregat en als hun OZB's zo geweldig zijn voor wereldwijde inzet kunnen ze dat natuurlijk bewijzen :cute-smile:.

En inderdaad een FairWinds 2020 met vervolg in 2025 zou natuurlijk geweldig zijn om dit eens per 5 jaar te kunnen doen en dit in stand te houden. Details heb ik natuurlijk niet uitgewerkt maar het idee zou ik geweldig vinden dat onze KM weer zo iets opzet. Misschien zelfs het afvuren van 1 SM-3 als proef vanuit een LCF om zo te kijken voor de vervangers of de systemen allemaal samenwerken.

Minimaal 1 LCF op reis naar RIMPAC 2020 moet haalbaar zijn, een onderzeeboot erbij zou prachtig zijn. Maar een eskaderreis zou natuurlijk helemaal het einde zijn, niet alleen goed voor de KM maar ook goed voor onze capaciteiten te laten zien aan onze partners. In 2020 moet er 1 LCF geupgrade zijn compleet met nieuw kanon en BMD capaciteit, dat moeten we natuurlijk bewijzen wat we daarmee kunnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 31/07/2018 | 15:05 uur
Citaat van: Parera op 30/07/2018 | 23:49 uur
Van Belgie verwacht ik dan iets in de vorm van staff + 1 NH90, een schip zou mooi zijn maar verwacht ik niet.
Met slechts twee fregatten zou ik ook geen schip verwachten.
Een NH90 dan weer wel...  Eentje zullen ze wel kunnen meesturen op een LCF.
De Alouette III's zijn tegen dan vast uitgefaseerd.
Citaat van: Parera op 30/07/2018 | 23:49 uur
Van de Duitsers verwacht ik minimaal 1 fregat en als hun OZB's zo geweldig zijn voor wereldwijde inzet kunnen ze dat natuurlijk bewijzen :cute-smile:.
Een fregat zie ik ook wel gaan... Mss zelfs een van hun 125's indien ze alles op een rijtje krijgen tegen dan...
Een OZB zou ook leuk zijn... of de bemanning dat ook vindt is wat anders...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 31/07/2018 | 22:23 uur
Citaat van: Parera op 30/07/2018 | 22:24 uur
En nog steeds vaart Indonesië zonder VLS en 35 mm op hun 1e SIGMA 10514 rond ook heeft men slechts 3 van de 8 Exocets geladen. Mooi natuurlijk een grote vloot maar als je niet het geld hebt om de bewapening te kopen heb je er niets aan en kan je net zo goed 1000 Rhibs kopen. De foto is genomen tijdens RIMPAC 2018, verder blijft het natuurlijk een mooi korvet.
Misschien kunnen wij bij RIMPAC 2019 / 2020 wel een LCF sturen en een walrus, een beetje spelevaren in de Pacific en misschien zelfs nog wel een live mk48 afschieten. :silent:

Misschien kunnen wij bij Pitch Black 2020 wat F16's of F35's sturen?

https://www.defensenews.com/training-sim/2018/07/27/pitch-black-australia-hosts-multinational-air-power-exercise-with-a-number-of-aircraft-debuts/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/07/2018 | 22:35 uur
Citaat van: Ace1 op 31/07/2018 | 22:23 uur
Misschien kunnen wij bij Pitch Black 2020 wat F16's of F35's sturen?

https://www.defensenews.com/training-sim/2018/07/27/pitch-black-australia-hosts-multinational-air-power-exercise-with-a-number-of-aircraft-debuts/
Zulke oefeningen zijn natuurlijk ook ideaal om aan deel te nemen al is het met 2-4 toestellen. Het gaat daarbij om het samenwerken met partners waar weinig mee geoefend kan worden en natuurlijk ook om het laten zien van onze banden. Daarnaast is het vliegen boven Australië voor de vliegers een unieke ervaring en zeker haalbaar i.c.m. het leveren van 1 KDC-10 / A330.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 31/07/2018 | 22:42 uur
Wat heeft dit te maken met de titel van dit topic?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/08/2018 | 17:54 uur
DAMEN MARINE COMPONENTS TO SUPPLY CHILEAN NAVY FOR ANTARCTIC I PROJECT

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2018/08/Damen_Marine_Components_to_supply_Chilean_Navy_for_Antarctic_I_project/Icebreaker.jpg?h=525&la=en&w=1340)

Damen Marine Components has won a contract to supply steering gear, rudders and stern tube parts for an Antarctic Research vessel of the Chilean Navy, under LRS -Polar 5 Class notation. The contract was awarded by ASMAR Talcahuano Shipyard, Chile. Design of the vessel was done in collaboration with VARD Canada. Damen Marine Components will be supplying twin COMMANDER™ Ram-Type electro-hydraulic steering gear units, twin ATLANTIC semi-spade rudders and twin stern tube casting parts. The vessel will be capable of speeds up to 15 knots. This level of performance for a shaft-propeller-rudder lay out brings with it particular challenges, which will be met in full by the equipment supplied. The ATLANTIC semi-spade rudders are specially designed to ensuring first-class manoeuvrability and course-keeping. Their water-lubricated synthetic bearings are long-lasting and require little maintenance.

The COMMANDER steering gear is designed in accordance to LRS Class notation. The versatile design can be manually controlled from the steering room, crow's nest station, central console and wings, using follow up and non-follow up levers. They can also be operated both independently or synchronised. A stern tube casting parts contract was recorded for the same ANTARCTIC I project after the order for rudders and steering gear was signed. Wim Knoester, Director Sales & Marketing at Damen Marine Components, said, "With this project, the Chilean Navy and DMC strengthen the cooperation. The state of the art manoeuvring system allows the new vessel to navigate safely in challenging and icy conditions".

Once built, the 111-metre vessel will undertake roles that include Logistic Support, Search and Rescue (SAR) and Scientific Research, south from the Antarctic Polar Circle. The operation period shall be at least eight months per year in the vicinity of Alejandro I Island. The vessel will be capable of operating in icy waters, navigating continuously at a constant speed of 3 knots over a 500 kPa flexural strength ice of 1 metre thickness and covered with a 20 centimetre layer of snow. Damen Marine Components will deliver the equipment for the new polar ship in 2020. The vessel is scheduled to set sail on its maiden voyage to Antarctic Polar Circle in 2023.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/08/2018 | 19:13 uur
De eerste SIGMA 10514 POLA van de Mexicaanse marine krijgt de naam ARM Reformador en het pennant POLA 101. Ook zal het worden uitgerust met een VDS van Thales.

Via twitter.com/josecerva, hier een foto van het model maar dan zonder mk56 VLS's. Een Spaanstalige defensie website maakt melding van een gerucht dat mogelijk gekozen is om de RAM niet te kopen maar ESSM in de plaats. Dit zal later pas duidelijk worden, misschien pas als het schip in dienst gesteld word.

(https://pbs.twimg.com/media/DeBIxu8VQAE3qzy.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/08/2018 | 00:59 uur
Wat meer info over het aanbod van Damen-Saab voor de Braziliaanse marine. Ook Heinen & Hopman is bij dit project betrokken en zijn verantwoordelijk voor alle HVAC-R systemen aan boord.
Verder lees ik dat de Braziliaanse marine niet tevreden is met de proposals, geen van de 9 ingediende ontwerpen zou 100% voldoen aan de eisen die gesteld zijn. De shortlist periode is begin augustus uitgesteld met 30 dagen, maximaal 60 dagen waar in alle bedrijven opnieuw moeten indienen. Ik vraag me af of de Brazilianen niet te veel vragen want 100% tevreden met een ruw ontwerp dat lukt naar mijn idee niet. Je gaat pas dingen aanpassen als je er 3 of 4 hebt gekozen die verder mogen en niet bij alle 9 al.

Tamandaré class: more details of the proposal of Damen, Saab and Wilson Sons

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-Nunao.jpg)

At the RIDEX fair, which took place between June 27 and 29 in Rio de Janeiro, the Damen Saab Tamandaré Consortium, in which the two European companies and the Brazilian shipyard Wilson Sons participate, presented information about their proposal based on the ship Sigma 10514 for the program of the new corvettes for the Brazilian Navy, and the Naval Power also determined some additional technical characteristics of the ships

This article deals with the Damen / Saab / Wilson Sons proposal for the "Tamandaré" Corvette Classification Program (CCT) of the Brazilian Navy (MB). But before discussing the proposal, it is worth briefly to recall some previous events of the program to put the proposal in the right context: on December 19 of last year (2017), MB launched the Request for Proposals (RFP) ) for foreign shipyards interested in building the CCT in partnership with shipyards in Brazil, with technology transfer for the construction of the four ships requested. On occasion ( click hereto present material of the time), it was informed to the attendees that the proposals could be answered for the construction of both the project of intellectual property of the Navy (developed by the Project Center of Ships of MB and detailed by Vard, from the corvette Barroso , in service, and received several important enhancements and modifications) with both a proponent's intellectual property project - NAPIP - as long as it exceeded the characteristics of the Navy's design.

On June 18 of this year, nine tenders were delivered in response to the RFP, including the consortium formed by Dutch shipyard Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS), Saab Naval Solutions division of Swedish defense group Saab, and Wilson Sons Shipyards , of Brazil. The consortium is competing for the CCT program with a proposal from NAPIP, a modified version of the Sigma 10514 platform.

In this regard, we bring some details of the consortium's proposal and technical aspects of the ship, as we can see in the recent edition of the Ridex fair, held June 27-29 in Rio de Janeiro, an event to which the Naval Power was present and the consortium exhibited in a stand of the partnership Damen - Saab - Wilson Sons. At the booth, there was a mock-up of the proposed ship (which can be seen in the photos above and below, and others of this subject) and artistic designs on walls, electronic panels and printed materials.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-4-Nunao.jpg)

Sigma Platform 10514 - Versions of the ship were contracted by the navies of Indonesia, Morocco and Mexico, being basically, according to the consortium, a proven project on which the necessary modifications to the RFP were introduced. The Sigma name corresponds to a family of Damen craft ranging from patrol vessels and fast attack to frigates, in which the shape of the hull, built according to a standard structural plane, is enlarged in length and mouth (width) for the various options. This format, according to Damen, is a result of the experience with seven generations of frigates built in the past, being therefore widely tested. Although the highlight of the Dutch company at the time was on military ships, it was stressed that Damen already build more of 6 thousand vessels in total, serving more than 20 navies, accumulating about 140 years of experience.

The numbering of vessels of the Sigma family refers to the length and mouth of the vessel. Thus, the Sigma 7513 corvette, for example, refers to a vessel 75 meters long and 13 meters wide (approximate values). It is worth mentioning that the company classifies family products as corvettes up to Sigma 9113 (91m long x 13m mouth) and the next family model, Sigma 9813, is already presented as a frigate. But this rating varies from manufacturer to manufacturer, from customer to customer.

In the case of the ship offered to the Brazilian competition, the offer is based on the Sigma 10514 project, that is, a ship 105 meters long and 14 meters long and which the manufacturer classifies as a frigate. As mentioned, already had signed contracts and shipbuilding started in Mexico, Morocco and Indonesia (for this, the first delivery was in February 2017). However, although the numbering has been maintained as 10514, in the datasheet of the Brazilian version the length indicated is not 105 meters, but of 107.5 meters, and can be seen by the illustrations and the own model, compared with example to the version recently delivered to Indonesia, that this extra length was apparently made in the transom (which gained a greater slope), widening the area of ​​the convoy.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-2-Nunao.jpg)

According to Damen, the Sigma family project is modular, using standard solutions and the use of commercially available equipment, so-called "off-the-shelf" items whenever possible, which can be improved to meet standards when necessary. Another feature highlighted by the Dutch company is that the effect of repeating solutions in the Sigma family, both in the hull and systems, reduces construction complexity and project risk.

Modularity and learning- In order to meet the Brazilian Navy's RFP regarding local content requirements, technology transfer, Brazilian shipbuilding and future maintenance capacity, the consortium took advantage of the modular construction concept of the Sigma platform. According to Alencar Leal, a Navy reserve officer (who left the service 10 years ago) and is currently a Saab Brazil project analyst, if he wins the Navy's competition, the proposal foresees that most of the construction work of the four ships will be made at the Brazilian shipyard that is part of the consortium, Wilson Sons. Only a few modules of the first ship are to be built in the Netherlands, in the case of those containing the automation and electronics components, with the learning of Brazilian engineers and technicians in the process to train how to "stuff" these modules with the highly complex systems offered. Other modules of this first ship would already be built in Brazil by the Wilson Sons shipyard.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-imagem-2-Saab-Damen-Wilsons.jpg)
CitaatArtistic conception of the Damen - Saab consortium - Wilson Sons shows the various modules that make up the Sigma 10514 offered for Brazil. Large-gauge options are available for the proposed 57mm main cannon, as well as anti-aircraft missile launchers from both the Exocet / Mansup standard (4 + 4 configuration) adopted by the Brazilian Navy and the Swedish RBS15 standard (2+ 2)

From the second unit, all modules, including those that receive the automation and electronics components, would be built in Brazil, meeting the local content and schedule requirements required by the Navy RFP. According to Leal, not only the training of Brazilian engineers and technicians in the Netherlands to accompany the construction of the first modules and integration of electronic systems, but also the training of crews to operate the ships are met by the consortium proposal (it is worth remembering that the requirements of crew training solutions are in the Navy's RFP).

Wilson Sons and risk reduction - According to Alencar Leal, the consortium proposal aims to minimize the risks of the Brazilian Navy with the new corvettes, offering a ship that is a proven platform, to be built by a national shipyard, Wilson Sons , which already has a business relationship of more than 20 years with the Dutch Damen. That is, they are already accustomed to running programs, building ships and sharing project information "speaking the same language", they do not have to start learning to work together now. Similarly, Damen and Saab have been running other programs together in Europe for quite some time, according to Leal.

About Wilson Sons, the shipyard has more than 80 years of history and is located in the city of Guarujá (coast of the state of São Paulo), next to the entrance channel of the port of Santos, and its experience in the construction, maintenance and repair of ships is mostly on vessels to support offshore platforms and harbor support. The shipyard has already built more than 130 ships, 90 of them together with Damen.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-imagem-Damen-Saab-Wilsons.jpg)
CitaatArtistic conception of the Sigma version 10514 offered for the CCT program of the Brazilian Navy, overlapped by two Saab Gripen fighters and having the panorama of Rio de Janeiro in the background

Saab Systems, Sensors, and Guns - A large number of systems and armaments are supplied by the Saab group (which has more than 75 years of experience in the defense market), such as the 9LV combat management system, which is customizable for various types of military ships. The architecture of the 9LV is open, to facilitate the integration of third-party modules, and according to the consortium is already employed by several navies. Alencar Leal said that the proposal of the system could not go into further details, even though the selection processes and deeper negotiations with the Navy on equipment, sensors and specific systems will depend on the offer to move to the short list of the competition, 9LV is to continue the evolution of the national combat system.

In the material presented, are included among the main items of Saab not only the 9LV system, but also 3D Sea Giraffe AMB and 1X surveillance radars (inside a conical radome that forms the continuity of the main mast), radar system / radar CEROS 200 shooting range, EOS 500 shooting direction / electronic / optic handle, electronic warfare systems (R-ESM and C-ESM SME 250 and CRS Naval), TactiCall integrated communications system, sea-surface missile launchers RBS15 (four missiles in 2 + 2 configuration), as well as remote Trackfire weapon stations. Although not explicitly named, the main (57mm) and secondary (40mm) cannons shown in the artistic designs and the mock-up are products of Swedish origin (Bofors, currently being offered by BAE Systems).

System vendors such as sonar, triple launchers of antisubmarine torpedoes (positioned behind doors at the superstructure edges), missile launchers as well as anti-aircraft missiles (in vertical launch cells positioned behind the main cannon) were not explicitly introduced. It is worth noting, however, that in addition to the Wilson Sons shipyard, the  consortium presented some of the Brazilian partner companies in the proposal, in this case Consub ( solutions in technology and integration of marine systems), responsible for equipment integration, and Akaer (aerospace and of defense), which will provide "other combat systems". Consub, it's worth mentioning, is a provider of Siconta combat management systems for MB. Was reinforced by the consortium the flexibility of the proposal to meet the requirements that the Navy stipulates, after possible advancement of the proposal of the consortium in the competition, to install specific equipment of suppliers of their choice.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-3-Nunao.jpg)

Finding more details  - In addition to the general issues surrounding the consortium proposal, this Naval Power collaborator sought to know some more specific details of the ship offered to the competition. For that, I talked to one of Damen's naval engineers, Roberto Santoro, as far as it was possible before a company executive "kindly" asked me to ask no more questions at the booth.

Weapons platform in front of the bridge - The first of these questions referred to the change of position of the secondary cannon, which in other ships Sigma 10514 is installed in platform between the bridge and the main cannon, and which stands out in the diagonal line of the superstructure . In the model and illustrations of the competition version of the "Tamandaré" class, the secondary cannon, whose shape is clearly a BAE Bofors 40mm Mk4 remote-operated turret (with local operation back up), is positioned on the hangar as What is the Mk3 turret of Corvette Barroso?of the Brazilian Navy. The change meets the Navy's own requirements. I asked if the proposal includes any option to occupy this platform in front of the bridge with some armament, and if, in the event that some areas of the lower deck compartments could be made available, the project would allow the installation below that platform of vertical launchers of greater length than those already foreseen on the main deck (taking advantage of the greater height in relation to this to provide greater depth).

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-detalhe-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-Nunao.jpg)

The answer was that this platform is seen, in the version offered for MB, as space for eventual installation on it of desirable weapons systems in the future, in upgrades and upgrades. That is, a space reserved for growth capacity. However, it would not be advisable, by ship of this size, that vertical launchers should be closer to the bridge than they are in the original proposal - unless a redesign of the superstructure was made in that position, which would not be a major problem in concept of modularity of the Sigma family. Thus, the goal is for this platform to remain vague for any future Navy needs.

CODOE Propulsion - Having met this curiosity, I started to ask several questions about the configuration of the CODOE propulsion system (Combined Diesel Or Electric) in two axles and two propellers of the proposed ship. For this conversation, I and the engineer took advantage of the good view that the model offered of the three chimneys, a central one and of small size, near the bottom of the hangar, and other two majors placed side by side the half-ship, which served guide for the distribution of the main and auxiliary engines below. In summary, responses indicated the following system configuration, from stern to bow, in separate compartments to ensure greater survival in combat:

At the time of the small central chimney, two auxiliary diesel engines coupled to two generators, each with power in the 1MW range (values ​​are approximated, and Santoro could not go into more detail).

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Sigma-10514-Tamandare-detalhe-maquete-Saab-Damen-Wilson-Sons-foto-2-Nunao.jpg)

Between the central chimney and the two largest, there will be the compartment in which will be two electric motors, dividing the space with the gearbox of the two main diesel engines.

These two diesel engines, much larger in size than the auxiliary engines with power in the range of 10MW each, will be in compartment just below the two larger chimneys.

Finally, in the last compartment of the propulsion system, towards the bow, there will be two auxiliary engines of 1MW (with exhaustion by piping connected to the two larger chimneys).

This system, in addition to greater subdivision, allows flexibility in propulsion. For an economical cruise, at speeds close to 14 knots that allow a range of 5,000 nautical miles, the two larger diesel engines are switched off, and the two electric motors coupled to the two axles, powered by the electricity generated by the four auxiliary motors ( which also account for the generation of energy for the other systems of the ship). It is worth noting that in modern designs the propulsion by electric motors powered by diesel generators, as long as they are installed in order to avoid propagation of noise and vibrations, can also provide silent displacement at lower speeds, which is especially desired in anti-submarine warfare.

Already for the peak speed, around 26 knots, electric motors do not come in line - so the second letter "O", or "CODOE" -, but the two large 10MW diesel engines of each power, coupled to said gearbox.

I asked if this arrangement with two main diesel engines was conventional, in which both are connected to the gearbox so that both can rotate both axes, and the answer was positive, which led me to question which the speed in a possible use of only one of the engines, in a situation where a higher cruising speed was required (in a not as economical range as 14 knots with the electric motors fed by auxiliary diesel but with lower consumption than would be the case with two main engines driven). Santoro said it would exceed 20 knots, although he stressed that he could not go into more detail or provide more accurate figures.

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Estande-Saab-Damen-Wilson-Sons-Ridex-2018-foto-Nunao.jpg)

Other issues related to the hangar and convoy capacity, as well as the existence of a longitudinal internal corridor as in the Navy's intellectual property project, with positive responses as to the existence of the corridor and the ability to operate and hangar helicopter of the size of the Sea Hawk , with both requirements of the RFP. Shortly after this phase of the conversation, however, I had to close my insistent battery of questions, as already mentioned. Thus, any additional details about the project will remain for another opportunity. Here are the basic characteristics of the Sigma 10514 version for the "Tamandaré" class program:

Length: 107.5m
Mouth: 14,02m
Draft: 3.9m
Displacement: 2,600t
Maximum speed: 26 knots
Power unit: CODOE
Crew: 136
Autonomy: 28 days
Range: 5,000 nautical miles at 14 knots
Finally, it is worth mentioning that during the event the Damen / Saab / Wilson Sons partnership booth received visits from Defense Minister General Joaquim Silva e Luna, Minister of Public Security Raul Jungmann and the Navy commander, Admiral of squad Eduardo Bacellar Leal Ferreira. Saab was also present at Ridex with its own booth dedicated to presenting solutions that are not part of the "Tamandaré" class program, as is the case with its mining countermeasure vessels. Naval Power photographed the Navy commander when visiting the Saab booth (photo below).

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2018/07/Estande-Saab-Ridex-2018-visita-Comandante-Marinha-foto-Nunao.jpg)

[Source: www.naval.com.br ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/08/2018 | 03:19 uur
Ook kwam ik nog deze website tegen http://tamandare.damen.com/, net als die van de Nederlandse marine heeft Damen een aparte site met info rondom dit project. Op deze website staan ook nieuwe berichten rondom andere projecten van Damen / Saab en Wilson. En de onderstaande impressies van het Tamandare project.


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F08%2FSAAB_9LV.jpg&hash=fff231cc3933841ea427aa298e06aee9d79c153a)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F08%2FSigma10514_exploded_view-1.jpg&hash=83f9db669242ba0523da4e24cd00066464816650)

En een mooi overzicht van alle Damen schepen die rond varen bij de diverse marines/ kustwachten van de landen in Noord & Zuid-Amerika.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F05%2FDamen_Defence_and_Security_in_the_Americas.jpg&hash=2ae7da63642eff238028f31cb2699f60d68eee37)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/08/2018 | 04:05 uur
Damen heeft een model laten maken van een LPD Enforcer 10000. Het is een model van het aanbod in de race voor de Maleisische marine en hun Multi Role Supply Ship (MRSS).

(https://scontent-dfw5-2.cdninstagram.com/vp/9c622a4936476165d838613adb098410/5BF45BD4/t51.2885-15/e35/37572538_247305119220090_8888852315662974976_n.jpg?se=8&ig_cache_key=MTgzNzY4MjkxMDA3ODc2NTk3Nw%3D%3D.2)
[Photo : Scale Models Weston ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 20/08/2018 | 07:39 uur
Enn waarom niet Damen Thales? Van alles wat nu is voorbijgekomen. Van onderzeeers tot fregatten..ik begrijp nooit waarom SAAB met Damen werkt en niet Thales.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/08/2018 | 08:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2018 | 07:39 uur
Enn waarom niet Damen Thales? Van alles wat nu is voorbijgekomen. Van onderzeeers tot fregatten..ik begrijp nooit waarom SAAB met Damen werkt en niet Thales.

Thales doet mee in deze aanbesteding, het zal de sonar leveren (kingklip) niet alleen bij Damen maar ook bij diverse andere aanbieders, volgens mij zijn ze zelfs verkozen door de Braziliaanse marine als leverancier voor alle aanbiedingen. En Thales is in de basis een Frans bedrijf, en werkt in deze aanbesteding al samen met 2 andere partners STM uit Turkije en UKRINMASH uit Ukraine.

Vergeet niet dat Saab al op veel schepen van de Brazilianen geïntegreerd zit en dus waarschijnlijk om die reden gekozen is door Damen. Daarnaast is er misschien wel een interne ''aanbesteding'' geweest met verschillende leveranciers waar uit Saab het beste voorstel heeft neergelegd dat het meeste voldeed aan de eisen. En Damen is in die verhaal niet de uitvoerende werf maar dat is Wilson uit Brazilië (wel onderdeel van de Damen Group).

En persoonlijk ben ik wel voorstander voor de uitbreiding van de samenwerking tussen Damen en Saab, zeker voor de export markt kunnen ze samen sterk staan. Maar we moeten Thales niet vergeten daar heb je gelijk in. Voor de NL markt en ook export moet Thales een belangrijke rol blijven spelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 20/08/2018 | 11:37 uur
Interessant voorstel voor de Braziliaanse Marine.
Ziet er goed "gebalanceerd" uit.

Vwb. wapensystemen zijn er natuurlijk verschillende keuzes met 76mm/3" - 57 mm als main gun tot de 40mm (die ze al gebruiken). De Britse 4.5" gaat er dus uit.
Ook voor missiles hebben ze genoeg keuze...

Wat propulsie aangaat ben ik niet wild op de CODOE... max snelheid slechts 26 kn...
'Economisch 14kn is OK. Ik vermoed dat wanneer ze in eskader varen dat die snelheid dan ook op slechts 14 kn komt ipv de zeer gebruikelijke 16 kn.

Ik denk dat deze combo Damen-SAAB wel degelijk bij de kanshebbers zit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/08/2018 | 18:14 uur
Citaat
Brazil postpones decisions again for its new corvettes

The Brazilian Navy has postponed by about two months the short list and best and final offer (BAFO) decisions for its ambitious Tamandaré-class corvette project, the second leading priority within the force.

The newly established schedule calls for the short list and BAFO announcements to occur in October and December respectively, the navy told Jane's on 17 August. The navy said it is delaying its decision because it needs additional information from the competitors to properly analyse the bids. Service officials provided no additional details on what information it still requires.

The navy has not said how many companies will be included on the short list.

[Source: Janes.com ]

Zoals ik al schreef : vertraagd nu tot oktober - december. Met bijna 20 bieders zal het proces een grote chaos zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/08/2018 | 12:22 uur
Tunisian Navy receives third Damen OPV

The Tunisian Navy has received the third of four new Damen-built Multi Service Offshore Patrol Vessel 1400 (MSOPV 1400) series offshore patrol vessels (OPVs).

Hannon (P 612) set sail from Galati in Romania on 11 August, according to AIS data, and arrived in Tunisia one week later on 17 August.

Imagery of the ship taken as it transited the Bosphorus Strait in Turkey on 12 August shows that Hannon has a different configuration to the first two ships of the class, Jugurtha (P 610) and Syphax (P 611).

[Source: Janes.com ]


Foto's via twitter.com/YorukIsik

(https://pbs.twimg.com/media/DkdZakWXoAAeYU4.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DkdZakRXgAEggEW.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DkdZakYW4AEbrvE.jpg)

En een foto via YorukIsik van de 2e OPV uit de serie op 6 mei waar goed het verschil te zien is met de 3e en mogelijk ook de 4e.

(https://pbs.twimg.com/media/DcgplayX0AArFEe.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/09/2018 | 13:17 uur
CitaatPOLA PROJECT BEREIKT GROTE MIJLPAAL
Het POLA project (Patrulla Oceánica de Largo Alcance) heeft een grote mijlpaal bereikt nadat de brugmodule op het schip is geplaatst in Salina Cruz, Mexico. Op 30 augustus arriveerde MV Rolldock SUN in de haven van Salina Cruz met de brugmodule aan boord. Op dezelfde dag werden de voorbereidende activiteiten voor het lossen van de module gestart waarbij de hull van de POLA naast de Rolldock SUN werd gemanoeuvreerd. De volgende dag, 31 augustus, werd er bij zonsopgang een GO gegeven voor het hijsen van de module vanuit het ruim. De hijsoperatie duurde ongeveer 3 uur en eindige met het succesvol plaatsen van de module aan boord van de POLA. Na het vastzetten van de module is ze terug gesleept naar het droogdok van de ASTIMAR 20 scheepswerf voor het verdere afbouwen van het schip.

[Bron: Damen Shipyards ]

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FPOLA.jpg&hash=ced3ac051d4d86441bd8706a9b96f8d2e8c76342)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FPOLA_entering_drydock.jpeg&hash=8e5125d96cf53abf68ee4d6cdaf4c2face2e6779)

[Bron: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/09/2018 | 13:18 uur
Dit ziet er een stuk ''robuuster'' uit dan de Indonesische versie, goed op weg Mexico!
En ligt het aan mij of vliegen de Mexicanen door de bouw heen in een tempo waar Usain Bolt jaloers op is?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 04/09/2018 | 14:06 uur
Toch wel een innovatieve manier van bouwen hoor, brugmodule plaatsen met alle navcom middelen al geïnstalleerd....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/09/2018 | 12:03 uur
De Nederlandse Boxer productielijn zal opnieuw opgestart worden voor de bouw van 25 Australische voertuigen, dat is mooi om te horen dat Nederland toch een heel klein stukje mee profiteert van deze deal.

Citaat
Via: Twitter.com @ @GrantTurnbull_

ARTEC's Dutch production line for Boxer will fire up again to build 25 vehicles for Australia as a UOR. That facility has just delivered final Boxer to Dutch Army and was preparing for MRO duties, but surge demand means it now comes back online.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/09/2018 | 12:12 uur
Damen is in de race om de Braziliaanse korvetten te mogen bouwen maar ook om 4 korvetten + 2 fregatten voor Roemenië te mogen bouwen met een totaal waarde van 1,6 miljard Euro.
Naast Damen doen ook TKMS en Fincantieri mee in deze aanbesteding, waarin het besluit verwacht word op 26 Oktober. Ook de Italianen hebben ook 2 werven in Roemenië via een dochteronderneming ''Vard'' (uit Noorwegen) Vard Braila & Vard Tulcea.

Voor de Braziliaanse korvetten word het besluit wie er geshortlist worden eind Oktober en de keuze voor de bouwer word verwacht aan het eind van 2018.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 10/09/2018 | 17:14 uur
Kamerbrief: Studie 'Economische effecten marinebouwcluster'

Brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=5954f2bf-d93e-49c5-8cb3-344f50bd6fde&title=Studie%20%E2%80%98Economische%20effecten%20marinebouwcluster%E2%80%99.docx) Stas EZK

Eindrapport (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=e2686a93-9c09-486b-8e1e-d4d112bd4ef2&title=Economische%20Effecten%20Marinebouwcluster.%20Eindrapport.pdf) Economische Effecten Marinebouwcluster

Kamerstuk, 10-09-2018
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/09/2018 | 17:46 uur
Citaat van: Lex op 10/09/2018 | 17:14 uur
Kamerbrief: Studie 'Economische effecten marinebouwcluster'

Brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=5954f2bf-d93e-49c5-8cb3-344f50bd6fde&title=Studie%20%E2%80%98Economische%20effecten%20marinebouwcluster%E2%80%99.docx) Stas EZK

Eindrapport (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=e2686a93-9c09-486b-8e1e-d4d112bd4ef2&title=Economische%20Effecten%20Marinebouwcluster.%20Eindrapport.pdf) Economische Effecten Marinebouwcluster

Kamerstuk, 10-09-2018

Interessant rapport, ik ga het eens doorlezen.

Eerste dat mij opvalt is dat de keuze voor de onderzeeboten nog niet gevallen is wie het gaat bouwen op het moment van het schrijven van dit rapport (of het is niet gedeeld met de schrijvers).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/09/2018 | 17:51 uur
Citaat van: Parera op 10/09/2018 | 17:46 uur
Interessant rapport, ik ga het eens doorlezen.

Eerste dat mij opvalt is dat de keuze voor de onderzeeboten nog niet gevallen is wie het gaat bouwen op het moment van het schrijven van dit rapport (of het is niet gedeeld met de schrijvers).

Aangezien, volgens verwachting, de selectie van de 2 resterende kandidaten pas eind 2018 valt te verwachten is dat niet zo verrassend.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 10/09/2018 | 18:28 uur
Citaat van: Parera op 10/09/2018 | 12:12 uur
Damen is in de race om de Braziliaanse korvetten te mogen bouwen maar ook om 4 korvetten + 2 fregatten voor Roemenië te mogen bouwen met een totaal waarde van 1,6 miljard Euro.
Naast Damen doen ook TKMS en Fincantieri mee in deze aanbesteding, waarin het besluit verwacht word op 26 Oktober. Ook de Italianen hebben ook 2 werven in Roemenië via een dochteronderneming ''Vard'' (uit Noorwegen) Vard Braila & Vard Tulcea.

Voor de Braziliaanse korvetten word het besluit wie er geshortlist worden eind Oktober en de keuze voor de bouwer word verwacht aan het eind van 2018.
Voor de Braziliaanse korvetbestelling is ook hun hofleverancier voor subs in de running: Naval Group. En die hebben ook al orders binnen voor hun GoWind korvetten (Egypte).
't Kan dus nog best spannend worden... zowel om de Roemeense als de Braziliaanse orders binnen te rijven
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/09/2018 | 19:25 uur
Citaat van: ARM-WAP op 10/09/2018 | 18:28 uur
Voor de Braziliaanse korvetbestelling is ook hun hofleverancier voor subs in de running: Naval Group. En die hebben ook al orders binnen voor hun GoWind korvetten (Egypte).
't Kan dus nog best spannend worden... zowel om de Roemeense als de Braziliaanse orders binnen te rijven
Naval Group is hofleverancier maar ook alleen maar omdat ze ook de nucleaire tech wilde delen met Brazilië. Qua nieuwbouw oppervlakte hebben ze nog niets mogen leveren tot op heden.
De eis van de Roemenen is dat het in eigen land gebouwd word dus daar heeft Damen een voordeel, ook onderzeeboten is iets waar de Roemenen naar opzoek zijn dat kan Damen ook met Saab.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 10/09/2018 | 22:28 uur
Citaat van: Parera op 10/09/2018 | 19:25 uur
Naval Group is hofleverancier maar ook alleen maar omdat ze ook de nucleaire tech wilde delen met Brazilië. Qua nieuwbouw oppervlakte hebben ze nog niets mogen leveren tot op heden.
De eis van de Roemenen is dat het in eigen land gebouwd word dus daar heeft Damen een voordeel, ook onderzeeboten is iets waar de Roemenen naar opzoek zijn dat kan Damen ook met Saab.
Zo ver zou ik niet durven gaan. Je gaat los over volgende feiten:
- DCNS/Naval group leverde tot nog toe alle subs voor de Franse Marine,
- Zowel Chili als Maleisie hebben Scorpenes in hun vloot,
- De Indiers hebben er ook besteld,
- De Franse overheid staat garant voor dit bedrijf (en kan, "indien nodig", ook goedkoop krediet verstrekken - niet te verwaarlozen voor regimes die het niet al te breed hebben).
- De Brazilianen hebben tot nog toe voor oppervlakte-eenheden tweedehands geshopt (vooral bij de Britten) OF varen rond met lokaal gebouwde of destijds nieuw gekochte buitenlandse ontwerpen. En dat gaat op voor nagenoeg alle landen in die regio: "Westerse afdankertjes" zijn goed genoeg.
We zien wel wat het wordt :)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/09/2018 | 22:34 uur
Citaat van: ARM-WAP op 10/09/2018 | 22:28 uur
Zo ver zou ik niet durven gaan. Je gaat los over volgende feiten:
- DCNS/Naval group leverde tot nog toe alle subs voor de Franse Marine,
- Zowel Chili als Maleisie hebben Scorpenes in hun vloot,
- De Indiers hebben er ook besteld,
- De Franse overheid staat garant voor dit bedrijf (en kan, "indien nodig", ook goedkoop krediet verstrekken - niet te verwaarlozen voor regimes die het niet al te breed hebben).
- De Brazilianen hebben tot nog toe voor oppervlakte-eenheden tweedehands geshopt (vooral bij de Britten) OF varen rond met lokaal gebouwde of destijds nieuw gekochte buitenlandse ontwerpen. En dat gaat op voor nagenoeg alle landen in die regio: "Westerse afdankertjes" zijn goed genoeg.
We zien wel wat het wordt :)

Ik doelde alleen op de Franse subs voor Brazilie in die post, dat de Franse subs het over het algemeen goed doen op de export markt is een ander verhaal en dat word deels uitgelegd in het rapport dat Lex hieronder gepost heeft.


Citaat
De Franse marinebouw is voor wat betreft scheepsbouw sterk geconcentreerd in de Naval Group, een bedrijf met 13.000 werknemers, dat gezamenlijk eigendom is van de Franse overheid (circa 60%) en Thales (35%). De innovatie gebeurt binnen de staatsorganisatie van de Direction-Génerale de l'Armement (DGA), vergelijkbaar met een combinatie van TNO en DMO. Nederlandse bedrijven geven aan dat veel van de componenten die in de Nederlandse situatie door een netwerk van toeleveranciers worden geleverd in de Franse marinebouw worden geproduceerd door de Naval Group zelf.

Citaat
De competitiviteit van de Nederlandse marinebouwcluster moet worden bezien tegen de achtergrond van de consoliderende markt waarop ze opereert. Er zijn in Europa nog 7 nationale zelfscheppende marinebouwclusters13. Deze zijn soms geheel of gedeeltelijk in overheidshanden en kunnen soms rekenen op een orderstroom van hun nationale overheid. Het nationaal aanbesteden van marinebouw-werk is eerder regel dan uitzondering: DSNS schat dat van de globale markt voor marineschepen daardoor zo'n 80% voor haar niet toegankelijk is. Van de 20% van de markt die wel toegankelijk is is DSNS naar eigen zeggen concurrerend met haar positieve prijs/kwaliteitverhouding.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/09/2018 | 10:17 uur
Citaat van: Parera op 04/09/2018 | 13:17 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FPOLA.jpg&hash=ced3ac051d4d86441bd8706a9b96f8d2e8c76342)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FPOLA_entering_drydock.jpeg&hash=8e5125d96cf53abf68ee4d6cdaf4c2face2e6779)

[Bron: Damen Shipyards ]

Dat is niet nieuw ook bij het SIGMA 10514 PKR is de Brug/Commandocentrale/radarmast module gebouwd in Vlissingen.

https://www.dutchfleet.nl/showthread.php/2663-SIGMA-klasse-korvetten-voor-de-Indonesische-Marine/page3

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/09/2018 | 10:28 uur
Citaat van: Ace1 op 11/09/2018 | 10:17 uur
Dat is niet nieuw ook bij het SIGMA 10514 PKR is de Brug/Commandocentrale/radarmast module gebouwd in Vlissingen.

https://www.dutchfleet.nl/showthread.php/2663-SIGMA-klasse-korvetten-voor-de-Indonesische-Marine/page3

Damen doet dit al jaren ook bij de Hollands is een deel in Vlissingen gemaakt.  Toch blijft dit iets bijzonders en nu is ook de Franse werf Naval Group overgestapt op een zelfde systeem.
voor de Egyptische Gowinds bouwen de Fransen zelf de radar mast. Het is ook heel effectief want het schip is zoals we hier zien in record tempo klaar, nu heeft dit ook wel te maken met het land waar gebouwd word want bij Indonesië duurde de bouw veel langer dan bij de Mexicanen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/09/2018 | 16:58 uur
Via twitter.com @ @josecerva Een interessante video en foto's van de plaatsing van de brug module van de eerste Mexicaanse Sigma. De video laat duidelijk zien hoe makkelijk deze bouw methode is als het goed is uitgevoerd natuurlijk.

Citaat
Mexican Navy SIGMA 10514 FF being assembled at Salina Cruz, Oaxaca. The most advanced vessel in #LATAM https://vimeo.com/288198712/50d9312eb7

(https://pbs.twimg.com/media/Dm1uBf1VsAE4wwp.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dm1uBf2UYAAUEWq.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 14/09/2018 | 13:22 uur
Artikel Gelderlander van vandaag mbt Nederlandse defensie industrie en laagste bieder/Europese aanbesteding tob eigen industrie, vanuit Defenture:

https://www.gelderlander.nl/binnenland/tielse-droom-van-militairen-in-gevaar~a30512a7/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrategNL op 14/09/2018 | 14:44 uur
Citaat van: DiepFries op 14/09/2018 | 13:22 uur
Artikel Gelderlander van vandaag mbt Nederlandse defensie industrie en laagste bieder/Europese aanbesteding tob eigen industrie, vanuit Defenture:

https://www.gelderlander.nl/binnenland/tielse-droom-van-militairen-in-gevaar~a30512a7/
Wat een jankverhaal!! En dan DE defensieslachter Hans Hillen nog aan het woord laten. :dead: Als we het hier van moeten hebben gaan we die export-orders ook niet binnen hengelen. Nederland is geen eiland ergens in het midden van de oceaan!! Grow up!! En ga meer samenwerken in Europa!!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 14:55 uur
via twitter.com @DelftDynamics

Citaat
Soon first launch! Stay tuned... #RocketDrone #rocket #drone #fasteyesontarget @Defensie

(https://pbs.twimg.com/media/Dm_fwtJXsAA0o9B.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/09/2018 | 14:59 uur
En een nog wat ouder bericht van 20 Juli

Citaat
The Royal Dutch Navy and Coast Guard have jointly placed an order for the delivery of a number of RH4 'Spyder' multicopter systems from Delft Dynamics. These systems will be deployed operationally on board of their ships. @Kustwacht_nl @kon_marine @DefensieOnline @marineschepen

(https://pbs.twimg.com/media/DihV5ITXcAMPOSH.jpg)

Via de website van Delft Dynamics een foto van de RH4 'Spyder', er is een website voor de drone HIER (http://dronecatcher.nl/).
(https://www.delftdynamics.nl/wp-content/uploads/2017/09/DC-front.jpg)

(https://www.delftdynamics.nl/wp-content/uploads/2017/09/DC-side.jpg)

(https://www.delftdynamics.nl/wp-content/uploads/2017/09/DC-schuin.jpg)

Het hele verhaal i.c.m. de KW en KM begrijp ik niet want het lijkt mij geen nuttig systeem om in te zetten maritiem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 14/09/2018 | 15:14 uur
Citaat van: StrategNL op 14/09/2018 | 14:44 uur
Wat een jankverhaal!! En dan DE defensieslachter Hans Hillen nog aan het woord laten. :dead: Als we het hier van moeten hebben gaan we die export-orders ook niet binnen hengelen. Nederland is geen eiland ergens in het midden van de oceaan!! Grow up!! En ga meer samenwerken in Europa!!
Nee hoor. Meer uitgaan van je eigen kracht!
Minder afhankelijk van anderen en meer investeren in eigen industrie en technologie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/09/2018 | 15:33 uur
Citaat van: StrategNL op 14/09/2018 | 14:44 uur
Wat een jankverhaal!! En dan DE defensieslachter Hans Hillen nog aan het woord laten. :dead: Als we het hier van moeten hebben gaan we die export-orders ook niet binnen hengelen. Nederland is geen eiland ergens in het midden van de oceaan!! Grow up!! En ga meer samenwerken in Europa!!

JIj frikandel. Wanneer knoop je het nou eens in je harses dat dit een hele gesloten gedifferentieerde markt is die helemaal niet WIL samenwerken tenzij ze er beter van worden en dat is vaak ten koste van de partner. Die organisaties zijn geen staatseigendommen. Je kunt dat helemaal niet zo verwachten, roepen, of twitteren. Ja dat kan wel maar zo werkt de Defensie industrie niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrategNL op 14/09/2018 | 17:34 uur
Citaat van: Parera op 14/09/2018 | 14:55 uur
via twitter.com @DelftDynamics

(https://pbs.twimg.com/media/Dm_fwtJXsAA0o9B.jpg)
Interessant!!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 15/09/2018 | 13:02 uur
Nieuw, completer artikel DDP over Defenture's ATTV Groundforce/Vector:

https://www.dutchdefencepress.com/defenture-vector-a-wolf-in-sheeps-clothing/

Vol met nieuwe, lage resolutie, plaatjes.  :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/09/2018 | 13:13 uur
Citaat van: DiepFries op 15/09/2018 | 13:02 uur
Nieuw, completer artikel DDP over Defenture's ATTV Groundforce/Vector:

https://www.dutchdefencepress.com/defenture-vector-a-wolf-in-sheeps-clothing/

Vol met nieuwe, lage resolutie, plaatjes.  :big-smile:

Goh leeft DDP nog? Mooi artikel, dat word even lezen.
Ik zie een toekomst voor Defenture en de krijgsmacht, allerlei verschillende eenheden met verschillende eisen ;SF , LMB en KMARNS. Deze eenheden hebben allemaal hun specifieke eisen voor voertuigen en Defenture kan hier naar mijn idee goed in voorzien en het basis voertuig aanpassen.

Een 6x6 variant zoals de Supacat LRV 600 zou ook nog een optie kunnen zijn voor operaties waarbij grotere middelen mogelijk zijn en het terrein aspect minder van belang is dan voor de SF.
Of een 6x6 variant als gun platform voor de SF. Ook vermoed ik dat Defenture wel zou kunnen inspelen op de lichte AT capaciteit voor het KMARNS met een voertuig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrategNL op 15/09/2018 | 15:33 uur
Citaat van: DiepFries op 15/09/2018 | 13:02 uur
Nieuw, completer artikel DDP over Defenture's ATTV Groundforce/Vector:

https://www.dutchdefencepress.com/defenture-vector-a-wolf-in-sheeps-clothing/

Vol met nieuwe, lage resolutie, plaatjes.  :big-smile:
Eens even doorlezen..interessant!

Kijk..dat vind ik nu een goed artikel..niet dat jank artikel met defensieslachter Hillen recent.
Vind het wel jammer nog steeds dat de Belgen de Vector ook niet aankochten..en dan Jankel de grotere LTTV bouwt, die denk ik ook interessant zijn voor onze SOF eenheden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 02:49 uur
(https://farm2.staticflickr.com/1877/43489705305_c2ee8ffc62_b.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1843/43489707175_8b17aa8e9e_b.jpg)

Source: Kevin Cerrillo
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 17/09/2018 | 07:22 uur
Citaat van: Parera op 17/09/2018 | 02:49 uur
(https://farm2.staticflickr.com/1877/43489705305_c2ee8ffc62_b.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1843/43489707175_8b17aa8e9e_b.jpg)

Source: Kevin Cerrillo

Het kan aan mij liggen maar zie geen foto's?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 17/09/2018 | 07:53 uur
Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 07:22 uur
Het kan aan mij liggen maar zie geen foto's?
Ik ook niet maar ga er vanuit dat het deze moeten zijn?

(https://c2.staticflickr.com/2/1852/42920481380_30bbe84e07_o.png)

(https://c2.staticflickr.com/2/1886/42920488240_eae8daa2a6_o.png)

(https://c2.staticflickr.com/2/1808/29142011708_7ff561df98_o.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 09:57 uur
Citaat van: Ace1 op 17/09/2018 | 07:22 uur
Het kan aan mij liggen maar zie geen foto's?
Ik zie ze wel, vreemd.

Citaat van: StrataNL op 17/09/2018 | 07:53 uur
Ik ook niet maar ga er vanuit dat het deze moeten zijn?

(https://c2.staticflickr.com/2/1852/42920481380_30bbe84e07_o.png)

(https://c2.staticflickr.com/2/1886/42920488240_eae8daa2a6_o.png)

(https://c2.staticflickr.com/2/1808/29142011708_7ff561df98_o.png)

Dat zijn ze, behalve die laatste maar die mag er natuurlijk wel bij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 11:03 uur
Citaat van: Thomasen op 17/09/2018 | 10:49 uur
Qua uitrusting zijn het volgens mij mooie fregatten.
Weet niet hoe ze onderhuids zijn, maar vermoed dat dat aspect ook wel op orde is.
Qua formaat vraag ik me dan af hoe zich dat houd op zee, weet niet hoe de Pacific is, maar de branding daar is berucht.

Kan me bijna niet voorstellen dat er niet nog minimaal 5 worden besteld.

Voorlopig blijft het bij 1 schip maar het moet zowel de  4 Allende klasse (ex-Knox class) fregatten als de 2 Bravo klasse (ex-Bronstein class) fregatten vervangen dus het is vrij logisch dat er een vervolg order gaat komen, misschien 4 stuks maar 6 totaal is niet ondenkbaar. De Mexicanen kopen altijd kleine batches, de stan patrols hebben ze ook steeds in 3 stuks aangekocht. Misschien doen ze dat bij grotere bedragen per stuk. Het zou zomaar kunnen dat ze opeens een 2e bestellen en vervolgens nog in 2 batches van 2 schepen tot ze er totaal 6 hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 17/09/2018 | 14:11 uur
Die POLA 101 ARM Reformador vind ik best in orde.
Zoiets had ik zelfs nog graag in overweging genoemen als vervanger voor de oude Belgische fregatten.
(Afhankelijk van de Sonar-suite - maar deze ware zonder twijfel ook best in orde).
Was/is zoiets niet te overwegen als vMFF voor de KM?
Of is de basis dermate "basic" (romp, indeling propulsie/energie, waterdichte schotten, enz.) dat het niet beantwoordt aan de NBCD-normen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 17/09/2018 | 14:16 uur
Citaat van: ARM-WAP op 17/09/2018 | 14:11 uur
Die POLA 101 ARM Reformador vind ik best in orde.
Zoiets had ik zelfs nog graag in overweging genoemen als vervanger voor de oude Belgische fregatten.
(Afhankelijk van de Sonar-suite - maar deze ware zonder twijfel ook best in orde).
Was/is zoiets niet te overwegen als vMFF voor de KM?
Of is de basis dermate "basic" (romp, indeling propulsie/energie, waterdichte schotten, enz.) dat het niet beantwoordt aan de NBCD-normen?

Ik zou best de OPV's voor 4 van die  POLA 101 ARM Reformadors in willen ruilen.
Daar heb ik iets meer vertrouwen in als er gedonder in de west is met Venezuela.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/09/2018 | 16:37 uur
Citaat van: ARM-WAP op 17/09/2018 | 14:11 uur
Die POLA 101 ARM Reformador vind ik best in orde.
Zoiets had ik zelfs nog graag in overweging genoemen als vervanger voor de oude Belgische fregatten.
(Afhankelijk van de Sonar-suite - maar deze ware zonder twijfel ook best in orde).
Was/is zoiets niet te overwegen als vMFF voor de KM?
Of is de basis dermate "basic" (romp, indeling propulsie/energie, waterdichte schotten, enz.) dat het niet beantwoordt aan de NBCD-normen?

De SIGMA's zijn allemaal uitgerust met Kingklip sonar van Thales, deze komt ook onder de Franse FTI's dus zal prima voldoen voor België.
Damen heeft in de aanloop naar de Holland klasse OPV's ook wel SIGMA's aangeboden aan de marine (in het begin zouden er korvetten komen) maar er is toen besloten om niet te gaan voor deze aankoop. Ik dacht dat de KM het niet zag zitten omdat het te civiel gebouwd was, en later is heeft de politiek besloten dat het OPV's werden dus dan hield het ook op.

De Marokaanse Sigma's hebben wel voorzieningen  (https://heinenhopman.com/img/merchant/systems-and-products/three-damen-sigma-class-frigates/case-report-three-damen-sigma-class-frigates_1518474641.pdf)voor een NBCD citadel maar de systemen zijn niet geplaatst, hoe dit bij Indonesie en Mexico zit is mij niet bekend.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 18/09/2018 | 22:29 uur
Ik geloof dat ik hier de Vector toevallig spot naast een riedeltje Defenders, in een foto van DVD2018, die de komende twee dagen wordt gehouden. Wellicht interessant om die hashtag te volgen want er zit ook een ''off-road'' parkourtje. Defenture zelf zit niet in exhibitor list, dus misschien onder Rheinmetall of een van de anderen met een aandeel of sub-systeem zoals TEK, DSM Dyneema of Ten Cate, Microflown.

https://twitter.com/DESLandEqpt/status/1042020887267037184

(https://pbs.twimg.com/media/DnYAcIKXcAIDF6G.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/09/2018 | 22:54 uur
Citaat van: DiepFries op 18/09/2018 | 22:29 uur
Ik geloof dat ik hier de Vector toevallig spot naast een riedeltje Defenders, in een foto van DVD2018, die de komende twee dagen wordt gehouden. Wellicht interessant om die hashtag te volgen want er zit ook een ''off-road'' parkourtje. Defenture zelf zit niet in exhibitor list, dus misschien onder Rheinmetall of een van de anderen met een aandeel of sub-systeem zoals TEK, DSM Dyneema of Ten Cate, Microflown.

https://twitter.com/DESLandEqpt/status/1042020887267037184


Dat is inderdaad een vector (foto verwijderd i.v.m. overzicht van het antwoord), het zou zomaar onder een ander bedrijf kunnen staan of Defenture heeft last minute besloten om alsnog te gaan en staat niet op deze lijst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/09/2018 | 10:28 uur
Advies aan overheid: trek Damen Schelde voor

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/advies-aan-overheid-trek-damen-schelde-voor~a8b4adb9/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/09/2018 | 16:33 uur
Als ik het goed begrijp koopt Indonesië 6 extra SIGMA 10514's (PKR in Indonesië, Perusak Kawal Rudal = Missile Guard Destroyer) 1 of 2 worden er in Nederland gebouwd, de andere 3 of 4 in Indonesië bij PT PAL. Waarschijnlijk gaan ze de oude Van Speijks vervangen.

Bron is in het Indonesisch dus vertaald naar het Engels, info is daarom niet 100% duidelijk @ defense studies (http://defense-studies.blogspot.com/2018/09/kemhan-akan-datangkan-8-kri-baru.html) De reacties onder het bericht op de bron pagina zijn hilarisch en men hoopt dat er 2 LCF's gekocht zijn  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 20/09/2018 | 19:18 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2018 | 16:33 uur
Als ik het goed begrijp koopt Indonesië 6 extra SIGMA 10514's (PKR in Indonesië, Perusak Kawal Rudal = Missile Guard Destroyer) 1 of 2 worden er in Nederland gebouwd, de andere 3 of 4 in Indonesië bij PT PAL. Waarschijnlijk gaan ze de oude Van Speijks vervangen.

Bron is in het Indonesisch dus vertaald naar het Engels, info is daarom niet 100% duidelijk @ defense studies (http://defense-studies.blogspot.com/2018/09/kemhan-akan-datangkan-8-kri-baru.html) De reacties onder het bericht op de bron pagina zijn hilarisch en men hoopt dat er 2 LCF's gekocht zijn  ;D
Aangezien er voorlopig twee LCF'en tegen de kant liggen zou me dat ook niet verbazen  ;D

Maar mooi dat er weer een paar Sigma's besteld zijn  :big-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrategNL op 20/09/2018 | 19:35 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2018 | 16:33 uur
Als ik het goed begrijp koopt Indonesië 6 extra SIGMA 10514's (PKR in Indonesië, Perusak Kawal Rudal = Missile Guard Destroyer) 1 of 2 worden er in Nederland gebouwd, de andere 3 of 4 in Indonesië bij PT PAL. Waarschijnlijk gaan ze de oude Van Speijks vervangen.

Bron is in het Indonesisch dus vertaald naar het Engels, info is daarom niet 100% duidelijk @ defense studies (http://defense-studies.blogspot.com/2018/09/kemhan-akan-datangkan-8-kri-baru.html) De reacties onder het bericht op de bron pagina zijn hilarisch en men hoopt dat er 2 LCF's gekocht zijn  ;D
Als ik het goed begrijp ook ja..totaal 8 stuks dan. Ja..leuk die commentaren...maar ook daar genoemd het belang van kwantiteit..gezien de grootte van Indonesië..en naar ik aanneem de massaproductie voor de PLA in China at the moment.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/09/2018 | 19:42 uur
Citaat van: StrataNL op 20/09/2018 | 19:18 uur
Aangezien er voorlopig twee LCF'en tegen de kant liggen zou me dat ook niet verbazen  ;D

Maar mooi dat er weer een paar Sigma's besteld zijn  :big-smile:

Roep dat maar niet te hard, voor je het weet hangt er een 2 kleur ipv 3 kleur op het vliegdek;D

Citaat van: StrategNL op 20/09/2018 | 19:35 uur
Als ik het goed begrijp ook ja..totaal 8 stuks dan. Ja..leuk die commentaren...maar ook daar genoemd het belang van kwantiteit..gezien de grootte van Indonesië..en naar ik aanneem de massaproductie voor de PLA in China at the moment.
8 stuks is een mooi aantal en ook dat er 1 mogelijk 2 in Vlissingen gebouwd worden is goed nieuws. En die LCF's die mochten ze willen als ze die uberhaupt kunnen betalen is het zonder wapens, ik ben wel benieuwd naar de bewapening van de 6 extra SIGMA's want voor #1 en #2 hebben ze nog niets meer dan de 76 mm's, exocets en 20 mm's gekocht. De VLS en 35 mm's ontbreken nog aan de buitenkant en ik vraag me af of de torpedobuizen geplaatst zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/09/2018 | 10:20 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2018 | 16:33 uur
Als ik het goed begrijp koopt Indonesië 6 extra SIGMA 10514's (PKR in Indonesië, Perusak Kawal Rudal = Missile Guard Destroyer) 1 of 2 worden er in Nederland gebouwd, de andere 3 of 4 in Indonesië bij PT PAL. Waarschijnlijk gaan ze de oude Van Speijks vervangen.

Bron is in het Indonesisch dus vertaald naar het Engels, info is daarom niet 100% duidelijk @ defense studies (http://defense-studies.blogspot.com/2018/09/kemhan-akan-datangkan-8-kri-baru.html) De reacties onder het bericht op de bron pagina zijn hilarisch en men hoopt dat er 2 LCF's gekocht zijn  ;D

Via via wat nagevraagd en  het gaat om 2 extra schepen, daarmee brengen ze het aantal 'nieuwe' op 8.
De bestelling van twee wordt ook verwacht, maar de grote vraag is wanneer. Dat is helaas niet gezegd.

Om het wat makkelijker te maken Indonesië  heeft nu  4 Sigma Korvetten , 2 Sigma Fregatten  dat is dus 6 en als er nog 2 Sigma Fregatten erbij worden besteld dan komt het aantal op 8 schepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/09/2018 | 11:14 uur
Citaat van: Ace1 op 22/09/2018 | 10:20 uur
Via via wat nagevraagd en  het gaat om 2 extra schepen, daarmee brengen ze het aantal 'nieuwe' op 8.
De bestelling van twee wordt ook verwacht, maar de grote vraag is wanneer. Dat is helaas niet gezegd.

Om het wat makkelijker te maken Indonesië  heeft nu  4 Sigma Korvetten , 2 Sigma Fregatten  dat is dus 6 en als er nog 2 Sigma Fregatten erbij worden besteld dan komt het aantal op 8 schepen.
Oke, duidelijk. Bedankt voor het navragen want dat Indonesische artikel was niet heel erg duidelijk, ik ben toch benieuwd of ze op termijn nog meer 10514's bestellen als vervanging van de van Speijks. Het kan natuurlijk makkelijk dat ze na deze 2 er nog eens 2 bestellen zodat ze alle 6 de Van Speijks vervangen met SIGMA 10514.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/09/2018 | 09:39 uur
CitaatDAMEN PERFORMS FLOAT-OUT OF AUSTRALIAN ICEBREAKER

Damen has carried out the successful floating of the Antarctic Supply Research Vessel (ASRV) RSV Nuyina currently under construction at Damen Shipyards Galati. The carefully executed procedure was achieved by raising the water level in the yard's dry dock by six metres; a process taking two days to complete.

Once afloat, the vessel was manoeuvred 250 metres to a quayside berth where the ongoing construction and outfitting process will take place.

Damen is building the 160-metre long ASRV for Serco subsidiary DMS Maritime on behalf of the Australian Department of the Environment and Energy. The vessel has been designed with a multi-mission role in mind. It will keep Australia's three permanent research stations on the Antarctic continent and its research station on Macquarie Island supplied with cargo, equipment and personnel. Additionally, it will serve as a fully equipped research laboratory facility for up to 116 scientific staff.

Collaborative process

Construction of the vessel began in August 2017 with a ceremonial keel-laying ceremony. Building from the keel up, the build process has reached the fourth deck level in that time. Now that the vessel is afloat, construction will continue with the positioning of pre-fabricated superstructure blocks, bringing the finished vessel to its full 10-deck height of just over 50 metres.

The construction process is calling on input from two different Damen yards: Damen Schelde Naval Shipbuilding in the Netherlands is providing engineering and project management services, and Damen Shipyards Galati is carrying out vessel construction and outfitting tasks. Talking about the cooperation between the two yards, Damen Project Director Joop Noordijk says: "This project is benefiting from the great collaborative relationship between these two sister companies – one that has been built up during the building of seven previous vessels for the Royal Netherlands Navy."

Complex contracts

"This is a great achievement for all involved," concurs Rino Brugge, Managing Director Damen Shipyards Galati. "We still have a long way to go until final delivery, but this float-out once again highlights the extraordinary capability we have for building extremely complex high-end vessels for the broadest range of maritime clients – including commercial operators as well as government and naval contracts."

[Source: Damen Shipyards]


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FAustralian_icebreaker.jpg&hash=01e57378f030e10e059dd14f40766b1c50995f6f)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FASRV.jpg&hash=cd1560443fcd05ea33a6740659e7e5363bfa8270)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F09%2FIcebreaker.jpg&hash=d7c96c4276fa287365ad559d12efb84c61885840)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 02:40 uur
Citaat
ADAS 2018: Damen aims to build Philippine profile

Dutch shipbuilder Damen Schelde Naval Shipbuilding is looking to establish within the Philippines a similar industrial footprint to the profiles it has developed in neighbouring Indonesia and Vietnam, Roland Briene, Damen's Asia-Pacific area director, told Jane's on 27 September.

The strategy is centred on collaborating with local shipyards, and Briene said Damen is currently talking to two or three shipbuilding companies in the Philippines with a view to forming a partnership that would pursue naval and commercial ship construction opportunities in the country.

In the naval domain, Damen is currently focused on bidding for the Philippine Navy's (PN's) requirement to procure offshore patrol vessels (OPVs).

[Source: Janes ]



Citaat
Damen Offers OPV 1500 to Philipine Navy

(https://2.bp.blogspot.com/-P-ORnsDSouM/W61i4nEyKCI/AAAAAAAA880/9fhoC6kDw-gKWwU03ZQkRkoRtKyXjh8qACLcBGAs/s1600/42638428_820037691500223_2792116414738071552_n.jpg)

Dutch shipbuilder Damen Schelde Naval Shipbuilding is looking to establish within the Philippines a similar industrial footprint to the profiles it has developed in neighbouring Indonesia and Vietnam, Roland Briene, Damen's Asia-Pacific area director, told Jane's on 27 September.

The strategy is centred on collaborating with local shipyards, and Briene said Damen is currently talking to two or three shipbuilding companies in the Philippines with a view to forming a partnership that would pursue naval and commercial ship construction opportunities in the country.

In the naval domain, Damen is currently focused on bidding for the Philippine Navy's (PN's) requirement to procure offshore patrol vessels (OPVs). (Jane's)

(https://4.bp.blogspot.com/-Vhm8914uIPo/W61o107qwpI/AAAAAAAA89A/UDUI65YIq1MmxxrbgwK0k5Kxs0RQg_CggCLcBGAs/s1600/42528197_820039381500054_8352430678716973056_n.png)

Off-Shore Patrol Vessel 1500
Atop the list of Propmech's global technologies is the Offshore Patrol Vessel (OPV) 1500. This vessel has a spacious bridge, separate OPS room for surveillance, and gun control. It also features a flight deck, hangar and refuelling area for helicopter size up to Sea King or NH90. The OPV 1500's other operational capabilities includes the following : wave compensated davits (up to sea state 5) for 2x 9.0m interceptors / boarding boats (+35 kn speed); ore speed including store crane facilities; below-deck spaces - multi role or dedicated - for accomodation of survivors or embarked forces; storage of mission equipment and packaged goods; aft deck space for two containerized mission modules. Meeting room, briefing room, flight office and ship's office.
The accomodation features a fully heated and air-conditioned for 46 crew in single, double and four berth bedrooms, mess rooms, recreation area, galley laundry, gymnasium and sickbay with treatment and recovery area for 4 person.

Nautical and Communication Equipment
Radio equipment according to GMDSS rules for Area A3 incl. Satcom C and F77, UHF and HF receivers. Nautical equipment incl. integrated bridge system with X and S-band radars, ECDIS, Gyro, DGPS, Speedlog, Autopilot, Echo sounder, Navtex etc.

[Source: defense-studies.blogspot.com ]

De concurrentie bestaat (voorlopig) alleen uit Austal ;


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 15:19 uur
Mexico's POLA corvette 78% complete as final Dutch-built module arrives

(https://pbs.twimg.com/media/DoLsfMYU8AA4otS.jpg)


The Mexican Navy's Patrulla Oceánica de Largo Alcance (POLA) corvette is now 78 percent complete as the command bridge – the final Dutch-built module – arrived at the ASTIMAR 20 shipyard in Oaxaca late August.

The Mexican Navy announced on Wednesday that the module had been installed and that a ceremonial launch of the vessel is set for November 23.

POLA is based on Damen's SIGMA 10514 vessel design capable of sailing at speeds of up to 25+ knots and staying at sea for more than 20 days.

Dutch shipbuilder Damen and the Mexican Navy agreed to build two of the overall six modular sections of the vessel at Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) in Vlissingen, the Netherlands, with the remaining four modules to be built locally in Mexico.

Earlier this year, the US government authorized Mexico to buy a range of weapons and systems for the ship. These include RGM-84L Harpoon Block II anti-ship missiles, Block II Rolling Airframe Missile (RAM) surface-to-air missiles, MK 54 Mod 0 lightweight torpedoes and an 8-cell MK56 VLS launcher along with Evolved Seasparrow Missiles (ESSM).

Once it is launched in November, the 107-meter ship will proceed with further outfitting and trials in 2019 while delivery and commissioning are expected in 2020.

[Source: navaltoday.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/09/2018 | 16:18 uur
Citaat van: Parera op 28/09/2018 | 02:40 uur

De concurrentie bestaat (voorlopig) alleen uit Austal ;



Kunnen we onze OPV's niet slijten in die regio?
Volgens mij zou Indonesië ze voor een fijne prijs wel willen overnemen, of wacht.. die dingen hebben natuurlijk de prijs van een fregat gekost.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/09/2018 | 16:39 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/09/2018 | 16:18 uur
Kunnen we onze OPV's niet slijten in die regio?
Volgens mij zou Indonesië ze voor een fijne prijs wel willen overnemen, of wacht.. die dingen hebben natuurlijk de prijs van een fregat gekost.

Alle 4 gecombineerd wel....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/09/2018 | 16:57 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/09/2018 | 16:18 uur
Kunnen we onze OPV's niet slijten in die regio?
Volgens mij zou Indonesië ze voor een fijne prijs wel willen overnemen, of wacht.. die dingen hebben natuurlijk de prijs van een fregat gekost.

Die dingen zijn zo duur dat niemand ze wil overkopen, en zeker de meeste landen in Azië kunnen die schepen niet betalen.
De USCG heeft interesse getoond in het ontwerp van de OPV's voor hun Offshore Patrol Cutter maar dit heeft Damen ook niet binnen gesleept, ik vermoed ook op het kosten plaatje van de schepen.
Ze waren wel erg onder de indruk van de capaciteiten van de schepen maar ze zijn voor hun gewoon te duur in de aantallen die ze nodig hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 29/09/2018 | 00:15 uur
Laten we nou eerst eens zorgen dat we 4 M vervangers krijgen en 4 LCF vervangers. De OPV's tjjdens hun MLU zoveel als mogelijk is opwaarderen  door bv opstapper ruimte inleveren voor uitbreiden systemen en mogelijk verhogen vaarsnelheid. En dan als er ruimte is in de produktie lijn 4 korvetten bouwen als vervangers van de OPV's en de patrol boats van de kustwacht en op de antillen vervangen door 6 tot 8 MTPB's of MKPB's. MotorTorpedoPatrolBoat of MotorKanoneerPatrolBoat. Oud type in nieuw jasje. Klinkt goed dacht ik zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/09/2018 | 02:09 uur
Citaat van: Master Mack op 29/09/2018 | 00:15 uur
Laten we nou eerst eens zorgen dat we 4 M vervangers krijgen en 4 LCF vervangers. De OPV's tjjdens hun MLU zoveel als mogelijk is opwaarderen  door bv opstapper ruimte inleveren voor uitbreiden systemen en mogelijk verhogen vaarsnelheid. En dan als er ruimte is in de produktie lijn 4 korvetten bouwen als vervangers van de OPV's en de patrol boats van de kustwacht en op de antillen vervangen door 6 tot 8 MTPB's of MKPB's. MotorTorpedoPatrolBoat of MotorKanoneerPatrolBoat. Oud type in nieuw jasje. Klinkt goed dacht ik zo.

Die 4 vMFF's zou ik graag zien maar ik heb er weinig hoop op maar ik zou al blij zijn met de ''optioneel 2 extra'' in het contract. En voor de vLCF's mogen we al blij zijn dat we er 4 gaan krijgen en als daar de SM-3 word meegenomen. We moeten voor de vLCF's eerst eens afwachten wat ze van plan zijn met het nieuwe kanon, deze worden waarschijnlijk later overgezet op de vLCF's tenzij de LCF's verkocht worden.

Voor de MLU OPV hoeven we op dit moment niet al te veel spannends te verwachten, het project heeft in de nota een project behoefte van 100 tot 250 miljoen euro. Dat is evenveel als dat we nu uitgeven aan de MLU van de LCF's en daar veranderd in feiten eigenlijk alleen de radar en randsystemen van het schip.

Voor de OPV's verwacht ik niets meer dan upgrade van de huidige radar's en sensoren en het toevoegen van de soft-kill torpedo decoy's / CHAFF in de vom van Rheinmetall MASS zoals we ook zien op de afbeeldingen van de vMFF's en het CSS. Misschien dat een hard-kill optie en/of kanon modernisering ook toegevoegd word maar dan houd het wel op verwacht ik. Het vervangen van de 4 OPV's door een serie korvetten is in mijn ogen ook een goede optie, maar een extra serie fregatten zou ook wenselijk zijn (aansluitend op vLCF/vMFF of een 3e klasse).

Voor de Carib verwacht ik dat de huidige stan patrols vervangen gaan worden door een nieuwe generatie Stan Patrols en een maatje groter, toevoeging van een UAV capaciteit maar daar houd het ook wel weer op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 29/09/2018 | 14:59 uur
Citaat van: Master Mack op 29/09/2018 | 00:15 uur
Laten we nou eerst eens zorgen dat we 4 M vervangers krijgen en 4 LCF vervangers. De OPV's tjjdens hun MLU zoveel als mogelijk is opwaarderen  door bv opstapper ruimte inleveren voor uitbreiden systemen en mogelijk verhogen vaarsnelheid. En dan als er ruimte is in de produktie lijn 4 korvetten bouwen als vervangers van de OPV's en de patrol boats van de kustwacht en op de antillen vervangen door 6 tot 8 MTPB's of MKPB's. MotorTorpedoPatrolBoat of MotorKanoneerPatrolBoat. Oud type in nieuw jasje. Klinkt goed dacht ik zo.
;D  'Marineschepen met gasturbines en diesel 'karren', dat is iets voor nichten.  Echte mannen, die varen op stoom.'

Er liggen verspreid over de hele wereld nog negen Gearing klasse destroyers, in Nederlands torpedobootjagers, waarvan 2 in Taiwan in opslag, de rest als museum schip.
De Mexicaanse marine voer nog tot in 2014 met een Gearing klasse schip als patrouille vaartuig.

De Gearing meet volgeladen 3.460 ton, 119 meter lang en 12,5 meter breed.
Niks geen 14.688 pk OPV CODAD, Combined Diesel And Diesel karren die veel trillen en een berg lawaai maken.  Minder bedrijfszeker zijn dan turbines en vooral als het vaargedrag dynamisch en snel wordt, want daar houden scheepsdiesels niet van.
Welnee, we gaan weer stomen op 2 stoom-turbines met in totaal 60.000 pk.   Haalt de Holland OPV klasse maximaal 21,5 knopen.  De Gearings deden in maximale kruisvaart al 20 knopen / 37 km/u en in hoofdvaart halen ze 36,8 knopen / ruim 68 km/u.  Toen de KM nog beschikte over de Holland jager klasse, werden er wel eens wedstrijden gehouden tussen stoom en gas turbine schepen.   Die Holland klasse jagers accelereerde niet zo snel als bijvoorbeeld de GW en S-klasse.  Maar eenmaal goed op stoom, gingen ze de gasturbine schepen voorbij.
De Gearing klasse was een uitstekend jager ontwerp en nog zeer robuust ook, altijd handig als je aan het oorlogvoeren bent.
'Dus, die 2 opgeslagen en 2 museum Gearings uit de mottenballen, verbouwen en bij de KM in dienst.'
Maar goed die scheepsklasse is verleden tijd, maar zijn 'DNA' niet !

De Holland OPV klasse is net als de LCF en andere nieuwe schepen, zoals de Pellikaan, ontworpen volgens het "Design to Cost" principe.
Waarbij dit principe bij de "Pelli" en Holland Off-shore Patrol Vessel klasse wel heel erg ver, soms te ver, werd doorgevoerd.
Dus: geen groei-potentieel !!!    En een OPV heeft een totaal ander 'DNA' dan een fregat.

Korvetten ?   Dat idee moeten jullie daar stoppen waar de zon nooit schijnt.   Korvetten zijn namelijk voor kust-water marine's en dat is de KM beslist NIET.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 15:56 uur
Citaat van: Poleme op 29/09/2018 | 14:59 uur
Korvetten ?   Dat idee moeten jullie daar stoppen waar de zon nooit schijnt.   Korvetten zijn namelijk voor kust-water marine's en dat is de KM beslist NIET.

Exact!

Het zou het einde inluiden van de KM zoals we die nu nog kennen waarbij we op termijn niet verder komen dan "rund um hause".
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/09/2018 | 16:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 15:56 uur
Exact!

Het zou het einde inluiden van de KM zoals we die nu nog kennen waarbij we op termijn niet verder komen dan "rund um hause".

Tenzij je ze gebruikt waar de OPV's nu ingzet worden; Carib.
Daar passen korvetten wel ook voor onze marine, zeker als ze daar langere tijd of permanent gestationeerd worden. Vandaar als vervanger van de OPV's heb ik daar geen moeite mee maar er moeten daarnaast nog wel extra fregatten komen dus 12 fregatten + 4 korvetten zou het dan kunnen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 16:24 uur
Citaat van: Parera op 29/09/2018 | 16:17 uur
Tenzij je ze gebruikt waar de OPV's nu ingzet worden; Carib.
Daar passen korvetten wel ook voor onze marine, zeker als ze daar langere tijd of permanent gestationeerd worden. Vandaar als vervanger van de OPV's heb ik daar geen moeite mee maar er moeten daarnaast nog wel extra fregatten komen dus 12 fregatten + 4 korvetten zou het dan kunnen zijn.

Het tenzij.... is altijd gevaarlijk in de NL'se politiek, maar zoals jij het voorstelt: waar kan getekend worden...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/09/2018 | 16:31 uur
Citaat van: Parera op 29/09/2018 | 16:17 uur
Tenzij je ze gebruikt waar de OPV's nu ingzet worden; Carib.
Daar passen korvetten wel ook voor onze marine, zeker als ze daar langere tijd of permanent gestationeerd worden. Vandaar als vervanger van de OPV's heb ik daar geen moeite mee maar er moeten daarnaast nog wel extra fregatten komen dus 12 fregatten + 4 korvetten zou het dan kunnen zijn.

Je bedoeldt dan een Korvet met de naam Johan Maurtis ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hr.Ms._Johan_Maurits_van_Nassau_(1933)

http://www.go2war2.nl/artikel/1918/Kanonneerboot-Hr-Ms-Johan-Maurits-van-Nassau.htm

https://onzevloot.weebly.com/hrms-johan-maurits-van-nassau-f-802.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/09/2018 | 16:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 16:24 uur
Het tenzij.... is altijd gevaarlijk in de NL'se politiek, maar zoals jij het voorstelt: waar kan getekend worden...

Daar in heb je gelijk, gevaarlijk maar origineel waren de studies van wat nu de OPV's zijn een stuk sterker dan wat er gekomen is. Ik zou uitgaan van het oude concept ''U-korvet''.
Qua bewapening niet anders dan de huidige M-fregatten en (optioneel) uitgerust met TLAM's. Het enigste verschil is dat ik zou afzien van de waterjets die de Schelde toen voorstelde.
En met 1 schip in de Carib op langetermijn basis (2 jaar roulatie) kunnen de andere 3 voor missies op de Noordzee gebruikt worden.

Citaat van: Ace1 op 29/09/2018 | 16:31 uur
Je bedoeldt dan een Korvet met de naam Johan Maurtis ?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hr.Ms._Johan_Maurits_van_Nassau_(1933)

http://www.go2war2.nl/artikel/1918/Kanonneerboot-Hr-Ms-Johan-Maurits-van-Nassau.htm

https://onzevloot.weebly.com/hrms-johan-maurits-van-nassau-f-802.html

Die naam kan me niet veel schelen, het belangrijkste is dat er een sterke moderne vloot terug komt. Dit zou ik willen zien met 4 vMFF's / 4 vLCF's en 4 extra fregatten op die zelfde basis maar misschien met een andere specialisatie. En dit aangevuld door 4 korvetten, vergelijkbaar met het U-korvet uit de marinestudie van 2005. Dit was een 3500 t korvet met een lengte van 110 m en topsnelheid van 25 knopen en moderne 3D sensoren tot 250 km bereik.

Voor zo'n korvet zouden ook wel eens export kansen kunnen zitten voor landen die wat meer te besteden hebben dan de SIGMA klanten maar niet de nood zien om fregatten aan te schaffen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 17:25 uur
Citaat van: Thomasen op 29/09/2018 | 17:18 uur
Er zijn veel redenen om het OPV af te kraken.
Echter, als we de OPV's vergelijken met zijn tegenhangers in andere landen valt dat allemaal wel mee.


Als OPV's zijn het toppers, als Fregat vervanger zijn het simpelweg drama's, ze waren leuk geweest voor erbij. That's all.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/09/2018 | 18:22 uur
Citaat van: Thomasen op 29/09/2018 | 17:56 uur
De klasse is voor NLD m.i. overbodig. Echter, het veel gehoorde argument dat ze zo enorm duur zijn is m.i. onterecht. Schepen in vergelijkbare klassen waren ongeveer gelijk geprijsd, en denk dat de onze beter zijn, dwz, meer value for money.

Dat ben ik met je eens.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
Citaat van: Parera op 29/09/2018 | 16:36 uur
Daar in heb je gelijk, gevaarlijk maar origineel waren de studies van wat nu de OPV's zijn een stuk sterker dan wat er gekomen is. Ik zou uitgaan van het oude concept ''U-korvet''.
Qua bewapening niet anders dan de huidige M-fregatten en (optioneel) uitgerust met TLAM's. Het enigste verschil is dat ik zou afzien van de waterjets die de Schelde toen voorstelde.
En met 1 schip in de Carib op langetermijn basis (2 jaar roulatie) kunnen de andere 3 voor missies op de Noordzee gebruikt worden.

Die naam kan me niet veel schelen, het belangrijkste is dat er een sterke moderne vloot terug komt. Dit zou ik willen zien met 4 vMFF's / 4 vLCF's en 4 extra fregatten op die zelfde basis maar misschien met een andere specialisatie. En dit aangevuld door 4 korvetten, vergelijkbaar met het U-korvet uit de marinestudie van 2005. Dit was een 3500 t korvet met een lengte van 110 m en topsnelheid van 25 knopen en moderne 3D sensoren tot 250 km bereik.

Voor zo'n korvet zouden ook wel eens export kansen kunnen zitten voor landen die wat meer te besteden hebben dan de SIGMA klanten maar niet de nood zien om fregatten aan te schaffen.
Huh, korvetten ???

Een korvet is bij de zeemachten geen officiële classificatie, maar in de wandelgangen de term voor een klein type fregat.
Doorgaans gaat het om een schip tussen 500 en 2.000 ton waterverplaatsing, hoewel ook groter voorkomt.  De Zuid-Afrikaanse MEKO-200 SAN / Valour fregatten
van 3.000 ton worden, waarschijnlijk om politieke redenen, ook korvet genoemd.

In de regel zijn fregatten oorlogsschepen, die voor meerdere oorlogstaken (bestrijden van zee-, lucht- en onderwaterdoelen) zijn ingericht en er ook meerdere tegelijk kunnen uitvoeren.  Korvetten zijn eveneens voor meerdere taken uitgerust, maar kunnen er maar één tegelijk uitvoeren.

In de jaren 80 werden de M-fregatten bewust kleiner gehouden dan de Standaard fregatten.   Want in de beeldvorming van politici waren kleinere en lichtere schepen per definitie altijd goedkoper.   En de toenmalige politici wilden dat het MFF goedkoper diende te worden dan het S-fregat.
Die compactere schepen waren echter ook moeilijker te onderhouden en te repareren.  Dus werden de exploitatie kosten hoger dan die van het S-fregat.

Aan het begin van deze eeuw ging dat te veel pijn doen in de geld buidel van MinDef.   Dus diende een deel van de MFF vloot voortijdig afgestoten te worden, welke dan vervangen zouden moeten worden door een goedkoper schip.   Dat idee moest vervolgens aan de politiek te worden verkocht.  Verkopen doe je door middel van "marketing",
in Haagsche termen heet dat "beeldvorming".   De VVD politicus Hans van Baalen gaf toen een voorzet, door te pleiten voor, ik citeer: korvetten,  t.b.v. kustverdediging, die maar 100 meter lang waren in plaats van de 122 meter van het MFF.  Korvetten werd bewust als verkoop term gebruikt, want politici associëren dit met een kleiner, lichter en volgens hen dus ook goedkoper marineschip.
Echter, de resulterende 3.710 ton metende Holland klasse of 3.500 ton metende U-korvet zijn zwaarder dan het MFF.
Het MFF project begon oorspronkelijk als het "Noordzee 'fregat' ", slechts 1.980 ton en een lengte van 86 meter.  Met een vaarbereik van slechts 3.000 zeemijlen, een maximum snelheid van slechts 20 knopen en ca. 80 bemanningsleden.  Hhhmmm, doet denken aan de huidige Holland klasse. In 1978 / '79 groeide dit ontwerp naar 2.250 ton en 92 meter lengte.
Alleen, in het begin van de jaren 80 viel het kwartje: we hebben een fregat nodig dat veel verder dan de Noordzee kan opereren, want onze handelsroutes zijn ook wereldwijd strekkend.
Donders: dan heb je toch echt een bereik nodig van 5.000 zeemijlen.  En je wilt dat je schip een goed zeegang krijgt op diverse zeeën en oceanen, dat dicteert een lengte op de waterlijn van minimaal 100 meter en een minimale tonnage van 3.000 ton !
1982 / '83:  het MF X ontwerp groeide al naar 3.000 ton en 112,7 meter lengte.

Indonesie is geen arm land.  Zij kochten eerst vier SIGMA 9113 korvetten van 1.692 ton en 90 m. lengte met een vaarbereik van 4.000 nm.
Gezien de fundamenteel veranderde houding van China en dit zal ook wel invloed hebben op India, gingen zij mee in een regionale trend om juist fregatten aan te schaffen.
Maleisie schaft nu 3.100 tons en 111 meter lange Gowind fregatten aan.  Damen bood hier toen de ruim 105 meter lange 2.365 ton metende SIGMA 10514 aan. 
Waar Indonesie er dan 2 van aanschafte.  Marokko heeft een 10513 en twee 9813 fregatten.  Mexico krijgt de SIGMA 10514 Long Range Patrol en Brazilie heeft interesse in vier 10514's.
India vaart met drie 3.300 tons Kamorta fregatten;  Zuid-Afrika met vier 3.700 tons MEKO-200 SAN / Valour klasse fregatten; China vaart met 2x 3.900 ton Type 054 en 26x 4.053 ton metende Type 054A fregatten.

Maar een 3.500 tonner heeft Damen Schelde nog niet weten te slijten.
Damen heeft rond 2003 ook geprobeerd om een SIGMA OPV aan de KM te verkopen,
maar die had in het Holland OPV project te maken met een laag en vast budget en ging dus voor een eigen ontwerp.
De Holland OPV klasse heeft in ieder geval gezorgd voor continuïteit in de technologische ontwikkeling van sensoren, voortstuwing configuratie en automatisering van marineschepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 10:05 uur
Daar gaan we weer, verhaal lezen en opsplitsen voor reacties  ;D

Citaat van: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
Huh, korvetten ???

Een korvet is bij de zeemachten geen officiële classificatie, maar in de wandelgangen de term voor een klein type fregat.
Doorgaans gaat het om een schip tussen 500 en 2.000 ton waterverplaatsing, hoewel ook groter voorkomt.  De Zuid-Afrikaanse MEKO-200 SAN / Valour fregatten
van 3.000 ton worden, waarschijnlijk om politieke redenen, ook korvet genoemd.

Korvetten ja of Littoral combat ship (LCS) of Light Frigate, geef het beestje een naam maar in de basis zijn alle 3 deze omschrijvingen mogelijk voor de zelfde klasses schepen. Waarbij de LCS meer gericht is op laag geweldsspectrum en korvetten wel in staat zijn op te treden bij hogeren spectra. En ja natuurlijk is het een politieke benaming maar dat zijn de huidige OPV's ook.

Citaat van: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
In de regel zijn fregatten oorlogsschepen, die voor meerdere oorlogstaken (bestrijden van zee-, lucht- en onderwaterdoelen) zijn ingericht en er ook meerdere tegelijk kunnen uitvoeren.  Korvetten zijn eveneens voor meerdere taken uitgerust, maar kunnen er maar één tegelijk uitvoeren.

Prima toch? 1 taak ''general purpose'' vandaar dat ik voorstel om te kijken naar wat ontwikkeld was als U-korvet, hierin zat alles wat je nodig had om in de verschillende domeinen op te treden ; lucht, oppervlakte en onder water. Het ontwerp had een basis bemanning van 70 + ruimte voor 60 extra personen (opleidingen, personeel bij modules, law enforcement maar ook voor noodhulp),
Wat hierin wel ontbrak was de ASW taak want dit bleef tot de MFF's horen.

Citaat van: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
Echter, de resulterende 3.710 ton metende Holland klasse of 3.500 ton metende U-korvet zijn zwaarder dan het MFF.
Zwaarder ja maar het scheelt niet  veel 3.500 ton vs 3.320 en de OPV's liggen nog hoger met 3.750 ton dus daar ligt het probleem niet en ik zeg pak het basis concept van het U-korvet dat betekend niet dat we het toen ontworpen U-korvet moeten gaan bouwen.

Citaat van: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
Maleisie schaft nu 3.100 tons en 111 meter lange Gowind fregatten aan.  Damen bood hier toen de ruim 105 meter lange 2.365 ton metende SIGMA 10514 aan. 
De Gowinds zijn officieel ook korvetten, met voor Maleisië het verschil dat het iets groter en zwaarder gemaakt is naar wens van het land. Qua bewapening is er niets anders dan de korvetten van Egypte. Wel kunnen ze 5000 nm varen i.p.v. 3700 nm en 3 knopen sneller, en ook de bemanning is een stuk groter ; 138 vs 65. Maar het blijft in gevechts capaciteit hetzelfde schip alleen heeft het beestje een andere naam wat origineel LCS zou heten is nu aangepast naar fregat.

Citaat van: Poleme op 30/09/2018 | 03:52 uur
Maar een 3.500 tonner heeft Damen Schelde nog niet weten te slijten. Damen heeft rond 2003 ook geprobeerd om een SIGMA OPV aan de KM te verkopen,
maar die had in het Holland OPV project te maken met een laag en vast budget en ging dus voor een eigen ontwerp.
De Holland OPV klasse heeft in ieder geval gezorgd voor continuïteit in de technologische ontwikkeling van sensoren, voortstuwing configuratie en automatisering van marineschepen.
Damen heeft van de SIGMA's nog geen 3500 tonners verkocht maar als je gaat kijken naar wat ze verkocht hebben in Vietnam zitten daar toch wel schepen met een flink formaat tussen.
4 OPV's van 2500 ton (DN2500) en nu ook 2 stuks van 4000 ton (DN4000). Maar de eerste ''grote'' schepen staan nu wel in de aanbesteding voor zowel Colombia, Peru als Polen lopen er aanbestedingen voor schepen van boven de 3000 ton. Officieel is de SIGMA serie ook maar tot +/- 2500 ton, dit is al meer dan de originele serie die maar liep tot een kleine 1950 ton.

Voorbeeld van het Colombiaanse PES project, met duidelijke Nederlandse invloeden;
(https://www.infodefensa.com/latam/images_cache/2018/09/18/dntnznmxgaaguhu-520.jpg)

Al is het op dit moment voor mij niet 100% duidelijk of Damen hiervoor nog in de race is, een Duits bedrijf mag de initiële ontwerpen maken. Maar het zou kunnen zijn dat Colombia de ontwerpen aanlevert en dan de bouw aanbesteed word.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 30/09/2018 | 21:46 uur
Dat PES ontwerp zou in de toekomst een mooie vervanger zijn voor de OPV's als we de OPV's doorschuiven naar kustwacht/patrouille taken. 4xLCF 4xMFF 4xPES 4xOPV. Zou helemaal top zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 30/09/2018 | 22:24 uur
Citaat van: Parera op 30/09/2018 | 10:05 uur
Officieel is de SIGMA serie ook maar tot +/- 2500 ton, dit is al meer dan de originele serie die maar liep tot een kleine 1950 ton.

Wat is dat voor een onzin verhaal dat de Sigma serie maar tot 2500 ton gaat? Ik ben in bezit van een brochure waar een Sigma Fregat van 5000 ton op staat de lengte is dan 125 meter en de breedte is dan 18 meter. Het bestand is helaas te groot om hier te kunnen plaatsen maar als je het wilt hebben pb me maar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 22:54 uur
Citaat van: Ace1 op 30/09/2018 | 22:24 uur
Wat is dat voor een onzin verhaal dat de Sigma serie maar tot 2500 ton gaat? Ik ben in bezit van een brochure waar een Sigma Fregat van 5000 ton op staat de lengte is dan 125 meter en de breedte is dan 18 meter. Het bestand is helaas te groot om hier te kunnen plaatsen maar als je het wilt hebben pb me maar.

Van welk wanneer is die brochure? Ik weet dat er in oudere brochures grotere lengtes hebben gestaan (uit mijn hoofd 115x16 m) maar ik zou graag die brochure zien.
De huidige brochure spreekt over van 50 tot 150 m lengte en 9 tot 15 m breedte. En die 2500 ton is wat er ongeveer als grootste staat in de huidige brochure (exact: 2386 ton van een 10514)
Ik twijfel niet aan je verhaal overigens want ik weet ook dat de Enforcers allemaal hertekend /verbeterd zijn inclusief de LHD's maar ook deze zijn niet terug te vinden in de huidige brochure's of website.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 30/09/2018 | 22:58 uur
Citaat van: Parera op 30/09/2018 | 22:54 uur
Van welk wanneer is die brochure? Ik weet dat er in oudere brochures grotere lengtes hebben gestaan (uit mijn hoofd 115x16 m) maar ik zou graag die brochure zien.
De huidige brochure spreekt over van 50 tot 150 m lengte en 9 tot 15 m breedte. En die 2500 ton is wat er ongeveer als grootste staat in de huidige brochure (exact: 2386 ton van een 10514)
Ik twijfel niet aan je verhaal overigens want ik weet ook dat de Enforcers allemaal hertekend /verbeterd zijn inclusief de LHD's maar ook deze zijn niet terug te vinden in de huidige brochure's of website.

Op de brochure staat nog de Schelde en geen Damen de brochure zal vermoedelijke al wat ouder zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/09/2018 | 23:04 uur
Citaat van: Ace1 op 30/09/2018 | 22:58 uur
Op de brochure staat nog de Schelde en geen Damen de brochure zal vermoedelijke al wat ouder zijn.

Ace is dit de voorkant van die brochure? Waarschijnlijk niet want hierin spreekt men nog maar van schepen tot 98 m en 1930 ton. Al was het hier al wel onder de Damen vlag.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stopwapenhandel.org%2Fsites%2Fstopwapenhandel.org%2Ffiles%2Fimported%2Fprojecten%2FIndonesie%2Fachtergrond%2Fsigma1.jpg&hash=b9efd60f5c4b9a8ad4329d21c136b107f12e9316)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 30/09/2018 | 23:24 uur
Citaat van: Parera op 30/09/2018 | 23:04 uur
Ace is dit de voorkant van die brochure? Waarschijnlijk niet want hierin spreekt men nog maar van schepen tot 98 m en 1930 ton. Al was het hier al wel onder de Damen vlag.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stopwapenhandel.org%2Fsites%2Fstopwapenhandel.org%2Ffiles%2Fimported%2Fprojecten%2FIndonesie%2Fachtergrond%2Fsigma1.jpg&hash=b9efd60f5c4b9a8ad4329d21c136b107f12e9316)



Nee die is het niet, de kleine brochure die in opgevouwen toestand is en uitgevouwen is het iets kleiner als een A4.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 01/10/2018 | 11:08 uur
Als je op de website van Damen kijkt loopt het door tot de Sigma 10514, in de uitvoering die geleverd is aan Indonesië weegt die 2.365 ton.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 02/10/2018 | 14:29 uur
W-tec heeft zijn site ge-update met enkele plaatjes van eigen quad en vector componenten, onder diverse kopjes.

Ook mogelijk interessant:

CitaatSamen met Defenture W-Tec dingt W-Tec mee naar de order van 250 kleine licht speciale voertuigen voor de Nederlandse strijdkrachten.

En de quad in een Belgische NH90 TTH (?):

https://w-tec-sp.nl/wp-content/uploads/2018/09/WRD1300-IN-MH-70-1024x768.jpg (https://w-tec-sp.nl/wp-content/uploads/2018/09/WRD1300-IN-MH-70-1024x768.jpg)

(haal -resoluties weg voor groter formaat)

https://w-tec-sp.nl/componenten-voor-vector-attv/
https://w-tec-sp.nl/quad-voor-strijdkrachten/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/10/2018 | 12:19 uur
DSNS HEEFT TWEE BELANGRIJKE MIJLPALEN BEREIKT

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2F1_DSNS_PandP.jpg&hash=d95380bbc133b8682caba19b5f89ad2bd1ebff06)

In de afgelopen weken heeft de Product en Proposal (P&P) afdeling van DSNS goed werk geleverd in de aanloop naar twee belangrijke deadlines. Voor het Roemeense korvetten programma is op 2 oktober de deadline bereikt waarop alle aanbieders hun final proposal in moesten leveren. Op dezelfde dag is in het Nederlands-Belgische MCMV programma, waarin België de leiding heeft, de deadline voor final proposal bereikt. De P&P afdeling heeft zich in de afgelopen periode bewezen en zij heeft sterk teamwork laten zien!

[Bron: Damen Schelde Naval Shipbuilding ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 03/10/2018 | 16:16 uur
Amerikaanse opdrachten voor Boskalis-dochter

PAPENDRECHT - Een dochteronderneming van Boskalis heeft twee vijfjarige contracten met de Amerikaanse marine in de wacht gesleept. Dat maakt de maritiem dienstverlener bekend zonder bekendmaking van financiële details.

Dochterbedrijf SMIT Salvage is in bepaalde geografische zones vijf jaar lang de exclusieve uitvoerder van onder andere bergings- en sleepdiensten op zee in opdracht van de marine. Daarnaast ondersteunt het bedrijf de marine op technisch vlak bij het ontwerp, de bouw en het onderhoud van schepen en onderzeeërs.

DFT, 03-10-2018
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/10/2018 | 10:00 uur
Citaat
CRUISEBUSINESS EN DEFENSIE BEPALEN TOEKOMST DAMEN SHIPYARDS

Damen Shipyards staat nog altijd aan de top van de Nederlandse scheepsbouw. Maar om daar te blijven moet er voortdurend worden geïnvesteerd in de toekomst, zegt CEO René Berkvens in BNR Zakendoen.

Die investering is vooral gericht op twee zaken, vertelt Berkvens. Allereerst is daar de snel groeiende markt van de pleziervaart, de cruisebusiness. Daarnaast is defensie een belangrijke opdrachtgever, zeker nu het kabinet daar weer meer geld voor uittrekt. Berkvens hoopt dat er voor nieuwe opdrachten gekozen wordt een Nederlands bedrijf, te weten Damen. De opdracht voor de fregatten is al binnen, maar die voor de onderzeeërs is nog onzeker. En dan is er nog de, volgens Berkvens eenmalige, kans om iets te gaan bouwen voor de Duitse overheid. Die kans is letterlijk fifty-fifty: Damen Shiyards is daarvoor nog met één concurrent in de race. De beslissing valt uiterlijk begin volgend jaar.

[Bron: bnr.nl ]

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/10/2018 | 10:51 uur
DAMEN SCHELDE NAVAL SHIPBUILDING ANNOUNCED AS ONE OF THE MAIN SPONSORS OF SAIL AMSTERDAM 2020

9 October 2018

Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) will be a major sponsorship partner of SAIL Amsterdam 2020, which is one of the biggest maritime events in the world. Held every five years in the Dutch capital, an entire flotilla of tall ships dock in Amsterdam alongside many specialist vessels, and hundreds of thousands of visitors come to enjoy the spectacle. This maritime feast for the eye sails along the River IJ before docking in the heart of the city.

Managing Director of Damen Schelde Naval Shipbuilding, Hein van Ameijden and two representatives of the SAIL Beheer management board Michiel de Brauw (CFO of the Port of Amsterdam) and Jan Peter van Wijk (the Financial Director of SAIL 2020) signed the sponsorship partner agreement today at the National Maritime Museum (Scheepvaartmuseum) in Amsterdam.

At the signing ceremony Mr De Brauw commented: "SAIL Amsterdam 2020 is delighted to have Damen on board. It feels like the actual SAIL 2020 campaign has now started off!"

Damen Schelde Naval Shipbuilding is part of the family-owned, Damen Shipyards Group, the largest Dutch shipbuilder and a company with a rich maritime history. The company has two shipyards located in Amsterdam.

Some of the sailing vessels built at Damen may well be shown at the event such as the three-masted, square rigged clipper Cisne Branco and the three-masted steel clipper Shabab Oman II. The Royal Netherlands Navy is also expected to be present at SAIL 2020 with large navy ships, some of which have been engineered and built by DSNS.

On the top photo: Sail Training Clipper 'Shabab Oman II' and Sailing Clipper 'Stad Amsterdam'

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2FSail_Training_Clipper_Shabab_Oman_II_and_Sailing_Clipper_Stad_Amsterdam.jpg&hash=a8835ab4bfc6e7b8b15cd7aa3dc32f3fc5f3c061)

[ Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/10/2018 | 10:56 uur
Dat is een prima locatie voor het ondertekenen van de contracten van de Onderzeeboten en vMFF's  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/10/2018 | 00:20 uur
Citaat van: Parera op 09/10/2018 | 10:56 uur
Dat is een prima locatie voor het ondertekenen van de contracten van de Onderzeeboten en vMFF's  :angel:

Een order voor een clipper is natuurlijk ook niet verkeerd.

https://products.damen.com/en/ranges/sail-training-vessels

https://www.damen.com/en/news/2014/05/damen_names_royal_oman_navy_flagship
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/10/2018 | 02:00 uur
Citaat van: Ace1 op 10/10/2018 | 00:20 uur
Een order voor een clipper is natuurlijk ook niet verkeerd.

https://products.damen.com/en/ranges/sail-training-vessels

https://www.damen.com/en/news/2014/05/damen_names_royal_oman_navy_flagship
De KM heeft belangrijkere vervangingen op de planning staan en als we de Van Kinsbergen gaan vervangen zie ik daar liever een ander multirole trainingsschip voor in de plaats komen dan zo'n klipper al hoewel het natuurlijk een prachtig status symbool zou zijn voor het ''Koninkrijk der Nederlanden'' en onze rijke geschiedenis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/10/2018 | 08:35 uur
Damen-Saab Tamandaré Consortium down selected for supplying corvettes to Brazilian Navy

The consortium formed by the Dutch company Damen Schelde Naval Shipbuilding and Sweden's Saab are one of the four finalists that have been down selected to supply four Tamandaré Class corvettes (CCT) to Brazil. This was announced on 15 October by the Brazilian Navy. Damen is a leading shipbuilding company with more than 6,000 vessels produced and more than 20 navies serviced worldwide, and Saab has more than 80 years of experience in the defense and security industry.

.../...

http://tamandare.damen.com/damen-saab-tamandare-consortium-down-selected-for-supplying-corvettes-to-brazilian-navy/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 09:56 uur
Citaat van: Harald op 18/10/2018 | 08:35 uur
Damen-Saab Tamandaré Consortium down selected for supplying corvettes to Brazilian Navy

The consortium formed by the Dutch company Damen Schelde Naval Shipbuilding and Sweden's Saab are one of the four finalists that have been down selected to supply four Tamandaré Class corvettes (CCT) to Brazil. This was announced on 15 October by the Brazilian Navy. Damen is a leading shipbuilding company with more than 6,000 vessels produced and more than 20 navies serviced worldwide, and Saab has more than 80 years of experience in the defense and security industry.

.../...

http://tamandare.damen.com/damen-saab-tamandare-consortium-down-selected-for-supplying-corvettes-to-brazilian-navy/

Goed nieuws! een stap dichterbij weer een nieuwe serie SIGMA korvetten in de vaart. Het is duidelijk welke kant de Brazilianen op willen met deze tender, alle grote EU werven zijn nog over:
- Damen/Saab/ Akaer/Consub & Wilson Sons met SIGMA 10514
- TKMS/ Embraer/ Oceana met MEKO 100 light frigate
- Fincantieri/ Leonardo/ Vard Promar/ Ezute Foundation/ Aerospace and Defense met Multirole corvette
- Naval Group, zonder genoemde partners maar met een tech-transfer en offsets met Gowind 2500 corvette

Zo te zien heeft Naval Group weer een bod buiten de aanbesteding gedaan met overheidshulp :sleep:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 09:58 uur
DAMEN FINISHES UPDATE OF HMBS BAHAMAS

After spending approximately 20 months at the Damen shipyard in Maaskant (Netherlands) HMBS BAHAMAS, Bahama Class vessel in the Royal Bahamas Defence Forces (RBDF) fleet departed early Thursday morning for Coral Harbour Base. HMBS BAHAMAS is expected to run under her own steam on this trans-Atlantic voyage, arriving in New Providence later this month. On Wednesday October 10, she is expected to make a port of call in Funchal, Madeira, Portugal before continuing on her journey. Built in the United States in 1999, the 200-foot patrol craft has completed her first ever update of bridge, machinery, and equipment. The update program was initiated at Bradford Marine Shipyard in Freeport, Grand Bahama and was completed at Damen earlier this month. The RBDF flagship is under the command of Commander Gregory Brown with a complement of 31 crewmembers, along with 3 Dutch advisors. On arrival to the capital, HMBS BAHAMAS will join the existing fleet of the Royal Bahamas Defence Force in guarding the territorial seas of The Bahamas.

[Source: Damen Shipyards]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 12:50 uur
Deze collage staat sinds kort op de website van Damen bij het event ''Euronaval 2018'' Ik hoop dat Damen tijdens Euronaval meer info rondom hun vMFF ontwerp naar buiten brengt of over de onderzeeboten.

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Event/Events2018/Euronaval-2018/DSNS_company.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 14:55 uur
Ik ben benieuwd hoe dit gaat vallen in België en hoe dit door de Franse/Waalse politiek/lobby gebruikt gaat worden tegen Damen in de aanbestedingen voor België:
Citaat
Scheldedirecteur wordt ere-consul van België

DEN HAAG - Directeur Hein van Ameijden van Damen Schelde Naval Shipbuilding in Vlissingen legt vrijdag de eed af als ere-consul van België voor de provincie Zeeland. Dat gebeurt in de Belgische ambassade in Den Haag.

Van Ameijden volgt Joan M.E. Seijdlitz op, die eervol wordt ontslagen als ere-consul voor de provincie Zeeland. Ere-consul is een Vlaamse term, in Nederland heet de onbetaalde functie honorair consul. Een honorair of ere-consul wordt door een land aangesteld om de belangen in een ander land of provincie te behartigen.

[Bron: PZC.nl ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/10/2018 | 19:05 uur
Gewoon.. niet? Is een nederlandse aangelegenheid. Waarom zou belgische politiek daar wat van moeten vinden?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 22:23 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/10/2018 | 19:05 uur
Gewoon.. niet? Is een nederlandse aangelegenheid. Waarom zou belgische politiek daar wat van moeten vinden?

We gaan het zien, ik verwacht dat er vanuit de Franse en/of Waalse hoek dit nog wel eens gebruikt gaat worden want ''Hij heeft meer lobby kansen /macht''. Je weet hoe zulke dingen uitgemolken worden ook al hebben ze 0 hou vast.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 18/10/2018 | 22:36 uur
Citaat van: Parera op 18/10/2018 | 22:23 uur
We gaan het zien, ik verwacht dat er vanuit de Franse en/of Waalse hoek dit nog wel eens gebruikt gaat worden want ''Hij heeft meer lobby kansen /macht''. Je weet hoe zulke dingen uitgemolken worden ook al hebben ze 0 hou vast.
Ik weet niet waar je op aan stuurt met dit bericht, maar voor nadere uitleg over de functie 'ere-consul' cq 'honorair-consul' is het wellicht aan te raden dat je een zoekslag doet naar deze functie(s) en de invulling daarvan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 22:53 uur
Citaat van: Lex op 18/10/2018 | 22:36 uur
Ik weet niet waar je op aan stuurt met dit bericht, maar voor nadere uitleg over de functie 'ere-consul' cq 'honorair-consul' is het wellicht aan te raden dat je een zoekslag doet naar deze functie(s) en de invulling daarvan.
Ik weet wat het is maar wat ik bedoel is dat het aangegrepen zal worden om iets te hebben om mee te ''slaan'' richting de Nederlandse aanbiedingen. Die Fransen moeten niks van ons hebben en zullen dit proberen te gebruiken tegen Damen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 18/10/2018 | 23:03 uur
Citaat van: Parera op 18/10/2018 | 22:53 uur
Ik weet wat het is maar wat ik bedoel is dat het aangegrepen zal worden om iets te hebben om mee te ''slaan'' richting de Nederlandse aanbiedingen. Die Fransen moeten niks van ons hebben en zullen dit proberen te gebruiken tegen Damen.
Is dat zo?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/10/2018 | 23:05 uur
Citaat van: Lex op 18/10/2018 | 23:03 uur
Is dat zo?

Dat is toch hoe de lobby werkt? De andere kant ''zwart'' maken en je eigen verhaal aan te smeren aan de politiek?
Damen heeft met deze man natuurlijk ook direct toegang tot de Belgische politieke top, daar kan een concurrent wel gebruik van maken in zijn lobby.
Daarmee kunnen ze ook klagen dat het niet eerlijk voor de concurrentie is, en dat is wat ik bedoel met ''iets om te slaan''.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 19/10/2018 | 01:18 uur
Citaat van: Parera op 18/10/2018 | 22:23 uur
We gaan het zien, ik verwacht dat er vanuit de Franse en/of Waalse hoek dit nog wel eens gebruikt gaat worden want ''Hij heeft meer lobby kansen /macht''. Je weet hoe zulke dingen uitgemolken worden ook al hebben ze 0 hou vast.

Eh.. ja zo werkt lobbyen.
Wat dacht je dan. Dat ze iemand laten lobbyen die niets met de sector heeft ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/10/2018 | 01:28 uur
Citaat van: Huzaar1 op 19/10/2018 | 01:18 uur
Eh.. ja zo werkt lobbyen.
Wat dacht je dan. Dat ze iemand laten lobbyen die niets met de sector heeft ?

Nee maar iemand die zowel in de sector zit als een ''politieke'' (symbolische) functie heeft is natuurlijk wel makkelijk scoren voor de tegenpartij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/10/2018 | 19:15 uur
Morgen (als het goed is) een pittige artikel in het NRC waarin Damen centraal staat  (irt FIOD verhaal van enige tijd geleden)

Onzekerheid over FIOD-onderzoek bij scheepsbouwer Damen (10 april 2018)

https://www.accountancyvanmorgen.nl/2018/04/10/onzekerheid-over-fiod-onderzoek-bij-scheepsbouwer-damen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/10/2018 | 19:58 uur
Defensie heeft liever Duitse dan Nederlandse voertuigen.

https://www.bnr.nl/programmas/de-nationale-autoshow/10357739/defensie-heeft-liever-duitse-dan-nederlandse-voertuigen #BNR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/10/2018 | 01:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/10/2018 | 19:58 uur
Defensie heeft liever Duitse dan Nederlandse voertuigen.

https://www.bnr.nl/programmas/de-nationale-autoshow/10357739/defensie-heeft-liever-duitse-dan-nederlandse-voertuigen #BNR

Tsja, zoals ik in het andere topic ook al schreef je weet dat je mee doet aan een wedstrijd en de kans is er dat je die wint maar ook dat je die verliest, en als je van de 3 aanbieders eindigt op plek 3 dan had je gewoon het slechtste aanbod gedaan van alle kandidaten.

Voor zover ik weet waren Rheinmetall en MB nog over naast Defenture en Rheinmetall heeft deze order aanbesteed met haar Nederlandse afdeling in Ede dus in de basis ook een Nederlands bedrijf. En als we met de Duitsers verder gaan samenwerken dan is de keuze voor MB ook goed te verklaren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/10/2018 | 01:26 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/10/2018 | 19:15 uur
Morgen (als het goed is) een pittige artikel in het NRC waarin Damen centraal staat  (irt FIOD verhaal van enige tijd geleden)

Onzekerheid over FIOD-onderzoek bij scheepsbouwer Damen (10 april 2018)

https://www.accountancyvanmorgen.nl/2018/04/10/onzekerheid-over-fiod-onderzoek-bij-scheepsbouwer-damen/

Damen heeft al een reactie gepubliceerd op het artikel:


Citaat
ALGEMENE REACTIE DAMEN OP NRC ARTIKELEN

Damen heeft kennisgenomen van artikelen die recent in het NRC zijn gepubliceerd. Damen kan zich niet vinden in de inhoud hiervan. Daarin worden beschuldigingen geuit over gebeurtenissen die in het verleden zouden hebben plaatsgevonden. Damen herkent zich niet in die beschuldigingen. Die beschuldigingen zijn deels feitelijk onjuist en deels onvolledig en misleidend. Damen zou hier graag gedetailleerd en inhoudelijk op reageren, maar dat is in dit stadium helaas niet mogelijk. Reden hiervoor is dat er al ruim anderhalf jaar een onderzoek loopt van de FIOD tegen enkele bedrijfsonderdelen. In het belang van dit onderzoek kan Damen dus niet inhoudelijk reageren. Damen vindt dit uitermate vervelend omdat het niet wil weglopen wanneer het wordt aangesproken. Dat geldt ook voor de ruim 12.000 medewerkers van Damen die zich dagelijks met grote energie en gepaste trots inspannen voor alle klanten van Damen wereldwijd.

Wel wil Damen in algemene zin het volgende opmerken:

Damen is in bijna 50 jaar tijd uitgegroeid tot een internationaal opererend bedrijf, dat sinds haar oprichting al ruim zesduizend schepen over de hele wereld heeft geleverd. Damen hecht waarde aan goede relaties met haar medewerkers, klanten, toeleveranciers en alle overige stakeholders.

Om wereldwijde service snel en adequaat te kunnen verlenen, beschikt Damen over een groot internationaal netwerk van in totaal 52 dochterbedrijven en Joint Ventures. Naast nieuwbouw- en reparatiewerven bezit Damen ook 'engineering' bedrijven en componentenfabrieken. Via 'Damen Technical Cooperation' kan het bedrijf ook over de hele wereld schepen laten bouwen, op lokale werven van derden. Ook werkt Damen samen met partnerwerven, waar casco's worden gebouwd of schepen onder toezicht worden afgebouwd. Om over de wereld klanten te kunnen bedienen, heeft Damen een marketing & verkooporganisatie die vanuit Gorinchem opereert, en veelal samenwerkt met partners/vertegenwoordigers in de meer dan 100 landen waar Damen actief is.

Damen heeft de afgelopen jaren wereldwijd een compliance programma ingevoerd waarmee zij de naleving van wet- en regelgeving borgt. Dit houdt in dat werknemers en derde partijen zijn onderworpen aan gepaste zorgvuldigheid (due diligence). Damen heeft op specifieke onderdelen uitdrukkelijke gedragscodes en beleid opgesteld. Dit geldt ondermeer voor het tegengaan van fraude en corruptie. Eventuele vermoedens van misstanden kunnen door middel van een klokkenluiderregeling worden gemeld. Integriteit heeft voortdurende aandacht van de hele organisatie en vooral ook van de executive board. Deze wordt daarbij ondersteund door de group compliance officer met zijn staf. Voor wat betreft de export van marineschepen is Damen gebonden aan een extra zware toetsing vooraf, die altijd vergezeld gaat van een exportvergunning, afgegeven door het Ministerie van Buitenlandse zaken.

Het compliance programma is wereldwijd van toepassing op alle Damen bedrijven, werknemers en haar vertegenwoordende partijen en iedereen is zoals in de 'core values and business principles' staat beschreven, gehouden aan de lokale wet & regelgeving in het land waarin men werkzaam is. Damen heeft de afgelopen jaren veel geïnvesteerd in dit programma om het verder te professionaliseren. Dit sluit aan op de wereldwijde tendens in de maatschappelijke verwachtingen ten aanzien van (internationaal) integer zakendoen.

Het compliance programma is door de Wereldbank als deugdelijk beoordeeld. Op verzoek van de Wereldbank is Damen nu mentor voor Nederlandse MKB-bedrijven, die in dezelfde wereldwijde markt actief zijn. Ook wordt het compliance programma periodiek gecontroleerd door de externe accountant.

Zoals reeds vermeld kan Damen niet inhoudelijk reageren zolang het FIOD onderzoek loopt.

[Bron: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/10/2018 | 12:11 uur
De NRC heeft ook haar artikel geplaatst met daarbij een video.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/19/de-doorgeschoten-verkooplui-van-hollands-grootste-scheepsbouwer-a2665456

Ze hebben er zelfs een complete dossier pagina voor aangemaakt.
https://www.nrc.nl/dossier/damen/


Ik vind het maar een vreemd verhaal van die patrouilleboot, als ik het zo lees zijn het de tussen personen waar Damen mee samenwerkt /samen heeft gewerkt die corrupt zijn en partijen betalen.
Ja dat is klote voor Damen maar ik vraag me af of deze mensen dat in opdracht van Damen doen of op eigen initiatief om op deze manier hun commissie van Damen te ontvangen bij de verkoop.

In dit soort landen gaat het waarschijnlijk ook niet om tientallen duizenden dollars maar om slechts enkele duizend dollar om iemand om te kopen en als je uitgaat van een 2% commissie over 5 miljoen euro is dat toch even snel 100.000 euro voor de tussenpersoon. Als je er daarvan 15 moet uitgeven om zo zeker te zijn dat je er zelf 85 over te houden dan denken de meeste daar niet lang over na. Uit het artikel blijkt overigens dat het tussen persoon 1 miljoen dollar ontvangen heeft voor de verkoop van het 5 miljoen euro kostende bootje.

En het hele verhaal over hoe er om gegaan word met het personeel, het is misschien wat overdreven maar ik zie er niks verkeerds in. En het paaien van (potentiële) klanten met cadeautjes en andere dingen is gewoon iets dat werkt en een van de redenen waardoor Damen zo groot geworden is.

En het verhaal is nu eigenlijk dat Siera Leone een boot gekocht heeft die het operationeel niet kan betalen, niet het probleem van Damen. De aanbesteding is gewonnen met of zonder hulp van het tussenpersoon, en als deze persoon mensen heeft omgekocht dan is dat niet netjes maar is het nog maar de vraag of Damen hier opdracht voor gegeven heeft.

En de mensen die met de boot moeten werken hebben door een betalingsachterstand niet de complete training gehad en weten dus niet hoe de boot werkt. Dat zegt ook wel iets over het niveau van de mensen die met de boten varen want ze kunnen eigenlijk alleen werken met iets dat heel simpel is. :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/10/2018 | 12:41 uur
Hoe de verkoop is doorgeschoten bij van corruptie verdacht Damen Shipyards | Quote

http://www.quotenet.nl/Nieuws/Hoe-de-verkoop-is-doorgeschoten-bij-van-corruptie-verdacht-Damen-Shipyards-218182
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/10/2018 | 13:03 uur
Romania set to choose four new corvettes, frigate upgrade

(https://www.janes.com/images/assets/937/83937/p1724445_main.jpg)

Romania's Ministry of Defence is nearing a decision on the procurement of new multirole corvettes after receiving final bids at the beginning of October from Damen Schelde Naval Shipbuilding of the Netherlands, Italy's Fincantieri, and France's Naval Group.

The EUR1.6 billion (USD1.85 billion) programme covers the acquisition of four corvettes, as well as the combat system modernisation of the Romanian Navy's two ex-UK Royal Navy Type 22 frigates Regina Maria and Regele Ferdinand . A source selection is scheduled for 26 October, although industry sources suggest this could slip by a number of weeks.

Romania's requirement calls for a 2,500-tonne class multipurpose ship with capabilities across anti-submarine warfare, anti-surface warfare, anti-air warfare, electronic warfare, naval gunfire support, and search and rescue. The design is also required to provide aviation facilities suitable for an IAR 330 Puma 10-tonne helicopter and a shipborne unmanned aircraft system.

In line with Romanian stipulations for local industry participation, all three contenders are proposing build and in-service support in conjunction with subsidiaries or partners based in country. Romania has asked for the first corvette to be delivered inside three years, with the programme to be completed in seven years.

Damen Schelde Naval Shipbuilding is bidding a variant of its SIGMA 10514 design with sister yard Damen Shipyards Galati. To meet the Romanian requirement, Daman has specified a Thales Nederland combat management system (CMS)/sensor fit, the Raytheon Evolved SeaSparrow Missile System and Boeing Harpoon Block II anti-ship missiles. The underwater warfare suite would be provided by General Dynamics Mission Systems-Canada.

Fincantieri, which owns the Vard Braila and Tulcea shipyards in Romania, is offering a customised variant of the Abu Dhabi corvette previously built for the United Arab Emirates. It is likely that Vard Braila would be the focal point for both construction and in-service support if Fincantieri is selected.

[Source: Janes.com]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/10/2018 | 13:04 uur
En net als in Brazilië ze het opnemen tegen Naval Group en Fincantieri.
Vreemd genoeg is de kop van de mast een ding van Saab maar in het artikel staat vermeld dat het samen met Thales Nederland werkt voor dit aanbod.

Jammer genoeg was in 2016 de order al geplaatst bij Damen maar hier werd door de nieuwe Roemeense regering een stokje voor gestoken, ook hier kwam omkoping volgens mij naar boven en is er besloten om een aanbesteding te starten. Ik ben erg benieuwd naar de uitslag.

Als ik het goed begrijp wil Roemenië na de 4 korvetten nog eens 3 nieuwbouw fregatten aankopen op basis van hetzelfde ontwerp als de korvetten. Dat zou een mooie spin-off kunnen zijn voor Damen. Daarnaast loopt ook nog een aanbesteding voor 3 onderzeeboten, maar eerder was al bekend dat ze keken naar TKMS voor de bouw ervan. De bouw van alle schepen (4 korvetten, 3 fregatten en 3 onderzeeboten) moet in Roemenië plaatsvinden van de overheid dus daarmee zou Damen nog wel eens kunnen scoren i.p.v. TKMS's. Gewoon de hulls in Zweden bouwen en ook de afbouw ter plaatse in Roemenië doen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/10/2018 | 16:47 uur
Citaat van: Parera op 22/10/2018 | 13:04 uur
Vreemd genoeg is de kop van de mast een ding van Saab maar in het artikel staat vermeld dat het samen met Thales Nederland werkt voor dit aanbod.
Hoezo? Dit is gewoon een composiet radome waar een radar in staat. Deze heeft Thales ook voor de NS-100 familie, o.a. geleverd aan Singapore.

(https://www.nedcam.com/upload_directory/images/2014%20Norma%20Chronical%20Radome%20Enclosure%20Nedcam%202.jpg)

(https://www.nedcam.com/upload_directory/images/COMPOSIETEN%20NIEUW/2014%20Norma%20(1).png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/10/2018 | 16:50 uur
Citaat van: StrataNL op 22/10/2018 | 16:47 uur
Hoezo? Dit is gewoon een composiet radome waar een radar in staat. Deze heeft Thales ook voor de NS-100 familie, o.a. geleverd aan Singapore.

(https://www.nedcam.com/upload_directory/images/2014%20Norma%20Chronical%20Radome%20Enclosure%20Nedcam%202.jpg)

(https://www.nedcam.com/upload_directory/images/COMPOSIETEN%20NIEUW/2014%20Norma%20(1).png)

Ik kende het alleen van Saab,ik ging er in het begin ook vanuit dat een samenwerking werd met Saab. Note to myself:  Eerst het artikel lezen en daarna pas oorden  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/10/2018 | 11:37 uur
Euronaval 2018: Thales pitches NS50 dual-axis multibeam radar to small warship, support vessel market

(https://www.janes.com/images/assets/961/83961/p1722221.jpg)

Thales has announced the launch of a new dual-axis multibeam active electronically scanned array (AESA) radar designed to provide surveillance and target indication for small warships, offshore patrol vessels, and amphibious/afloat support shipping.

The new rotating single-face X-band system, designated 'NS50', is the latest addition to Thales' family of 4D AESA radars (the company uses the term '4D' to characterise radars able to provide Doppler measurement as well as bearing, range, and elevation information). Sharing significant commonality with the NS100 and NS200 S-band air surveillance radars in terms of software and architecture, NS50 is being positioned to replace the Variant radar in the company's product line-up.

Smaller warships and amphibious/auxiliary vessels have typically been fitted with 2D radars limited to providing range and bearing information only. This necessarily limits the quality of air/surface detection, tracking, and classification performance provided to the host ship.

"We are launching NS50 to address this market, and provide small ships and support vessels with the benefits of a true 4D AESA multifunction radar," Serge Adrian, Thales' vice president for surface radar, told Jane's . "So NS50 will bring similar performance benefits as our other 4D AESA radars, albeit with a lower range."

He continued, "The new 4D technology we provide increases dwell time on target and gives our users access to a level of information that wasn't accessible before. Furthermore, our 4D technology provides a combination of surveillance and weapon support functionality."

The decision to select an operating frequency in X-band was driven by a number of factors, according to Hugo Anbeek, NS50 product manager. "We looked at several solutions, including a scaled down [S-band] NS100," he said. "However, when we looked at the main platform types we identified that their two most important tasks were air surveillance and surface surveillance. And whereas NS100 and NS200 are optimised for air surveillance, there are several advantages to the use of X-band in the surface mode.

[Source: Janes ]

En nog een ander beeld via Shepard Media

(https://pbs.twimg.com/media/DqLrFsCWwAE8IGv.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 23/10/2018 | 11:43 uur
Logische zet, hier is wel een markt voor (AMBV's?....)

Die Mirador was 20 jaar geleden ook z'n tijd ver vooruit, komen we nu nog steeds erg vaak tegen....klein goudmijntje voor Thales?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 23/10/2018 | 11:49 uur
Zou deze NS50 nog iets voor de CSS ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/10/2018 | 11:54 uur
Citaat van: StrataNL op 23/10/2018 | 11:43 uur
Logische zet, hier is wel een markt voor (AMBV's?....)

Die Mirador was 20 jaar geleden ook z'n tijd ver vooruit, komen we nu nog steeds erg vaak tegen....klein goudmijntje voor Thales?

Citaat van: Harald op 23/10/2018 | 11:49 uur
Zou deze NS50 nog iets voor de CSS ?

Het zou een mooie radar kunnen zijn voor zowel de AMBV's als het CSS, daarmee gelijk een mooie order van 13 en daarnaast nog onderdelen misschien nog 1 trainings radar voor op de wal dan komen we uit op 15 splinternieuwe radars!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 23/10/2018 | 12:31 uur
Citaat van: Harald op 23/10/2018 | 11:49 uur
Zou deze NS50 nog iets voor de CSS ?
Zeker.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/10/2018 | 12:50 uur
Thales heeft ook een product pagina opgezet op de website, geen verkeerde radar met 180 km bereik en ontwikkeld voor; MCM, OPV, FAC, LPD, Auxilliaries.

https://www.thalesgroup.com/en/ns50

(https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/database/assets/images/2018-10/NS50_specs.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/DqL9fa_XgAAiIFb.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/10/2018 | 00:12 uur
Euronaval 2018: The Dutch shipyard group is still interested in Miecznikiem and Czapla

During the international exhibition Euronaval 2018 in Paris, the Dutch shipbuilding group Damen confirmed that its proposal for the Polish Navy remains unchanged from 2016. For the Dutch there will also be no problem of a possible change of the program "Sword-corvette" to "Sword-frigate".

The Dutch explanations show that Damen still wants to participate in the program Miecznik and Czapla, and the proposal for cooperation is virtually the same as in 2016. The Dutch stress, however, that they do not know their time limits, and therefore the schedule of any work may change. At the same time, this change can only apply to the start and end dates of works, not their duration. These corrections when it comes to the number of months needed to build the ordered units can appear only when the Polish side will depart from the earlier specifications and request, for example, a different class of ship and will want to equip it with some special, little-known weapon system.

So far, in the Dutch Navy's starting offer there are six surface ships based on one project type SIGMA 10514, but with different uses (three of them are corvettes / light frigates, three are patrol ships with anti-mine function) and equipment ( The Dutch proposed two dedicated ship combat systems - but based on the same solution).

The choice of the SIGMA 10514 hull (107.14 m long and 14.02 m wide) is not a surprise, because for many foreign specialists, it is the most successful SIGMA series ship, becoming a "flagship" unit of the Damen shipbuilding group. This is confirmed by orders that have been, are and probably will be implemented in the last and next few years.

(https://www.defence24.pl/upload/2018-10-23/ph2g9f_ZdjSIGMA10514.jpg)

The fully completed program concerned the construction of two light frigates SIGMA 10514 (PKR) type Martadinata for the Navy of Indonesia. Damen's choice was important in this case, he confirmed the validity of the construction assumptions of the Dutch engineers. Indeed, Indonesia is a country that could independently check how the SIGMA watercraft offered by the Dutch are performing. In the years 2007-2008, four corvettes SIGMA 9113 (Diponegoro type) were put into service.

The re-ordering proves that Dutch ships perform well in Indonesian conditions and do not have major problems with them. The Dutch pay attention to the implementation of the second contract, which could also be adopted for the programs of Miecznik and Czapla. Both ships were built with great involvement of the Indonesian shipyards. In the case of the first SIGMA, two hull modules were created in the Netherlands, and four modules in the local Indonesian PT PAL shipyard in Sarabaya, where the whole was assembled and integrated. In the case of the second unit, only one module was built in the Netherlands, and the rest was carried out at the PT PAL shipyard in Indonesia.

The order of one frigate SIGMA 10514 (POLA-) for the Mexican Navy is currently being carried out in a similar manner. And there it was necessary to meet the specific requirements of Mexico related to m.in. with the need to install a large part of the American armament (MK56 vertical launch launcher for ESSM anti-aircraft missiles, RGM-84L anti-ship missiles Harpoon Block II, short-range anti-aircraft missile RAM Block II and light anti-submarine torpedoes MK 54 Mod). In addition, the "Indonesian" shipbuilding time was maintained (3.5 years) with the assumption that two sections of the hull will be built in the Netherlands, and four in the Salina Cruz shipyard in Mexico, where the whole has already been integrated, and is now being integrated and equipped.

Damen's specialists pointed to Euronaval 2018 that orders will certainly not end "only" on three ships SIGMA 10514. On the basis of this construction, an offer is also prepared for the Romanian navy, which wants to acquire four multifunction corvettes. Damen is the favorite in this case because it has a very well functioning shipyard in Romania - in Gałcz. It is thanks to the technical infrastructure built there that the first corvette under a possible contract (which is to be concluded by the end of 2018) would arise after three years from its signing. For this order, Thales, Boeing, Raytheon and General Dynamics are strategic partners for Damen.

Another program on which the Dutch count is a Brazilian order for four light frigates (Tamadare project). The strategic partner for Damen proposing the SIGMA 10514 unit is, however, to be the Swedish Saab industrial group. This demonstrates the flexibility of the Dutch, who are not in any way dependent on any particular partner and can meet most of the hardware requirements from potential customers.

(https://www.defence24.pl/upload/2018-10-23/ph2g7i_ZdjDamenSaab.jpg)
CitaatThe shipbuilding group Damen together with the Swedish group Saab proposes the construction of submarines with diesel-electric drive, which are to replace the OP type Walrus currently used in the Dutch Navy; Fig. Maksymilian Dura

This flexibility is also visible in the range of ships that Damen can build and what he proposes in his portfolio. At Euronaval, four such ship programs that could be implemented at the DSNS (Damen Schelde Naval Shipbuilding) shipyard were indicated:

[Source: defence24.pl]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 29/10/2018 | 10:41 uur
Euronaval 2018: High Eye from Netherlands displays maritime version of its HEF 32 unmanned helicopter

(https://www.higheye.com/wp-content/uploads/2018/04/afmetingen-heli-render.png)
https://www.higheye.com/wp-content/uploads/2018/04/afmetingen-heli-render.png

At Euronaval 2018, the International Maritime and Naval Defense Exhibition in Paris (France), Netherlands-based Company High Eye displays maritime version of its HEF 32, a long range unmanned helicopter with a two-blade single rotor. High Eye successfully completed test flights on seagoing vessels in April 2018.

The HEF 32, a VTOL (vertical take-off and land) RPAS (Remotely Piloted Aircraft System) with an endurance of 4+ hours with a payload of 2 kg (max 5 kg) made between 40 and 50 take offs and landings on a small seagoing vessel to test the UAV for commercial and military maritime missions. The landing spot on board of the vessel was 3 meters by 4 meters. Even at a vessel speed of 15 knots the HEF 32 was able to land and take off from the vessel in different modes.

These tests flights were made on a very small seagoing vessel, specially chartered by High Eye, to develop procedures and gain experience for operations from vessels which are not equipped for helicopter operations. 'Although our men were completely soaked at the end of the day and the helicopter endured lots of sea water on and around it, the day was a complete success. If we manage to land on such a small and moving surface with these speeds and under these conditions, landing on a helicopter deck of a larger vessel will be easy. We are happy that High Eye proved that its HEF 32 long range VTOL UAV can be of great value for maritime operations worldwide', says Joost de Ruiter CEO and owner of High Eye.

'In the remainder of this year several maritime demo's and pilot flights for navies and coast guards in very different part of the world are planned. High Eye can demonstrate that its HEF 32 with its EMI shielding, IP-67 rating, anodized coating, multi-functional pay load bay, emergency flotation bags and Part 145 maintenance schedule is a safe, reliable and affordable option for maritime and off shore operations'.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/euronaval-2018/6645-euronaval-2018-high-eye-from-netherlands-displays-maritime-version-of-its-hef-32-unmanned-helicopter.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/10/2018 | 11:21 uur
Ik zag dit bedrijf ook op Euronaval maar ik moet me toch af vragen waarom kunnen we niet een normale UAV ontwikkelen.
Het is nog maar een startup maar toch mis ik in Nederland altijd wel het idee om een grotere versie te hebben zoals de VSR-700 of MQ-9B.
Maar misschien komen er in de toekomst grotere versies uit, als ze dan maar die grasmaaier motor vervangen door een fatsoenlijke motor.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 29/10/2018 | 16:19 uur
Citaat van: Parera op 29/10/2018 | 11:21 uur
Ik zag dit bedrijf ook op Euronaval maar ik moet me toch af vragen waarom kunnen we niet een normale UAV ontwikkelen.
Het is nog maar een startup maar toch mis ik in Nederland altijd wel het idee om een grotere versie te hebben zoals de VSR-700 of MQ-9B.
Maar misschien komen er in de toekomst grotere versies uit, als ze dan maar die grasmaaier motor vervangen door een fatsoenlijke motor.

Dat vind ik voor onze Marine alweer te groot, ik denk meer aan toestellen zoals AWHero, Schiebel S-100, SKELDAR V-200

AWHero
http://www.leonardocompany.com/documents/63265270/80923303/body_LEAFLET_AWHEROMilitary_Mk517.pdf

Misschien die MQ-8B Fire Scout nog wel, maar geen Jetranger UAV C-versie van de MQ-8
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/10/2018 | 16:50 uur
Citaat van: Harald op 29/10/2018 | 16:19 uur
Dat vind ik voor onze Marine alweer te groot, ik denk meer aan toestellen zoals AWHero, Schiebel S-100, SKELDAR V-200

AWHero
http://www.leonardocompany.com/documents/63265270/80923303/body_LEAFLET_AWHEROMilitary_Mk517.pdf

Misschien die MQ-8B Fire Scout nog wel, maar geen Jetranger UAV C-versie van de MQ-8

Het formaat AW hero is ook goed maar dit ding is naar mijn idee te klein. Natuurlijk is het een ontwikkeling en moet je klein beginnen maar ik ben bang dat we te ver achter lopen op dit gebied.
En we hebben als land makkelijk de capaciteit om dit soort systemen te ontwikkelen en er is markt voor. Die MQ-8C is ook niks als je het mij vraagt, te groot en totaal niet geschikt voor maritieme operaties naar mijn idee.

Eigenlijk moeten er naar mijn idee 3 verschillende formaten komen voor Maritime UAS's: S-100 formaat , AW-Hero en MQ-8B formaat en dan later een VTOL vorm zoals de V-22 werkt maar dan in kleine UAV vorm die vanaf normale heli dekken gebruikt kan worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 29/10/2018 | 19:51 uur
Gaat vanzelf naar VSTOL maar daar zijn motoren en accu's nog niet krachtig / licht genoeg voor.
Uiteindelijk willen we denk ik toch naar een soort HK  a la terminator series.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/10/2018 | 20:05 uur
Citaat van: Parera op 29/10/2018 | 11:21 uur
Ik zag dit bedrijf ook op Euronaval maar ik moet me toch af vragen waarom kunnen we niet een normale UAV ontwikkelen.
Het is nog maar een startup maar toch mis ik in Nederland altijd wel het idee om een grotere versie te hebben zoals de VSR-700 of MQ-9B.
Maar misschien komen er in de toekomst grotere versies uit, als ze dan maar die grasmaaier motor vervangen door een fatsoenlijke motor.

Waarom 1 bedrijf naast Delft Dynamics  in Nederland die elkaar gaan beconcurreren? Ik zou liever zien dat er een fatsoenlijke martieme UAV ontwikkeld wordt die een mooie export toekomst heeft.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/10/2018 | 20:09 uur
Citaat van: Huzaar1 op 29/10/2018 | 19:51 uur
Gaat vanzelf naar VSTOL maar daar zijn motoren en accu's nog niet krachtig / licht genoeg voor.
Uiteindelijk willen we denk ik toch naar een soort HK  a la terminator series.

Dat is ook zo maar ik vind het jammer dat dit nu zo groot bekend gemaakt word terwijl het helemaal niks bijzonders is en er al 100 van op de markt zijn.
Maar het is een begin dus wie weet wat het verder ontwikkeld.

Citaat van: Ace1 op 29/10/2018 | 20:05 uur
Waarom 1 bedrijf naast Delft Dynamics  in Nederland die elkaar gaan beconcurreren? Ik zou liever zien dat er een fatsoenlijke martieme UAV ontwikkeld wordt die een mooie export toekomst heeft.
Ik denk ook niet dat we 2 verschillende bedrijven moeten hebben die dit soort dingen ontwikkelen, ik zelf ben voorstander van het betrekken van beide bedrijven samen met nog een aantal andere defensie bedrijven (TNO , Thales en GKN Aerospace/Fokker) om samen met 1 consortium te komen die de ontwikkeling van (maritieme) VTOL UAV's in Nederland doet.

De 2 bedrijven hebben de kennis rondom het onbemand vliegen, Thales voor de sensoren, Fokker voor de parts en body en dan TNO overkoepelend voor onderzoeken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/10/2018 | 08:02 uur
'De vlag hangt er beter bij, maar het blijft dun'

http://www.maritiemnederland.com/achtergrond/marinebouwsector-kijkt-reikhalzend-uit-naar-nieuwe-orders/item3038#.W9gB843O0WA.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 31/10/2018 | 22:15 uur
Heeft iemand al wat meer kennis over de keuze van Defensie om niet de VECTOR te selecteren?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/10/2018 | 23:30 uur
Citaat van: vlincent op 31/10/2018 | 22:15 uur
Heeft iemand al wat meer kennis over de keuze van Defensie om niet de VECTOR te selecteren?

Van de 3 aanbieders was Defenture de duurste en daarnaast is het nog maar de vraag of ze in staat waren geweest om dit formaat order op tijd te kunnen leveren.
Maar voornamelijk het prijs deel was wat ik begrepen heb ''het probleem''.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/11/2018 | 08:26 uur
Citaat van: vlincent op 31/10/2018 | 22:15 uur
Heeft iemand al wat meer kennis over de keuze van Defensie om niet de VECTOR te selecteren?

Misschien wil je de gehele operationele mobiliteit van een luchtmobiele brigade ook niet van een toffe start-up laten afhangen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/11/2018 | 17:19 uur
Ondertussen in Tiel:

Citaat
Defenture richt vizier op internationale samenwerking

"We kunnen het niet alleen. We helpen elkaar"

"De Nederlandse krijgsmacht voert militaire operaties zelden alleen uit. Meestal werkt Defensie samen met krijgsmachten van andere landen. Bijvoorbeeld door gezamenlijk militair materieel te kopen, militairen te trainen en materieel te onderhouden. Nederland heeft een voortrekkersrol bij internationale militaire samenwerking." (ministerie van Defensie, z.d.)

Het Nederlandse Korps Commandotroepen beschikt over de VECTOR® (@Vector-terreinwagen SOF) met een bewezen veiligheid en hoge mobiliteit. De VECTOR® is gebaseerd op het modulaire innovatieve schaalbare platform "GRF 5.12" van Defenture. Dit platform is recentelijk door meerdere NAVO partners getest en wordt gezien als dé nieuwe referentie voor het segment "lichte tactische voertuigen" en sluit daarmee aan bij de Defensienota 2018.

Ondanks dat Defensie van plan is om de Nederlandse luchtmobiele brigade niet te voorzien van de Defenture GRF 5.12 varianten (12kN AASLT programma, DVOW), poogt Defenture om verdere "industriële versplintering" te voorkomen. Defenture zal dan ook invulling geven aan potentiele internationale behoeftes, welke op Defenture's GRF 5.12 platform zijn gebaseerd. Binnenkort worden meerdere configuraties van dit platform ter beoordeling geleverd aan meerdere Europese lidstaten.

Door met deze Europese lidstaten samen te werken geven wij invulling aan de "Defensie Industrie Strategie", kunnen aanschafkosten voor de opdrachtgever(s) met gemiddeld 20% worden bespaard en wordt de Nederlandse Defensie industrie versterkt.

Het afgelopen 1,5 jaar heeft Defenture geïnvesteerd in de start van de ontwikkeling van een veelzijdigheid aan configuraties, allen gebaseerd op het modulaire innovatieve schaalbare platform van de VECTOR®. Op dit moment bestaat het portfolio uit;

    'Special Forces' model (Transporteerbaar in de Chinook helikopter)
    'Special Forces short body' model (Transporteerbaar in de Chinook helikopter)
    'Special Forces fast reaction multi role' model (Transporteerbaar in de Chinook helikopter)
    'Logistic' model
    'Technical support' model
    'Casualty transporter' model
    'Hybrid Silence' model ("Schoon en stil" elektrisch aangedreven)

https://www.defenture.com/defenture-richt-vizier-op-internationale-samenwerking/?fbclid=IwAR1tX0K9vxEhlyDjgLsXrHKjevO2ZeuQhQZqNiw3rU_KCd3oXFmvMe9prU4

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45145531_2181992695157837_4240436355395485696_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-ams3-1.xx&oh=a1f46fc4ac1eabd8098fc12be7ab10f0&oe=5C46EABB)

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45142644_2181992705157836_5676979542971908096_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-ams3-1.xx&oh=e9669a9cb15512d37f951d0c2c02bea7&oe=5C460CBC)

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/45226709_2181992681824505_4364499483627618304_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-ams3-1.xx&oh=d2908c312d7cafd7998a481334eed2d2&oe=5C8511F5)



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 01/11/2018 | 19:01 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/11/2018 | 08:26 uur
Misschien wil je de gehele operationele mobiliteit van een luchtmobiele brigade ook niet van een toffe start-up laten afhangen.

Inderdaad. Ervaring met produceren en capaciteiten zullen ook wel uitmaken met het keuze proces denk ik.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/11/2018 | 00:03 uur
Citaat van: StrataNL op 01/11/2018 | 17:19 uur
Ondertussen in Tiel:

https://www.defenture.com/defenture-richt-vizier-op-internationale-samenwerking/?fbclid=IwAR1tX0K9vxEhlyDjgLsXrHKjevO2ZeuQhQZqNiw3rU_KCd3oXFmvMe9prU4


De linkt werkt niet (meer), het lijkt er op dat het bericht verwijderd is. Ik verwacht ook niet dat de Vector geen toekomst heeft voor de (Nederlandse) defensie markt maar dan voornamelijk in gespecialiseerde voertuigen voor SOF of voor de eenheden met bijzondere eisen en kleine oplages. Maar vele kleine oplages maken ook een grote gebruikers groep.

Ik vind ook dat bijvoorbeeld Defenture prima een voertuig zou kunnen ontwikkelen voor de wensen van de mariniers. Deels amfibische, instaat om door diep zout water te rijden zonder al te veel schade.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 02/11/2018 | 02:00 uur
Vast bandbreedte overschreden ofzo, eerste 3 afbeeldingen waren al 20mb per stuk. Bericht staat nog gelinkt via facebook.

Bij de gevechtsversie zie ik een nieuwe 'opstapboard' en mogelijk een geluids locator linksvoor (MicroFlown Avisa).

De andere 4 renders:

(https://i.imgur.com/49jZRSp.jpg)
(https://i.imgur.com/meNhfNn.jpg)
(https://i.imgur.com/R69C8gk.jpg)
(https://i.imgur.com/aPpFhmA.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 02/11/2018 | 09:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/11/2018 | 08:26 uur
Misschien wil je de gehele operationele mobiliteit van een luchtmobiele brigade ook niet van een toffe start-up laten afhangen.
Maar wel die van onze kct jongens?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 02/11/2018 | 09:37 uur
Citaat van: DvdW op 02/11/2018 | 09:13 uur
Maar wel die van onze kct jongens?
Het is natuurlijk makkelijker om onderdelen te krijgen of op voorraad te hebben/houden voor een kleine hoeveelheid voertuigen dan voor ruum 500 stuks.
Met in je achterhoofd dat de leverancier simpelweg een kleine speler is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/11/2018 | 15:55 uur
Citaat van: DvdW op 02/11/2018 | 09:13 uur
Maar wel die van onze kct jongens?

honderd voertuigen is beheersbaar, zowel in risico als in de capaciteit van Defenture.
Indien Defensie deze voertuigen in die kwantiteit zou afnemen als waar het clubje LMB behoefte aan heeft bij Defenture groeit het bedrijf haar productie met 900%. Dat is ongezond aangezien de basis voor haar bestaan gaat afhangen van de Nederlandse Defensie afnemers. Krijg je dat geemmer ook weer dat we dadelijk verantwoordelijk zijn voor het overleven van Defenture.

Indien Defenture een gezond bedrijf blijkt te zijn met bestaansrecht op de commerciele markt liggen de kaarten anders.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 06/11/2018 | 14:04 uur
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2878806/VDL-gaat-Mercedessen-ombouwen-voor-het-leger-met-opdracht-zijn-tientallen-miljoenen-euro-s-gemoeid

Mercedes legt opbouw bij VDL neer.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/11/2018 | 14:09 uur
Citaat van: DiepFries op 06/11/2018 | 14:04 uur
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2878806/VDL-gaat-Mercedessen-ombouwen-voor-het-leger-met-opdracht-zijn-tientallen-miljoenen-euro-s-gemoeid

Mercedes legt opbouw bij VDL neer.

Top, en nu krijgt meneer Defenture ook geen gelijk dat defensie liever voertuigen in Duitsland laat maken. Nee ze worden aangekocht bij MB Nederland en de ombouw gebeurd ook in Nederland.
Daarmee is het bijna net zo ''Hollands'' als de Vector. Hoe jammer het ook is voor Defenture en ik ook altijd gezegd heb dat ik graag de VECTOR zag voor 11 LMB zit het er gewoon nu nog niet in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 06/11/2018 | 21:49 uur
Citaat van: DiepFries op 06/11/2018 | 14:04 uur
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2878806/VDL-gaat-Mercedessen-ombouwen-voor-het-leger-met-opdracht-zijn-tientallen-miljoenen-euro-s-gemoeid

Mercedes legt opbouw bij VDL neer.
Aha, daar komt de aap uit de mouw. Goedmakertje voor VDL? (!)

https://www.ed.nl/economie/vdl-verliest-kort-geding-over-defensie-order~a71d4d87/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/11/2018 | 00:55 uur
Kuwait Navy, Damen and Sigma-class corvette

Dutch shipbuilding company Damen Shipyards is said to have recently offered to reactivate the relations with the Kuwaiti Navy.
Tactical Report has prepared a 300-word report to shed more light on the subject and tell what about the Sigma-class corvette.

[source: http://www.tacticalreport.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/11/2018 | 13:44 uur
Video rond de bouw van het Mexicaanse Sigma POLA. Als ik het zo bekijk word dit de eerste Sigma met een Multi Mission Bay.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 07:47 uur
Defensie mikt op eigen land

https://www.telegraaf.nl/t/2801658/ via @telegraaf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 08:00 uur
Voortaan geldt: Nederlandse industrie eerst bij de krijgsmacht

https://www.telegraaf.nl/t/2801677/ via @telegraaf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Admiral Halsey op 15/11/2018 | 08:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 08:00 uur
Voortaan geldt: Nederlandse industrie eerst bij de krijgsmacht

https://www.telegraaf.nl/t/2801677/ via @telegraaf

Goed voor onze economie en werkgelegenheid. Daarmee kan de overheid de extra investeringen in de defensie ook deels terugverdienen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 15/11/2018 | 09:42 uur
Zo lang de kwaliteit maar op zijn minst gelijkwaardig is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 15/11/2018 | 10:33 uur
En niet blind staren op het feit dat de fabrikant/leverancier uit Nederland komt als het de prijs betreft. Wat meer betalen kan natuurlijk mits het ook een meerwaarde heeft.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 10:41 uur
Defensie Industrie Strategie #defensie

https://www.defensie.nl/downloads/beleidsnota-s/2018/11/15/defensie-industrie-strategie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 10:47 uur
Kabinet versterkt Nederlandse Defensie Industrie #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2018/11/15/kabinet-versterkt-nederlandse-defensie-industrie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2018 | 10:50 uur
Toespraak minister Bijleveld bij NIDV symposium #defensie

https://www.defensie.nl/downloads/toespraken/2018/11/15/toespraak-minister-bijleveld-nidv-symposium
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 16/11/2018 | 16:10 uur
Defensie gaat sneller innoveren

Nieuwsbericht | 16-11-2018 | 15:18

"Als we doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we hadden. Het is al lang niet meer voldoende om alleen te investeren in bestaande systemen, we moeten juist de mogelijkheden van nieuwe technologie gaan verkennen. Nieuwe technologie kan namelijk betekenen dat mensen op een heel andere manier moeten gaan samenwerken. Maar innoveren is veel breder dan nieuwe technologie, het gaat ook om doctrine, bedrijfsvoering en cultuur. Het is noodzakelijk om onze operationele effectiviteit continu te verbeteren."

Dat stelt minister Ank Bijleveld-Schouten in de innovatiestrategie Defensie 'Samen sneller innoveren' (https://www.defensie.nl/downloads/publicaties/2018/11/16/defensie-innovatie-strategie-2018). Die verscheen vandaag.

Inspelen op kansen en mogelijkheden
Het document geeft aan hoe Defensie beter en sneller innovaties in haar organisatie wil opnemen. Het verbindt een goede financiële huishouding van de organisatie met het ontdekken van nieuwe mogelijkheden. Defensie moet tijdig kunnen inspelen op de kansen en mogelijkheden die ontwikkelingen in de samenleving, technologie en wetenschap bieden.

Sneller, beter, slimmer
Defensie heeft allerlei innovatiehubs opgericht om innovatie aan te jagen, waaronder FRONT, MIND, AIR en CD&E. Maar in de dagelijkse praktijk liepen ze tegen allerlei belemmeringen aan. Werkgroepen hebben deze belemmeringen in kaart gebracht en met de innovatiestrategie wordt een systematiek geintroduceerd om deze op te lossen. Niet door een centrale regie op te tuigen, maar juist door de gebruikers de noodzakelijke ruimte en middelen te geven zodat innovatie gedijt.

Mensen en middelen
Nieuwe manieren van denken stimuleren betekent een andere manier van denken en meer diversiteit in teams, los van rang of stand, multidisciplinair en van binnen en buiten Defensie. Om de kloof tussen experiment en invoering te overbruggen zijn er met de Defensienota 2018 middelen vrijgemaakt voor experimenten en partnerschappen.

"Onze mensen krijgen de ruimte om met de juiste middelen, training en doctrine hun werk goed te kunnen doen", aldus Bijleveld. "Innoveren kan geld opleveren door dingen sneller, beter, slimmer of eenvoudiger te doen. De maatregelen passen binnen de budgettaire kaders van in de Defensienota 2018."

Manieren
Om de vele initiatieven met elkaar te verbinden en faciliteren, komt er een Chief Innovation Advisor. Kennisuitwisseling met de wetenschap is te versterken door de benoeming van een Chief Scientific Advisor.

Mindef
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 19/11/2018 | 09:09 uur
Damen delivers last of four OPVs Tunisia

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Offshore-Patrol-Vessel/OPV-1800-Sea-Axe/Gallery/OPV_1800_Sea_Axe.jpg)

The last of four Damen built OPVs for the Tunisian Navy - Sophonisbe (P613) - has reached Tunisia, arriving at Bizerte anchorage on 15 November, five days after departing its builder's yard in Galati, Romania.

Built to Damen's Multi Service Offshore Patrol Vessel 1400 (MSOPV 1400) design (pictured), these OPVs ...

https://www.shephardmedia.com/news/imps-news/damen-delivers-last-four-opvs-tunisia/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/11/2018 | 23:15 uur
30ste editie NIDV dag

https://www.dutchdefencepress.com/30ste-editie-nidv-dag/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 00:24 uur
Nederland moet eigen kogels gaan maken

Nederland moet samen met andere Europese landen zelf munitie gaan produceren. Problemen door een tekort aan kogels, waardoor militairen in 2015 nog 'pang-pang' moesten roepen bij schietoefeningen, moeten zo tot het verleden gaan behoren.

Met dat voorstel komt regeringspartij CDA morgen bij de behandeling van de Defensiebegroting. Volgens de partij is de Nederlandse krijgsmacht nu te afhankelijk van buitenlandse munitieproducenten. ,,Nederland moet als klein land altijd achter aansluiten'', aldus CDA-Kamerlid Hanke Bruins Slot. ,,Grotere landen kopen meer kogels en granaten in en zijn daardoor aantrekkelijker als klant.''

Daarbij zijn een aantal munitieproducenten monopolist. Zij beslissen zelf aan wie zij wel en geen munitie willen leveren. Die macht moet worden doorbroken, vindt Bruins Slot. Staatssecretaris Barbara Visser van Defensie moet met Europese landen werk maken van gezamenlijke inkoop. Desnoods moet Nederland – samen met Europese partners – zelf die kogels, bommen en granaten maken. ,,Als we plotseling veel munitie nodig hebben bij een grote missie, dan kunnen we toch niet 'pang-pang' roepen tegen de vijand?''

Geslonken
In de afgelopen drie decennia zijn de munitievoorraden bij de krijgsmacht fors geslonken, zo schreef staatssecretaris Visser eind vorige maand aan de Tweede Kamer. Er wordt 'een reparatieslag' gemaakt, maar het duurt volgens de plannen nog tot 2033 – onder meer door lange levertijden – voordat de voorraden volledig zijn aangevuld. En dat terwijl de Navo al sinds 2017 eist dat lidstaten hun munitievoorwaarden op orde hebben, ook vanwege de grote internationale dreigingen.

,,De urgentie is groot. Defensie heeft een enorme inhaalslag te maken. Natuurlijk kost het tijd om zelf munitie te produceren, maar tot 2033 wachten kost óók tijd. Het is zaak dat de staatssecretaris samen met Europese landen werk maakt van de inkoop en de productie van munitie'', zegt Bruins Slot, die ervan uitgaat dat coalitiepartners VVD en D66 haar plan steunen.

[Bron: AD.nl]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 00:27 uur
Ik zeg DOEN!

Produceert FN Herstal (nog steeds) munitie ? Zo ja zie daar een deel van de oplossing. Voor het grotere geschut moet toch een nieuwe oplossing komen dus beter in BENELUX verband als je het mij vraagt.

Geen FN Herstal munitie fabriek? Dan kunnen we misschien binnen de BENELUX kijken naar de mogelijkheden voor het opzetten van een gezamenlijk bedrijf/ industrie dat kogels, bommen en raketten kan ontwikkelen en produceren. Beginnen met onder licentie van andere te produceren met de intentie in een later stadium zelfstandig producten te ontwikkelen en op de markt te brengen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 00:30 uur
CONSUB IS SAAB'S PARTNER IN THE DAMEN-SAAB TAMANDARÉ CONSORTIUM FOR THE CONSTRUCTION OF BRAZILIAN NAVY "TAMANDARÉ" CORVETTES

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F11%2FCONSUB_.jpeg&hash=1ce25962336ce3ab8147e215ca7fbd26b3488477)

As part of the Damen/SAAB Tamandaré Consortium bidding to build four highly complex ships for the Brazilian Navy, CONSUB – a Strategic Defense Company – has been selected to take on the Combat Management System (CMS) and integrate sensors and armaments for the corvette class ships.

The company will also be responsible for maintaining the system throughout the ships' lifecycle, if the consortium wins the bid and, as part of the off-set requested by the Navy, CONSUB will modernize the "Barroso" corvette, installing new equipment from SAAB and conducting all the acceptance tests in the port and at sea.

CONSUB got together with SAAB after noting the seriousness with which the Swedish company planned its bid and how it handled sensitive issues in presenting a consistent proposal for the Tamandaré Combat System.

For CONSUB, the Tamandaré Project means taking on new technologies, which will keep the company at the forefront in its leading capacity, which is Tactical Command and Control as well the Arms Systems. The project will also allow the revitalization of the company's facilities, maintaining the ability to install new systems in the other ships for the Navy.

CONSUB understands that the consortium is well placed to win the bid and offer the Brazilian Navy the best corvettes for escorting high value units, patrolling territorial waters and meeting international commitments.

A partner of the Navy's for more than 20 years and a reference in the development of technological solutions for naval systems in Brazil, CONSUB is the only Brazilian company that produced, installed and tested the Tactical Command and Control and Weapons System (SICONTA) in the Brazilian fleet.

The Brazilian Ministry of Defense classified Consub as a Strategic Defense Company (EED). This certification is part of Brazil's National Defense Strategy, which aims to modernize and strengthen the Brazilian Armed Forces and the country's security. To achieve this, the company underwent detailed evaluations and proved to have knowledge of technologies that are essential for the maintenance of national sovereignty.

The work on the new Corvettes will be carried out between 2019 and 2027 and they will be built at the Wilson&Sons shipyard in Guarujá. Modernization of the "Barroso" corvette will be carried out at the Navy Arsenal in Rio de Janeiro.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 21/11/2018 | 09:32 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 00:27 uur
Produceert FN Herstal (nog steeds) munitie ? Zo ja zie daar een deel van de oplossing. Voor het grotere geschut moet toch een nieuwe oplossing komen dus beter in BENELUX verband als je het mij vraagt.


FN Herstal produceert klein kaliber munitie (groot kaliber genoemd in de schietsport).

https://www.fnherstal.com/products/ammunition
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 11:11 uur
Citaat van: Sparkplug op 21/11/2018 | 09:32 uur
FN Herstal produceert klein kaliber munitie (groot kaliber genoemd in de schietsport).

https://www.fnherstal.com/products/ammunition

Toch goed onthouden  :angel:

Ik kan me herinneren dat ik ooit Nederlandse munitie gezien heb en dat deze geleverd was door een Israëlisch bedrijf.
Het is jammer dat onze eigen Artillerie-Inrichtingen over de kop gegaan is door privatisering en overnames. Eigenlijk moet een land toch zelfstandig munitie kunnen produceren voor de eigen overheids instanties die dat nodig hebben waaronder defensie en politie.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 21/11/2018 | 11:24 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 11:11 uur
Ik kan me herinneren dat ik ooit Nederlandse munitie gezien heb en dat deze geleverd was door een Israëlisch bedrijf.
Het is jammer dat onze eigen Artillerie-Inrichtingen over de kop gegaan is door privatisering en overnames. Eigenlijk moet een land toch zelfstandig munitie kunnen produceren voor de eigen overheids instanties die dat nodig hebben waaronder defensie en politie.

Dat zou je wel denken. Wel is het de vraag of zo'n bedrijf kan overleven met alleen productie voor de eigen overheid. Andere munitie fabrikanten moeten het vaak hebben van export. Vele combineren dat ook met productie van complete munitie of delen daarvan voor de jacht en schietsport.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 11:30 uur
Citaat van: Sparkplug op 21/11/2018 | 11:24 uur
Dat zou je wel denken. Wel is het de vraag of zo'n bedrijf kan overleven met alleen productie voor de eigen overheid. Andere munitie fabrikanten moeten het vaak hebben van export. Vele combineren dat ook met productie van complete munitie of delen daarvan voor de jacht en schietsport.

Dat is zeker waar maar ik denk dat we dit niet zo ''klein'' moeten opzetten met enkel KKW en sport munitie. Als Nederland hier zelfstandig in wil stappen dan moet dat ook met het produceren van 30, 35 mm munitie maar ook andere munitie voor de KL, KLU en KM. En ja ook daarmee moeten we de export markt op.

Ik weet niet of het mogelijk is voor een bedrijf om te produceren van 5.56 tot aan 155 mm maar dat zou eigenlijk het doel moeten worden van zo'n nieuw bedrijf. En dan later misschien zelfs de vervolg stap maken in de (licentie) productie van raketten voor alle defensie onderdelen.

En de Nederlandse defensie moet dit gewoon ondersteunen door de munitie daar te kopen ook al is het iets duurder dan in Israël of het Oostblok.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 21/11/2018 | 11:33 uur
In België hebben we ook Mecar, die maken munitie tot 105mm.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 11:40 uur
Citaat van: Stoonbrace op 21/11/2018 | 11:33 uur
In België hebben we ook Mecar, die maken munitie tot 105mm.

Mecar is een Nexter bedrijf dus onderdeel van een grote groep (Franse) bedrijven, ik vind dat zo'n bedrijf juist zelfstandig moet zijn zeker een ''eigen'' bedrijf.

Ik zie dat België wel zelf de handgranaten produceert bij Mecar maar Nederland koopt deze dus in Slovenië in en dat is precies wat ik bedoel. Zo iets kunnen we ook in eigen land produceren het is niet heel ingewikkeld en goed voor de defensie industrie.

Onze NR330 handgranaten worden geproduceerd door Altdorf uit Zwitserland. De body's worden gemaakt in Slovenië waarna ze naar Zwitserland gaan om gevuld en afgemaakt te worden. De ontsteker komt vervolgens weer uit Duitsland van Diehl. Klinkt allemaal erg ingewikkeld en kan ook net zo makkelijk in 1 fabriek als je het mij vraagt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 21/11/2018 | 11:56 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 11:40 uur
Onze NR330 handgranaten worden geproduceerd door Altdorf uit Zwitserland. De body's worden gemaakt in Slovenië waarna ze naar Zwitserland gaan om gevuld en afgemaakt te worden. De ontsteker komt vervolgens weer uit Duitsland van Diehl. Klinkt allemaal erg ingewikkeld en kan ook net zo makkelijk in 1 fabriek als je het mij vraagt.

Dat zie je niet alleen bij de handgranaat, maar ook bij klein kaliber munitie. De kogelkoppen, hulzen, kruit en slaghoedjes komen soms ook bij vier verschillende fabrikanten vandaan die of bij hetzelfde conglomeraat horen of vanwege een samenwerkingsverband.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 12:01 uur
Citaat van: Sparkplug op 21/11/2018 | 11:56 uur
Dat zie je niet alleen bij de handgranaat, maar ook bij klein kaliber munitie. De kogelkoppen, hulzen, kruit en slaghoedjes komen soms ook bij vier verschillende fabrikanten vandaan die of bij hetzelfde conglomeraat horen of vanwege een samenwerkingsverband.

Dit is wat ik even makkelijk kon terug vinden maar dat het ook bij andere munitie gebeurd sta ik niet van te kijken. Maar dit kan toch allemaal zonder enige moeite in een eigen industrie ?
Dat het van 3 of 4 fabrikanten vandaan moet komen vind ik niet eens het grote probleem ik vind het raar dat we dit niet (meer) zelf kunnen blijkbaar.

TNO bestudeert al 100 jaar munitie en allerlei nieuwe innovaties op dat gebied maar zelf produceren kunnen we niet meer. Al die samenwerkingen binnen Europa op dit gebied zijn natuurlijk handig maar als je echt in een crisis situatie komt waar je snel grote hoeveelheden munitie nodig hebt dan kom je echt niet aan de beurt maar dan gaat de hele productie bijvoorbeeld bij FN Herstal naar België of bij IMI naar Israël.

En wat kan Nederland op dat moment? toe kijken en afwachten tot we aan de beurt zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 21/11/2018 | 12:05 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 12:01 uur
Dit is wat ik even makkelijk kon terug vinden maar dat het ook bij andere munitie gebeurd sta ik niet van te kijken. Maar dit kan toch allemaal zonder enige moeite in een eigen industrie ?
Dat het van 3 of 4 fabrikanten vandaan moet komen vind ik niet eens het grote probleem ik vind het raar dat we dit niet (meer) zelf kunnen blijkbaar.

TNO bestudeert al 100 jaar munitie en allerlei nieuwe innovaties op dat gebied maar zelf produceren kunnen we niet meer.

In het bedrijfsleven is de vraag zelf doen of uitbesteden nog steeds van belang. Er zijn zoveel wapen en/of munitie fabrikanten en daar moet een nieuwe Nederlandse munitie fabrikant wel tussen passen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 12:08 uur
Citaat van: Sparkplug op 21/11/2018 | 12:05 uur
In het bedrijfsleven is de vraag zelf doen of uitbesteden nog steeds van belang. Er zijn zoveel wapen en/of munitie fabrikanten en daar moet een nieuwe Nederlandse munitie fabrikant wel tussen passen.

Ja vandaar ook mijn wens om in het begin standaard spul te produceren maar wel langzaam groeien en daarna ook zelfstandig innoveren voor de eigen en export markt.
We moeten het niet hebben van onze lage prijzen maar misschien wel van onze innovaties. Smart munitions gaan de komende jaren nog verder ontwikkeld worden dus daar zit een markt ook op KKW gebied maar ook op grotere kalibers. Nederland heeft mee geholpen / mee betaald aan de ontwikkeling van de 127 mm Vulcano munitie van Oto Melara (nu Leonardo) maar zelf produceren kunnen we niet dat is wel iets wat ik ook graag zie in eigen hand. Al is het onder licentie dat doen er zo veel op deze aarde.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 21/11/2018 | 12:19 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 11:40 uur
Ik zie dat België wel zelf de handgranaten produceert bij Mecar maar Nederland koopt deze dus in Slovenië in en dat is precies wat ik bedoel. Zo iets kunnen we ook in eigen land produceren het is niet heel ingewikkeld en goed voor de defensie industrie.

Denk dat je Nederland al snel vast ga lopen op de benodigde vergunning(en) om een productie faciliteit voor dit 'gevaarlijk' spul op te zetten. Welke gemeente wil dit binnen haar verantwoordelijkheid hebben ? Alle registers zullen open  getrokken worden om dit tegen te werken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 13:07 uur
Citaat van: Ros op 21/11/2018 | 12:19 uur
Denk dat je Nederland al snel vast ga lopen op de benodigde vergunning(en) om een productie faciliteit voor dit 'gevaarlijk' spul op te zetten. Welke gemeente wil dit binnen haar verantwoordelijkheid hebben ? Alle registers zullen open  getrokken worden om dit tegen te werken.

Daar heb je een belangrijk punt.

De simpele oplossing kan liggen in het bouwen op een oude kazerne of een basis waarvan defensie een deel wil afstaan aan zo'n bedrijf. Als de rijksoverheid de controle heeft over dit bedrijf en het (indien mogelijk) onder het ministerie van defensie kan vallen kan het ook makkelijk op een bestaande (voormalige) kazerne gebouwd worden en ook worden beveiligd door de Defensie Beveiliging en/of KMAR.

Waarom kiezen voor een defensie locatie? Omdat het makkelijk beveiligd kan worden door de al aanwezige beveiliging uit te breiden en ook om de controle te houden.
En vaak zijn deze terreinen groot en niet binnen korte afstand van woonwijken of andere bebouwing want daar moet natuurlijk wel naar gekeken worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 21/11/2018 | 13:12 uur
Citaat van: Ros op 21/11/2018 | 12:19 uur
Denk dat je Nederland al snel vast ga lopen op de benodigde vergunning(en) om een productie faciliteit voor dit 'gevaarlijk' spul op te zetten. Welke gemeente wil dit binnen haar verantwoordelijkheid hebben ? Alle registers zullen open  getrokken worden om dit tegen te werken.
Al schijnt de zon nog zo fel, Ros bederft het wel. Heel de wereld kan munitie produceren maar alleen in Nederland kan het niet omdat wat bobo's tegen zijn? Kom op zeg.... Het zal wat voeten in de aarde hebben maar als er een wil is, is er een weg. Niet altijd zo moeilijk doen, Ros.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 21/11/2018 | 13:18 uur
Citaat van: DvdW op 21/11/2018 | 13:12 uur
Al schijnt de zon nog zo fel, Ros bederft het wel. Heel de wereld kan munitie produceren maar alleen in Nederland kan het niet omdat wat bobo's tegen zijn? Kom op zeg.... Het zal wat voeten in de aarde hebben maar als er een wil is, is er een weg. Niet altijd zo moeilijk doen, Ros.

Nu moet alleen nog de regeldrift en al die bestemmingsplannen een beetje meehelpen. Laat ze maar onderzoeken of een eigen munitie fabrikant levensvatbaar is
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/11/2018 | 13:33 uur
Citaat van: Sparkplug op 21/11/2018 | 13:18 uur
Nu moet alleen nog de regeldrift en al die bestemmingsplannen een beetje meehelpen. Laat ze maar onderzoeken of een eigen munitie fabrikant levensvatbaar is

Dat lijkt me een goed begin.

Het plan van het CDA gaat alleen om het samen met Europese partners een productie op te zetten maar ik ben bang dat ook daar op zal gaan bij een conflict staan wij achter in de rij.
Als we inkopen bij Rheinmetall dan zijn de Duitsers eerst, gaan we inkopen bij Nexter dan gaan de Fransen voor en bij FN Herstal gaan de Belgen zelf voor.

De beste oplossing is een eigen fabriek in Nederland in handen van de rijksoverheid. En om te beginnen met standaard kogels van 5.56 tot 35 mm. Doe dit samen met TNO dat al enkele jaren werkt aan printbaar kruit voor munitie. Een enorm interessante markt en innovatie die we zelf op de markt kunnen brengen. Blijkbaar doet TNO ook ontwikkelingen op gebied van munitie maar dit moeten ze nu verkopen aan een buitenlandse fabrikant maar als we dit zelf kunnen produceren is het haalbaar om de wereld top op gebied van munitie binnen te komen met ondersteuning vanuit de overheid, defensie en de industrie.

https://www.tno.nl/nl/tno-insights/artikelen/munitie-uit-de-printer/



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/11/2018 | 13:55 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 13:07 uur
Daar heb je een belangrijk punt.

De simpele oplossing kan liggen in het bouwen op een oude kazerne of een basis waarvan defensie een deel wil afstaan aan zo'n bedrijf. Als de rijksoverheid de controle heeft over dit bedrijf en het (indien mogelijk) onder het ministerie van defensie kan vallen kan het ook makkelijk op een bestaande (voormalige) kazerne gebouwd worden en ook worden beveiligd door de Defensie Beveiliging en/of KMAR.

Waarom kiezen voor een defensie locatie? Omdat het makkelijk beveiligd kan worden door de al aanwezige beveiliging uit te breiden en ook om de controle te houden.
En vaak zijn deze terreinen groot en niet binnen korte afstand van woonwijken of andere bebouwing want daar moet natuurlijk wel naar gekeken worden.

We hebben nog een locatie in Vlissingen ...  ;) 8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 21/11/2018 | 14:28 uur
Citaat van: DvdW op 21/11/2018 | 13:12 uur
Al schijnt de zon nog zo fel, Ros bederft het wel. Heel de wereld kan munitie produceren maar alleen in Nederland kan het niet omdat wat bobo's tegen zijn? Kom op zeg.... Het zal wat voeten in de aarde hebben maar als er een wil is, is er een weg. Niet altijd zo moeilijk doen, Ros.

Ik benoem het een en ander alleen omdat het Nederland is. Wij besteden veel 'vuile' processen niet voor niets uit naar andere landen waar de regels minder streng zijn. Wij doen al moeilijk als het gaat om waar je windturbine's mag plaatsen, het vervoer en opslag van kernafval,  CO2 opslag ondergronds, mestproductie, fijnstof, schade door geluidsoverlast en bouwen/wonen onder hoogspanningsleidingen. Om maar een paar voorbeelden te noemen. En Enschede al vergeten ? Bij voorgenomen plannen om grote hoeveelheden hoog explosief materiaal op te slaan en te verwerken gaat dit zeker een grote rol spelen en onrust onder de bevolking veroorzaken. Ik geef je op een briefje dat geen enkele Nederlandse gemeente niet eens gaat piekeren over de aanpassing van bestemmingsplannen en/of het verlenen van een vergunning om een dergelijk project op te zetten. Er is m.i. ook geen enkele politieke partij die zich hier aan wil wagen. En meer werkgelegenheid  gaat geen verzachtende rol spelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 21/11/2018 | 15:55 uur
Citaat van: Parera op 21/11/2018 | 11:11 uur
Toch goed onthouden  :angel:

Ik kan me herinneren dat ik ooit Nederlandse munitie gezien heb en dat deze geleverd was door een Israëlisch bedrijf.
Het is jammer dat onze eigen Artillerie-Inrichtingen over de kop gegaan is door privatisering en overnames. Eigenlijk moet een land toch zelfstandig munitie kunnen produceren voor de eigen overheids instanties die dat nodig hebben waaronder defensie en politie.
Om überhaupt te kunnen spreken over soevereiniteit zeker. Als je je eigen mensen al niet met eigen middelen kan ondersteunen........
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 21/11/2018 | 19:56 uur
Citaat van: Harald op 21/11/2018 | 13:55 uur
We hebben nog een locatie in Vlissingen ...  ;) 8)

Sterker nog daar staat een lege fosfor fabriek.

https://www.ad.nl/binnenland/fosforfabriek-thermphos-definitief-failliet~a63b9dc0/


https://www.trouw.nl/home/de-schimmige-constructies-rond-de-zeeuwse-fosforfabriek-thermphos~a5bdd51a/


https://www.ftm.nl/artikelen/thermphos-deel-2?share=1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/11/2018 | 00:51 uur
Citaat van: Harald op 21/11/2018 | 13:55 uur
We hebben nog een locatie in Vlissingen ...  ;) 8)
Niet eens zo'n slecht idee. De oude kazerne in Vlissingen heeft/had ook (een deel van) de wapen en munitie voorraad van het KLPD.  :silent:
En in Ritthem (51°27'22.0"N 3°38'51.9"E ) ligt een munitie complex waar een hoop munitie lag opgeslagen nadat het uit A'stan was terug gekomen en vroeger lagen er in Vlissingen ook grote munitie voorraden van de KM zoals torpedo's, Sea Sparrow's en noem het maar op.

Citaat van: Zander op 21/11/2018 | 15:55 uur
Om überhaupt te kunnen spreken over soevereiniteit zeker. Als je je eigen mensen al niet met eigen middelen kan ondersteunen........
Daarom denk ik ook dat dit een belangrijk punt moet worden van de toekomst van onze krijgsmacht ; voldoende vuur en manskracht maar ook op eigen benen kunnen staan op gebied van ondersteuning.

Citaat van: Ace1 op 21/11/2018 | 19:56 uur
Sterker nog daar staat een lege fosfor fabriek.

https://www.ad.nl/binnenland/fosforfabriek-thermphos-definitief-failliet~a63b9dc0/


https://www.trouw.nl/home/de-schimmige-constructies-rond-de-zeeuwse-fosforfabriek-thermphos~a5bdd51a/


https://www.ftm.nl/artikelen/thermphos-deel-2?share=1

Als dat eenmaal gesaneerd is ( onder leiding van D. Samson ) dan is die grond veel te duur, de grond op de mariniers kazerne kan best een goede optie zijn voor een munitie fabriek.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/11/2018 | 01:57 uur
De Mexicaanse marine heeft weer een foto en video gepost van de voortgang met de POLA bouw. klik HIER (https://www.facebook.com/SEMARMX/videos/193379911602990/) voor de video (facebook). Op Vrijdag 23 November moet het schip te water gelaten worden volgens de planning.


(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/46501055_1677830472321746_2278665383877541888_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=fd7beca2c68bfa45328d73357e6af42d&oe=5C69A64D)

[Source:https://www.facebook.com/SEMARMX ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 22/11/2018 | 14:08 uur
Moet er niet eerst een likje verf overheen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 22/11/2018 | 14:27 uur
Citaat van: Lynxian op 22/11/2018 | 14:08 uur
Moet er niet eerst een likje verf overheen?
Mooie kleur voor de binnenwateren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/11/2018 | 14:46 uur
Citaat van: Lynxian op 22/11/2018 | 14:08 uur
Moet er niet eerst een likje verf overheen?
Dat doe je het liefst pas als al het laswerk etc klaar is, een verfsysteem kost zo een paar honderd euro per vierkante meter.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 23/11/2018 | 00:44 uur
Citaat van: StrataNL op 22/11/2018 | 14:46 uur
Dat doe je het liefst pas als al het laswerk etc klaar is, een verfsysteem kost zo een paar honderd euro per vierkante meter.
Ik heb geen flauw benul van scheepsbouw: is het laswerk dan nog niet klaar als een schip te water gaat? En kan je een schip verven dat al in het water ligt? Ik ging ervan uit dat zo'n ding daarvoor in een droogdok moest liggen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 23/11/2018 | 08:22 uur
Citaat van: Lynxian op 23/11/2018 | 00:44 uur
Ik heb geen flauw benul van scheepsbouw: is het laswerk dan nog niet klaar als een schip te water gaat? En kan je een schip verven dat al in het water ligt? Ik ging ervan uit dat zo'n ding daarvoor in een droogdok moest liggen.
Ze is juist te water gegaan om de secties te koppelen, inmiddels hebben je gehoord  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/DspY8QyUwAE12PW.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspY8QzVsAAqgxO.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspY8Q6VsAE2_yS.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspY8RCVYAAkRM2.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspZx6RU8AA82Iv.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspZx6RVsAAku3Y.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/DspZx6QU4AAyjWC.jpg:large)

Foto's: Secretaría de Marina
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/11/2018 | 09:38 uur
Citaat van: StrataNL op 23/11/2018 | 08:22 uur
Ze is juist te water gegaan om de secties te koppelen, inmiddels hebben je gehoord  ;)

(https://pbs.twimg.com/media/DspY8QyUwAE12PW.jpg:large)

Foto's: Secretaría de Marina

Dat ziet er al veel beter uit en mooi in het marine grijs  ;D Nu duimen voor de vervolg order om er totaal 4 in dienst te nemen.

Ik las ook ergens recent dat Indonesië met Damen in gesprek is voor 2 extra SIGMA 10514's waarmee ook daar het aantal op 4 schepen gaat uitkomen. Dit moet gebeuren voor dat Indonesië begint aan het FFI project waar Damen het Omega ontwerp voor aanbied.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 23/11/2018 | 15:34 uur
Citaat van: StrataNL op 23/11/2018 | 08:22 uur
Ze is juist te water gegaan om de secties te koppelen, inmiddels hebben je gehoord  ;)

(Foto's geknipt om het citaat wat in te korten)

Foto's: Secretaría de Marina
Nou, ik voel me vereerd!  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/11/2018 | 10:58 uur
Citaat
PROUD TO BE PART OF NAVAL COOPERATION

Damen is very proud and honored to be part of this great cooperation. As can be seen in the video, over the last six years, Damen has achieved the building of eight (out of a total of ten) Coastal Patrol Tenochtitlan class vessels (Damen SPa4207), one Logistic Support Vessel (Damen FCS5009) and one Long Range Ocean Patrol vessel POLA (Damen SIGMA 10514).

[Source: Damen Shipyards]

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/11/2018 | 13:06 uur
AUSTRALIAN ANTARTIC SUPPLY AND RESEARCH VESSEL HAS BRIDGE INSTALLED

In the week of November 20th, the Antarctic Supply and Research Vessel for Australia  (RSV Nuyina) has been fitted with her bridge. This operation was executed at Damen Shipyards Galati (Romania).

The complex task carried out with the utmost precision and know-how, almost appearing to look simple.

[Source: Damen Shipyards ]

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2Fantarctic.jpg&hash=8ae912f69ad9e39cb7b5861ac616ebcef7f4f9d8)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2Fantarctic_1.jpg&hash=969be8332e3e10c86cb3425e0163237d1ae12e42)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2Fantarctic_2.jpg&hash=cdce34b82347df35ea222c4acabbbdcf86cc63ce)


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/11/2018 | 13:08 uur
Navigation bridge tops icebreaker

Australia's Antarctic ship, RSV Nuyina, is looking more like a scientific icebreaker, with the addition of a crows nest, navigation bridge and science observation deck to the 'superstructure' (decks above the hull).

The 270 tonne block, with its 32 metre-wide bridge, was added to the ship in early November.

Once the block was in place the ship was backed out of the wet dock, turned in the river and returned to the wet dock stern first.

This will allow for the next phase of construction, placing the blocks for the helicopter hanger, funnel casing, and over the science deck.

The Australian Antarctic Division's shipyard representative in Romania, Michiel Jordaan, said that after placing a superstructure block on to the ship, it takes about two weeks to complete the structural alignment and welding to consolidate the block with the rest of the ship.

While this is happening, the ship builders continue outfitting the rest of the ship.

"Many of the blocks in the hull already have their final coats of paint, but in the superstructure blocks the work currently involves pipe outfitting and pulling cables," Mr Jordaan said.

[Source:http://www.antarctica.gov.au]

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/12/2018 | 16:18 uur
Ortega heeft haar website aangepast en de defensie sectie ziet er weer goed uit  ;D

http://www.ortega-submersibles.com/defence/

http://www.ortega-submersibles.com/defencemk1c

http://www.ortega-submersibles.com/defence-mk1d

Ik ben toch wel benieuwd wanneer deze SDV's hun introductie maken binnen de MARSOF en het nieuwe NL-SOCOM. De mk.1D is nu zelfs beschikbaar in verschillende camo patronen.
(https://static1.squarespace.com/static/53c4e3e1e4b0db3d3fa86f21/t/5b7e7a582b6a28804349c503/1535015547624/mk1d_specsheet_web.jpg?format=750w)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Jooop op 03/12/2018 | 16:34 uur
Die MK1D ziet er goed uit.

Een bereik van 64nm (118km) is niet gek!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/12/2018 | 16:38 uur
Citaat van: Jooop op 03/12/2018 | 16:34 uur
Die MK1D ziet er goed uit.

Een bereik van 64nm (118km) is niet gek!

Jammer dat het net te groot is voor het Saab Multipurpose lock (+/- 6 meter) en de mk1D is net geen 8 m lang. Verder een mooie SDV.
Het schijnt dat de mk.1D verkocht is aan een defensie klant maar wie is niet duidelijk. Nederland is mogelijk, de NH-90 in de ''video'' is van de Franse marine  :hrmph:

http://www.hisutton.com/New_Ortega_SDV_revealed.html

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/12/2018 | 18:21 uur
Dat zegt niet zo  heel veel. Ik denk dat NL dit wel zal willen hebben. Ook de Belgen wellicht, Duitsers. Fransen niet, die kopen Frans.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/12/2018 | 23:49 uur
WHAT THE NETHERLANDS NAVAL CLUSTER CAN MEAN FOR EUROPE AND EU DEFENCE COOPERATION
5 December 2018

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FGE_NLD_COOP_ARMY.jpg&hash=33e48582d50969ce97704e63a6b796859cf5c1ee)

"November 27/28 the Berlin Security Summit with more than 1000 attendees focused on EU military and security cooperation. Government, Military, and Industry joins in constructive meetings to underline the tight relations between Germany and the Netherlands.

For Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) this event offered the perfect stage to underline what our Netherlands Naval Cluster can mean for Europe and the EU Defence Cooperation: remaining a vital and future proof OEM shipbuilding and integration base, capable of complex naval projects, offering ability to act for the Netherlands, and opening ways of Dutch meaningful (industrial) contribution to  international cooperation; be it in EU , be it in NATO."

Following is the key note speech (paraphrased) by DSNS' Managing Director, Hein van Ameijden: Keynote speech Hein van Ameijden (http://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2018/12/Keynote_HvA_BSC_20181127.pdf)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/12/2018 | 11:39 uur
MODERNIZATION PLAN OF WILSON SONS ESTALEIROS APPROVED

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FWSE_projeto_de_adequacao_e_modernizacao_do_guaruja.jpg&hash=b9415c94d673a3ed4552e4f3e3f158ceeed19981)

Wilson Sons Estaleiros had its modernization plan approved by FMM (Fundo da Marinha Mercante, the Brazilian investment fund for the maritime industry). This approved plan, with a total value of BRL 24 Million ensures that WSE will be able to modernize its shipyard, guaranteeing a timely start to the Tamandaré project. This project, which consists of the construction of four corvettes, will commence with construction in 2020. WSE, together with Damen and Saab, is bidding for the construction and service support of this program. The offered platform is Damen's SIGMA 10514, with SAAB 9LV as the ship's Combat Management System.

[Souce: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/12/2018 | 02:37 uur
Volgens Defensa BR (Brazilliaanse defensie blog) is er selectie gemaakt van 4 overblijvende ontwerpen, alle 4 de ontwerpen voldoen aan de eisen en wensen van de Braziliaanse marine.
De lijst ziet er als volgt uit:

Citaat
#1 Damen-Saab, which offered Brazil a better armed version and better mariner qualifications of the light frigate SIGMA 10514, of 2600 tons.
#2 Aguas Azuis, headed by the German group TKMS, which proposed to the Brazillian admirals a model, of 3200 tons, of the well known MEKO family of military vessels.
#3 FLV, which presented a project led by the renowned Italian group Fincantieri.
#4 Villegagnon, proposer of a heavier version of the corvette Gowind 2500, recently adopted by the navy of Egypt.

Alle 4 de aanbieders moeten nu nog een keer hun ''Best and Final Offer'' aanbieden en op basis daarvan word er gekozen voor welk ontwerp de Brazillianen gaan. Damen komt het beste uit de bus met hun eerste bod nu is de vraag of dat stand houd bij de laatste aanbieding. Alle 4 de bedrijven maken nog wel evenveel kans volgens de blog. Een kleine note van de schrijver is dat Brazilie naast het beste schip voor de beste prijs ook opzoek is naar een partij die grotere schepen kan bouwen / leveren. Het moet hier dan gaan om 6,000 a 8,000 ton fregatten en zelfs over vliegkampschepen van 40,000 a 60,000 ton. Dit zou betekenen dat alleen Frankrijk of Italië echt kans maken op de deal.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 13/12/2018 | 16:59 uur
Citaat van: Parera op 13/12/2018 | 02:37 uur
Een kleine note van de schrijver is dat Brazilie naast het beste schip voor de beste prijs ook opzoek is naar een partij die grotere schepen kan bouwen / leveren. Het moet hier dan gaan om 6,000 a 8,000 ton fregatten en zelfs over vliegkampschepen van 40,000 a 60,000 ton. Dit zou betekenen dat alleen Frankrijk of Italië echt kans maken op de deal.
Van carriers moet nog niemand wakker liggen, denk ik.
De Brazilianen kopen nogal wat tweedehands aan... Ik zie ze nog niet snel een nagelnieuwe carrier (laten) bouwen.
En van die vier die geshortlist zijn is er geen enkele die geen toegang tot fregatontwerpen heeft... of zelfs destroyers (wmb. kunnen de ZP wel toe gerekend worden.)
De Brazilianen moeten nu ook niet verwachten dat ze 'top range' kunnen inkopen aan (rock-) bottom price...
Ergens realistisch blijven jongens...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/12/2018 | 17:29 uur
Citaat van: ARM-WAP op 13/12/2018 | 16:59 uur
Van carriers moet nog niemand wakker liggen, denk ik.
De Brazilianen kopen nogal wat tweedehands aan... Ik zie ze nog niet snel een nagelnieuwe carrier (laten) bouwen.
En van die vier die geshortlist zijn is er geen enkele die geen toegang tot fregatontwerpen heeft... of zelfs destroyers (wmb. kunnen de ZP wel toe gerekend worden.)
De Brazilianen moeten nu ook niet verwachten dat ze 'top range' kunnen inkopen aan (rock-) bottom price...
Ergens realistisch blijven jongens...

Ik zie de Brazilianen met hun huidige economie hooguit de CdG opkopen tegen die tij dat deze uit Franse dienst gaat (en ze hun beoogde SSBN eindelijk in de vaart hebben)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/12/2018 | 10:39 uur
Citaat van: ARM-WAP op 13/12/2018 | 16:59 uur
Van carriers moet nog niemand wakker liggen, denk ik.
De Brazilianen kopen nogal wat tweedehands aan... Ik zie ze nog niet snel een nagelnieuwe carrier (laten) bouwen.
En van die vier die geshortlist zijn is er geen enkele die geen toegang tot fregatontwerpen heeft... of zelfs destroyers (wmb. kunnen de ZP wel toe gerekend worden.)
De Brazilianen moeten nu ook niet verwachten dat ze 'top range' kunnen inkopen aan (rock-) bottom price...
Ergens realistisch blijven jongens...

Nee op dat gebied is alleen Frankrijk echt capabel om een carrier te bouwen, de Italianen kunnen het ook wel maar zijn beperkter op gebied van kennis/ervaring op dat vlak tenzij het een VTOL carrier moet worden zoals de Queen Elizabeth klasse. Als ze puur op dat deel een partner kiezen is het een on eerlijke aanbesteding en kan dat worden aangevochten door de verliezende partij(en).

De Fransen hebben wel een kleine voorsprong omdat ze al samenwerken met Naval Group voor hun onderzeeboten en ze daar weten wat ze kunnen verwachten. Dit kan ook tegen de Fransen werken als de Brazilianen die samenwerking als niet prettig hebben ervaren.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/12/2018 | 17:29 uur
Ik zie de Brazilianen met hun huidige economie hooguit de CdG opkopen tegen die tij dat deze uit Franse dienst gaat (en ze hun beoogde SSBN eindelijk in de vaart hebben)
Als er überhaupt ooit weer een Braziliaanse carrier gaat komen, ik zie meer in VTOL voor ze qua budgetten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 14/12/2018 | 10:53 uur
Citaat van: Parera op 14/12/2018 | 10:39 uur
Nee op dat gebied is alleen Frankrijk echt capabel om een carrier te bouwen, de Italianen kunnen het ook wel maar zijn beperkter op gebied van kennis/ervaring op dat vlak tenzij het een VTOL carrier moet worden zoals de Queen Elizabeth klasse. Als ze puur op dat deel een partner kiezen is het een on eerlijke aanbesteding en kan dat worden aangevochten door de verliezende partij(en).

Als er überhaupt ooit weer een Braziliaanse carrier gaat komen, ik zie meer in VTOL voor ze qua budgetten.

Het is nog maar de vraag welk STOVL jachtvliegtuig door de Brazilianen kan worden gekocht. Is voor hen de F-35B wel mogelijk? Overigens beperkt VTOL gebruik de wapenlast van een jachtvliegtuig. Als dit niet mogelijk is, dan blijft het voor hun bij ASW, ASuW en transport.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2018 | 11:06 uur
Citaat van: Sparkplug op 14/12/2018 | 10:53 uur
Het is nog maar de vraag welk STOVL jachtvliegtuig door de Brazilianen kan worden gekocht. Is voor hen de F-35B wel mogelijk? Overigens beperkt VTOL gebruik de wapenlast van een jachtvliegtuig. Als dit niet mogelijk is, dan blijft het voor hun bij ASW, ASuW en transport.

Een medium carrier is in theorie nog mogelijk met de Gripen M (als deze ooit van de tekentafel af komt).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/12/2018 | 11:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2018 | 11:06 uur
Een medium carrier is in theorie nog mogelijk met de Gripen M (als deze ooit van de tekentafel af komt).
Dat lijkt mij ook het meest aannemelijk
of ... ze kopen de CdG als Frankrijk zijn nieuwe carriers indienst neemt, maar dat duurt nog wel ff... nu wordt er gesproken over het jaar 2040, en daarbij heeft de CdG zeg maar 40 jaar dienst gedaan !. Constructie van de CdG is begonnen in 1989, tewaterlating in 1992 dat is in 2040 .. 48 jaar !
Ga je als land dan nog met een schip dat al 50 jaar in het water heeft gelegen, verder varen ? De onderhoudskosten zullen dan flink toenemen...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/12/2018 | 12:29 uur
Goed nieuws voor Damen!

De Mexicaanse marine heeft in bevestigd aan de website Infodefensa.com dat er in de komende 20 jaar nog 7 schepen uit de Reformador klasse bijgekocht gaan worden.
De klasse word vervolgens verdeeld over 2 locaties ; 4 voor de Pacific en 4 voor de Caribische wateren. Zoals de Mexicanen altijd doen word het in kleine hoeveelheden bij besteld afhankelijk van de beschikbare budgetten. Dit betekend ongeveer elke 3 jaar 1 nieuw schip t/m 2038, Mexico heeft 337 miljoen Euro neergelegd voor het eerste fregat. Het hele project inclusief Tech transfers heeft tot nu toe een kleine 391 miljoen euro gekost.

Reformador tijdens sea trails
(https://www.infodefensa.com/latam/images_cache/2018/11/23/4597819-520.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/12/2018 | 12:33 uur
Citaat van: Parera op 15/12/2018 | 12:29 uur
Goed nieuws voor Damen!


Top!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/12/2018 | 12:57 uur
Hoeveel bouwt en heeft Damen gecontracteerd dit jaar? Nogal een aantal.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/12/2018 | 13:03 uur
Citaat van: Huzaar1 op 15/12/2018 | 12:57 uur
Hoeveel bouwt en heeft Damen gecontracteerd dit jaar? Nogal een aantal.
Dat zullen we even moeten afwachten tot dat het jaarboek uitkomt begin 2019. Maar het jaarboek 2018 is er wel dan kunnen we ongeveer zien wat ze jaarlijks bouwen, in dat jaarboek geeft Damen aan 180 schepen per jaar af te leveren in totaal, daarvan is maar een heel klein deel de marinebouw. Van de totaal 6000 gebouwde schepen zijn slechts +/- 400 stuks marineschepen. Damen heeft wereldwijd volgens die brochure 33 werven maar ook hier is een deel reparatie/onderhoud en geen nieuwbouw.

https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Documents/Damen_Corporate_Brochure_English_2018.pdf

Als je snel rekent dan heeft Damen van de totale verkoop zo'n 6 a 7 % marinebouw dat komt uit op 10 a 13 marineschepen per jaar. Maar hier zitten ook kleine bootjes bij van 7 meter lengte tot aan het formaat JSS. Damen ligt op de (civiele) markt goed doordat ze van een aantal modellen van hun schepen (best verkopende) de caso's op voorraad hebben liggen op verschillende werven, daardoor kunnen ze vrij snel inspelen op behoefte van een klant door ze binnen enkele maanden te kunnen leveren. Zo hebben ze 2 werkboten (shoalbusters) kunnen leveren binnen 2 maanden na contract ondertekening.

https://products.damen.com/en/stock

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 16/12/2018 | 01:29 uur
Citaat van: Harald op 14/12/2018 | 11:50 uur
Dat lijkt mij ook het meest aannemelijk
of ... ze kopen de CdG als Frankrijk zijn nieuwe carriers indienst neemt, maar dat duurt nog wel ff... nu wordt er gesproken over het jaar 2040, en daarbij heeft de CdG zeg maar 40 jaar dienst gedaan !. Constructie van de CdG is begonnen in 1989, tewaterlating in 1992 dat is in 2040 .. 48 jaar !
Ga je als land dan nog met een schip dat al 50 jaar in het water heeft gelegen, verder varen ? De onderhoudskosten zullen dan flink toenemen...
De Brazilianen Hebben met de Foch/Sao Paulo indertijd ook een oud beestje overgenomen... Ze hebben er eigenlijk niet zo veel aan gehad.
Of ze zich nogmaals aan zoiets zullen wagen is wat anders...

Als ze écht een carrier willen... dan kunnen ze best een nieuwe (laten) ontwerpen en deze (laten) bouwen.
Welke toestellen ze daarop eventueel zullen gebruiken hangt af van de dek-configuratie.
Volgens ik gelezen heb is een van de redenen dat de Britten voor STOVL gekozen hebben 'kosten'... CATOBAR zou veel duurder zijn in opleiding, deklandingskwalificatie enz.
De Brazilianen hebben dan wel ervaring met catobar maar of ze zich nog zullen (willen) wagen aan zo'n versie - of zelfs aan een carrier tout court valt nog te bezien.
Gripen M lijkt interessant op het eerste gezicht maar ik denk niet dat ze zich daaraan zullen wagen...
Een CdG overnmen... met Rafales zou een goede slag zijn voor de Fransen... en dan hebben de Brazilianen meteen ook "toegang" tot nucleaire technologie. Anderzijds mss een reden om zoiets net niet te laten doorgaan. Hoewel... de Fransen hebben blijkbaar geen probleem met het eventuele samenwerken aan een SSN met hen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 16/12/2018 | 10:43 uur
Citaat van: ARM-WAP op 16/12/2018 | 01:29 uur
Als ze écht een carrier willen... dan kunnen ze best een nieuwe (laten) ontwerpen en deze (laten) bouwen.
Welke toestellen ze daarop eventueel zullen gebruiken hangt af van de dek-configuratie.
Volgens ik gelezen heb is een van de redenen dat de Britten voor STOVL gekozen hebben 'kosten'... CATOBAR zou veel duurder zijn in opleiding, deklandingskwalificatie enz.
De Brazilianen hebben dan wel ervaring met catobar maar of ze zich nog zullen (willen) wagen aan zo'n versie - of zelfs aan een carrier tout court valt nog te bezien.
Gripen M lijkt interessant op het eerste gezicht maar ik denk niet dat ze zich daaraan zullen wagen...

De kosten van CATOBAR zijn inderdaad hoger. Echter is CATOBAR operationeel beter t.o.v. STOBAR. Met een katapult krijg je met minder moeite meer gewicht in de lucht. Ook ben je met STOBAR en met STOVL voor air refueling afhankelijk van een Osprey o.i.d.

Gripen M is al een paar keer genoemd, maar welke andere mogelijkheden zijn er nog voor Brazilië?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/12/2018 | 10:46 uur
Slecht Nieuws. Surseance Ortega Submersibles B.V.

https://www.faillissementsdossier.nl/nl/surseance/1453567/ortega-submersibles-b-v.aspx
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2018 | 10:56 uur
Citaat van: Sparkplug op 16/12/2018 | 10:43 uur
Gripen M is al een paar keer genoemd, maar welke andere mogelijkheden zijn er nog voor Brazilië?

Er zijn nu en in de toekomst zijn er heel weinig carrier fighter mogelijkheden van westerse origine en de betaalbaarheid is voor de Zuid Amerikanen ook een puntje van aandacht.

Meest voor de hand liggend zou zijn een in eigen land gebouwde, nog te ontwikkelen, Gripen M.

Als men niet naar Rusland of China kijkt zou misschien de maritieme Tejas variant uit India enig uitkomst kunnen bieden.

De westerse mogelijkheden voor Brazië, zullen uitermate beperkt en kostbaar zijn tegen die tijd dat men zover is (if ever) om een carrier te (laten) bouwen.

Laten we een fictief opleveringsjaar nemen: 2038

Rafale en Super Hornet zijn als nieuwe kist geen optie meer. Als nieuwbouw kun je hooguit kiezen uit:  F35B, F35C, FA/XX en FCAS-M of je moet je blik gaan richten op Rusland, China of India.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 16/12/2018 | 11:17 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2018 | 10:56 uur
De westerse mogelijkheden voor Brazië, zullen uitermate beperkt en kostbaar zijn tegen die tijd dat men zover is (if ever) om een carrier te (laten) bouwen.

Laten we een fictief opleveringsjaar nemen: 2038

Rafale en Super Hornet zijn als nieuwe kist geen optie meer. Als nieuwbouw kun je hooguit kiezen uit:  F35B, F35C, FA/XX en FCAS-M of je moet je blik gaan richten op Rusland, China of India.

Oftewel het wordt een grote verrassing als Brazilië toch iets gaat bouwen. Vliegtuig types worden er niet kleiner op, dus een medium grootte voor CATOBAR/STOBAR is zeker nodig. Wie weet of de Nederlandse defensie industrie tegen die tijd zaken kan doen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2018 | 11:38 uur
Citaat van: Sparkplug op 16/12/2018 | 11:17 uur
Oftewel het wordt een grote verrassing als Brazilië toch iets gaat bouwen. Vliegtuig types worden er niet kleiner op, dus een medium grootte voor CATOBAR/STOBAR is zeker nodig. Wie weet of de Nederlandse defensie industrie tegen die tijd zaken kan doen.

Mee eens.

Een drone/heli carrier zal denk ik het meest haalbaar zijn voor de Brazilianen tenzij haar economie de komende decennia aanzienlijk groeit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2018 | 11:46 uur
Citaat van: Ace1 op 16/12/2018 | 10:46 uur
Slecht Nieuws. Surseance Ortega Submersibles B.V.

https://www.faillissementsdossier.nl/nl/surseance/1453567/ortega-submersibles-b-v.aspx

:omg: Dat is zonde van een bedrijf met potentie. Misschien is er nog een bedrijf dat de activiteiten kan overnemen, ik zie het zelfs passen binnen de Damen groep ; Defensie (Damen Schelde) & Luxe jachten (Amels) beide in Vlissingen gevestigd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/12/2018 | 11:52 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2018 | 11:46 uur
:omg: Dat is zonde van een bedrijf met potentie. Misschien is er nog een bedrijf dat de activiteiten kan overnemen, ik zie het zelfs passen binnen de Damen groep ; Defensie (Damen Schelde) & Luxe jachten (Amels) beide in Vlissingen gevestigd.

Als je geen orders krijgt van Defensie dan is het lastig om exportorders te krijgen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2018 | 12:20 uur
Citaat van: Ace1 op 16/12/2018 | 11:52 uur
Als je geen orders krijgt van Defensie dan is het lastig om exportorders te krijgen.

Dat is waar, maar het is zou jammer zijn als zo'n bedrijf verdwijnt ze hebben net alles ontwikkeld. En het is toch een soort van ding dat wel in de scheepsbouw past en Damen heeft wel kennis van kleine onderwater vaartuigen via het WASUB van de TU Delft al is dat iets voor studenten. En met de mogelijke plannen van Damen om de onderzeeboot markt op te gaan is het kunnen bijleveren van SDV's niet zo'n vreemde keuze.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2018 | 12:31 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2018 | 12:20 uur
Dat is waar, maar het is zou jammer zijn als zo'n bedrijf verdwijnt ze hebben net alles ontwikkeld. En het is toch een soort van ding dat wel in de scheepsbouw past en Damen heeft wel kennis van kleine onderwater vaartuigen via het WASUB van de TU Delft al is dat iets voor studenten. En met de mogelijke plannen van Damen om de onderzeeboot markt op te gaan is het kunnen bijleveren van SDV's niet zo'n vreemde keuze.

Wie weet.... het opkopen van een failliete tent met potentie kan zo maar zakelijk aantrekkelijk zijn voor de boys uit Gorinchem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/12/2018 | 13:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2018 | 12:31 uur
Wie weet.... het opkopen van een failliete tent met potentie kan zo maar zakelijk aantrekkelijk zijn voor de boys uit Gorinchem.

de Schelde is door Damen ook voor 1 gulden opgekocht van de Nederlandse staat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/12/2018 | 00:58 uur
WEG AND PRAXIS SIGN MOU TO SUPPORT DAMEN SAAB BID FOR THE BRAZILIAN NAVY

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FMoU_signing.jpg&hash=d10e49a97ceaa569a3c27bd7ac17775a2eeb94a3)

On December 13th, Brazilian company WEG Electric Equipment and Dutch company Praxis Automation Technology, both leading companies within their respective fields, signed a Memorandum of Understanding (MoU) to support the bid of Damen Shipyards Group and Saab for the construction of four corvettes for the Brazilian Navy. For the Tamandaré class corvettes bid, Praxis and WEG will be partners for the supply of the complete Integrated Platform Management System (IPMS).

The signing took place at Damen Schelde Naval Shipbuilding in the Netherlands and was witnessed by staff from Damen, Saab and its strategic Brazilian partner Wilson Sons Estaleiros.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FWEG_and_Praxis_sign_MoU.jpg&hash=dc28951c02c8a59692ce42dd778232fa5795f223)

Praxis and WEG already have a track record of cooperation in Brazil, with the two companies jointly installing equipment on board more than 40 vessels built by Wilson Sons Estaleiros and designed by Damen, including the first diesel-electric PSV in Brazil. Praxis develops, manufactures and delivers innovative automation and navigation equipment, while WEG is a Brazilian technology company that among many other activities is active in the area of industrial automation.

With this MoU, the Damen Saab Tamandaré consortium is ensuring another strong partnership with two leading Brazilian companies, which will be part of the project to build four corvettes in Brazil. It proves the intention of the consortium to present a credible and reliable offer to the Brazilian Navy with a proven ship design (SIGMA 10514), a world class Combat Management System and strong partnerships with Brazilian companies for the construction and 'through life support' of the future Tamandaré class.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 18/12/2018 | 16:43 uur
Akzo levert coatings voor tankvliegtuig

AMSTERDAM - AkzoNobel levert de duurzame coatings voor een tankvliegtuig van de Franse luchtmacht. Dat bleek dinsdag uit een verklaring van de verfproducent. Financiële details werden niet verstrekt.

Akzo werkte bijna drie jaar samen met Airbus Defence & Space voor het product. De volgende stap is het kwalificatieproces van de Aerowave 5001-coating voor alle militaire luchtvaartprogramma's van Airbus, begin 2019.

ANP, 18-12-2-18, 1643
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2018 | 17:16 uur
Citaat van: Lex op 18/12/2018 | 16:43 uur
Akzo levert coatings voor tankvliegtuig

AMSTERDAM - AkzoNobel levert de duurzame coatings voor een tankvliegtuig van de Franse luchtmacht. Dat bleek dinsdag uit een verklaring van de verfproducent. Financiële details werden niet verstrekt.

Akzo werkte bijna drie jaar samen met Airbus Defence & Space voor het product. De volgende stap is het kwalificatieproces van de Aerowave 5001-coating voor alle militaire luchtvaartprogramma's van Airbus, begin 2019.

ANP, 18-12-2-18, 1643

Iets meer info via:

AkzoNobel maakt verf op waterbasis voor Franse luchtmacht https://www.rtlz.nl/beurs/artikel/4523916/akzonobel-airbus-aerowave5001-tanker-luchtmacht-frankrijk
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/12/2018 | 01:10 uur
Citaat van: Lex op 18/12/2018 | 16:43 uur
Akzo levert coatings voor tankvliegtuig

AMSTERDAM - AkzoNobel levert de duurzame coatings voor een tankvliegtuig van de Franse luchtmacht. Dat bleek dinsdag uit een verklaring van de verfproducent. Financiële details werden niet verstrekt.

Akzo werkte bijna drie jaar samen met Airbus Defence & Space voor het product. De volgende stap is het kwalificatieproces van de Aerowave 5001-coating voor alle militaire luchtvaartprogramma's van Airbus, begin 2019.

ANP, 18-12-2-18, 1643

Een kleine speler op de defensie markt maar dit is wel een belangrijke ontwikkeling met het verhaal van chroom-6 in ons achterhoofd. Nu maar kijken of ook onze A330's deze verf krijgen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/12/2018 | 01:11 uur
EXPERTISE APPLIED TO THE NAVAL SECTOR

About 10 months ago, the Brazilian Navy launched the Request for proposal (RFP) notice for the acquisition of four Tamandaré class Corvettes. Aiming at strengthening the Brazilian naval industry and ensuring the independence of the Force for future upgrades and maintenance of these vectors throughout its life cycle, this auction notice included important requirements. Through critical technologies transfer adding new knowledge to the sector, or by using local content to guarantee the participation of the Brazilian industry, the project will also allow Brazilian economic development.

It is in this last category – local content, whose index according to BNDES methodology should reach no less than 30% of national technology for the first ship and 40% for all other ships of all components and systems of the corvettes project – that Akaer takes part of the project. Acting as a strategic defense company in the Consortium Saab, Damen and Wilson Sons Shipyard, to contribute to the fulfillment of this requirement of the notice, Akaer will be responsible for the manufacture, assembly and delivery of subsystems that will be installed in the Corvettes.

Besides participating in one of the Navy's most recent strategic projects, being at the Corvettes Project is aligned with the company's strategic planning for diversification, and this project means joining a new sector – the naval sector. In recent years, Akaer dedicated itself to the aeronautical sector, but this project opened the perspective to return to the company's origin, founded with the goal to overflow the technological advances of the aeronautical sector to other sectors. Not to mention that the original formation of Akaer's founder and CEO, Cesar Augusto Teixeira Andrade e Silva, is naval engineering.

"A project like Tamandaré Corvettes will be an important showcase for Akaer but the greatest satisfaction is to be able to apply all our knowledge and technology developed over the years in a new area, which is naval," – Andrade e Silva.

The company already identifies what needs to be worked through, after all, the team must undergo training to even understand technical jargons, terms and symbols of the area. An immersion in the naval environment will be part of the strategy to efficiently serve this new market.

"On one hand, we have the advantage of already having a much consolidated knowledge for the aeronautical environment, but on the other we will deal with a new platform, with another dynamic in another environment. These are new challenges that will contribute a lot to our growth ", reinforces the company CEO.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/01/2019 | 23:48 uur
Thales details POLA role

Thales has revealed the full scope of the mission suite it is supplying for the Mexican Navy's new Patrullera Oceánica de Largo Alcance (POLA) vessel ARM Reformador .

Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) was awarded a contract for the POLA programme in early 2017. The ship is a variant of DSNS's SIGMA 10514 frigate family, an earlier version of which was built for the Indonesian Navy's SIGMA 10514 Perusak Kawal Rudal (PKR) guided missile frigate programme.

The construction of Reformador has followed the model set by the PKR programme, with module construction split between the Netherlands and Mexico. Two of the six ship modules were built by DSNS in Vlissingen, Netherlands, while the remaining four were constructed at the Astillero de Marina No.

[Source: Janes.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 21/01/2019 | 14:57 uur
Beantwoording Kamervragen over de Defensie Industrie Strategie

Antwoorden  (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2019/01/15/beantwoording-kamervragen-over-de-defensie-industrie-strategie/beantwoording-kamervragen-over-de-defensie-industrie-strategie.pdf)van minister Bijleveld-Schouten (Def), mede namens staatssecretaris Visser (Def) en staatssecretaris Keijzer (EZK), op de feitelijke vragen over de Defensie Industrie Strategie.

Kamerstuk, 15-01-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/01/2019 | 10:54 uur
Bagira wins Netherlands CBRN contract

[img]https://www.janes.com/images/assets/065/86065/p1736531_main.jpg[/imgl]

Bagira Systems and Van Halteren Defence have jointly been awarded a contract by the Netherlands Ministry of Defence for the simulator for its national chemical, biological, radiological, and nuclear (CBRN) training centre at Bredero barracks in Vught.

The contract, the value of which was not disclosed, is to supply, operate, and maintain the simulator for 15 years. The centre provides CBRN training for military personnel and first responders, and the simulator will support instruction and training in dealing with various CBRN scenarios.

Leveraging Bagira's core 'Digital Dust' technology, the new simulator is based on the company's B-ONE 3D imagery software. It includes elements that together enable interactive training in a realistic and dynamic environment. B-ONE provides a standardised skeleton and interchangeable animation, enabling the creation and presentation of different scenarios using the B-SCENE scenario editor.

The simulator can be used in conjunction with live training, injecting CBRN events, simulating the spread of hazardous substances, and providing the correct feedback to simulated monitoring devices, which can be implemented as applications on mobile devices. All levels of command and CBRN defence functions can be exercised, with dynamically changing threats and environmental conditions.

[Source: Janes.com]

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 31/01/2019 | 18:00 uur
Beantwoording Kamervragen over de innovatiestrategie Defensie

Antwoorden  (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2019/01/28/beantwoording-kamervragen-over-de-innovatiestrategie-defensie/beantwoording-kamervragen-over-de-innovatiestrategie-defensie.pdf)van minister Bijleveld-Schouten, mede namens staatssecretaris Visser (beiden Defensie) op de feitelijke vragen over de innovatiestrategie Defensie.

Kamerstuk, 28-01-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 31/01/2019 | 22:36 uur
Fokker Hoogeveen krijgt zeer forse order

Hoogeveen: De vestiging van Fokker in Hoogeveen heeft van het Amerikaanse Pratt & Whitney, een zeer grote order gekregen met een waarde van 300-400 miljoen euro. Het nieuws werd wereldkundig gemaakt bij de overdracht van de eerste operationele F-35 Lightning II de vervanger van de F16, aan de Nederlandse luchtmacht in Fort Worth (Texas).

Lees verder op de site van https://regionieuwshoogeveen.nl/13746/fokker-hoogeveen-krijgt-zeer-forse-order/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/02/2019 | 11:32 uur
Damen's reaction to suspending the auction of corvettes

Damen learned that the tender procedures for the Essential Endowment Program "Multipurpose Corvette" were suspended by the Ministry of National Defense. We make the following statements on this subject:

- Until this moment, no official information was received from the Romanian authorities regarding the suspension of the auction.

- This will further delay the entire program of renewal of the Romanian naval fleet. We await further communication from the Romanian authorities on the auction and about this suspension. We are available for further clarification, and Damen will cooperate fully and transparently with the Romanian authorities on this matter, if requested.

- We fully support the Romanian authorities in conducting the investigation on the information repeatedly presented by a part of the Romanian press and which could be considered confidential.

- We understand the need for verification procedures and fully support the Romanian authorities, reaffirming that Damen's bid is strictly in compliance with the tender procedures and the rules in force.

- Damen states that his offer is fully in line with the entire renewal program of the Romanian Naval Forces fleet. We are confident in our extensive experience at the Damen Galati shipyard, where we offer a proven product that is technologically advanced and built according to the deadlines and the specified costs:

o With a history of over 90 years, the Damen Shipyard Group started its activity in Galaţi 25 years ago as a partner, and later as the main shareholder. The Damen Group has invested heavily in the shipyard, making Damen Galati one of the most successful privatizations in Romania's history. More than 1300 vessels were built in Galaţi during the 125 years of activity of the yard.

o Damen Galati Shipyard has built a successful story in the last 25 years. Since we joined the Damen Group, we have built over 400 ships, including 30 military ships serving over 13 navies and coast guards around the world, including NATO and EU member states. Galati Shipyard became one of the largest exporters of military products in Romania, the Damen Group benefiting extraordinarily from the experience found here, the managers being local and relying on a long history of shipbuilding.

o Damen Galati became the most important shipyard of the Defense and Security Division of the Damen Naval Group. Also, Damen Galati is the only shipyard in Romania with experience in building military vessels for more than 20 years.

- This is the fourth year of procedures since Romania began negotiations for a new naval defense capacity, and 2019 would have been the year that we would have celebrated the launch of the first ship instead of this suspension. Thus, instead of launching the first Sigma ship for the Romanian navy, the Romanian engineers at the Damen Galati Shipyard celebrated the launch of Sigma Corvette for the Mexican Marine at the end of last year, where they made a direct contribution. This was the 10th Sigma ship built by the Damen Group.

- Damen believes that his offer is the most appropriate solution for Romanian naval needs: it contains weapons systems in the United States that are interoperable at the level of the NATO alliance, bringing together the best defense industry companies in the United States of America (BOEING , RAYTHEON, GENERAL DYNAMICS) and the European Union. These can be built in Romania by Damen Galati in an existing naval shipyard, with local labor force and Romanian engineers who could start the works immediately after signing the contract and finalize all this by observing all deadlines.

- Damen is fully committed to meeting Romania's expectations, being a hopeful partner, on the basis of the best technical solution, through the only Romanian naval shipyard that has built 30 ships for naval forces and coastal guards in the world.

[Source: Damen Shipyards Galati / Facebook @ facebook.com/DamenShipyardsGalati ]

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49419772_2120590888004810_1042269995872026624_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=e1e6809c53104c532594dcde0575964e&oe=5CEABE8E)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/02/2019 | 10:38 uur
Damen heeft mogelijk de eerste order voor de Crossovers binnen! Deze werf heeft al meer Damen ontwerpen gebouwd voor de Vietnamese defensie / kustwacht.

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Crossover/Crossover-115S/CrossOver_115_S.jpg)

Vietnam will close its own 4000-ton battleship

( Defense of Vietnam ) - The documentary "Vision 4.0 of Vietnamese brand ships" revealed information about the ambition of Vietnam's military shipbuilding industry.

In the interview about 189 Shipbuilding Company, Major General Doan Hung Minh, - Vice Chairman of General Department of Defense Industry said:
"... certainly in the near future, Z189 will rise to build ships of larger scale. There are even a few times more water stretch than the ships that are currently built.
On those ships, it is sure to integrate high-tech weapons, high-tech weapons, to ensure our combat capability. It is not only the combat on the water but also the underwater operation. "

Besides, Senior Lieutenant Colonel Tran The Vy - Director of the Z189 Factory further clarified:
"... with 30 years of cumulative shipbuilding experience and the active research and design, manufacturing and application of 4.0 technology and science achievements of the world into practice.

To build the factory to become an advanced, modern shipbuilding facility, on a par with the area, capable of closing grams of large military ships, water stretching to 4,000 tons ".
Based on the above statements, we have enough basis to expect the bright future of Vietnam's military shipbuilding industry, the foreseeable future will create a multi-purpose surface water battleship twice as large. Gepard 3.9.

The current concern is the 4,000-tonne water-warship class that the Z189 plant specifically refers to, which is a design of Russian, European origin, or Vietnamese self-study. save in the country.
However, it should be noted that the Z189 factory is the basis of close cooperation with the Dutch shipbuilding group Damen, which is still executing many layers of patrol boats, cargo ships, amphibious ships ... according to the set. Their design, so the high probability of this 4,000-ton battleship is also Damen's product.

After reviewing some of Damen's products, it is most suitable for the leaders' statements Z189 and General Department of Defense Industry is the Crossover 115 Security class with a load of 4,500 tons of full load and 115 length. m. This class of battleships has a very advanced module design that allows to customize the weapon configuration according to user requirements. During the patrol mission, it carried only a 76.2 mm Oto Melara Super Rapid gunboat with two Millennium CIWS anti-aircraft guns of 35 mm size.

However, the empty space in front of the ship can immediately integrate the multi-purpose vertical launcher of Mk 41 of the US or UKSK, the radar tower is easily attached to a modern AFAR active phase array radar. When fully armed, Crossover 115 Security will become an ultra-modern missile defense ship with the power of light across the destroyer. With the ability to flexibly customize equipment and close cohesion with the Z189 Factory for many years, this is the brightest candidate for the future 4,000-ton "made in Vietnam" class battleship.

[Source: baodatviet.vn @ Article (http://baodatviet.vn/quoc-phong/quoc-phong-viet-nam/viet-nam-se-tu-dong-chien-ham-4000-tan-3374238/) ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 09/02/2019 | 11:51 uur
Dat zou erg mooi zijn voor Damen.
Ik ben altijd al wel enthousiast geweest over de mission bat van de crossover.
In het artikel gaat het over de Crossover 115 van 4500 ton met lengte van 115 meter.

Deze XO 115 zou voor mij gevoel een prima oplossing zijn voor de vervanging van de Alkmaar klasse eventueel samen met de OPV Holland Klasse.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/02/2019 | 12:03 uur
Citaat van: Harald op 09/02/2019 | 11:51 uur
Deze XO 115 zou voor mij gevoel een prima oplossing zijn voor de vervanging van de Alkmaar klasse eventueel samen met de OPV Holland Klasse.

Hoe meer ik te weten kom over de Alkmaarklasse vervangingsopties, hoe meer ik deze gedachte omarm.

Zou toch een interessante serie voor BE en NL kunnen zijn die niet alleen de MCM capaciteiten borgt maar ook nog de slagkracht aanzienlijk verhoogd (al is de XO een jack of all trades...)

6BE + 10NL (16) is toch een aardige serie om mee te beginnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 09/02/2019 | 12:04 uur
Ik geloof het pas als het contract ondertekent is. Eerder was Damen rond voor 2 korvetten met Vietnam maar die deal ging niet door.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/02/2019 | 23:51 uur
Damen heeft op 31-01 een presentatie gegeven in Brazilie over het voorstel voor de Tamandare klasse korvetten.

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2019/02/DamenSaab_02.jpg)

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2019/02/SobreDamen.jpg)

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2019/02/Saab9LV.jpg)

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2019/02/Estrat%C3%A9giaConstru%C3%A7%C3%A3oWSE.jpg)

(https://cdn-statics.defesaaereanaval.com.br/wp-content/uploads/2019/02/Consub.jpg)

Source:
https://www.defesaaereanaval.com.br/corveta-tamandare-consorcio-damen-saab-apresenta-oportunidades-de-negocios-a-parceiros-locais

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2019/02/Tamandare-Damen-Saab-na-Abimaq-31-1-19-foto-abertura-Nunao.jpg)

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2019/02/Tamandare-Damen-Saab-na-Abimaq-31-1-19-foto8-Nunao.jpg)

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2019/02/Tamandare-Damen-Saab-na-Abimaq-31-1-19-foto8b-Nunao.jpg)

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2019/02/Tamandare-Damen-Saab-na-Abimaq-31-1-19-foto8c-Nunao.jpg)

(https://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2019/02/Sigma-10514-modulos.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/02/2019 | 00:17 uur
 :omg:  :silent:  ;D

Kunnen we ergens een krabbel zetten voor deze ontwerpen?

(https://media.licdn.com/dms/image/C4D1BAQFzZYmwGSyc9Q/company-background_10000/0?e=2159024400&v=beta&t=dLM0XGzoJAUGq92e5gLYazO1jLxTO6j5rUzlt8DL3FI)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/02/2019 | 00:34 uur
Citaat van: Parera op 10/02/2019 | 00:17 uur
:omg:  :silent:  ;D

Kunnen we ergens een krabbel zetten voor deze ontwerpen?

(https://media.licdn.com/dms/image/C4D1BAQFzZYmwGSyc9Q/company-background_10000/0?e=2159024400&v=beta&t=dLM0XGzoJAUGq92e5gLYazO1jLxTO6j5rUzlt8DL3FI)

Goed plan, kunnen a.s. maandag 3 D brieven gelijktijdig de deur uit!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 10/02/2019 | 14:30 uur
Citaat van: Parera op 10/02/2019 | 00:17 uur
:omg:  :silent:  ;D

Kunnen we ergens een krabbel zetten voor deze ontwerpen?

Wat zou het mooi zijn als deze afbeelding over 10-15 jaar een echte foto is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/02/2019 | 14:33 uur
Citaat van: StrataNL op 10/02/2019 | 14:30 uur
Wat zou het mooi zijn als deze afbeelding over 10-15 jaar een echte foto is.

+ veel  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 10/02/2019 | 14:54 uur
Ik zie... Ik zie... Ik zie dat andere pagoda vM concept samen met een Frans strijkijzer en een Kruppstahl uboot.

;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 10/02/2019 | 15:06 uur
Citaat van: StrataNL op 10/02/2019 | 14:30 uur
Wat zou het mooi zijn als deze afbeelding over 10-15 jaar een echte foto is.
Precies.... vooral de nieuwe fregatten, als die het uiterlijk krijgen van het Omega ontwerp .... Wauw
Ook de nieuwe onderzeeboten... hopelijk worden ze ook uitgevoerd met een systeem gelijkend op dat van een IDAS mast met een 30mm en AAW.
Tja ... de MCM ... maar begin steeds meer de gedachte te krijgen dat we deze voorziening breder moeten trekken. Vooral als ook de toekomstige M fregat vervangers ook deze voorzieningen kunnen inzetten.
Misschien niet het juiste topic, maar misschien moet de MCM vervanging wel ;
4x 1200-1600 tons versie. Puur mijnenjager. Geen commando centrale e.d.
4x 4500 tons versie als XO115 met alle extras, zowel commando centrale als wapening 76mm, VLS. Tevens Holland Klasse vervangen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/02/2019 | 16:23 uur
Ah joh, software update en het komt goed.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/02/2019 | 16:27 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/02/2019 | 16:23 uur
Ah joh, software update en het komt goed.

Huzaar dan kunnen we alle CV90's ook wel een software update geven en daarna gebruiken als DFP? Scheelt een boel geld  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/02/2019 | 20:48 uur
Tacticos in command [IDEX19D1]

(https://www.janes.com/images/assets/471/86471/Tacticos-in-command-_IDEX19D1_.jpg)

Building on a quarter century of continuous evolution, Thales (Stand B-030) is continuing to introduce new functionality and features to its widely sold Tacticos combat management system (CMS).

The latest Baseline 2 version of Tacticos, launched to market in 2011, introduces the MOC Mk 4 console and a new workflow-oriented human/machine interface. Also new is the collaboration wall - this comprises a series of display screens, mounted on the combat information centre bulkhead, designed to provide the command team with a collective appreciation of the operational picture and shared awareness of other mission-critical information.

Tacticos Baseline 2 has also seen Thales move to a new product-oriented enterprise model. Under this approach, the company is releasing software updates every six months to introduce new functions and/or additional integrations.

Another key selling point is the simulation and stimulation facilities embedded within the system, which mean a complete training environment can be created on board the host platform to support operator skills training and full command team tactical training. Tacticos can be configured so that even if a part of the CMS is being used in training mode, the rest of the system can remain fully operational.

Thales has also adapted Tacticos to serve as a mission management solution for maritime security operations (MSO), and working with the Netherlands' DMO/ JIVC/SATS software development organisation, has developed a suite of application modules optimised to support MSOtype operations. The Tacticos Baseline 2 system fitted to the two Damen-built Arialah-class 67m offshore patrol vessels delivered to the UAE Critical Infrastructure and Coastal Protection Agency by Abu Dhabi Ship Building is the first to exploit this new applications suite.

In operation, the system is used to collect data over an extended period. A 'pattern of life' picture is then assembled, with normal traffic behaviour visualised in trend lines; embedded anomaly detection algorithms provide automatic alerts of unusual deviations or suspicious behaviours. Track data, admissible as legal evidence, can be stored for up to 90 days, with a 'time slider' function enabling captured track data to be replayed at a particular point in time for later analysis.

[Source: Janes.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/02/2019 | 16:43 uur
NEDERLANDSE ONDERZEEBOOTINNOVATIE BAANBREKEND

Nederlandse onderzeebootinnovatie die wereldwijd baanbrekend is! WASUB laat zien hoe met visie kennis en kunde bundelt om iets unieks, in dit geval onderzeebootkennis te creëren. Damen sponsort het WASUB-team waar studenten uit Delft, Amsterdam en Den haag record brekend samenwerken. Wij wensen WASUB IX dan ook heel veel succes in 2019. Op naar een nieuw record!

[Bron: Damen Shipyards ]

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F02%2FWasub_1.jpg&hash=dd7d1f0b448fbb0ce8b247e7aae9084afc4076b0)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2019 | 07:56 uur
Three new navy ships will protect South Africa from pirates and illegal fishing - here's what they will look like #Damen

https://www.businessinsider.co.za/3-new-military-patrol-vessels-are-being-built-in-cape-town-2019-2
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2019 | 02:31 uur
Damen Services provides bridge simulator for the Royal Bahamas Defense Force

Damen, in cooperation with VSTEP Simulation, has completed a project to build and install the NAUTIS Full Mission Bridge Simulator with equipment from Alphatron Marine for the Royal Bahamas Defense Force (RBDF). In the last week of January, acceptance tests were successfully completed at the RBDF base in Coral Harbor, after Senior Lieutenant Origin Deleveaux, RBDF training officer, inspected the simulator, and had it declared ready for training .

Multifunctional
The simulator is part of the Sandy Bottom project, where Damen delivered a total of nine three-class ships and modernized two existing corvettes. At the same time, Van Oord is carrying out an update of the RBDF's bases and infrastructure. The walkway simulator is exactly like the original for maximum realism, being configured so that it can be used to train personnel on all four types of craft. They all share common systems and other features, but they also have their differences when it comes to certain controls. To accommodate this, the simulator features removable steering consoles and touch screen panels adjust to reflect data relevant to each type of vessel. Switching from one to another can be done in just a few minutes.

Not only does the simulator accurately reproduce the dynamics of each vessel in a wide range of conditions, but much work has been devoted to the digital recreation of the geography of the Bahamas, an area of ​​13,878 km2, including nine detailed ports. Improving the details of the existing graphics involved a year of images and videos made in the smaller islands and coves. As a result, the simulator plays almost every physical detail, including radar images as well as visual images and the individual navigation lights.

Efficient and cost-effective

Headquartered in Rotterdam, VSTEP is known for its simulators and DNV GL certificates, which facilitate training in compliance with all of the IMO's class design criteria and requirements. The RBDF system will train existing staff and new cadets in an efficient, flexible and cost-effective manner. By maximizing crew preparation, operational efficiency and safety on board will also increase. Training simulations include situations that are difficult or dangerous in real life, as well as vessel maneuvers, and various other operations that the crew may perform in their waters.



NAUTIS Full Mission Bridge Simulator for the Royal Bahamas Defense Force

"We will continue to support RBDF as they integrate the simulator into their training program," says Janneke van Loo, Project Engineer at Damen Services, who oversaw the delivery. "As for maintenance, it does not require much and VSTEP can access the system remotely from Rotterdam and perform diagnostics and even install software updates as needed. If RBDF wishes to add more vessels to the system, the development work required should take only 6 to 8 weeks. "

Damen and VSTEP maintain an ongoing relationship, with the latter providing their 360 equipment, a training center specialized in towing training and OSV (Offshore Vessel Simulation) located in Ijmuiden, which is part of the Damen group. With this successful delivery of the RBDF bridge simulator, Damen demonstrated its ability to provide such systems as a ready-to-use package to third parties and provide comprehensive support to ensure that all its benefits are fully realized.

[Source: https://www.defesaaereanaval.com.br/naval/damen-services-fornece-simulador-de-passadico-para-a-royal-bahamas-defense-force]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/02/2019 | 14:34 uur
Zijsling bouwt steigers voor marine

https://sneekernieuwsblad.nl/artikel/994920/zijsling-bouwt-steigers-voor-marine.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 01/03/2019 | 15:56 uur
Throwbot 2 met vloedlicht modificatie door Tac-Up, getest bij AutonomousWarrior2018 in het VK.

Citaatit's a light array that can be used to distract and bamboozle targets. In conjunction with its speaker add-on it can simulate assault rifle fire for example.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/03/2019 | 12:59 uur
This Saturday morning I cycled to Thales NL for a Space mission.

Today is the day for the #SpaceX Demonstration Mission 1. This is the first orbital flight of the new Dragon 2 spacecraft. This spacecraft will test the approach and automated docking procedures with the ISS in preperation for the first manned mission later this year.

So why go to Thales you might ask?  Because we are going to use our SMART-L Multi Mission radar to autonomously search, detect and track the Dragon 2 spacecraft.

After powering up the SMART-L MM we set the desired operational mode. Now all we could do is wait and watched the live broadcast of the launch.

We already did our mission planning up front so had a general idea when the Dragon would come into our reach. About 20 minutes after launch it was time. The tension went up and me and my colleagues where anxiously watching the screen.

Luckily we didn't have to wait long. The SMART-L MM picked up the Dragon while still flying far out over the Atlantic ocean. It continued to track the spacecraft for more then 7 minutes while it flew over, Ireland, UK, France and all the way up to Serbia until it disappeard behind the horizon. Mission accomplished!!!

It was a big day for SpaceX but for us just another day at the office at #Thales.

https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6507528662093430784

(https://media.licdn.com/dms/image/C4D22AQFRx6AJ-qDoSA/feedshare-shrink_8192/0?e=1551787200&v=beta&t=X0OyOne75sBFCTF1vV_qKBpAeyQAFD5kG9A2OoP5-TQ)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/03/2019 | 01:06 uur
Marineschepen.nl heeft dit oude pareltje op haar youtube kanaal geplaatst, een Thales Nederland promo uit 2002.
Helaas is dat SEAPAR concept niets geworden, het had goed gepast op de korvetten die gepland waren maar uiteindelijk de OPV's geworden zijn en daardoor geen missile guidance nodig had.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/03/2019 | 19:42 uur
Nederlandse industrie, overheid en Boeing vernieuwen samenwerking #rijksoverheidnl

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2019/03/04/nederlandse-industrie-overheid-en-boeing-vernieuwen-samenwerking
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 06/03/2019 | 09:50 uur
Fokker verkoopt belang Belgisch Sabca aan Dassault

https://www.upinthesky.nl/2019/03/05/fokker-verkoopt-belang-belgisch-sabca-aan-dassault/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/03/2019 | 11:00 uur
Citaat van: Sparkplug op 06/03/2019 | 09:50 uur
Fokker verkoopt belang Belgisch Sabca aan Dassault

https://www.upinthesky.nl/2019/03/05/fokker-verkoopt-belang-belgisch-sabca-aan-dassault/

Eventuele productie van "Fokker" onderdelen in de Belgische Sabca fabriek is nu bekeken. Daar geen Belgische werkzaamheden voor F-35 onderdelen.

Op de lange termijn heeft Dassault een voordeel bij een eventuele EU opvolger van de F-35 voor Belgie.     
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 06/03/2019 | 11:30 uur
Citaat van: Harald op 06/03/2019 | 11:00 uur
Eventuele productie van "Fokker" onderdelen in de Belgische Sabca fabriek is nu bekeken. Daar geen Belgische werkzaamheden voor F-35 onderdelen.

Is dat niet aan Lockheed Martin wat daar wel of niet wordt gedaan?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/03/2019 | 11:34 uur
Citaat van: Sparkplug op 06/03/2019 | 11:30 uur
Is dat niet aan Lockheed Martin wat daar wel of niet wordt gedaan?
LM koopt toch iets bij Fokker en Fokker zou als een soort compensatie regeling een halffabrikaat bij Sabca kunnen laten onderbrengen. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 06/03/2019 | 11:41 uur
Citaat van: Harald op 06/03/2019 | 11:34 uur
LM koopt toch iets bij Fokker en Fokker zou als een soort compensatie regeling een halffabrikaat bij Sabca kunnen laten onderbrengen.

Dat doet LM ook bij andere bedrijven. We weten niet eens wat de afspraken m.b.t. de Belgische F-35A aanschaf zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/03/2019 | 11:48 uur
Citaat van: Sparkplug op 06/03/2019 | 11:41 uur
Dat doet LM ook bij andere bedrijven. We weten niet eens wat de afspraken m.b.t. de Belgische F-35A aanschaf zijn.

Nee natuurlijk niet...., maar het zou voor Belgische werkgelegenheid een optie, een mogelijkheid, eventueel, misschien, kunnen zijn geweest. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 06/03/2019 | 20:10 uur
Tja, nu in ieder geval van de baan. Het is van Dassaul en Fokker zal een goede reden hebben gehad dit te doen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2019 | 12:50 uur
Damen-Saab blijft in de race voor de levering van 4 Tamandaré korvetten aan de Braziliaanse marine.

http://www.webinfomil.com/2019/03/damen-y-saab-fueron-preseleccionados.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2019 | 13:21 uur
HOMELAND INTEGRATED OFFSHORE SERVICES OF NIGERIA ADDS TO ITS FLEET OF DAMEN 3307 PATROL VESSELS

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2019/03/Homeland_Integrated_Offshore_Services_of_Nigeria_adds_to_its_fleet_of_Damen_3307_Patrol_Vessels/Contract_signing.jpg)

Damen Shipyards Group and Homeland Integrated Offshore Services of Lagos have signed a contract in Singapore for the delivery of two additional Damen 3307 Patrol Vessels. This further increases the total number of these vessels in the Homeland fleet with the first ordered in 2014 and the most recent deliveries being three vessels over the course of 2018.

The 33-metre Patrol Vessel is based on Damen's successful Fast Crew Supplier 3307, and so exhibits the same performance characteristics and superb fuel economy with a top speed of 30 knots, excellent manoeuvrability and first-class seakeeping thanks to its Axe Bow design. In addition to special features such as an armoured citadel protecting the wheelhouse, Homeland specifies a number of optional features for their vessels to extend their capabilities and maximise operability. Among these are a fast rescue craft, a Fuel Trax electronic fuel monitoring system and a redundant fuel separation system.

Like their sister-ships, the two latest additions will be able to accommodate up to eight security personnel together with their equipment alongside the six crew and fifteen seats for crew transfers. Damen is also supplying training and maintenance services with integral knowledge and technology transfers.

This latest order demonstrates Homeland's continuing commitment to maintaining its leadership position in servicing Nigeria's offshore oil and gas sector by investing in state-of-the-art equipment that rivals that to be found anywhere in the world.

Homeland was founded in 2006 to support international oil companies working in Nigeria's offshore oil and gas fields by providing a wide range of services both at sea and on shore. Thirteen years later, it operates a sizeable fleet that includes fast supply intervention vessels, platform support vessels, anchor handling tug supply ships, security and patrol vessels, and tugs.

Led by managing director Dr. Louis Ekere, the company works with many of the international oil companies (IOCs) operating actively in the region. In response to this latest order he commented; "We work closely with our clients to achieve their strategic objectives by providing exceptional services to enable them focus on their core operations."

On the photo in the text from left to right:
Mark Gaetje (Sales Manager, Damen Shipyards Group), Dr. Louis Ekere (Managing director, Homeland Integrated Offshore Services Ltd)

[Source: Damen.com ]

Damen Patrol Vessel 3307
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/High-Speed-Crafts/Fast-Crew-Supplier/FCS-3307-Security/Gallery/Offshore_Support_Patrol_Vessel.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/03/2019 | 13:53 uur
Damen - PHL Navy to Possibly Partner for Shipbuilding

(https://www.mintfo.com/wp-content/uploads/2019/03/03042019-SRML_Dutch-shipbuilding-FK8A6012a.jpg)

Department of Trade and Industry Secretary (DTI) Secretary Ramon Lopez, on March 4, presented the Hanjin Facility in Subic and other investment options to visiting Dutch shipbuilding company Damen Shipyard Group which is to possibly partner with the Philippine Navy to build and supply naval defense vessels, DTI said.

"Shipbuilding is one of our priority industries not just in Subic, but also in many locations in our archipelagic country. We have the required manpower and skillset for new shipbuilders. As a market ourselves, the country is also in need of smaller vessels like the Roll-On-Roll-Off (RORO) ships," said Secretary Lopez.

According to DTI, unlike Hanjin, Damen does not produce large container ships. Instead, they focus on smaller vessels like yachts, cruises ships, navy ships, and tug boats.

Damen chairman Kommer Damen said this puts them in a good position because they're not affected by the overcapacity in the cargo ship market that caused Hanjin to scale down their operations.

"The company already has a footprint in PH through their partnership with the Filipino company Propmech Global Technologies and their contract with the Philippine Airlines. DTI Undersecretary Ceferino Rodolfo said that Damen's technical team already surveyed the facility and is reviewing how it will fit in their current plans," DTI said.

Board of Investments (BOI) Governor Napoleon Concepcion shared that shipbuilding companies from Australia and Norway are investing in Visayas and Mindanao respectively and offered similar sites to the Dutch company.

Chairman Damen said this is a good scenario to have with more shipbuilders in an area due to greater industry support and better education for employees.

[Source: https://www.mintfo.com/security-defense/dutch-shipbuilder-damen-phl-navy-to-possibly-partner-for-shipbuilding/9693/ ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 12/03/2019 | 20:52 uur
Sinds er op dit moment een vliegverbod oa. in Europa voor de B-737 MAX toestellen betreft dat ook onze nieuwe regeringsvlieger?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 12/03/2019 | 21:03 uur
Citaat van: Umbert op 12/03/2019 | 20:52 uur
Sinds er op dit moment een vliegverbod oa. in Europa voor de B-737 MAX toestellen betreft dat ook onze nieuwe regeringsvlieger?
Dat betreft een B737-700  BBJ, welke momenteel op Woensdrecht staat teneinde de vereiste [Koninklijke] aanpassingen in de cabine te ondergaan.
No sweat dus.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/03/2019 | 00:23 uur
MEXICAN NAVY'S LONG-RANGE OCEAN PATROL
12 March 2019

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftamandare.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F03%2FLong_range_Ocean_Patrol_vessel.jpg&hash=c9a1d498c1ace5243ccfb0227ca9e38faeac0016)

On 23 November the flag-raising ceremony and launch of the POLA (Patrulla Oceánica de Largo Alcance) project was performed, just 15 months after the coin ceremony which took place at DSNS, marking the official start of the build. After that, commissioning, training, tests and trials will continue in 2019. More than anything else this timeline demonstrates the power of the SIGMA modular building process, in that what will be the most advanced naval vessel to be found anywhere in Latin America can be built in such a short time. Indeed, it sets a new world record for the build of a ship of this class and sophistication.

Earlier last year a heavy load carrier arrived in the harbour of Salina Cruz, Mexico, with the POLA's combat system module, built at Damen Schelde Naval Shipyard (DSNS) in The Netherlands. The following day the module was lifted out of the cargo hold and lowered on to the floating POLA hull where it was secured before the hull was towed back to the ASTIMAR 20 shipyard to continue her outfitting.

The POLA is a Mexican version of the Damen SIGMA 10514 frigate, a proven design that is already in service with a number of navies. 107 metres in length and with a beam of 14 metres, the POLA will be able to sail at speeds of more than 25 knots and spend more than 20 days continuously at sea. "This vessel will be capable of carrying out various missions such as safeguarding Mexican sovereignty, international security cooperation, long range search and rescue operations and humanitarian aid," said Frank Verhelst, POLA Project Director at DSNS. "POLA will also enable the Mexican state to increase its surveillance coverage and the protection of its maritime interests beyond the Exclusive Economic Zone."

Multi-yard, modular construction

The vessel is being constructed using modular construction techniques, with six modules accounting for the entire structure. Four of these have been built in Mexico and two at DSNS in the Netherlands. These last two were then transported to ASTIMAR 20 for the final integration under Damen supervision.

"In this way," Frank Verhelst continues, "the vessel is being built for Mexico, in Mexico, by Mexicans. Damen remains the main contractor, bearing final responsibility for quality and performance. The key to success in these multi-yard projects is excellent process control and a fully-developed build strategy from the outset that forms the framework for the project from which everyone works."

In this way Damen, with its long track-record of working alongside third-party shipyards outside Europe to build complex vessels, has been transferring knowledge to the Mexican shipbuilding industry via its globally successful Damen Technical Cooperation (DTC) programme. This project, however, has taken the DTC concept to the next level by applying simultaneous modular construction on two continents to the project. This format has already proved a success in the construction of two SIGMA 10514 PKR frigates for the Indonesian Navy, with the transfer of skills enabling the construction of all six modules for any future vessels to take place domestically.

During the construction of the two modules in Europe, a Mexican team was based in the Netherlands to monitor the build and to acquire the knowledge of the processes and techniques involved, so as to be able to build the advanced modules for future SIGMA-type vessels back in Mexico. At the same time, Damen was benefitting from the receipt of region-specific expertise from the Mexican delegation.

The excellent cooperation between Damen and the Mexican Navy is due in part to the synergy developed through the previous building together of ten Tenochtitlan class patrol vessels, based on the Damen Stan Patrol 4207, and a logistic supply vessel of the Isla María Madre class, derived from the Damen Fast Crew Supplier 5009 design. These projects provided a significant transfer of technology to the Mexican shipyards involved and laid the groundwork for the much larger and more complex POLA project.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/03/2019 | 00:34 uur
De marine van Nicaragua heeft 2 Stanpatrol 4207's in dienst genomen, de twee schepen zijn tweedehands gekocht van Damen en voeren vroeger onder Jamaicaanse vlag. Het land betaald 14,06 miljoen dollar voor de twee schepen hiervan is 9,8 miljoen dollar betaald de rest van het bedrag is geleend bij een Nederlandse bank waar elke 6 maanden een bedrag van 462,371 dollar moet worden afgelost.

De schepen zijn opgeknapt door Damen en aangepast waarbij o.a. 2 affuiten geplaatst zijn voor KPVT 14,5 mm HMG's.

(https://www.defensa.com/image.php?file=fichero_17660_20190311.jpg&ancho=640&alto=480&corto=1)

https://www.defensa.com/centro-america/patrulleras-damen-entran-servicio-fuerza-naval-nicaragua
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/03/2019 | 12:29 uur
Naval News met een video over Thales Tacticos, mogelijk volgen er meer video's rondom Thales.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/03/2019 | 09:26 uur
De Braziliaanse defensie blog defesa aerea & naval heeft een bezoek gebracht aan de werf waar de Mexicaanse marine de SIGMA 10514 bouwt, met een mooie serie foto's.

https://www.defesaaereanaval.com.br/artigos/defesa-aerea-naval-visitou-a-corveta-sigma-10514-da-armada-do-mexico
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 25/03/2019 | 16:25 uur
Vertaald:

The Damen has great prospects as LAAD Defense & Security where one sees that good deals can be hired. The company expects during the fair, to be announced the winner of the tender for the construction of future Corvettes Class Tamandaré, Navy of Brazil.

https://www.defesa.tv.br/damen-aguarda-inicio-da-laad-defence-security-vislumbrando-bons-negocios/ (https://www.defesa.tv.br/damen-aguarda-inicio-da-laad-defence-security-vislumbrando-bons-negocios/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/03/2019 | 16:53 uur
Citaat van: Zeewier op 25/03/2019 | 16:25 uur
Vertaald:

The Damen has great prospects as LAAD Defense & Security where one sees that good deals can be hired. The company expects during the fair, to be announced the winner of the tender for the construction of future Corvettes Class Tamandaré, Navy of Brazil.

https://www.defesa.tv.br/damen-aguarda-inicio-da-laad-defence-security-vislumbrando-bons-negocios/ (https://www.defesa.tv.br/damen-aguarda-inicio-da-laad-defence-security-vislumbrando-bons-negocios/)

Het is nog niet zeker dat Damen wint, Damen heeft er goede hoop in volgens het artikel. Misschien weten ze al meer dan openbaar bekend is maar ik juich pas bij de officiële bekendmaking en contract ondertekening.

Defensa.tv.br heeft zijn info gebaseerd op een artikel van Damen zelf ;

http://tamandare.damen.com/damen-looking-forward-to-laad-at-this-exciting-time/

De expositie LAAD vind plaats van 2 t/m 5 April.

Tijdens de expo vinden meer interessante dingen plaats voor Damen ; waarschijnlijk word de RFI aangekondigd voor een OPV van 1800 ton. Ook word er verwacht dat er iets rondom de onderzeeboten word aangekondigd door Brazilië (extra boten?).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 25/03/2019 | 21:10 uur
Citaat van: Parera op 25/03/2019 | 16:53 uur
Het is nog niet zeker dat Damen wint, Damen heeft er goede hoop in volgens het artikel. Misschien weten ze al meer dan openbaar bekend is maar ik juich pas bij de officiële bekendmaking en contract ondertekening.

Defensa.tv.br heeft zijn info gebaseerd op een artikel van Damen zelf ;

http://tamandare.damen.com/damen-looking-forward-to-laad-at-this-exciting-time/ (http://tamandare.damen.com/damen-looking-forward-to-laad-at-this-exciting-time/)

De expositie LAAD vind plaats van 2 t/m 5 April.

Tijdens de expo vinden meer interessante dingen plaats voor Damen ; waarschijnlijk word de RFI aangekondigd voor een OPV van 1800 ton. Ook word er verwacht dat er iets rondom de onderzeeboten word aangekondigd door Brazilië (extra boten?).
Voor Damen zijn het wel gouden tijden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/03/2019 | 21:50 uur
Citaat van: Zeewier op 25/03/2019 | 21:10 uur
Voor Damen zijn het wel gouden tijden.

Blijven duimen voor Damen, een Braziliaanse order is zeer welkom bij Damen en een kans om voet aan de grond te krijgen in die regio.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2019 | 12:55 uur
Thales Nederland staat voor vette jaren.

https://fd.nl/ondernemen/1292581/thales-nederland-staat-voor-vette-jaren?utm_medium=social&utm_source=twitter&campaign=SHR_ARTT_20190326&utm_content=ondernemen #FD #Kennis #Innovatie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/03/2019 | 13:03 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2019 | 12:55 uur
Thales Nederland staat voor vette jaren.

https://fd.nl/ondernemen/1292581/thales-nederland-staat-voor-vette-jaren?utm_medium=social&utm_source=twitter&campaign=SHR_ARTT_20190326&utm_content=ondernemen #FD #Kennis #Innovatie


Betaalmuur !
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2019 | 13:28 uur
Citaat van: Parera op 26/03/2019 | 13:03 uur

Betaalmuur !

Thales Nederland staat voor vette jaren

Voor Thales Nederland, producent van defensie- en luchtvaartsystemen, breken mooie jaren aan. Nederland en andere Europese landen geven tientallen miljarden extra uit aan defensie.

Gerben Edelijn van Thales Nederland: 'Het Above Water Warfare System op marinefregatten is niet zo maar een opdracht. De staatsveiligheid is ermee gediend.'
Gerben Edelijn van Thales Nederland: 'Het Above Water Warfare System op marinefregatten is niet zo maar een opdracht. De staatsveiligheid is ermee gediend.'Foto: Cees Elzenga

Het Above Water Warfare System heet het officieel, afgekort AWWS. Het is de nieuwste technologie van Thales Nederland uit Hengelo die zal worden geïnstalleerd op vier marinefregatten die zo goed als zeker bij scheepsbouwer Damen Shipyards gebouwd gaan worden; twee voor de Nederlandse marine en twee voor de Belgische marine.

De Thales-technologie is niet alleen bestemd voor de radar op de fregatten, maar ook voor de vuurleiding. Hoe hoogwaardiger de technologie, des te gerichter kan er geschoten worden met de kanonnen aan boord. De fregatten zullen worden ingezet bij onderzeebootbestrijding, maar moeten ook bescherming bieden tegen aanvallen van raketten uit de lucht.

Thales Nederland, ooit bekend als Hollandse Signaal, heeft de komende vijf jaar 250 man aan het werk voor de ontwikkeling van het nieuwe radar- en vuurleidingssysteem.

Alleen Nederlandse nationaliteit

Het is niet zo maar een opdracht, zegt topman Gerben Edelijn van Thales Nederland, en hij wordt bijgevallen door vice-admiraal Arie-Jan de Waard, directeur Defensie Materieel Organisatie (DMO), de inkooporganisatie van het ministerie van Defensie: 'De staatsveiligheid is met het project gediend. Daarom werken er op last van de overheid alleen mensen met een Nederlandse nationaliteit aan mee.'

'Vanwege staatsveiligheid worden bij het AWWS-project alleen mensen met Nederlandse nationaliteit ingezet'• Arie-Jan de Waard, vice-admiraal en directeur Defensie Materieel Organisatie

Het AWWS-project heeft ook een sterke politieke lading, zegt Edelijn. De investering is te groot voor een bedrijf alleen, de overheid denkt en betaalt mee. Edelijn is tevreden over de samenwerking tot nu toe: 'We hebben al vijf jaar vooronderzoek achter de rug.'

Vice-admiraal De Waard brengt een taktisch argument in voor de nieuwe radartechnologie: 'Je weet in de toekomst niet waar vijandelijke raketten vandaan komen. Uit Oost-Europa, uit China, uit het Midden-Oosten?' Met een verwijzing naar het onvoorspelbare gedrag van de Amerikaanse regering onder president Trump: 'Zelfs het gedrag van een bondgenoot aan de andere kant van de oceaan is niet meer te voorspellen.'

Magere jaren zijn achter de rug

Ooit van Philips

Thales Nederland is het grootste defensiebedrijf in Nederland. Bij de onderneming werken bijna 2000 mensen, van wie 1500 in Hengelo. Het hoofdkantoor staat in de Twentse stad en er zijn ook vestigingen in Eindhoven, Delft en Huizen.

De onderneming produceert radar- en communicatie-apparatuur, en vuurgeleidingssystemen. Het bedrijf werd in 1922 opgericht als Hazemeijers Apparatenfabriek door ondernemer Floris Hazemeijer. Het bedrijf stond later bekend als Hollandse Signaalapparaten, of kortweg Hollandse Signaal, als onderdeel van de Philips-familie.

De huidige ceo Gerben Edelijn leidt het bedrijf sinds het voorjaar van 2010. Hij begon zijn carrière bij Thales in1990 als software-engineer. In dat jaar werd het bedrijf overgenomen door het Franse concern Thomson-CSF, dat later als Thales Group door het leven ging.

Het beursgenoteerde Franse moederbedrijf (omzet 2018: €15,8 mrd) neemt dit jaar de aan de AEX genoteerde Franse chipbeveiliger Gemalto over. De Nederlandse vestiging realiseerde in 2017 een omzet van €495 mln (winst €30,1 mln).

De Nederlandse defensie-industrie heeft magere jaren achter de rug, al heerst in de sector een zekere tevredenheid dat ook in de mindere tijden onderzoek en ontwikkeling zijn doorgegaan. De komende jaren investeert Nederland vele miljarden in nieuwe fregatten, mijnenjagers en onderzeeboten.

Maar de AWWS gaat de grenzen over, daar zijn Edelijn en De Waard van overtuigd. Met de Nederlandse overheid als 'launching partner' moet de nieuwe technologie tot een nieuw export-product uitgroeien. Voor het Hengelose bedrijf, dochter van de gelijknamig Franse multinational, is dat van essentieel belang, omdat bijna 80% van de totale omzet van een half miljard euro afkomstig is uit export.

Bron: Thales

Nieuwe ogen

Recent tekende Thales Nederland met Defensie ook een contract voor de levering van negen nieuwe radarsystemen voor de landmacht. De nieuwe Multi Mission Radar (MMR), ontwikkeld voor de artillerie, luchtbewaking en -verdediging, wordt wel de 'nieuwe ogen' van de Koninklijke Landmacht genoemd.

Nederland en België gaan ook samen twaalf mijnenjagers bouwen. Deze lucratieve order is tot teleurstelling van het Hengelose bedrijf anderhalve week geleden naar een Frans consortium onder leiding van de Naval Group gegaan. Nieuwe kansen daarentegen liggen in Duitsland, waar de Hengelose radarspecialist samen optrekt met Damen Shipyards om een toekomstige megaorder voor de bouw van vier marinefregatten in de wacht te slepen.

'Je weet in de toekomst niet waar vijandelijke raketten vandaan komen. Uit Oost-Europa, uit China, uit het Midden-Oosten?'• vice-admiraal Arie-Jan de Waard

Duitsland is thuismarkt

Thales wordt zeker ingeschakeld bij de bouw van de vier nieuwe Nederlandse onderzeeboten, waarvoor nog vier consortia, waaronder de Nederlands-Zweedse combinatie Damen-Saab en het Frans-Nederlandse tandem Naval Group-Royal IHC, in de race zijn. Edelijn: 'We kunnen als toeleverancier in alle vier consortia een rol spelen.'

De Duitse order kan qua groei van de werkgelegenheid nog groter zijn dan de Nederlandse onderzeeboten-order. 'Voor ons zou het een hele grote en zeer strategische order zijn. Want we beschouwen Duitsland toch als onze thuismarkt. Aan boord van alle Duitse schepen staan Nederlandse radars', aldus Edelijn.

Inhaalslag gaande

'We beschouwen Duitsland als onze thuismarkt. Aan boord van alle Duitse schepen staan Nederlandse radars'• Gerben Edelijn, Thales Nederland

Thales Nederland nam vorig jaar 150 extra mensen aan. Die groeit houdt de komende jaren aan. Het Nederlandse dochterbedrijf groeit zelfs sneller dan de Franse moeder. Edelijn is dan ook zeer optimistisch over de toekomst van de Twentse radar-specialist. 'Alle grote Europese landen, Frankrijk, Duitsland, Spanje, Italië en het Verenigd Koninkrijk, investeren nu weer in grote maritieme projecten in en het defensiedomein. Er is sprake van een gigantische inhaalslag. Daar liggen boordevol kansen.'

Lees ook

Navo-landen geven meer uit aan defensie, maar halen 2%-norm niet

Dat grote Europese landen weer fors investeren in Defensie, betekent voor Thales Nederland ook dat het minder afhankelijk wordt van export naar bijvoorbeeld het Midden-Oosten, een regio bekend om zijn schendingen van de mensenrechten en autocratische regimes. Tot voor kort kwam daar zo'n 30% van de totale omzet vandaan.

'Als wij de afgelopen vijf jaar landen in het Midden-Oosten niet als klant hadden gehad, hadden wij niet meer bestaan'• Gerben Edelijn

Edelijn: 'Het is natuurlijk prettig dat ik de komende jaren rustiger kan slapen, maar als wij de afgelopen vijf jaar landen in het Midden-Oosten niet als klant hadden gehad, hadden wij niet meer bestaan. Het is gemakkelijk om te zeggen: lever dan maar niet meer. Dat leidt er toe dat de industrie uit Europa verdwijnt. Moeten we dan zelf inkopen in China of de Verenigde Staten? Thales Nederland is een Europees bedrijf en in ons producten zitten componenten uit meerdere Europese landen. Dan is het onwerkbaar dat vanwege verschillen in nationale regelgeving het ene product wel geëxporteerd mag worden en het andere niet. De enige oplossing is een Europees exportbeleid.'



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/03/2019 | 14:07 uur
Bedankt! Ik ga het rustig doorlezen.


https://www.techzine.nl/nieuws/420576/thales-ontwikkelt-twee-nieuwe-militaire-radars.html

De nieuwe KL radar komt er in 2 versies!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/03/2019 | 18:41 uur
LIMA 2019: Thales Pitches New NS50 AESA Radar

https://www.navalnews.com/event-news/lima-2019/2019/03/lima-2019-thales-pitches-new-ns50-aesa-radar/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/03/2019 | 10:09 uur
Memo's over 'corrupte deal' Damen mogen vrijgegeven worden

http://ozld.nl/59rW
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/03/2019 | 10:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/03/2019 | 10:09 uur
Memo's over 'corrupte deal' Damen mogen vrijgegeven worden

http://ozld.nl/59rW

Dit gaat voor problemen zorgen  :hrmph:

Opvallend stuk uit het bericht :

CitaatDamen heeft naar eigen zeggen eerder een opdracht in Roemenië misgelopen door eerdere publicaties over deze kwestie door het NRC en onlangs viste het bedrijf ook achter het net bij een opdracht van de Duitse marine.

Ik zeg : Het deel Koninklijke Schelde nationaliseren i.v.m. belang van de huidige gegunde contracten (CSS, vMFF) en voortaan gewoon 60 a 65% in handen van de NL overheid. Geen gezeik meer met het Europees aanbesteden van orders nee alles naar onze eigen marine werf. En dan niet alleen marineschepen maar alles wat gebouwd word in opdracht van de (rijks)overheid op die locatie laten ontwikkelen en produceren. Kost wel wat meer dan het in Roemenië laten doen maar daarmee zorg je ook voor banen, behoud van kennis en houd je de opdrachten in eigen land.

In Frankrijk en Spanje is dit standaard procedure, en ook andere landen binnen de EU gaan dit doen in de toekomst (Duitsland).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/03/2019 | 11:16 uur
Rechter: geef memo's over Damen vrij

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/03/27/rechter-geef-memos-over-damen-vrij-a3954851 via @nrc
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/03/2019 | 11:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/03/2019 | 11:16 uur
Rechter: geef memo's over Damen vrij

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/03/27/rechter-geef-memos-over-damen-vrij-a3954851 via @nrc

Ook beschrijven de memo's de milde opstelling van de Nederlandse overheid. Damen mocht als straf voor mogelijke corruptie anderhalf jaar lang niet deelnemen aan Wereldbank-projecten, terwijl Nederland in de affaire geen reden zag om het bedrijf uit te sluiten van exportkredietverzekeringen.

Dan is er toch al over gesproken tussen Damen en de Regering, een straf is opgelegd en uitgevoerd. Dan is het toch klaar ! of niet ?

Iemand die een misdrijf gepleegd heeft, bestraft is door de rechter en daarvoor bijvoorbeeld in de gevangenis zijn straf heeft uitgezeten, moet deze daarna ( na 2 jaar ) nog eens weer op het matje geroepen worden voor wat hij gedaan heeft ???
Lijkt me niet toch !   
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/03/2019 | 01:49 uur
Infodefensa.com heeft weer een mooi artikel gepubliceerd rondom de Mexicaanse SIGMA ''Reformador''. Het artikel is wel in het Spaans.

https://www.infodefensa.com/latam/2019/03/28/noticia-llega-clase-reformador.html


[youtube width=500 height=332]]https://www.youtube.com/watch?v=RXP2tA1NFu4[/youtube]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/03/2019 | 02:11 uur
Nog twee artikelen rondom de POLA en de helikopters (NH90) die ze erbij willen kopen

Deel 1
Almirante Sierra (México): "La Semar necesita cuatro POLA en el Golfo y cuatro en el Pacífico" | Admiraal Sierra (Mexico): "La Semar heeft vier POLA nodig in de Golf en vier in de Stille Oceaan"

https://www.infodefensa.com/latam/2019/03/15/noticia-almirante-sierra-mexico-semar-necesita-cuatro-golfo-cuatro-pacifico.html

Deel 2
Almirante Sierra (México): "Técnicamente queremos el NH-90, presupuestalmente estamos negociando" | Admiraal Sierra (Mexico): "Technisch willen we dat de NH90, we zijn budgettair onderhandelen"

https://www.infodefensa.com/latam/2019/03/16/noticia-almirante-sierra-mexico-tecnicamente-queremos-presupuestalmente-estamos-negociando.html


Het komt er eigenlijk op neer dat men in totaal 8 SIGMA POLA's wil aankopen waarvan er 4 in de stille oceaan vloot moeten komen en de andere 4 bij de vloot in de Golf van Mexico.
De Mexicanen verwachten bij schip 2 of 3 al het gehele schip in Mexico te kunnen bouwen, een deel van de eerste is in Vlissingen gebouwd. De Mexicaanse marine heeft de voorkeur voor de NH90 als boord helikopter op de POLA's maar er is nog geen budget om die heli's te financieren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/03/2019 | 09:33 uur
Een impressie van het Damen voorstel van het MRSS voor Maleisië gepresenteerd op LIMA 2019. De basis is het LPD Enforcer 10000.
(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Event/Events2019/Lima-2019/MRSS.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 31/03/2019 | 17:59 uur
Range Extended Electrical Quad

https://www.reeq.com/

(https://www.reeq.com/bibliotheek/bestanden/Heavy%20Duty%20modulair%20Quad%20platform%20V01-00.jpg)
(https://www.reeq.com/img_main/img_generate.php?tabel=slider_fotoos&id=63)
(https://www.reeq.com/bibliotheek/bestanden/DSC00139.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2019 | 16:48 uur
Nederlandse wapensystemen moeten in Nederland gebouwd worden.

https://www.bnr.nl/nieuws/innovatie/10374315/nederlandse-wapensystemen-moeten-in-nederland-gebouwd-worden #BNR #ikhoorbijBNR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2019 | 17:22 uur
Fransen maken het Damen Shipyards knap lastig

2 april 2019

De Nederlandse defensie-industrie loopt in totaal €6 mrd omzet mis nu 12 nieuwe mijnenbestrijdingsvaartuigen voor de Belgische en Nederlandse marine worden gebouwd door een consortium onder leiding van het Franse bedrijf Naval Group. Dat zegt René Berkvens, ceo van scheepsbouwer Damen Shipyards op BNR Nieuwsradio. De bouw van de schepen leverde €2 mrd op, op lange termijn had het de industrie aan toeleveranciers en onderhoudskosten dus €6 mrd kunnen opleveren.

'Verdacht lage prijs'

Het Belgische en Nederlandse kabinet passeerden het Nederlandse Damen Shipyards omdat de Franse concurrent Naval Group zo'n €200 mln onder de raming van de Belgische regering zat. 'Een verdacht veel lagere prijs,' zegt ceo Berkvens nu. 'De Fransen hadden een prijs die veel lager was dan onze offerte terwijl wij best wel wisten wat de kostprijs was.' Behalve omzet vloeit volgens Berkvens ook een hoop kennis weg naar Frankrijk. Berkvens: 'Vraag is of die kennis ooit weer terugkomt.'

Het is niet de enige tegenslag voor de Gorinchemse scheepswerf. Geheel onverwacht vertrok vorige week Berkvens rechterhand CFO Frank Eggink vanwege een bestuursconflict. Over de aard van het conflict is niets bekend gemaakt. En het bedrijf wordt verdacht van het betalen van steekpenningen in Sierra Leone. CEO Berkvens ontkent dat er steekpenningen zijn betaald en dat het strafrechtelijk onderzoek hiernaar orders heeft gekost.

Onderzeeërs

Damen Shipyards is met een omzet van €2,2 mrd en 8700 werknemers een van de grootste spelers in de maritieme sector. De onderneming boekte in 2017, het laatste jaar waarover het cijfers deponeerde bij de Kamer van Koophandel, een fors lagere nettowinst van ruim €11 mln.

Orders zijn dus meer dan welkom. Berkvens hoopt dan ook vurig de order voor het bouwen van vier onderzeeërs voor de Nederlandse marine binnen te halen. Maar ook hier heeft Damen concurrentie van diezelfde Naval Group die samen met zijn Nederlandse partner Royal IHC aast op de onderzeeërklus van €3 à €4 mrd. De verwachting is dat met onderhoudscontracten de totale opbrengst tussen de €6 en €8 mrd is.

Krijgt Damen Shipyards samen met partner Saab de opdracht dan blijft het niet bij die vier Nederlandse marineschepen, belooft Berkvens. Damen wil de onderzeeër dan ook voor andere landen gaan bouwen, wat weer extra werkgelegenheid oplevert. Volgens Berkvens is de kans dat concurrerende partijen ook voor de export gaan bouwen nihil.

https://fd.nl/ondernemen/1295583/fransen-maken-het-damen-shipyards-knap-lastig
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 03/04/2019 | 13:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2019 | 16:48 uur
Nederlandse wapensystemen moeten in Nederland gebouwd worden.

https://www.bnr.nl/nieuws/innovatie/10374315/nederlandse-wapensystemen-moeten-in-nederland-gebouwd-worden (https://www.bnr.nl/nieuws/innovatie/10374315/nederlandse-wapensystemen-moeten-in-nederland-gebouwd-worden) #BNR #ikhoorbijBNR
Mooi interview.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 05/04/2019 | 20:52 uur
Uitstel beantwoording vragen van het lid Diks over interne memo's inzake een corruptieaffaire bij Damen Shipyards

Door de noodzaak van interdepartementale afstemming is het niet mogelijk gebleken deze vragen binnen de gebruikelijke termijn te beantwoorden. U zult de antwoorden zo spoedig mogelijk ontvangen.

Bron: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1240e74d-da96-4384-ae26-d67363335164&title=Uitstel%20beantwoording%20vragen%20van%20het%20lid%20Diks%20over%20interne%20memo%E2%80%99s%20inzake%20een%20corruptieaffaire%20bij%20Damen%20Shipyards%20.docx

Kamerstuk, 05-04-2019.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 05/04/2019 | 23:03 uur
Citaat van: Lex op 05/04/2019 | 20:52 uur
Uitstel beantwoording vragen van het lid Diks over interne memo's inzake een corruptieaffaire bij Damen Shipyards

Door de noodzaak van interdepartementale afstemming is het niet mogelijk gebleken deze vragen binnen de gebruikelijke termijn te beantwoorden. U zult de antwoorden zo spoedig mogelijk ontvangen.

Bron: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=1240e74d-da96-4384-ae26-d67363335164&title=Uitstel%20beantwoording%20vragen%20van%20het%20lid%20Diks%20over%20interne%20memo%E2%80%99s%20inzake%20een%20corruptieaffaire%20bij%20Damen%20Shipyards%20.docx

Kamerstuk, 05-04-2019.
Iets met kluitje in het riet of zoiets :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/04/2019 | 23:32 uur
Citaat van: Zander op 05/04/2019 | 23:03 uur
Iets met kluitje in het riet of zoiets :silent:

Ik denk dat de soep niet zo heet gegeten wordt, een door het NRC en GroenLinks opgeklopt verhaal.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 06/04/2019 | 00:29 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/04/2019 | 23:32 uur
Ik denk dat de soep niet zo heet gegeten wordt, een door het NRC en GroenLinks opgeklopt verhaal.
Pffff, de FIOD leed inzake haar onderzoek naar Damen Shipyards aan bewustzijnsvernauwing.

Wat Damen Shipyards deed / doet(?) met buitenlandse agenten en 'onofficiele commissie' betalingen.  Dat doet elk Nederlands bedrijf dat het merendeel van haar afzet exporteert naar landen met andere zeden en normen.  Zo ken ik al dertig jaar de eigenaren van een maritiem toeleveringsbedrijf uit Zuid-Holland-Zuid.  Die moreel zakendoen als een van de (belangrijkste) kernwaarden van hun bedrijf zien.  70 % van hun omzet is export, maar ook zij kunnen in sommige landen niet om buitenlandse agenten en 'financiele katalysators'  heen, of de order(s) gaan gewoon aan je neus voorbij.
Feit is dat Damen Shipyards bij deze vormen van zakendoen, niets buiten de boekhouding heeft gehouden en houdt.  Is ook niet nodig, accountants en de Belastingdienst weten dat dit soort zaken er nu eenmaal bijhoren als je handel drijft in bepaalde landen of regio's.

Kommer Damen begon ooit met een vrij klein bedrijf onder aan een rivierdijk en wist dat via een innovatieve manier van scheepsbouw uit te breiden tot een groot concern over meerdere continenten.
Dat zogenaamde FIOD onderzoek zie ik dan ook als een poging om iemand die succesvol zijn hoofd boven het maaiveld uit stak, dat hoofd er proberen af te hakken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 06/04/2019 | 01:31 uur
Citaat van: Poleme op 06/04/2019 | 00:29 uur
Pffff, de FIOD leed inzake haar onderzoek naar Damen Shipyards aan bewustzijnsvernauwing.

Wat Damen Shipyards deed / doet(?) met buitenlandse agenten en 'onofficiele commissie' betalingen.  Dat doet elk Nederlands bedrijf dat het merendeel van haar afzet exporteert naar landen met andere zeden en normen.  Zo ken ik al dertig jaar de eigenaren van een maritiem toeleveringsbedrijf uit Zuid-Holland-Zuid.  Die moreel zakendoen als een van de (belangrijkste) kernwaarden van hun bedrijf zien.  70 % van hun omzet is export, maar ook zij kunnen in sommige landen niet om buitenlandse agenten en 'financiele katalysators'  heen, of de order(s) gaan gewoon aan je neus voorbij.
Feit is dat Damen Shipyards bij deze vormen van zakendoen, niets buiten de boekhouding heeft gehouden en houdt.  Is ook niet nodig, accountants en de Belastingdienst weten dat dit soort zaken er nu eenmaal bijhoren als je handel drijft in bepaalde landen of regio's.

Kommer Damen begon ooit met een vrij klein bedrijf onder aan een rivierdijk en wist dat via een innovatieve manier van scheepsbouw uit te breiden tot een groot concern over meerdere continenten.
Dat zogenaamde FIOD onderzoek zie ik dan ook als een poging om iemand die succesvol zijn hoofd boven het maaiveld uit stak, dat hoofd er proberen af te hakken.
Dit is wel leuk gesteld, maar de politiek ziet hier een reden om nadere vragen te stellen, hetgeen kan leiden tot uitstel of erger.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 06/04/2019 | 08:25 uur
Citaat van: Lex op 06/04/2019 | 01:31 uur
Dit is wel leuk gesteld, maar de politiek ziet hier een reden om nadere vragen te stellen, hetgeen kan leiden tot uitstel of erger.

Precies, de politiek moet zich eens afvragen of al die zakenlunches of bezoeken met uitgebreid dinner met eventueel cadeau door de gastheer die ze doen wel kunnen, want vaak dienen die eenzelfde doel.
Dus ze doen er zelf welbewust aan mee of zijn zo "dom" dat ze eigenlijk niet in de politiek thuishoren, en een briefje van 10 in het paspoort bij bepaalde douanes, om het proces wat te versnellen wie kent het niet. Dus voor de buhne doen ze geschokt en zijn bezorgd, maar zelf doen ze er keihard aan mee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/04/2019 | 10:37 uur
Citaat van: Lex op 06/04/2019 | 01:31 uur
Dit is wel leuk gesteld, maar de politiek ziet hier een reden om nadere vragen te stellen, hetgeen kan leiden tot uitstel of erger.

Die vragen zullen braaf beantwoord worden. Een kort moralistisch en wellicht schijnheilig uitstel is met onze huidige generatie politici natuurlijk altijd mogelijk. Ik kan er naast zitten maar erger dan dat zie ik het niet worden, immers Damen uitsluiten van orders is effectief de dood van de Nederlandse autonome marinebouw...

Welke politicus/politici durft dit te veroorzaken? Het staat beroerd op de CV: het verlies van vele banen en tussen neus en lippen door, de aanstaande orders, toch zeker 6 miljard euro aan Duitsland en/of Frankrijk gunnen, landen waar het aantoonbaar ritselt  van dubieuze praktijken als het gaat om het binnen halen van marine nieuwbouw orders...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/04/2019 | 11:04 uur
Idd, als NL Damen gaat uitsluiten van orders dan schiet NL in zijn eigen voet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/04/2019 | 12:07 uur
Citaat van: Harald op 06/04/2019 | 11:04 uur
Idd, als NL Damen gaat uitsluiten van orders dan schiet NL in zijn eigen voet.

Ik heb het eerder geschreven, als het echt fout lijkt te gaan met Damen dan is Damen Schelde Naval een aparte BV binnen de Damen Shipyards groep en kan de politiek natuurlijk besluiten om een (groot) deel van de aandelen over te kopen en verder te gaan onder de naam Royal Schelde Naval Shipbuilding of iets in die vorm. Ik kan me goed voorstellen dat er vanuit de gouden driehoek genoeg partijen te vinden zijn die interesse hebben in de inkoop van aandelen van Damen naast de staat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 06/04/2019 | 14:56 uur
Citaat van: Lex op 06/04/2019 | 01:31 uur
Dit is wel leuk gesteld, maar de politiek ziet hier een reden om nadere vragen te stellen, hetgeen kan leiden tot uitstel of erger.
Leuk gesteld ?  Zo zit het internationale zakenleven in elkaar !!!!

De politiek in Den Haag moet eerst maar eens zelf voor de spiegel gaan staan en zich afvragen hoe zij hun deals voor elkaar boksen.
Ik ken namelijk heel veel voorbeelden van overeenkomsten gedaan door Rijksoverheid, Provinciale overheden en Gemeentes waarbij de wetten en fatsoensnormen werden 'gebogen' of gebroken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/04/2019 | 10:55 uur
QUALIFY: PLOTTING A COURSE FOR LIGHTWEIGHT TOPSIDE STRUCTURES

(https://magazine.damen.com/wp-content/uploads/2019/04/Brochure-QUALIFYlogo.jpg)

https://magazine.damen.com/innovation/qualify-plotting-a-course-for-lightweight-topside-structures/

https://docs.wixstatic.com/ugd/35f57b_07005cc08dff44ef91be91296cef57d3.pdf (de brochure uit de afbeelding) (.pdf)

https://www.m2i.nl/portfolio-items/qualify/

https://www.qualify-euproject.com/

Ik weet dat Damen al jaren werkt aan dit project, een slimme manier om grote zware sensor masten lichter te kunnen produceren zodat het schip niet topzwaar word. Ze hebben het nu voor elkaar om zo'n 10% gewicht te besparen en daarmee ook het brandstof verbruik te verlagen met 1 tot 7%.

Het project gaat nog verder dan enkel composiet masten, de complete opbouw uit composiet materiaal is een vervolg studie.

(https://static.wixstatic.com/media/35f57b_837d54bc882d46b5afb8e41ed5821266~mv2.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/04/2019 | 12:17 uur
Citaat van: Thomasen op 12/04/2019 | 12:13 uur
Top voor een OPV natuurlijk.
Voor Oorlogsschapen ben ik daar niet zo van overtuigd. In FF/DC is het gewoon niet zo'n geschikt materiaal. Weet ook wat de tijden op een mijnenjager zijn, en dat komt eigenlijk neer op bij elke grote calamiteit is het verlaatrol op post. En natuurlijk maakt het voor sommige zaken (mast) wat minder uit dan andere, scheelt ook wat in je radarsignatuur misschien?
Opbouw, ik betwijfel het.

+1
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/04/2019 | 12:23 uur
Dutch firm to construct military shipyard in Mombasa

Construction work of what is billed to be East African Coast's largest military shipyard has started in Mombasa. Defence Cabinet Secretary Raychelle Omamo termed the project a game-changer for the maritime industry, saying it was timely as it is being implemented at a time the government is keen on harnessing the blue economy potential. "I have full confidence in what Damen (contractor) will undertake and I hope they will keep to the timelines to have the project ready by 2021,"  the CS said during the launch at the Kenya Navy Base Mtongwe Dockyard-Mkunguni.

Kenya Navy Commander Major General Levy Mghalu said the first Kenya Navy dockyard was built in 1988, and was meant to repair smaller vessels. Vice Chief of Defence Forces Lt General Robert Kibochi, who represented Chief of Defence Forces General Samson Mwathethe, was optimistic that the shipyard would save the government money for ship repairs that are currently done in private dockyards or overseas. Damen Director for Africa Ronald Maat said apart from carrying out vessel repairs, the facility will also have capacity to build new vessels on order.

[Source: https://www.standardmedia.co.ke/article/2001320818/dutch-firm-to-construct-military-shipyard-in-mombasa ]

Ik ben benieuwd of hier ook kamer vragen over gaan komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/04/2019 | 21:23 uur
Op de website van Damen staat onderstaande foto / tekening van de beurs stand voor IMDEX 2019 (14 - 16 Mei) in Singapore, wat mij opviel zijn de 4 scheepsmodellen in de displaykisten.
Naar mijn idee geen bekende Damen ontwerpen ? Nieuw of niets meer dan een model dat gebruikt is voor de impressie?

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Event/Events2019/IMDEX-2019/Damen_booth_IMDEX_2019.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2019 | 21:34 uur
Citaat van: Parera op 15/04/2019 | 12:23 uur
Ik ben benieuwd of hier ook kamer vragen over gaan komen.

Zal denk ik meevallen Damen heeft een scheepswerf in Kaap Stad en de slogan waar Damen reclame meemaakt is Building in Africa for Africa

https://vimeo.com/130745882
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2019 | 21:38 uur
Citaat van: Parera op 15/04/2019 | 21:23 uur
Op de website van Damen staat onderstaande foto / tekening van de beurs stand voor IMDEX 2019 (14 - 16 Mei) in Singapore, wat mij opviel zijn de 4 scheepsmodellen in de displaykisten.
Naar mijn idee geen bekende Damen ontwerpen ? Nieuw of niets meer dan een model dat gebruikt is voor de impressie?

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Event/Events2019/IMDEX-2019/Damen_booth_IMDEX_2019.jpg)

Lastig om te zien zo, kun je er geen foto van vinden?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/04/2019 | 21:42 uur
Citaat van: Ace1 op 15/04/2019 | 21:38 uur
Lastig om te zien zo, kun je er geen foto van vinden?

Nee dit is alles wat ik er van vind, ik verwacht dat het niets meer is dan een vulling voor deze impressie. De LPD op de achtergrond is de Enforcer 10000 waarvan een variant is aangeboden voor Maleisië en het Multirole Support Ship (MRSS) project.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/04/2019 | 22:04 uur
Citaat van: Parera op 15/04/2019 | 21:42 uur
Nee dit is alles wat ik er van vind, ik verwacht dat het niets meer is dan een vulling voor deze impressie. De LPD op de achtergrond is de Enforcer 10000 waarvan een variant is aangeboden voor Maleisië en het Multirole Support Ship (MRSS) project.

Gokje het derde scheepsmodel is het Multirole Support Ship (MRSS) project, daarvoor een Omega model en daarvoor een Sigma of Crossover model. Vierde model geen idee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 16/04/2019 | 14:43 uur
Meer over de hybride quad, materieelgezien:

https://magazines.defensie.nl/materieelgezien/2019/03/05_hybride_krachtpatser
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/04/2019 | 01:18 uur
BIGGEST EUROPEAN SHIPBUILDERS COLLABORATE ON VESSEL CONNECTIVITY

18 April 2019

The biggest European shipbuilders have announced a new cooperative initiative to develop and demonstrate a connected vessel platform. This project is named Code Kilo.

In order to meet the digitalisation challenges of a diverse audience of stakeholders, in a robust, secure and cost-effective way, EUROYARDS members (Chantiers de l'Atlantique, Damen Shipyards Group, Fincantieri, Lürssen, Meyer Werft, Naval Group and Navantia) joined forces to harmonise data management solutions and standards. This new, ambitious project will seek for the full cooperation and engagement of all maritime stakeholders, including shipowners, shipbuilders, suppliers and classification societies, and it is supported by SEA Europe, the Shipyards' and Maritime Equipment Association.

Ship systems currently provide large amounts of data related to equipment status, ship operations and performance. The overall purpose is increasing the opportunities to reuse, combine and gain values and insights from data. This will allow the operator, the yard and equipment suppliers to optimise their respective activities. Enhancing the vessel digitalisation through fully-fledged integration will contribute to achieving the sustainability and circularity goals at the core of the European maritime sector.

European shipbuilders are, therefore, committed to applying their knowledge of physical system integration to improve digital integration, aiming at establishing the base for future business opportunities with IoT, Big Data and AI. In this respect, the cooperation of all the stakeholders, including customers, classification societies and suppliers is essential for the success of the project.

[Source: Damen Shipyards ]

http://www.euroyards.com/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/04/2019 | 11:08 uur
LIG Nex 1 Opens New Goalkeeper Maintenance Facility

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/04/LIG-Nex-1-opens-new-Goalkeeper-maintenance-facility_001.jpg)

LIG Nex1 officially opened a new Goalkeeper CIWS maintenance facility at the company's Gumi plant on Tuesday, April 16. The ceremony was attended by Kwon Byung-Hyun, LIG Next 1 Production Division General Manager and Geert van der Molen, Vice-President of Thales Netherland.

« As weapon systems become more sophisticated, ensuring stable maintenance capabilities is becoming an important task, » LIG Nex 1 stated. As of now, LIG Nex 1 teams are able «  to reduce the time and expense required for Goalkeeper support costs, » it added.

In 2006, LIG ​​Nex1 signed a contract with the South Korean company Jiaxing to set up a joint venture company for the RoK Navy Goalkeeper systems support. In 2006, it transferred technical experience and technology to the original company, Thales Netherland.

The RoK Navy currently operates the Goalkeeper CIWS on four types of ships: the Gwanggaeto the Great-class, Chungmugong Yi Sun-sin-class and Sejong the Great-class destroyers as well as on the Dokdo-class LHD/LPH vessels.

Development of the Goalkeeper system began in 1975 with Hollandse Signaal, now Thales Nederland). It mainly flies on the GAU-8/A Avenger 30 mm cannon, a 2D I band search radar and a tracking radar operating in both I band and K band.

[Source: Naval News ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 24/04/2019 | 17:50 uur
Scheepsbouwer Damen in problemen? De werf in Den Helder draait juist als een tierelier

Er is elke dag werk aan de winkel bij de Helderse werf van Damen aan de Binnenhaven.

DEN HELDER
Terwijl scheepsbouwer Damen vorige week bekendmaakte in de rode cijfers te zijn beland, draait de Helderse vestiging als een tierelier.

Lokaal staat de werf aan de Binnenhaven nog steeds bekend als Scheepswerf Visser, maar de werf is reeds lang in handen van Damen en draagt sinds dit decennium ook trots die naam.

Onderzeeboten
Landelijk gezien heeft Damen het echter moeilijk. Het bedrijf schreef afgelopen jaar voor het eerst in lange tijd rode cijfers. Het doet daarom een dringend beroep op de overheid om Nederlandse waar voorrang te geven bij de aanschaf van marineschepen. In het bijzonder bij de miljardenorder voor onderzeeboten.

Voor topman René Berkvens is het balanceren tussen hoop en vrees. Afgelopen boekjaar werd afgesloten met een verlies van €17 miljoen euro. Daar stond in 2017 nog een winst van €11 miljoen euro tegenover. Het zit volgens Berkvens momenteel over de hele linie tegen.

Volop werk
In Den Helder heeft directeur Jelle Loosman een positiever verhaal. Zoals een ieder die langs de Binnenhaven rijdt zelf kan zien, is er volop werk in de Noordkop.

Loosman: ,,Na een wat tegenvallend 2017 verliep 2018 voor Damen Shipyards Den Helder crescendo. Een uitgebalanceerde portefeuille met werk van de Koninklijke Marine, offshore, baggerij, sleepvaart en veel visserij zorgden voor een stabiele basis in het afgelopen boekjaar."

Volgens de directeur vertoonden de werkzaamheden uit de onderhoudscontracten met de Rijksrederij en de Koninklijke Marine een plus. Loosman: ,,Ook voor 2019 ziet de orderportefeuille er gezond uit. Iets om naar uit te kijken zijn vanzelfsprekend de start van de nieuwbouw van de Expeditionary Survey Boat voor de Koninklijke Marine (oplevering 2020) en de start van het groot onderhoud dit najaar aan Zr.Ms. Pelikaan, Luymes en de Snellius. Deze laatste opdracht loopt door tot en met 2021 en wordt uitgevoerd in nauwe samenwerking met Damen Shiprepair Harlingen."

In Den Helder profiteert de lokale vestiging van Damen van het uitbesteden van werk door het Marinebedrijf. Het werk aan kleine bovenwaterschepen van de marine is overgenomen van de Directie Materiële Instandhouding (Marinebedrijf). Het meeste werk blijft dus in Den Helder. De uitbesteding heeft te maken met het feit dat de marinewerf zich geheel gaat richten op het onderhoud van grotere vaartuigen van de Koninklijke Marine. De zorg voor duikvaartuigen, instructieschepen en oudere slepers berust bij Damen.

NHD, 24-04-2019, 14:22
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/04/2019 | 00:56 uur
Nieuw model van de Damen OPV 1800 mogelijke onthulling tijdens de INDONESIA MARITIME EXPO van 16 t/m 18 oktober 2019.
(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Event/Events2019/IME/OPV_1800.jpg)

Een mooi kustwacht model voor KW-NL & KW-CARIB.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/05/2019 | 12:50 uur
Waar vroeger de fregatten lagen in Vlissingen daar liggen nu deze jachten.
Prachtige schepen maar ik zie er toch liever een zelfde aantal in marine grijs liggen in aanbouw, in totaal liggen er nu 7 jachten in de haven maar de laatste paste niet meer op de foto.

(https://pbs.twimg.com/media/D5Ukhb9X4AAotf_.jpg)

Foto via twitter.com @AmelsNews


Amels /Damen bied ook de interceptors 1503 aan op de jachtenmarkt voor aan boord van de ''jacht ondersteunings vaartuigen'' in witte uitvoering met gesloten opbouw.

(https://pbs.twimg.com/media/D40wrCVWkAEf5aY.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/05/2019 | 10:50 uur
APPEAL DAMEN SHIPYARDS

The national newspaper NRC published stories about Damen Shipyards Group in 2018, partly based on internal memos of the Ministry of Foreign Affairs following a freedom of information request (Public Administration Act (WOB)). Damen today appealed against a decision of the court to grant disclosure of additional internal memos in this procedure.

Damen stresses that it has a good relationship with the Ministry of Foreign Affairs. However, Damen believes that the memos, which are the subject of this procedure, should not be made public. On the one hand because they concern confidential information between the Ministry and Damen and on the other because it has now become clear that the national newspaper NRC has caused us great damage with earlier publications. In Romania in particular, the articles have been used by a competitor in a large tender procedure to gain a competitive advantage over our company. This is partly based on incorrect interpretations of previously released WOB documents to NRC.

NRC is doing the same with regard to this procedure concerning the internal memos. In an NRC publication (13 March) these memos are linked to the term 'corruption'. However, Damen stresses that these internal memos have nothing to do with corruption. They can be traced back to the settlement that Damen reached with the World Bank. This was not a corruption case, but related to the irregular completion of tender documents.

Against the background of this settlement, Damen has intensively and emphatically focused on a robust compliance programme in recent years. This programme is now well developed and meets the high standards of the World Bank.

René Berkvens

CEO Damen Shipyards

[Bron: Damen Shipyards @ website (https://www.damen.com/en/news/2019/05/appeal_damen_shipyards)]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/05/2019 | 10:59 uur
ASFAT AND DAMEN SIGN MOU AT IDEF IN ISTANBUL

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2019/05/ASFAT_and_Damen_sign_MOU_at_IDEF_in_Istanbul/ASFAT_and_Damen_sign_MOU_at_IDEF_in_Istanbul.jpg)

On 2nd May, 2019 Damen Shipyards Group signed a memorandum of understanding (MOU) with Askeri Fabrika ve Tersane İşletme AŞ (ASFAT) for collaboration in the production of marine platforms. The MOU signing took place at the 14th International Defence Industry Fair (IDEF) taking place in Istanbul April 30th – May 3rd.

Present at the signing ceremony were ASFAT Deputy General Manager Mr Bulent Safak and General Manager Mr Esad Akgün. Attending for Damen were Chief Operations Office Mr Jan-Wim Dekker and Sales Manager Mr Boran Bekbulat.

AFSAT was established in 2018 to utilise the capabilities of the 27 military factories and three naval shipyards within the body of Turkey's Ministry of Defense. The fully government-owned organisation offers innovative solutions to friendly and allied nations, spanning design, manufacture, maintenance, sustainment and training areas with solution partner approach based on public-private sector synergies.
Speaking on the occasion of the signing, Mr Bekbulat said, "There is a natural synergy to be found between Damen and ASFAT. Both parties are seeking to provide innovative answers to the requirements of clients around the world. By combining our strengths in this manner we will be able to ensure the optimisation of processes and develop a wider reach of our services, all the better for serving the needs of our customers and maximising capabilities."

On the right photo from left to right:
Signing: Mr Esad Akgün (General Manager, ASFAT), Mr Jan-Wim Dekker (Chief Operations Office, Damen Shipyards Group)
Standing: Mr Bulent Safak (Deputy General Manager, ASFAT), Mr Boran Bekbulat (Sales Manager, Damen Shipyards Group)

[Source: Damen Shipyards @ website  (https://www.damen.com/en/news/2019/05/asfat_and_damen_sign_mou_at_idef_in_istanbul)]

ASFAT is de producent van o.a. de MILGEM korvetten. :hrmph:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/05/2019 | 17:21 uur
Damen Shipyards gaat in hoger beroep tegen openbaren van interne memo's van ministerie

GORINCHEM - Het Gorcumse scheepsbouwbedrijf Damen Shipyards gaat in hoger beroep tegen een uitspraak van de rechtbank in Rotterdam. Die besloot eind maart dat interne memo's van het ministerie van Buitenlandse Zaken, opgevraagd door het NRC, openbaar gemaakt mochten worden.

NRC publiceerde vorig jaar verschillende verhalen over Damen, gedeeltelijk gebaseerd op de interne memo's van het ministerie. De krant kreeg de memo's in handen na een beroep op de Wet openbaarheid bestuur (Wob). De rechtbank in Rotterdam oordeelde dat andere interne stukken over Damen ook openbaar mochten worden.

Volgens directeur René Berkvens van Damen Shipyards staat er gevoelige informatie in de stukken. ,,En het is duidelijk geworden dat de berichtgeving van NRC ons flinke schade toegebracht heeft. Met name in Roemenië, waar de berichten gebruikt zijn door een concurrent." Berkvens schrijft dat de interpretaties van NRC niet kloppen. De krant schrijft dat Damen Shipyards in diverse landen zaken heeft gedaan met 'dubieuze tussenpersonen, die gelinkt kunnen worden aan corruptiebetalingen'.

FIOD
De memo's gaan over een inval die de FIOD in 2017 bij het bedrijf deed, vanwege het mogelijk betalen van steekpenningen in Latijns-America. De scheepsbouwer heeft in het verleden al vaker met onderzoeken naar onrechtmatigheden te maken gehad. Zo deden in 2013 de autoriteiten in Honduras onderzoek naar eventuele onrechtmatigheden bij de levering van marinevaartuigen door de Damen Shipyards Group.

De Wereldbank sloot begin 2016 de scheepsbouwer tijdelijk uit van de inschrijving op orders waarvoor ze de financiering regelt. Die schorsing was het gevolg van het onvolledig invullen van documenten voor de bouw van een visserij-inspectieschip voor het Afrikaanse Sierra Leone. Volgens de Wereldbank was er sprake van een menselijke fout en zeker geen sprake van opzet. Daarom halveerde de kredietverlener de standaard schorsingstermijn van drie jaar.

De stukken hebben niets te maken met corruptie, zoals NRC schrijft, verklaart Berkvens. ,,Damen heeft zich de afgelopen jaren intensief en nadrukkelijk gefocust op een sterk nalevingsbeleid. Dit beleid is nu goed ontwikkeld en voldoet aan de hoge standaarden van de Wereldbank."

[Bron: PZC.nl ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/05/2019 | 19:17 uur
Volgens mij heeft dit ook te maken met het feit dat Damen niet in beroep gaat.

A. Alle juristen van Damen zijn hier mee bezig.
B. Hoge bomen, veel wind..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/05/2019 | 02:41 uur
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 13/05/2019 | 11:57 uur
https://www.reeq.com/portfolio/?album=Fotos&item=9

Reeq's site is geupdate met betere foto's. Deze quad wordt dus deze zomer 3 maand getest door het KCT.

(https://www.reeq.com/img_main/img_generate.php?tabel=fotoos&id=6)
(https://www.reeq.com/img_main/img_generate.php?tabel=fotoos&id=10)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 13/05/2019 | 16:13 uur
Men is weer lekker bezig geweest in Hengelo.

Citaat van: Rogier Noorland - Projectmanager BMD @ Thales Nederland
Somewhere on the Atlantic coast of Scotland an international team of US & Allied forces hear the words 3...2...1...TARGET LIFT-OFF!!!  A Ballistic Missile (BM) is on its way to an area in the Atlantic ocean.

Meanwhile over a 1000 KM away in Hengelo NLD a team from Thales is in position with the SMART-L Multi Mission radar. Mission planning has been performed and system is ready!

We have no communication means that provide us the actual BM position so we have to autonomously search the vast volume of space to detect and track the BM. After some suspense there was a loud cheer when we picked up the BM and continued to tracking it for more then 3 minutes throughout its flight. SUCCES AGAIN!!!  A Big congrats to the team and also want to thank the NLD, US and NATO entities for supporting us in this mission.

After Formidable Shield 2017 (https://lnkd.in/dJJCtrw) this is already the third event where the SMART-L MM successfully demonstrates its capability against a real BM over large distances. And all that still from the manufacturing site!

Next step is on board of the HNLMS De Zeven Provinciën. With the SMART-L MM already installed (https://lnkd.in/d9W3wKF) and after the modernization is complete they will be able to demonstrate  the complete BMD Early Warning Capability.

(https://media.licdn.com/dms/image/C4D22AQFq6XXA7ECypA/feedshare-shrink_8192/0?e=1560384000&v=beta&t=p3IVzvVZI-J3A4RD8uY1Zqk9VrVlvx13QDiiOHMSXUk)

https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6533044939641630720
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/05/2019 | 16:27 uur
Dit zet NL internationaal echt heel hoog op de kaart. We zijn in dit kleine speldeknoplandje bezig met BMD.... iets wat alleen de VS en Japan kunnen. Te bedenken dat Belgie niet eens militaore lucht en grond radars heeft, laat staan grondgebonden luchtverdediging :silent:

Denemarken wel wat, maar ook niet echt substantieel en 'gelaagd'. We zijn hier dus echt goed bezig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/05/2019 | 08:42 uur
South Korea's AEGIS warships failed to track recent N. Korean ballistic missile launches     ( :omg: :confused:  oeps ... moeten ze toch SMART-ER worden ..  ;) )

South Korea's EDaily says the recent ballistic missile firings conducted by Pyongyang were not detected by the country's AEGIS warships and Peace Eye AEW platform.

https://www.upi.com/Top_News/World-News/2019/05/13/Report-Radar-in-South-Korea-network-could-not-track-missiles/3231557759758/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2019 | 14:58 uur
Bouwer James Bond-achtige mini-duikboot Ortega gaat ten onder

https://www.rtlz.nl/business/artikel/4710071/bouwer-mini-duikboot-ortega-submersibles-failliet
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/05/2019 | 15:06 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2019 | 14:58 uur
Bouwer James Bond-achtige mini-duikboot Ortega gaat ten onder

https://www.rtlz.nl/business/artikel/4710071/bouwer-mini-duikboot-ortega-submersibles-failliet

Laat defensie, KM, DMO ortega overnemen en 1 op 1 de ontwikkeling op zich nemen voor nieuwe onderwatervaartuigen voor MarSOF.
en dat ze ook passen in de nieuwe Onderzeeboten.

het zou erg jammer zijn dat deze ontwikkeling verloren gaat.
 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/05/2019 | 15:16 uur
Citaat van: Harald op 14/05/2019 | 15:06 uur
Laat defensie, KM, DMO ortega overnemen en 1 op 1 de ontwikkeling op zich nemen voor nieuwe onderwatervaartuigen voor MarSOF.
en dat ze ook passen in de nieuwe Onderzeeboten.

het zou erg jammer zijn dat deze ontwikkeling verloren gaat.
Huh? Defensie een commercieel bedrijf overnemen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2019 | 15:17 uur
Citaat van: Harald op 14/05/2019 | 15:06 uur
Laat defensie, KM, DMO ortega overnemen en 1 op 1 de ontwikkeling op zich nemen voor nieuwe onderwatervaartuigen voor MarSOF.
en dat ze ook passen in de nieuwe Onderzeeboten.

het zou erg jammer zijn dat deze ontwikkeling verloren gaat.


Zou meer iets voor Damen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/05/2019 | 16:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2019 | 15:17 uur
Zou meer iets voor Damen zijn.
Citaat van: StrataNL op 14/05/2019 | 15:16 uur
Huh? Defensie een commercieel bedrijf overnemen?

Damen zou ook goed zijn, hoor...commercieel aangepast kan dan ook verkocht worden als Toys for Boys bij een luxe jacht van Amels.
Maar waarom niet binnen de KM, DMO doorontwikkelen vooral als je zoiets juist wilt voor MarSOF.

Maar goed....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 14/05/2019 | 17:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2019 | 15:17 uur
Zou meer iets voor Damen zijn.
Nee ook geen Damen, dit is te specialistisch. Meer iets voor ROV en subsea fabrikanten denk ik.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 14/05/2019 | 18:04 uur
Citaat van: StrataNL op 14/05/2019 | 15:16 uur
Huh? Defensie een commercieel bedrijf overnemen?

Ach niet zo raar, de man met geld doet ook niet moeilijk als we een paar banken moeten redden die teveel hooi op de vork namen en een te grote broek hadden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 14/05/2019 | 21:11 uur
Citaat van: Parera op 04/05/2019 | 10:59 uur
ASFAT AND DAMEN SIGN MOU AT IDEF IN ISTANBUL

On 2nd May, 2019 Damen Shipyards Group signed a memorandum of understanding (MOU) with Askeri Fabrika ve Tersane İşletme AŞ (ASFAT) for collaboration in the production of marine platforms. The MOU signing took place at the 14th International Defence Industry Fair (IDEF) taking place in Istanbul April 30th – May 3rd.
( .... )
Speaking on the occasion of the signing, Mr Bekbulat said, "There is a natural synergy to be found between Damen and ASFAT. Both parties are seeking to provide innovative answers to the requirements of clients around the world. By combining our strengths in this manner we will be able to ensure the optimisation of processes and develop a wider reach of our services, all the better for serving the needs of our customers and maximising capabilities."
[Source: Damen Shipyards @ website  (https://www.damen.com/en/news/2019/05/asfat_and_damen_sign_mou_at_idef_in_istanbul)]

ASFAT is de producent van o.a. de MILGEM korvetten. :hrmph:
Wil je een korvet, dat tot de meest efficiëntste in de markt behoort en ook nog een goede bouw kwaliteit heeft, maar qua effectiviteit nogal mager scoort, dus moet je compenseren met een grotere vloot omvang.   Dan moet je een SIGMA of Zweedse Visby kopen.
Wil je echter een korvet waarbij doelmatigheid en doeltreffendheid goed in balans zijn, dan betaal je natuurlijk ook een hogere aanschafprijs dan een SIGMA of Visby, dan moet je MILGEM's aanschaffen.  Een mooi schip hoor, maar de bouw kwaliteit laat te wensen over.  Dat zie je bij veel Turkse producenten, ze hebben mooie plannen / ideeën.  Maar in de uitvoering doet men niet aan kwaliteit-controle.  Want dat kost alleen maar geld, ze kijken alleen naar een zo maximaal mogelijke winst. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 15/05/2019 | 09:55 uur
Citaat van: Umbert op 14/05/2019 | 18:04 uur
Ach niet zo raar, de man met geld doet ook niet moeilijk als we een paar banken moeten redden die teveel hooi op de vork namen en een te grote broek hadden.
Een bank is toch wel wat anders dan een klein bv'tje van een paar man...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 15/05/2019 | 10:38 uur
Citaat van: StrataNL op 15/05/2019 | 09:55 uur
Een bank is toch wel wat anders dan een klein bv'tje van een paar man...

Maakt toch niet uit, het is maar wat je belangrijk vindt...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/05/2019 | 13:42 uur
Marokkaanse marine krijgt nieuwe boten om drugssmokkel te bestrijden #Damen

https://www.bladna.nl/marokkaanse-marine-nieuwe-boten-drugssmokkel,25450.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/05/2019 | 08:40 uur
Damen launches first of two corvettes for Pakistan Navy

(https://www.janes.com/images/assets/644/88644/p1745494_main.jpg)

The first of two corvettes on order for the Pakistan Navy (PN) has been launched at the facilities of Dutch shipbuilder Damen in Galati, Romania.

The service announced on its Facebook page that the vessel, which had been previously described as an offshore patrol vessel (OPV), entered the water on 17 May in a ceremony held at the shipyard in Romania and attended by PN Vice Admiral Abdul Aleem, among others.

The contract for the two vessels was signed in June 2017, with the first corvette expected to enter service by the end of 2019, and the second one set to be delivered by mid-2020, according to the navy.

Vice Adm Aleem was quoted as saying during the ceremony that these platforms "will act as force multipliers in enhancing [the] navy's capability of safeguarding maritime frontiers and will offer more flexibility in the conduct of [the] Pakistan Navy's initiative of independent Regional Maritime Security Patrols in the Indian Ocean Region".

The multirole corvettes have been previously described by the PN as "state-of-the-art vessels" especially suited for anti-surface, anti-air, and maritime security operations.

Each of them features a helicopter pad to facilitate search-and-rescue missions, as well as surveillance and intelligence-gathering operations. No further details were provided about the systems or weapons set to be fitted onto the class.

https://www.janes.com/article/88644/damen-launches-first-of-two-corvettes-for-pakistan-navy
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 27/05/2019 | 20:10 uur
Tja, het kan dus wel hé, contract getekend in Juni 2017, mid 2020 in dienst. Dat krijgt de KM niet voor elkaar.

Ziet er niet verkeerd uit, op die opvallend hoge schoorstenen na dan...

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTolkUYAEqiO1.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTpbJUYAAUl5e.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTqWxU0AAuJ5f.jpg:large)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/05/2019 | 20:14 uur
Citaat van: StrataNL op 27/05/2019 | 20:10 uur
Tja, het kan dus wel hé, contract getekend in Juni 2017, mid 2020 in dienst. Dat krijgt de KM niet voor elkaar.

Ziet er niet verkeerd uit, op die opvallend hoge schoorstenen na dan...

Die hoge schoorstenen zullen wel voortkomen uit de Pakistaanse wensen want dit is inderdaad niet standaard op de OPV's van Damen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/05/2019 | 20:19 uur
Citaat van: StrataNL op 27/05/2019 | 20:10 uur
Tja, het kan dus wel hé, contract getekend in Juni 2017, mid 2020 in dienst. Dat krijgt de KM niet voor elkaar.

Ziet er niet verkeerd uit, op die opvallend hoge schoorstenen na dan...

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTolkUYAEqiO1.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTpbJUYAAUl5e.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/D7YTqWxU0AAuJ5f.jpg:large)

Ja natuurlijk kan dit als je Damen's ontwerp kiest en alles overlaat aan Damen omdat je als behoeftesteller niet meer weet dan de bouwer en verkoper van het schip.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/05/2019 | 20:21 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/05/2019 | 20:19 uur
Ja natuurlijk kan dit als je Damen's ontwerp kiest en alles overlaat aan Damen omdat je als behoeftesteller niet meer weet dan de bouwer en verkoper van het schip.

Kan de KM ook hoor, als voorbeeld: een 2e JSS is relatief snel gebouwd als men dat zou willen en niet aan het ontwerp sleutelt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 27/05/2019 | 20:53 uur
Citaat van: StrataNL op 27/05/2019 | 20:10 uur
Ziet er niet verkeerd uit, op die opvallend hoge schoorstenen na dan...
Wellicht als middel tegen interferentie op het flightdeck?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 27/05/2019 | 21:57 uur
Citaat van: StrataNL op 27/05/2019 | 20:10 uur
Tja, het kan dus wel hé, contract getekend in Juni 2017, mid 2020 in dienst. Dat krijgt de KM niet voor elkaar.

Ziet er niet verkeerd uit, op die opvallend hoge schoorstenen na dan...
Vorm volgt functie !  Jij weet dat de Holland OPV klasse nu ook met lelijke stalen 'knekel' uitlaatpijpen rond vaart, die langer en hoger zijn dan de oorspronkelijke uitlaten.
zie:  https://www.ad.nl/binnenland/problemen-met-patrouilleschepen-marine~a2604952/

De reden is interferentie van de uitlaatgassen en roet met helikopter operaties.
Bij de Freedom LCS klasse heeft men aan bak-, en stuurboord elk 2 uitlaten niet ver boven de waterlijn, idem dito bij de K130 Braunschweig korvetten.
Bij de Visby en Zuid-Afrikaanse MEK-200 SAN heeft men de uitlaten in de spiegel (achterkant van schip) geplaatst.  Bij de MEKO-200 SAN worden de uitlaatgassen net na het verlaten van de motoren gekoeld met water.  Damen heeft voor de Zweedse kustwacht de KBV2 gebouwd, net uit de motor is het uitlaatgas nog circa 450 graden, maar wordt gekoeld met water en verlaat de pijp met een temperatuur van ongeveer 125 graden C.     En dat verlaagd de infrarood uitstraling met 75 %.

Maar ... uitlaatgassen zijn 450 tot 800 graden heet, dat kan ook een bron van energie zijn.  Stoken we daarmee een Heat Recovery Steam Generator, dan kan het totale peut verbruik met 15 % afnemen.  En de uitlaatgassen die uiteindelijk de schoorsteen verlaten zijn nog maar 50 graden C. warm.  Niks geen hoge schoorstenen meer, maar midscheeps net boven de waterlijn of via de spiegel lozen en verder koelen tot gelijk aan de omgevingstemperatuur met een eenvoudig watermist systeem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 30/05/2019 | 16:50 uur
Citaat van: Poleme op 27/05/2019 | 21:57 uur
Vorm volgt functie !  Jij weet dat de Holland OPV klasse nu ook met lelijke stalen 'knekel' uitlaatpijpen rond vaart, die langer en hoger zijn dan de oorspronkelijke uitlaten.
zie:  https://www.ad.nl/binnenland/problemen-met-patrouilleschepen-marine~a2604952/

De reden is interferentie van de uitlaatgassen en roet met helikopter operaties.
Bij de Freedom LCS klasse heeft men aan bak-, en stuurboord elk 2 uitlaten niet ver boven de waterlijn, idem dito bij de K130 Braunschweig korvetten.
Bij de Visby en Zuid-Afrikaanse MEK-200 SAN heeft men de uitlaten in de spiegel (achterkant van schip) geplaatst.  Bij de MEKO-200 SAN worden de uitlaatgassen net na het verlaten van de motoren gekoeld met water.  Damen heeft voor de Zweedse kustwacht de KBV2 gebouwd, net uit de motor is het uitlaatgas nog circa 450 graden, maar wordt gekoeld met water en verlaat de pijp met een temperatuur van ongeveer 125 graden C.     En dat verlaagd de infrarood uitstraling met 75 %.

Maar ... uitlaatgassen zijn 450 tot 800 graden heet, dat kan ook een bron van energie zijn.  Stoken we daarmee een Heat Recovery Steam Generator, dan kan het totale peut verbruik met 15 % afnemen.  En de uitlaatgassen die uiteindelijk de schoorsteen verlaten zijn nog maar 50 graden C. warm.  Niks geen hoge schoorstenen meer, maar midscheeps net boven de waterlijn of via de spiegel lozen en verder koelen tot gelijk aan de omgevingstemperatuur met een eenvoudig watermist systeem.
De uitlaatgas problematiek bij LCF, OPV en JSS is me inderdaad bekend...
Daarom ben ik ook benieuwd hoe het bij het CSS en vMFF gaat werken, waarbij de uitlaatgaskanalen geïntegreerd zijn in de constructie van de mast/opbouw.

Uitlaten onder of net boven de waterlijn heeft inderdaad vele voordelen, maar er zitten wel een paar haken en ogen aan bij toepassing op marineschepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/05/2019 | 10:17 uur
Broshuis scoort grote order voor Amerikaanse Defensie

KAMPEN - U.S. Army Tank-automotive and Armaments Command (TACOM) heeft Broshuis geselecteerd voor de levering van opleggers voor het zware materiaal, Heavy Equipment Transporter (HET).

De opdracht, 170 stuks PL2 pendelas semi diepladers met acht aslijnen, is in samenwerking met Oshkosh Defense. Naast de levering van de opleggers omvat het contract ook service en support voor de komende jaren.

De totale ordergrootte bedraagt meer dan €50 miljoen en is de grootste ooit in Europa vergeven op het gebied van zwaar transport opleggers. Levering zal de komende jaren gaan plaatsvinden.

Na een aanbestedingsronde met meerdere kandidaten volgde een opdracht voor de levering van drie prototypes. Deze werden vier maanden uitvoerig door de Amerikaanse defensie getest. Hierbij kwam het Kamper familiebedrijf als beste uit de test.

Broshuis heeft de afgelopen jaren flink geïnvesteerd in nieuwe productiefaciliteiten waardoor deze grote order volledig in eigen beheer in Kampen gebouwd kan worden. Door de uitbreiding is er voldoende ruimte voor dit grote project en de recentelijk verworven Deense Defensie order. Tevens is de capaciteit voor de civiele orders met 25 procent vergroot.

Deze opdracht is een enorme stap voor het bedrijf door het grote aantal PL2 pendelassen (2.720). Broshuis is nu marktleider op het gebied van pendelassen.

https://www.transport-online.nl/site/103950/broshuis-scoort-grote-order-voor-amerikaanse-defensie/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 03/06/2019 | 20:54 uur
Het bericht dat Broshuis een miljoenenorder in de wacht sleept van de Amerikaanse Defensie

Kamervragen Kamerlid Popken (PVV):

2019Z10947


Vragen van het lid Popken (PVV) aan de staatssecretaris van Defensie over het bericht dat Broshuis een miljoenenorder in de wacht sleept van de Amerikaanse Defensie.(ingezonden 3 juni 2019)


1. Bent u bekend met het bericht 'Broshuis scoort grote order voor Amerikaanse Defensie'? 1)
2. Waarom moet de Kamer hiervan via de media kennisnemen, terwijl u belooft de Nederlandse defensie-industrie te promoten? Zo nee, waarom niet?
3. Kunt u aangeven of, en zo ja op welke wijze, u Broshuis hebt ondersteund bij het in de wacht slepen van deze order? Zo nee, waarom niet?
4. Kunt u aangeven waarom de Verenigde Staten, als werelds sterkste defensieorganisatie, wel kiest voor onze defensie-industrie, terwijl u liever kiest voor onveilig buitenlands materieel? Bewijst dit dat uw materieelaanschafbeleid faliekant tekortschiet? Zo nee, waarom niet?
5. Kunt u aangeven waarom u niet intensief samenwerkt met de Nederlandse defensie-industrie om vraag en aanbod op elkaar af te stemmen en materieelleveranties mogelijk te maken?
6. Kunt u begrijpen dat deze gang van zaken, tezamen met de vele materiaalblunders en het niet inroepen van artikel 346 VWEU, bij de Nederlandse defensie-industrie het vermoeden doet ontstaan dat dat u een marionet bent van de buitenlandse wapenlobby? Zo nee, waarom niet?
7. Hebt u Broshuis al uitgenodigd voor een gesprek om te praten over het leveren van materieel, zoals bijvoorbeeld veilige marechausseevoertuigen? Zo nee, waarom niet?
8. Kunt u bovenstaande vragen apart beantwoorden?

1) https://www.transport-online.nl/site/103950/broshuis-scoort-grote-order-voor-amerikaanse-defensie/

Kamerstuk, 03-06-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 03/06/2019 | 21:35 uur
Citaat van: Kamerstuk op 03/06/2019 | 20:54 uur
Het bericht dat Broshuis een miljoenenorder in de wacht sleept van de Amerikaanse Defensie

Kamervragen Kamerlid Popken (PVV):

2019Z10947


Vragen van het lid Popken (PVV) aan de staatssecretaris van Defensie over het bericht dat Broshuis een miljoenenorder in de wacht sleept van de Amerikaanse Defensie.(ingezonden 3 juni 2019)


.../...
7. Hebt u Broshuis al uitgenodigd voor een gesprek om te praten over het leveren van materieel, zoals bijvoorbeeld veilige marechausseevoertuigen? Zo nee, waarom niet?
.../...

1) https://www.transport-online.nl/site/103950/broshuis-scoort-grote-order-voor-amerikaanse-defensie/

Kamerstuk, 03-06-2019

Wellicht kan Broshuis de KMAR voorzien van een aantal diepladers in KMAR blauw. Misschien dat Kamerlid Popken daar blij van wordt :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/06/2019 | 22:06 uur
interessante invalshoek van Popken, wat goed.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 03/06/2019 | 22:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 03/06/2019 | 22:06 uur
interessante invalshoek van Popken, wat goed.
Dat wel, maar als Broshuis gepantserde SUV's moet leveren voor de BSB gaat het niet goedkomen denk ik  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2019 | 01:51 uur
Damen heeft eindelijk een nieuwe Defensie brochure online gezet! De oude was al van 2014, deze nieuwe heeft weinig tot geen nieuwe info maar wel 1 nieuwe boot.

Voor het eerst laten ze een shilouette zien van de Fast Assault Craft 1604.

(https://i.imgur.com/45IVC9I.png)

Hier de link naar de nieuwe brochure
https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Documents/Defence_and_Security_Brochure.pdf

Daarnaast hebben ze ook hun nieuwste magazine #7 gepubliceerd. Op pagina 49 een artikel over het Portugese fregat Bartolomeu Dias. De pagina's 52 & 53 gaan over de Mexicaanse SIGMA POLA's en op 61 een artikel over het JSS.
https://magazine.damen.com/wp-content/uploads/2019/06/Damen-Magazine-7.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2019 | 03:28 uur
In tegenstelling tot het eerdere idee dat het een ontwerp was overeenkomstig met de CB90 zie ik meer overeenkomst met de Finse Jurmo klasse landingsvaartuigen.
Een interessant concept, het is bekend dat dat vaartuig ook uitgerust kan worden met een enkele 120 mm mortier toren van patria (NEMO).

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Jurmo_Hangossa.jpg)

[youtube width=500 height=330]https://www.youtube.com/watch?v=-O_CirtaJdA[/youtube]

Het model van Damen lijkt een iets grotere achterkant te hebben dan de Finse variant maar het ontwerp is ook 1,80 m langer en 0,55 m breder dan het Finse ontwerp.
Duidelijk is de Hitrole op de boeg en de bemande .50 of MAG op de achterkant.

Ik weet uit eerdere info van Damen dat er ruimte is voor 15 troepen, gepansert is (lvl III) en 50 knopen snelheid (92,6 km/h). Het heeft daarmee iets minder troepen capaciteit dan het Finse ontwerp (20) maar vaart wel een stuk sneller.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2019 | 11:38 uur
Citaat van: Thomasen op 08/06/2019 | 10:29 uur
Zonde, die CB90 look is ook gewoon érg sexy.

Ja  maar deze zijn ook niet verkeerd, de CB90 heeft misschien iets meer dekruimte waardoor je er makkelijker andere (wapen) systemen op kan monteren maar als je die behoefte niet hebt kan een model als deze net zo makkelijk.

Ik ben benieuwd naar betere impressies van het ontwerp.  Het lijkt in elk geval voor geen meter op de ESB die aangekocht is door defensie.

(https://pbs.twimg.com/media/D2CIM6cWwAEGpLS.jpg)

(https://i.imgur.com/45IVC9I.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 08/06/2019 | 15:14 uur
Met die breedte een laadruimte+klep voor twee lichte voertuigen naast elkaar die alle 15 pax dragen?  :omg:
De CB90 is na testen niet aangekocht door NL en het VK, vooral om die missende rol geloof ik. Dit als antwoord op die behoeftestelling?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2019 | 23:42 uur
Citaat van: DiepFries op 08/06/2019 | 15:14 uur
Met die breedte een laadruimte+klep voor twee lichte voertuigen naast elkaar die alle 15 pax dragen?  :omg:
De CB90 is na testen niet aangekocht door NL en het VK, vooral om die missende rol geloof ik. Dit als antwoord op die behoeftestelling?

Niemand spreekt over voertuigen in dit ontwerp, de FAC is puur en alleen een snel landingsvaartuig voor 15 belade troepen. Daarbij komt het RWS in de vorm van de 12,7 mm (.50 cal) Hitrole zoals we die binnen de KM kennen van de OPV's en het JSS om zo het FAC te voorzien van wat vuurkracht bij het landen. Daarnaast kun je het ook inzetten voor ''maritime security operations'' zoals anti-piraterij en/of counter-drugs operaties.

De simpelste omschrijving is een Landing Craft Personnel (LCP) maar omdat je er ook MSO's mee kan uitvoeren heef het de naam ''Fast Assault Craft''. De afmetingen zijn gelijk aan de huidige generatie LCVP's 16,00 x 4,20 m. Deze LCVP's kunnen wel 2 landrover jeeps meedragen als ze achter elkaar staan of 1 BvS-206.

Ik heb het al eerder in een ander topic geschreven wat betreft mijn idee van toekomstige invulling van de landingsvaartuigen;

- vFRISC   -> light assault craft ( 8 troepen, 0,5 raiding section) | 40 knopen
- vLCVP I  -> Fast Assault Craft 1604 basis ontwerp (16 troepen, 1 raiding section) | 50 knopen
- vLCVP II -> Fast Landing Craft Mechanized (3x BVS-10 / 48 troepen, 1 raiding troop/ max. 35 t ) | 30+ knopen
- vLCU      -> Fast Landing Craft Utility (4x BUMA of 1 MBT / 108 troepen, 1 raiding squadron  / max. 70 t) | 30+ knopen

Het enigste wat Damen dan moet doen is het FAC 1604 ontwerp zo aanpassen dat er 1 marinier extra mee kan maar dat moet geen probleem zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2019 | 04:09 uur
Via  @MennoSwart  & @cassidysvacay

CitaatNet gehoord bij @woutervdgoes @NPORadio2 : nieuw #regeringsvliegtuig PH-GOV staat te shinen in Amerika: foto 📸 @cassidysvacay Het lijkt erop dat Nederland de sleutels krijgt van @Boeing bij de officiële overdracht. #regeringstoestel #boeing #aviation #avgeek #planespotting

CitaatNieuw #regeringsvliegtuig PH-GOV vanaf augustus inzetbaar, @klm verzorgt onderhoud en op 6 juli kijkdag voor publiek, zo schrijft @alexanderbakker in @telegraaf De 737 staat nu in CHS #regeringstoestel #aviation #avgeek #planespotting #B737 #BBJ foto @cassidysvacay

(https://pbs.twimg.com/media/D9TEywuWwAIJ1_T.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 12:05 uur
De vraag die bij mij opkomt m.b.t. marine nieuwbouw is:

Hoe lang kan de Gouden Driehoek zich uitstel van nieuwbouw opdrachten voor de marine nog veroorloven?

Nog langer uitstel is slechts in het voordeel van de Fransozen, een staatswerf kent niet zoveel financiële gevaren als een private ondernemingen.

Neem Damen als voorbeeld met een, wereldwijde, miljarden omzet met slechts een zeer beperkte winst marge...

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/06/2019 | 12:10 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 12:05 uur
De vraag die bij mij opkomt m.b.t. marine nieuwbouw is:

Hoe lang kan de Gouden Driehoek zich uitstel van nieuwbouw opdrachten voor de marine nog veroorloven?

Nog langer uitstel is slechts in het voordeel van de Fransozen, een staatswerf kent niet zoveel financiële gevaren als een private ondernemingen.

Neem Damen als voorbeeld met een, wereldwijde, miljarden omzet met slechts een zeer beperkte winst marge...

Staatswerven zijn alleen goed wanneer ze bouwen bij de vleet. En dan nog zit je vaak niet te kijken met het hoogst kwalitatief haalbare qua personeel want het geld is privaat te halen.

Juist uitstel moet kunnen omdat ze niet afhankelijk zijn van de marine. De keerzijde is dat deze bedrijven ( waar jij op doelt) kunnen gaan kiezen om die marine niche te laten vallen.

En tjah.. ik weet niet hoe die vork in de steel zit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 14:23 uur
Citaat van: Huzaar1 op 18/06/2019 | 12:10 uur
En tjah.. ik weet niet hoe die vork in de steel zit.

Ik begrijp dat veel partijen die een belang hebben zich inmiddels echte zorgen beginnen te maken over gereserveerde en beschikbare capaciteit.

Na een groen licht moet de feitelijke ontwikkeling van fregatten en onderzeeboten pas echt beginnen.

Als voorbeeld: als in het OZB verhaal meer dan 1 partij overblijft, laten we uitgaan van een beslissing in september, dan ligt er geen nieuwe boot in de Nieuwe Haven voor 2030.

Een ander voorbeeld: het is ijzig stil rondom het CSS (nu begrijp ik dat hier veel ontwerp aanpassingen de rem er op zetten, maar toch....

Over de fregatten: nobody seems to know.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2019 | 14:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 14:23 uur
Ik begrijp dat veel partijen die een belang hebben zich inmiddels echte zorgen beginnen te maken over gereserveerde en beschikbare capaciteit.

Na een groen licht moet de feitelijke ontwikkeling van fregatten en onderzeeboten pas echt beginnen.

Als voorbeeld: als in het OZB verhaal meer dan 1 partij overblijft, laten we uitgaan van een beslissing in september, dan ligt er geen nieuwe boot in de Nieuwe Haven voor 2030.

Een ander voorbeeld: het is ijzig stil rondom het CSS (nu begrijp ik dat hier veel ontwerp aanpassingen de rem er op zetten, maar toch....

Over de fregatten: nobody seems to know.

Hoeveel aanpassingen moet je doen ? Op het moment van presentatie was DMO toch al een heel eind met Damen over het ontwerp, of zijn ze de binnenkant compleet aan het veranderen? Ik kan me niet voorstellen dat ze het hele schip van buiten nog gaan veranderen op wat kleine dingen na.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 14:45 uur
Citaat van: Parera op 18/06/2019 | 14:36 uur
Hoeveel aanpassingen moet je doen ? Op het moment van presentatie was DMO toch al een heel eind met Damen over het ontwerp, of zijn ze de binnenkant compleet aan het veranderen? Ik kan me niet voorstellen dat ze het hele schip van buiten nog gaan veranderen op wat kleine dingen na.

Voor CSS is relatief simpele tanker geoffreerd, ik begrijp dat de gebruiker aanpassingen wil doorvoeren die het allemaal complexer en duurder maken. (hier zou dus de schuld bij de marine/DMO liggen). Veranderingen die niet in de originele offerte zijn inbegrepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/06/2019 | 14:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 14:45 uur
Voor CSS is relatief simpele tanker geoffreerd, ik begrijp dat de gebruiker aanpassingen wil doorvoeren die het allemaal complexer en duurder maken. (hier zou dus de schuld bij de marine/DMO liggen). Veranderingen die niet in de originele offerte zijn inbegrepen.

Rupsje nooit genoeg  :annoyed:

Je vraagt een offerte voor iets, dat krijg je en dan ga je vervolgens alles weer aanpassen. Daar worden ze in Vlissingen ook niet vrolijk van, kost zoveel tijd (en geld).

Ik ben dan benieuwd wat ze toevoegen, als het nuttige dingen zijn vind ik het geen probleem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/06/2019 | 12:16 uur
Citaat van: Thomasen op 18/06/2019 | 16:06 uur
Doe daar dan ook in eerste instantie om vragen.

+1

Er ligt een pakket van eisen, dan kan je misschien nog wat wensen hebben maar ik kan me niet voorstellen dat je dan na de offerte aanvraag op eens een heel ander pakket van eisen hebt.
Een wijziging die ik me kan voorstellen die ze aanvragen is ijs classificatie met het oog op operaties in arctische gebieden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2019 | 12:26 uur
Citaat van: Parera op 19/06/2019 | 12:16 uur
+1

Er ligt een pakket van eisen, dan kan je misschien nog wat wensen hebben maar ik kan me niet voorstellen dat je dan na de offerte aanvraag op eens een heel ander pakket van eisen hebt.
Een wijziging die ik me kan voorstellen die ze aanvragen is ijs classificatie met het oog op operaties in arctische gebieden.

Je zou ook, als suggestie, kunnen denken aan eerst simpel bewapening en een beperkte CC tot meer geavanceerd op beide fronten....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/06/2019 | 12:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 19/06/2019 | 12:26 uur
Je zou ook, als suggestie, kunnen denken aan eerst simpel bewapening en een beperkte CC tot meer geavanceerd op beide fronten....

Ja die optie is er natuurlijk ook maar dan ga je ook nadenken ; wat wil je dan aan bewapening?

We weten uit vroege renders dat er een 76 mm kanon op de boeg gestaan heeft, later een 30 mm Marlin. Verder is de grootste ontwikkeling die we gezien hebben openbaar de wisseling van Imast naar de huidige mast/schoorsteen configuratie.

Veel meer kan ik niet bedenken dat redelijk gaat zijn voor een AOR, natuurlijk kan je RAM, VLS of wat dan ook gaan opnoemen maar zolang je de RAM niet vlootbreed opneemt is dat nutteloos en een VLS op een tanker kan maar ik zie er het nut niet van in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 20/06/2019 | 17:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/06/2019 | 12:05 uur
De vraag die bij mij opkomt m.b.t. marine nieuwbouw is:

Hoe lang kan de Gouden Driehoek zich uitstel van nieuwbouw opdrachten voor de marine nog veroorloven?

Nog langer uitstel is slechts in het voordeel van de Fransozen, een staatswerf kent niet zoveel financiële gevaren als een private ondernemingen.

Neem Damen als voorbeeld met een, wereldwijde, miljarden omzet met slechts een zeer beperkte winst marge...
Cost per ton.

De Gouden Driehoek is een eco-systeem of netwerk van gebruiker, kennis-instituten en aannemers.  Gebruik je het niet.  Omdat schepen 30 tot soms zelfs ca. 40 jaar in dienst blijven.  En de KM is o.a. van 22 fregatten en 6 onderzeeboten, naar 6 fregatten, 4 subs en 4 OPV''s gegaan.  Dan komt je kennis, samenwerkingsniveau en ervaring op een te laag niveau en valt dat systeem uit elkaar.

Maar hoeveel karaats is onze Gouden Driehoek eigenlijk vergeleken met andere landen ?:
In 2015 ging de RAND Corporation onderzoeken wat de Cost Per Tonne (CPT) waren van diverse buitenlandse oorlogsschepen vergeleken met die in Australie gebouwd werden.
Let wel; hierbij liet men de kosten-effectiviteit (waar voor je geld, kwaliteit van SEWACO) buiten beschouwing.
De Amerikaanse Oliver Hazard Perry fregat klasse is daarbij de benchmark op een index van 100. In volgorde van kosten-efficientie:

......................................................Relatieve Cost Per Tonne Index

Schip.....................................Land.......................Laag..........Hoog.......Gemiddelde

JDS Akizuki..........................Japan.......................0,46...........0,51..........0,485
Sejong Daewang KDX-3.........Zuid-Korea...............0,54...........0,56...........0,550
Iver Huitfeldt.........................Denemarken............0,56...........0,62..........0,590
Incheon................................Zuid-Korea..............0,65...........0,75..........0,700
JDS Atago............................Japan......................0,76...........0,80...........0,780
Cristobal Colon F105.............Spanje.....................0,91...........0,96...........0,935
Type 45 Daring...................Verenigd Koninkrijk.....0,89...........1,05...........0,970
F590 FREMM........................Italie........................0,95...........1,00...........0,975
Oliver Hazard Perry FFG-7.....USA..........................0.93...........1,07.....................1,00
De Zeven Provincien LCF......Nederland..................1,00...........1,07............1,035
Arleigh Burke Flight IIA.........USA..........................0,96...........1,14...........1,05
D650 FREMM........................Frankrijk..................1,18...........1,24............1,210
Hobart AWD..........................Australia.................1,24...........1,39.............1,315
Anzac....................................Australia................1,36...........1,48.............1,42
LCS.......................................USA......................1,42...........1,44.............1,43
(Is gemiddelde van beide LCS klassen.)
Noot: de Iver Huitfeldt romp en opbouw werden op een lage lonen werf in Estland gebouwd en de constructie is volledig volgens civiele standaarden gebouwd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 21/06/2019 | 17:16 uur
Kamervragen: Discriminatie van de defensie-industrie door het kabinet tegen de achtergrond van de Defensie Industrie Strategie

De vragen (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=6b1d0242-9191-4459-8ff9-78706c1eaacc&title=Discriminatie%20van%20de%20defensie-industrie%20door%20het%20kabinet%20tegen%20de%20achtergrond%20van%20de%20Defensie%20Industrie%20Strategie%20.doc) van het Tweede Kamer lid Bosman (VVD)

Kamervragen, 21-06-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 21/06/2019 | 18:06 uur
Het is toch wat met die Mevr. Kaag.
Behalve dit was er vandaag ook de weigering om een brief betreffende fraude met hulpgelden in Mali openbaar te maken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/06/2019 | 19:29 uur
Citaat van: Lex op 21/06/2019 | 18:06 uur
Het is toch wat met die Mevr. Kaag.
Behalve dit was er vandaag ook de weigering om een brief betreffende fraude met hulpgelden in Mali openbaar te maken.

Is zij wel een behartiger van het Nederlandse belang? Ik waag het te betwijfelen.

ook begrijp ik dat zij alle NL export tegen het licht wil houden, iets wat voor diverse partijen nu al buikpijn schijnt op te leveren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 28/06/2019 | 10:47 uur
Over een paar jaar komt het vanzelf wel naar buiten dat het blijkt dat ze toch niet te vertrouwen was..... helaas

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/06/2019 | 19:29 uur
Is zij wel een behartiger van het Nederlandse belang? Ik waag het te betwijfelen.

ook begrijp ik dat zij alle NL export tegen het licht wil houden, iets wat voor diverse partijen nu al buikpijn schijnt op te leveren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/07/2019 | 03:12 uur
(https://www.infodefensa.com/latam/images_cache/2019/07/02/0002-520.jpg)


Nicaraqua heeft op 21 Juni officieel haar 2 Damen Stan Patrol 4207's in dienst genomen. De twee schepen zijn tweedehands aangekocht van Damen en zijn de ex-HMJS Cornwall & HMJS Middlesex, van de Jamaicaanse defence force. De nieuwe eigenaar heeft wel wat aanpassingen gedaan aan de schepen nadat de schepen compleet zijn gemoderniseerd door Damen in Nederland zijn er nog 2 stuks 14.5 mm KPV machine geweren + 1 23 mm ZSU-23-2 AAA kanon. Opvallend is dat het land de schepen classificeerd als ''korvetten'' en niet als patrouille schepen.

(https://barricada.com.ni/wp-content/uploads/2019/06/WhatsApp-Image-2019-06-21-at-9.39.34-AM-1-1032x640.jpeg)

(https://barricada.com.ni/wp-content/uploads/2019/06/WhatsApp-Image-2019-06-21-at-8.38.00-AM.jpeg)

(https://barricada.com.ni/wp-content/uploads/2019/06/WhatsApp-Image-2019-06-21-at-8.33.55-AM.jpeg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/07/2019 | 08:40 uur
Bizar gezicht die russische HMG's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/07/2019 | 16:11 uur
Kan in meerdere topics...

Naval Group wint strijd met Damen om Roemeense korvetten

http://disq.us/t/3gavv9f
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/07/2019 | 12:02 uur
De eerste foto's en video beelden van de binnenkant van de PH-GOV

(https://images0.persgroep.net/rcs/H2btxoD2Rny3fYUwLaeemCfyAPQ/diocontent/151956515/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9)
Zakelijk maar niet overdreven luxe als je het mij vraagt. Het meest luxe is de douche met water voor 20 minuten.

https://www.ad.nl/binnenland/zo-vliegen-willem-alexander-maxima-en-de-ministers~a56b5d34/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/07/2019 | 14:12 uur
DAMEN SIGNS CONTRACT WITH KARACHI SHIPYARD & ENGINEERING WORKS FOR MATERIAL PACKAGE OF TWO ASD TUGS 2009

On 5th July, Damen Shipyards Group signed a contract with Karachi Shipyard & Engineering Works (KS&EW) for a Damen Technical Cooperation (DTC) Material Package. The contract will see KS&EW constructing two Damen ASD Tugs 2009 with Damen's support.

The contract was signed on behalf of KS&EW by General Manager Shipbuilding Commodore (R) Saleem Iqbal SI(M) and by regional director Teun Haverkort on behalf of Damen. Both shipyards have been working together since 1988 and have successfully delivered numerous vessels to various clients in Pakistan.

The ASD Tug 2009 is a proven, standardised design featuring excellent seakeeping behaviour, superb manoeuvrability and outstanding towing characteristics. The two vessels will be operated by the Pakistan Navy to support their fleet.

[Source: Damen.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/07/2019 | 13:10 uur
Damen dient bezwaar in: 'onrechtmatigheden bij aanbesteding en gunning Roemeense korvetten'

http://disq.us/t/3gfzig2
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/07/2019 | 13:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/07/2019 | 13:10 uur
Damen dient bezwaar in: 'onrechtmatigheden bij aanbesteding en gunning Roemeense korvetten'

http://disq.us/t/3gfzig2

Ga er maar vanuit dat deze order gewoon naar Naval Group gaat, meestal hebben dit soort bezwaren weinig nut.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/07/2019 | 14:33 uur
Inderdaad, ze zullen een rechtelijke procedure in gang moeten zetten als ze denken ergens te kunnen komen, want 'bezwaar', tjah. Leuk.

Het gedrag van NG kan niet, de EU zou dit veel beter moeten reguleren. NG kaapt met een strategie in het achterhoofd een voor een de opdrachten weg met een bepaalde prijs strategie die de eerlijke kans van de concurrentie wegneemt.
Maargoed, NG = Frankrijk en Frankrijk= EU. EU = Frankrijk, NG = EU.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/07/2019 | 14:40 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/07/2019 | 14:33 uur
Inderdaad, ze zullen een rechtelijke procedure in gang moeten zetten als ze denken ergens te kunnen komen, want 'bezwaar', tjah. Leuk.

Het gedrag van NG kan niet, de EU zou dit veel beter moeten reguleren. NG kaapt met een strategie in het achterhoofd een voor een de opdrachten weg met een bepaalde prijs strategie die de eerlijke kans van de concurrentie wegneemt.
Maargoed, NG = Frankrijk en Frankrijk= EU. EU = Frankrijk, NG = EU.

De grote achterliggende gedachten van NG is ook dat er 1 grote EU brede marine werf komt, dit zijn ze al aan het voorbereiden samen met de Italianen. Achter de schermen word de taart al verdeeld, ze hebben hun ogen ook al laten vallen op TKMS bij een eventuele verkoop.

Dan krijg je straks bijvoorbeeld een aanbesteding van de Portugese marine voor een LPD, hier gaat deze groep gewoon 3 voorstellen neerleggen naast bijvoorbeeld een Damen en Navantia.
Wat ze gaan doen zijn 3 zeer vergelijkbare schepen neerleggen waarvan 2 te duur zijn en 1 heel goedkoop zodat ze ten alle tijden de order binnen halen. Het maakt toch niet uit of het naar bedrijf A, B of C gaat want het is 1 grote pot.

En op die manier gaan ze de kleinere werven altijd aftroeven, dat zien we al gebeuren met de NG + FIN samenwerking.

Als ze op dat stadium aangekomen zijn en Naval Group, Fincantieri & TKMS vallen onder 1 bestuur dan weet je al dat ze alle orders gaan weg kapen die er te krijgen zijn tenzij er nationaal aanbesteed gaat worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/07/2019 | 21:06 uur
MASTERCLASS SUBMARINE DESIGN DOOR NEVESBU

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F07%2FSubmarine_masterclass-1.jpg&hash=1400ae88443cd73c35a45184301df1a7a4fecf91)

Binnen het NIDV platform Dutch Underwater Knowledge Centre (DUKC) werd de tijd rijp geacht om, onder leiding van Nevesbu, een eerste Masterclass Submarine Design te organiseren.

Het doel van deze Masterclass, die in marinestad Den Helder is gehouden, was tweeledig. Ten eerste het opfrissen dan wel bijbrengen van de basis ontwerpprincipes en specifiek voor onderzeeboot geldende eisen, die invloed hebben op het ontwerp. Om dit voor elkaar te krijgen, was een gevarieerd programma samengesteld, waarbij praktijk en theorie elkaar afwisselden. Enerzijds werd door oud onderzeebootofficieren, ondersteund door vele praktijkvoorbeelden, nut, noodzaak en inzet en veiligheidsfilosofie van onderzeeboten toegelicht. Voor het bijbrengen van de theoretische basisprincipes en workshops was daarnaast een gemêleerd team van Nevesbu en RH Marine samengesteld. Anderzijds bezochten de cursisten de brugsimulatoren van het Koninklijk Instituut voor de Marine, de Platform Onderwater Centrale Trainer en de museumonderzeeboot Zr.Ms. Tonijn.

Het tweede doel van de Masterclass was nadere kennismaking en kennisdeling tussen relevante partijen. Mede daarvoor is een Mini-Symposium georganiseerd met deelname van de Groepsoudste onderzeedienst, oud onderzeebootcommandanten en circa 50 belangstellenden vanuit DUKC. Doel van dit Mini-Symposium was om als DUKC de krachten te bundelen en samen na te denken over de rol van de Nederlandse Industrie bij de aanschaf van nieuwe onderzeeboten in relatie tot onder meer de Defensie Industrie Strategie (DIS) en de maritieme "Triple Helix".

Al met al kan worden vastgesteld dat de Masterclass als zeer nuttig is ervaren. Gezien de grote belangstelling zullen er op korte termijn meerdere masterclasses worden georganiseerd.

[Bron: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 17/07/2019 | 22:45 uur
Citaat van: Parera op 17/07/2019 | 21:06 uur
MASTERCLASS SUBMARINE DESIGN DOOR NEVESBU

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F07%2FSubmarine_masterclass-1.jpg&hash=1400ae88443cd73c35a45184301df1a7a4fecf91)

Binnen het NIDV platform Dutch Underwater Knowledge Centre (DUKC) werd de tijd rijp geacht om, onder leiding van Nevesbu, een eerste Masterclass Submarine Design te organiseren.

Het doel van deze Masterclass, die in marinestad Den Helder is gehouden, was tweeledig. Ten eerste het opfrissen dan wel bijbrengen van de basis ontwerpprincipes en specifiek voor onderzeeboot geldende eisen, die invloed hebben op het ontwerp. Om dit voor elkaar te krijgen, was een gevarieerd programma samengesteld, waarbij praktijk en theorie elkaar afwisselden. Enerzijds werd door oud onderzeebootofficieren, ondersteund door vele praktijkvoorbeelden, nut, noodzaak en inzet en veiligheidsfilosofie van onderzeeboten toegelicht. Voor het bijbrengen van de theoretische basisprincipes en workshops was daarnaast een gemêleerd team van Nevesbu en RH Marine samengesteld. Anderzijds bezochten de cursisten de brugsimulatoren van het Koninklijk Instituut voor de Marine, de Platform Onderwater Centrale Trainer en de museumonderzeeboot Zr.Ms. Tonijn.

Het tweede doel van de Masterclass was nadere kennismaking en kennisdeling tussen relevante partijen. Mede daarvoor is een Mini-Symposium georganiseerd met deelname van de Groepsoudste onderzeedienst, oud onderzeebootcommandanten en circa 50 belangstellenden vanuit DUKC. Doel van dit Mini-Symposium was om als DUKC de krachten te bundelen en samen na te denken over de rol van de Nederlandse Industrie bij de aanschaf van nieuwe onderzeeboten in relatie tot onder meer de Defensie Industrie Strategie (DIS) en de maritieme "Triple Helix".

Al met al kan worden vastgesteld dat de Masterclass als zeer nuttig is ervaren. Gezien de grote belangstelling zullen er op korte termijn meerdere masterclasses worden georganiseerd.

[Bron: Damen Shipyards ]

Kan het niet teruglezen op de website van Damen heb je een link?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/07/2019 | 22:56 uur
Citaat van: Ace1 op 17/07/2019 | 22:45 uur
Kan het niet teruglezen op de website van Damen heb je een link?

Op de ''speciale'' Damen website rondom de KM projecten.
http://nlnavy.damen.com/nl/masterclass-submarine-design-door-nevesbu/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/07/2019 | 03:13 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/07/2019 | 13:10 uur
Damen dient bezwaar in: 'onrechtmatigheden bij aanbesteding en gunning Roemeense korvetten'

http://disq.us/t/3gfzig2

Uit de Roemeense media heb ik begrepen dat Damen o.a. beklag heeft gedaan over het niet transparant zijn van de aanbesteding (op eens besluiten om de gunning aan NG te geven) & het lekken van vertrouwelijke informatie naar Naval Group (waarschijnlijk de prijs van Damen en de andere concurrent).

Ook betwijfeld Damen of NG de 4 korvetten binnen de gestelde termijn kan leveren. De partner werf waar NG mee samenwerkt in Roemenië SN Constanta zou namelijk eerst helemaal verbouwd moeten worden en geschikt gemaakt voor de productie van de korvetten. Echter moet het eerste schip al 3 jaar na contract ondertekening afgeleverd zijn, hier zit volgens Damen een groot probleem omdat de werf niet klaar is voor de productie en de eis is dat alle schepen in Roemenië gebouwd gaan worden.

Ik begreep dat er al spraken was van mogelijk bouw in Frankrijk van schip 1 maar dan door personeel van SN Constanta. In Roemenië droomt men nu al van de aankoop van 2 FTI's als vervanging van de Type 22's op termijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/07/2019 | 22:13 uur
DAMEN TO PREPARE 'STAD AMSTERDAM' FOR 'GREEN AMBASSADOR' ROLE

22 July 2019

Clipper vessel to undertake world tour promotion of UN Sustainable Development Goals

On 18th July, a press conference was held at the Willemsoord historic harbour in Den Helder. The subject of the meeting was the mid-life maintenance programme of the Clipper Stad Amsterdam, scheduled to take place in Den Helder in late 2019 and early 2020.

During the maintenance programme, Damen Shipyards Den Helder will carry out a scope of work in the former naval dockyard Willemsoord that will increase the efficiency and sustainability of the Damen-built vessel, preparing her for a round the world voyage she will undertake in support of the UN Sustainable Development Goals.

The work that Damen will carry out on the Stad Amsterdam includes replacement of her main engines and diesel generators for equipment with improved levels of efficiency. They will also exchange her sewage installation for a new one that extracts sewage residue, purifying the water for clean, safe disposal.

With this work, the Stad Amsterdam, already boasting green credentials, will become the perfect ambassador for her next mission; a two-year round the world voyage, the SDG World Tour, to promote the seventeen UN Sustainable Development Goals. The goals, adopted by all UN member states, are a call for action by all countries to promote prosperity while protecting the environment. They represent a plan to build a better world for people and the planet by 2030.

During the voyage, the vessel will make seventeen stops, beginning in Amsterdam and finishing in New York. At each of the stops, the mission will focus on one of the seventeen goals, reaching in total 500 million people with the message of the Sustainable Development Goals.

Damen will carry out the work on the vessel at the Willemsoord in the centre of Den Helder. This historic location is over 200 years old and with direct access to the sea, is the ideal location for a programme of works on such a vessel.

Den Helder is well used to welcoming tall ships – having hosted Sail Den Helder five times in the past with a sixth edition planned for 2023. Stad Amsterdam will arrive in the city in time for the Traditional Ship Festival and will be visible to the public during her 5-month visit.

Damen Shipyards Den Helder managing director Jelle Loosman said, "We are delighted to be welcoming the Stad Amsterdam back to Damen for this project. We are excited to be undertaking the work at the Willemsoord – we have extensive experience of undertaking work on location and the historic harbour is the perfect setting for a vessel such as the Stad Amsterdam.

"Damen has committed itself to the UN Sustainable Development Goals and we are proud to play our part in preparing the vessel for her important role in supporting this plan for a better world."

The Stad Amsterdan was delivered by Damen in 2000. She combines the best construction methods of the past with those of the present, with a classic look and feel. The vessel is 76 metres in length and features 31 sails with a total area of 2,200 m2. She sails under the Dutch flag and is available for business events, luxury cruises and adventurous sailing trips.

[Source: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 24/07/2019 | 22:20 uur
Vlootvervangingsprogramma Rijksrederij

De brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=8dd71347-809d-448b-8ff4-e1f1059e8c71&title=Vlootvervangingsprogramma%20Rijksrederij.docx).

Kamerstuk, 24-07-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/07/2019 | 22:30 uur
Citaat van: Lex op 24/07/2019 | 22:20 uur
Vlootvervangingsprogramma Rijksrederij

De brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=8dd71347-809d-448b-8ff4-e1f1059e8c71&title=Vlootvervangingsprogramma%20Rijksrederij.docx).

Kamerstuk, 24-07-2019

Dat klinkt als een hoofdpijn dossier voor de betreffende minster. ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/07/2019 | 17:32 uur
Webber klasse FRC's (sentinel class) zijn door ontwikkelingen van de Damen Stan Patrol 4708's, mogelijk nu dus ook voor de USN.

Webber Class for the Navy?

The US Naval Institute News Service has a short post that discusses LCS funding, but there is also something there about the possibility of the Navy buying Webber class Fast Response Cutters as well.

"Meanwhile, the HASC approved a requirement for the Navy to study the prospect of buying a version of the Coast Guard's Fast Response Cutter, submitted by Rep. Donald Norcross (D-N.J.). chair of the tactical air and land forces subcommittee.

"The idea is for the Navy to consider basing these smaller patrol vessels in Bahrain where they would operate in the littoral waters of the Persian Gulf. The U.S. Coast Guard is already planning to base four fast response cutters in Bahrain, to replace the aging Island-class patrol boats the service currently has patrolling the Persian Gulf."



[Source: chuckhillscgblog.net ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/07/2019 | 18:41 uur
NATO Tests Effectiveness Of Strategic Sealift Contract

NSPA (NATO Strategic Support & Procurement Agency) conducted a successful tabletop exercise of the Strategic Sealift Contract along with the contractor, Spliethoff, and the participating nations, at the Spliethoff's premises in Amsterdam.


https://www.navalnews.com/naval-news/2019/07/nato-tests-effectiveness-of-strategic-sealift-contract/

Nooit geweten dat we dit soort afspraken hadden met Spliethoff.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 29/07/2019 | 18:51 uur
Citaat van: Parera op 29/07/2019 | 18:41 uur
NATO Tests Effectiveness Of Strategic Sealift Contract
Nooit geweten dat we dit soort afspraken hadden met Spliethoff.
Zie: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/05/29/defensie-in-zee-met-grote-rederij
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 29/07/2019 | 23:11 uur
Citaat van: Lex op 29/07/2019 | 18:51 uur
Zie: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2019/05/29/defensie-in-zee-met-grote-rederij

Je ziet toch de laatste jaren al dat materiaal van defensie per civiel schip ter plaatse gaat en geloof zelfs dat bij de laatste oefening ook materieel uit Duitsland en het VK ook mee inscheepte.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/07/2019 | 23:36 uur
Bij toeval tegengekomen, heel interessante ontwikkelingen voor de toekomst. Nu getest i.c.m. het CMS van de KM maar ook goed inpasbaar in andere systemen van bijvoorbeeld de KL.

CitaatSamen met TNO werkte Thales een jaar lang aan het SWACOM project. Binnen dit Nationaal Technologie Project wordt er nagedacht over het vraagstuk hoe een grote hoeveelheid drones – een 'zwerm' – ondersteuning kan bieden in een missie die wordt aangestuurd door een combat of battle management systeem.



Citaat
SWACOM: SWARMING AND COMBAT MANAGEMENT
Samen met TNO werkte Thales een jaar lang aan het SWACOM project. Binnen dit Nationaal Technologie Project wordt er nagedacht over het vraagstuk hoe een grote hoeveelheid drones – een 'zwerm' – ondersteuning kan bieden in een missie die wordt aangestuurd door een combat of battle management systeem.

Om binnen het jaar dat ervoor is uitgetrokken tot een goed eindresultaat te komen is het projectteam iedere maand samengekomen om de voortgang te bespreken en waar nodig bij te sturen. Deze agile aanpak bleek goed te werken.

De verwachting is dat de gegevens die de drones genereren een belangrijke bijdrage kunnen leveren aan onder andere de situational awareness



Thales heeft nog een mooie video online gezet rondom cyber verdediging op maritiem gebied.
https://www.facebook.com/ThalesNederland/videos/284709852360805/?hc_ref=ARSzkW8cUV-4vPVTQKPR3AuDpg6cMcLdgHbHOs-F_Zs1WtgxEBve9Ih49NKcMSkoYnM&fref=nf&__tn__=kC-R

En Thales heeft eerder deze maand een seminar georganiseerd in Den Helder ''Integrated Air and Missile Defense''.

CitaatSamen met de Nederlandse Defensie Academie (NLDA) hebben wij afgelopen week een "Integrated Air and Missile Defense" seminar georganiseerd in Den Helder. De deelnemers kwamen van Defensie, TNO, NLR_NL en Thales en werkten in prettige sfeer samen. Tijdens het seminar werd er gesproken over de laatste operationele, tactische en technologische ontwikkelingen op het gebied van globale lucht- en raket dreiging en verdediging.

(https://scontent.fcur1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67402057_2790769427618600_6864306372729634816_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQloqzubwMVAiAzdo6JkZEpcmh9X_QyLLg9MG5hYZ6RhQ-MDIJXG7SEKKO8dq7aQ2Gw&_nc_ht=scontent.fcur1-1.fna&oh=8e36dfb95bf3449ca6a59066552e0d1a&oe=5DA9E9AF)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 04/08/2019 | 13:00 uur
Citaat van: Telegraaf op 17/05/2018 | 18:24 uur
VDL en Fokker grijpen mis bij grote order Defensie

Een grote defensieorder gaat aan de neus van Nederlandse bedrijven voorbij, terwijl het kabinet had beloofd de nationale industrie bij aanbestedingen op het gebied van defensie voor te trekken.

Het gaat om de levering van 1400 containers die in militaire kampen en op oefenterreinen dienstdoen als mobiele kantoren en werkplaatsen. De 'shelters' zitten vol technologie en communicatiemiddelen, zijn bestand tegen afluisteren en beschermd tegen raket- en gifgasaanvallen. Bij de containers zitten ook 3000 'subsystemen' waaronder airconditioning, luchtbevochtigers, dieselkachels en generatoren. De order bedraagt zo'n €200 miljoen.

Vijf partijen waren in de race, waaronder VDL uit Eindhoven en Fokker Technologies uit Papendrecht. Dat Defensie nu kiest voor het Britse Marshall is een domper. ,,Dit is niet hoopgevend voor de Nederlandse industriepolitiek", zegt een betrokkene.

.../...

Telegraaf, 17-05-2018, 13:08 in FINANCIEEL

Marshall dispatches deployable containers for Netherlands Army

https://ukdefencejournal.org.uk/marshall-dispatches-deployable-containers-for-netherlands-army/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/08/2019 | 14:30 uur
Bankrupt Dutch submersible manufacturer acquired by diving specialist JFD

British supplier of specialist diving equipment JFD announced on 14 August that it had acquired the assets, intellectual property, and design rights of Ortega Submersibles BV, a Dutch manufacturer that was declared bankrupt in May.

The company designed and produced swimmer delivery vehicles (SDVs) from a facility in Enschede in the Netherlands, which JFD plans to retain, alongside its workforce.

In a statement announcing the acquisition, managing director of JFD Giovanni Corbetta said, "Through our acquisition of Ortega Submersibles, we will be able to expand our SDV offering, particularly for fully electric smaller and medium-sized boats, to ensure that Special Forces operatives have the means to safely insert and extract themselves from any operation and under any mission requirements."

[Source: Janes.com ]

https://www.janes.com/article/90462/bankrupt-dutch-submersible-manufacturer-acquired-by-diving-specialist-jfd

Ik verwacht hiermee dat de ''plezier'' variant van de Ortega's helemaal gaat verdwijnen en dat de focus volledig gaat naar de defensie industrie!  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 15/08/2019 | 16:44 uur
Citaat van: Parera op 15/08/2019 | 14:30 uur
Bankrupt Dutch submersible manufacturer acquired by diving specialist JFD

British supplier of specialist diving equipment JFD announced on 14 August that it had acquired the assets, intellectual property, and design rights of Ortega Submersibles BV, a Dutch manufacturer that was declared bankrupt in May.

The company designed and produced swimmer delivery vehicles (SDVs) from a facility in Enschede in the Netherlands, which JFD plans to retain, alongside its workforce.

In a statement announcing the acquisition, managing director of JFD Giovanni Corbetta said, "Through our acquisition of Ortega Submersibles, we will be able to expand our SDV offering, particularly for fully electric smaller and medium-sized boats, to ensure that Special Forces operatives have the means to safely insert and extract themselves from any operation and under any mission requirements."

[Source: Janes.com ]

https://www.janes.com/article/90462/bankrupt-dutch-submersible-manufacturer-acquired-by-diving-specialist-jfd

Ik verwacht hiermee dat de ''plezier'' variant van de Ortega's helemaal gaat verdwijnen en dat de focus volledig gaat naar de defensie industrie!  ;D
Behouden de Nederlandse oprichters hiermee ook hun baan? Zou wel slim zijn van JFD i.v.m. expertise in het ontwerp etc.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/08/2019 | 17:10 uur
Citaat van: Parera op 15/08/2019 | 14:30 uur
Bankrupt Dutch submersible manufacturer acquired by diving specialist JFD

British supplier of specialist diving equipment JFD announced on 14 August that it had acquired the assets, intellectual property, and design rights of Ortega Submersibles BV, a Dutch manufacturer that was declared bankrupt in May.

The company designed and produced swimmer delivery vehicles (SDVs) from a facility in Enschede in the Netherlands, which JFD plans to retain, alongside its workforce.

In a statement announcing the acquisition, managing director of JFD Giovanni Corbetta said, "Through our acquisition of Ortega Submersibles, we will be able to expand our SDV offering, particularly for fully electric smaller and medium-sized boats, to ensure that Special Forces operatives have the means to safely insert and extract themselves from any operation and under any mission requirements."

[Source: Janes.com ]

https://www.janes.com/article/90462/bankrupt-dutch-submersible-manufacturer-acquired-by-diving-specialist-jfd

Ik verwacht hiermee dat de ''plezier'' variant van de Ortega's helemaal gaat verdwijnen en dat de focus volledig gaat naar de defensie industrie!  ;D


Ik begrijp niet dat U-Boat Worx uit Breda, Dutch submersible niet heeft overgenomen?

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/161881/Russische-president-Poetin-duikt-naar-scheepswrak-met-Bredase-duikboot

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/199015/Russische-president-Vladimir-Poetin-duikt-weer-met-Bredase-duikboot-Ik-ben-altijd-verrast

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/240585/Piloten-voor-een-mini-duikboot-gezocht-Je-moet-wel-iets-met-water-hebben

https://www.uboatworx.com/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 15/08/2019 | 17:25 uur
Citaat van: Ace1 op 15/08/2019 | 17:10 uur
Ik begrijp niet dat U-Boat Worx uit Breda, Dutch submersible niet heeft overgenomen?

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/161881/Russische-president-Poetin-duikt-naar-scheepswrak-met-Bredase-duikboot

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/199015/Russische-president-Vladimir-Poetin-duikt-weer-met-Bredase-duikboot-Ik-ben-altijd-verrast

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/240585/Piloten-voor-een-mini-duikboot-gezocht-Je-moet-wel-iets-met-water-hebben

https://www.uboatworx.com/

Nouja, U-boat Worx richt zich meer op de recreatie en commerciële sector. De submersibles van Ortega zijn toch een ander type vaartuig, niet iedereen heeft zin om zich op de (lastige) militaire markt te gaan richten. Daarnaast liep Ortega blijkbaar niet binnen met orders.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/08/2019 | 23:05 uur
Interessant artikel over Damen en Wapenexport.

https://magazines.rijksoverheid.nl/bz/veiligheidsdiplomaat/2019/07/03
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/08/2019 | 17:04 uur
NIDV Exhibition Defence & Security
Donderdag 28 november in Ahoy Rotterdam


https://www.nidvexhibition.eu/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 26/08/2019 | 09:47 uur
Turkish Aerospace and Royal Netherlands Aerospace Center sign deal

http://airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/2019-news-aerospace-industry-air-force/august/5368-turkish-aerospace-and-royal-netherlands-aerospace-center-sign-deal.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 26/08/2019 | 12:10 uur
Artikeltje Vector

https://militairecourant.nl/2019/08/26/defenture-made-in-holland/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 30/08/2019 | 18:11 uur
Antwoord op vragen van het lid Bosman over de inzet van Defensie in het ruimtevaartdomein

De antwoorden (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=58f09c14-08ba-4f23-a86e-9e09b84fa3e7&title=Antwoord%20op%20vragen%20van%20het%20lid%20Bosman%20over%20de%20inzet%20van%20Defensie%20in%20het%20ruimtevaartdomein%20.docx) van Mindef.

Kamerstuk, 30-08-2019.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/09/2019 | 19:40 uur
Damen launches second of two 2,300-ton corvettes for Pakistan Navy
https://www.janes.com/article/90825/damen-launches-second-of-two-2-300-ton-corvettes-for-pakistan-navy

(https://www.janes.com/images/assets/825/90825/p1750241.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 05/09/2019 | 09:05 uur
JFD acquires Ortega Submersibles to enhance its SDV offering (nog wat extra info over de overname van Ortega )

https://www.navalnews.com/event-news/dsei-2019/2019/08/jfd-acquires-ortega-submersibles-to-enhance-its-sdv-offering/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/09/2019 | 02:40 uur
Het is nog lang niet zover maar toch interessant om al te bekijken en in de agenda's te zetten : Mei/Juni 2020 ''UDT 2020 in Rotterdam''

The Underwater Golden Triangle: Teamworking in the Underwater Domain
https://preview.showoff.asp.events/047B0056-5056-B759-7AB818843F69A22E/key-themes

(https://www.udt-global.com/__media/Hero/UDT_Website-1920x1080.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 09/09/2019 | 15:13 uur
6 elektrische stepjes / Boot Extensions voor defensie.

(https://scontent-ams4-1.cdninstagram.com/vp/dcbc972e9c34221573730f0420d59338/5DF67E5B/t51.2885-15/e35/s1080x1080/68705996_2415310605360338_6613179647620966523_n.jpg?_nc_ht=scontent-ams4-1.cdninstagram.com&_nc_cat=102)

https://www.instagram.com/p/B1wPW2bClFS/
https://www.igoonederland.nl/product/igoo-army-green/
https://twitter.com/commandant_OEM/status/1171046485737332743

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/09/2019 | 17:32 uur
Citaat van: DiepFries op 09/09/2019 | 15:13 uur
6 elektrische stepjes / Boot Extensions voor defensie.

(https://scontent-ams4-1.cdninstagram.com/vp/dcbc972e9c34221573730f0420d59338/5DF67E5B/t51.2885-15/e35/s1080x1080/68705996_2415310605360338_6613179647620966523_n.jpg?_nc_ht=scontent-ams4-1.cdninstagram.com&_nc_cat=102)

https://www.instagram.com/p/B1wPW2bClFS/
https://www.igoonederland.nl/product/igoo-army-green/
https://twitter.com/commandant_OEM/status/1171046485737332743

Leuk die innovatie natuurlijk maar kunnen we hier echt iets mee of is het gewoon ''voor de leuk'' ? Een ATV of Quad kan ik me nog iets bij voorstellen maar dit  :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 09/09/2019 | 17:49 uur
Citaat van: Parera op 09/09/2019 | 17:32 uur
Leuk die innovatie natuurlijk maar kunnen we hier echt iets mee of is het gewoon ''voor de leuk'' ? Een ATV of Quad kan ik me nog iets bij voorstellen maar dit  :silent:
Heeft niks met defensie te maken behalve dat het onder de kleur legergroen gaat en valt onder reclame
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/09/2019 | 18:11 uur
Citaat van: bergd op 09/09/2019 | 17:49 uur
Heeft niks met defensie te maken behalve dat het onder de kleur legergroen gaat en valt onder reclame

Op die manier  ;D Leuke reclame voor het product natuurlijk die mariniers maar verder inderdaad nutteloos product voor defensie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/09/2019 | 12:05 uur
GEEN HOGER BEROEP OVER VRIJGAVE VAN DOCUMENTEN

Damen Shipyards ziet af van hoger beroep in een procedure rond het vrijgeven van een aantal documenten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken. NRC heeft die opgevraagd via de Wet Openbaarheid van Bestuur ('wob'). Het betreft hier, onder andere, de correspondentie over een zaak die in 2013 in Sierra Leone speelde, waarover in 2016 een schikking met de Wereldbank werd getroffen.

Eerdere vrijgegeven wob-stukken vormden de achtergrond van een serie artikelen van NRC, waarin de krant zich onrechtmatig en beschadigend over Damen uitliet. De wob-stukken werden in feite gebruikt in een campagne om Damen te beschadigen. Dat wilde Damen verder voorkomen door de procedure die zij had aangespannen. De rechter in eerste aanleg stelde Damen niet in het gelijk, waarop Damen met nadere onderbouwing hoger beroep instelde bij de Raad van State.

Door een fout bij de Raad van State is de inhoud van de stukken, waar de procedure op ziet, aan NRC gestuurd. NRC heeft vervolgens, tegen de instructie van de Raad van State in, daaruit geciteerd in een vervolgpublicatie. Daarmee is het hoger beroep dat nog liep zinloos geworden. Damen ziet dan ook van dat hoger beroep af.

Eerder bleek al dat de krant FIOD-ambtenaren heeft aangezet om gesprekken aan te gaan over Damen. In die kwestie is gebleken dat FIOD-ambtenaren informatie uit het lopende onderzoek hebben gedeeld met NRC. Damen verzoekt in een aparte procedure daar strafrechtelijk onderzoek naar te doen.

[Bron: Damen Shipyards ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 18/09/2019 | 12:32 uur
@GKNAero

CitaatToday, we had the honor of welcoming His & Her Majesty King Willem-Alexander & Queen Máxima  to our Hoogeveen @Fokker site. Hans Büthker, @GKNAero CEO, greeted the King & Queen as they toured the site's #F35 production.  #MakingThingsFly #streekbezoek @ProvDrenthe @koninklijkhuis

https://twitter.com/GKNAero/status/1174269209683070983
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/09/2019 | 10:53 uur
In het Frans [ Titel komt uit de Google translate ]

Nederlandse wettelijke guerrilla Damen tegen Naval Group in Roemenië
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/guerilla-juridique-du-neerlandais-damen-contre-naval-group-en-roumanie-828462.html

Het blijkt dat ook Fincantieri in beroep was gegaan tegen het besluit van de Roemenen maar dat bezwaar is afgewezen, daarna heeft Damen 2 beroepen ingediend en de hulp gevraagd van de Italianen maar die hebben dat verzoek afgewezen want ze zijn partner van Naval Group sinds enkele maanden. :cute-smile:

Ook blijkt dat de Fransen een prijs hebben neergelegd van 1,2 miljard Euro voor de bouw van 4 korvetten, Damen's aanbod koste 1,25 miljard en die van Fincantieri 1,34 miljard.

Het relatief kleine prijs verschil zit niet in de bewapening want het Damen voorstel had veel betere (en duurdere) bewapening.

Naval Group's voorstel word uitgerust met uiteraard Franse raketten van MBDA (Exocets + MICA of Aster). Damen's voorstel had ESSM's + Harpoons + RAM als CIWS.
Beide voorstellen waren uitgerust met radars van Thales.

Het lijkt er op dat Naval Group (weer) een klein beetje onder het 2e bod is gaan zitten want dezelfde 4 korvetten voor Egypte kosten in 2014 1 miljard Euro. Daarbij kwam nog wel 400 miljoen voor de Exocets en VL-MICA's en 100 a 200 miljoen voor de torpedo's. Samen toch ruim 1,4 a 1,5 miljard wat veel hoger is dan hetzelfde schip dat nu aangeboden word aan de Roemenen.  :silent:

Die 50 miljoen minder is in mijn ogen niet uit de lucht komen vallen en met inside informatie heeft NG zo net het project binnen kunnen halen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/09/2019 | 11:06 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2019 | 10:53 uur
.../....
Die 50 miljoen minder is in mijn ogen niet uit de lucht komen vallen en met inside informatie heeft NG zo net het project binnen kunnen halen.

heeee.... :hrmph: ... waar heb ik dat eerder gezien,gehoord...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/09/2019 | 11:41 uur
Citaat van: Harald op 20/09/2019 | 11:06 uur
heeee.... :hrmph: ... waar heb ik dat eerder gezien,gehoord...

Nee, en daarom ben ik van mening dat het geen toeval kan zijn. Het verschil is telkens zo weinig maar net genoeg om de winst binnen te halen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 20/09/2019 | 11:53 uur
Citaat van: Parera op 20/09/2019 | 11:41 uur
Nee, en daarom ben ik van mening dat het geen toeval kan zijn. Het verschil is telkens zo weinig maar net genoeg om de winst binnen te halen.

Tja, en een beetje dreigen zoals ze dat deden tegen de Belgen met een verlieslijdende bank en iets met een nieuw vliegtuig helpt heel goed!!!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/09/2019 | 08:11 uur
Uruguay Navy issues RFP to build a new buoy tender

The National Navy of Uruguay issued a request for proposals on 16 September to build a 300-tonne littoral buoy tender.

The navy is looking for a vessel that measures 30 m in length with a beam of 8 m and 1.5-m draft. The request for proposal mentions specifically the Damen Multi Cat 2409 as an option.

The ship's primary role would be to place and maintain buoys on the Rio Uruguay and it will be based at the Fray Bentos naval base.

[source: Janes.com ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 26/09/2019 | 09:45 uur
Citaat van: Parera op 26/09/2019 | 08:11 uur
Uruguay Navy issues RFP to build a new buoy tender

The National Navy of Uruguay issued a request for proposals on 16 September to build a 300-tonne littoral buoy tender.

The navy is looking for a vessel that measures 30 m in length with a beam of 8 m and 1.5-m draft. The request for proposal mentions specifically the Damen Multi Cat 2409 as an option.

The ship's primary role would be to place and maintain buoys on the Rio Uruguay and it will be based at the Fray Bentos naval base.

[source: Janes.com ]
Dit heeft vrij weinig met defensie industrie te maken...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/10/2019 | 09:58 uur
Defenture ARMORED SUV! Ultimate 4x4

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/11/2019 | 03:26 uur
DAMEN FCS DEMONSTRATES VERSATILITY AGAIN IN COLLABORATIVE TECHNOLOGY PROJECT

14 November 2019

Delft Dynamics, Next Ocean and Damen perform qualification test in North Sea

Damen Shipyards Group, in collaboration with Delft Dynamics and Next Ocean, has trialled a new approach to search and rescue in the North Sea. The collaboration involved qualification testing of Delft Dynamics RH3 drone (RH-3 Swift), along with a fast rescue boat launched from a Damen Sea Axe Fast Crew Supply (FCS) Vessel equipped with Next Ocean's wave and vessel motion predictor.

The goal was to test the limits of drone helicopter operations offshore; a significant project given the notable size of the drone involved. The test was funded by the Dutch Ministry of Defence and support by the Royal Netherlands Navy and the Netherlands Coastguard.

Delft Dynamics is currently working on the next stage in the evolution of its unmanned helicopters, a drone with the capability to carry out observation for durations up to four hours. A logical environment for such capabilities is offshore. Hearing the company's feasibility study presentation regarding launching such a vehicle from a vessel, Damen came on board the project with the suggestion of adding a fast rescue boat to the process.

The partners foresaw that the most challenging part of the project would be launching and landing the drone and boat in rough seas. At this point Damen called upon the expertise of Next Ocean – the producer of a wave and vessel motion predictor, which Damen had already experienced in tests on one of its Stan Patrol ships.

The wave prediction system uses the ship's radar to map the sea approximately 1 nautical mile around the vessel, enabling the prediction of wave activity accurately for the coming three minutes.

"With this we can predict when there will be a window of opportunity to launch the drone and the rescue craft. Take-off and landing of the drone takes just 30 seconds, for example," explains Albert Rijkens, Damen High Speed Craft Portfolio Manager R&D. "The wave prediction system makes this approach feasible and safe."

"Performing this test was a tremendous success and demonstrated clearly the feasibility of taking off and landing the drone in rough seas, especially with the excellent sea-keeping behaviour of the Damen Sea Axe bow, paving the way for its use in a wide variety of offshore operations, including search and rescue, fishery inspection, border patrol and humanitarian aid missions," says Delft Dynamics' COO and Co-Founder Boris Langendoen.

The test also provided additional data for the further development of the Next Ocean wave prediction system, states Karel Roozen, Co-Founder of Next Ocean. "The system is in a state of constant evolution. The more data we collect, the more we can improve on its capabilities. The current version is developed for operations on board dynamically positioned or slowly (up to aprox. 8 knots) moving vessels. Apart from demonstrating the system at low speed, we gathered information during this trial which will help prepare it to operate at up to 25 knots or even higher speeds, paving the way for a whole new set of additional applications."

This cooperative approach is, according to Albert, the key to innovation. "At Damen we hold the philosophy of 'collaborate to innovate'. It's something we have done for years already. Working together with our partners – particularly start-ups with the innovative ideas they are looking to trial – is an excellent way to look at ways in which technology can help our clients make their maritime operations safer, more efficient and more sustainable."

[Bron:Damen Shipyards]


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/12/2019 | 05:16 uur
DAMEN Shiyards have completed installation of combat systems on Indonesian SIGMA 10514 guided missile frigate

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/december/7773-damen-shiyards-have-completed-installation-of-combat-systems-on-indonesian-sigma-10514-guided-missile-frigate.html


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/12/2019 | 16:44 uur
Citaat van: Thomasen op 09/12/2019 | 15:36 uur
Geleide wapens fregatten. Het blijven in mijn ogen toch eerder Korvetten. Als je dit afzet tegen een Sa'ar 6....

Die laatste 4 zullen er niet komen nu ze de Over Huitfeld hebben besteld. Jammer dat het LCF die niet heeft.

Ach geef het beestje een naam, zelf noemen ze het zelfs destroyers volgens mij.

Zijn die Huitfeldts besteld of zijn het plannen want dat laatste hebben de indonesiers meer dan genoeg maar veel komt daar ook niet van.

Damen heeft namelijk ook die omega aanbieding nog lopen voor ze. De Huitfeldts en Omega's zouden om dezelfde aanbesteding vechten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 09/12/2019 | 20:36 uur
Citaat van: Parera op 09/12/2019 | 16:44 uur
Ach geef het beestje een naam, zelf noemen ze het zelfs destroyers volgens mij.

Zijn die Huitfeldts besteld of zijn het plannen want dat laatste hebben de indonesiers meer dan genoeg maar veel komt daar ook niet van.

Damen heeft namelijk ook die omega aanbieding nog lopen voor ze. De Huitfeldts en Omega's zouden om dezelfde aanbesteding vechten.

Ze willen een Nederlands schip voor een Nederlandse prijs, maar het liefst niet van Nederlanders. Dan zit je bij de Denen goed.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 08:17 uur
Damen heeft een LST-100 verkocht aan Nigeria. De bouw is al gestart en gebeurd op de Damen werf in de UAE.

Het schip moet in mei 2020 klaar zijn.


Navy to get new landing ship tank, 40 years after

https://thenationonlineng.net/navy-to-get-new-landing-ship-tank-40-years-after/amp/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/12/2019 | 12:57 uur
Citaat van: Parera op 10/12/2019 | 08:17 uur
Damen heeft een LST-100 verkocht aan Nigeria. De bouw is al gestart en gebeurd op de Damen werf in de UAE.

Het schip moet in mei 2020 klaar zijn.


Navy to get new landing ship tank, 40 years after

https://thenationonlineng.net/navy-to-get-new-landing-ship-tank-40-years-after/amp/
Wel een mooi schip ..hoeveel tanks kunnen er ook daadwerkelijk mee vervoerd worden ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 10/12/2019 | 13:06 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 10/12/2019 | 12:57 uur
Wel een mooi schip ..hoeveel tanks kunnen er ook daadwerkelijk mee vervoerd worden ?

Er staat in de product sheet niet hoeveel voertuigen, maar wel de RoRo oppervlakte e.d.

https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Landing-Ships/Landing-Ship-Transport-100/Product_Sheet_Landing_Ship_Transport_100.pdf

https://products.damen.com/en/ranges/landing-ship/landing-ship-transport-100
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 13:12 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 10/12/2019 | 12:57 uur
Wel een mooi schip ..hoeveel tanks kunnen er ook daadwerkelijk mee vervoerd worden ?

Dat hangt af van welke tank maar even snel zoeken kom je bij de T-72 uit. Mits alles geschikt is voor het gewicht.

De T-72 is 6,95 m lang ( zonder loop) en 3,59 m breed. Dat komt uit op 24,95 m2 ruimte per stuk , de roro ruimte is volgens Damen 540 m2 dat zou dan zo'n 21 MBT's zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/12/2019 | 13:30 uur
Was iets voor Nederland. I.p.v. die domme mijnenjagers. Op 6 LST-100's hadden we ook kunnen mijnenvelden, en met een druk op de knop heb je ineens gigantische ondersteunde AMF. Cap. Erbij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 10/12/2019 | 14:16 uur
Helemaal mee eens Huzaar1. 
O.a. de Australische marine en diverse Aziatische marines hebben dit LST-100 schip bekeken en waren er zeer te spreken over.
Als Nederland dan zorgt voor een binnenlandse markt van 6 schepen.  Dan is ook het gehele onderhoud, reparatie en overhaling (revisie) / modificatie en modernisering verhaal goed gedekt en heb je in je productie een leer-curve te pakken.  En dat maakt de export kansen alleen maar groter.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 14:28 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/12/2019 | 13:30 uur
Was iets voor Nederland. I.p.v. die domme mijnenjagers. Op 6 LST-100's hadden we ook kunnen mijnenvelden, en met een druk op de knop heb je ineens gigantische ondersteunde AMF. Cap. Erbij.

Dat ben ik niet met je eens, dat die mijnenjagers anders hadden gemoeten daar heb je gelijk in.

Dit is meer iets voor het vervangen van de Pelikaan. Maar ook dat zit er waarschijnlijk niet in want daar ligt al een compleet ander plan voor op tafel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 14:35 uur
Damen heeft 6 Stan Patrols 5009's in aanbouw voor Venezuela maar nu de betalingen achter blijven worden ze door verkocht aan andere landen.

Twee van de schepen zijn gebouwd in Vietnam en zouden nu naar de UAE gaan.

https://www.infodefensa.com/latam/2019/12/10/noticia-patrulleros-damen-construidos-venezuela-parten-oriente-proximo.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 10/12/2019 | 15:18 uur
Citaat van: Parera op 10/12/2019 | 14:28 uur
Dat ben ik niet met je eens, dat die mijnenjagers anders hadden gemoeten daar heb je gelijk in.

Dit is meer iets voor het vervangen van de Pelikaan. Maar ook dat zit er waarschijnlijk niet in want daar ligt al een compleet ander plan voor op tafel.
Lekker makkelijk, schrijven dat je het niet eens bent, maar waar blijft je onderbouwing ?

Kom Parera, we gaan eens kijken naar een vorige LST Pelikaan in Surabaja:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/foto-s/detail/08fbd54e-e621-a788-2d39-e69238c295a2

En hier nog wat ander foto materiaal: https://www.maritiemdigitaal.nl/index.cfm?event=search.getadvancedsearch&shipname=Landing+Ship+Tanks

Dat is een heel praktisch schip !

Zo een LST heeft een enorm sterke en robuuste bodem om te kunnen "beachen".  Kom daar maar eens om bij die aangepaste off-shore werkschepen van de Naval Group.
Zo een versterkte bodem komt ook goed van pas bij de mijnen bestrijding.  Want ik geloof er niets van dat men ALTIJD op veilige afstand van een mijnenveld kan blijven.
Er zitten al 2 grote davits op, een 25 tons kraan en een 2,5 tons kraan.  En het is een Roll-on Roll-off schip, dus ook 2 'stalen stranden' om allerlei RHIB's en Unmanned Surface of Underwater Vessels te em- / debarkeren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Oorlogsvis op 10/12/2019 | 16:04 uur
Citaat van: Poleme op 10/12/2019 | 14:16 uur
Helemaal mee eens Huzaar1. 
O.a. de Australische marine en diverse Aziatische marines hebben dit LST-100 schip bekeken en waren er zeer te spreken over.
Als Nederland dan zorgt voor een binnenlandse markt van 6 schepen.  Dan is ook het gehele onderhoud, reparatie en overhaling (revisie) / modificatie en modernisering verhaal goed gedekt en heb je in je productie een leer-curve te pakken.  En dat maakt de export kansen alleen maar groter.
wat kost zo'n LST-100 dan ? ...met 4 stuks heb je evenveel roro cap als met een LPD en je zet in een keer een lading voertuigen op het strand
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 16:35 uur
Citaat van: Poleme op 10/12/2019 | 15:18 uur
Lekker makkelijk, schrijven dat je het niet eens bent, maar waar blijft je onderbouwing ?

Kom Parera, we gaan eens kijken naar een vorige LST Pelikaan in Surabaja:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/foto-s/detail/08fbd54e-e621-a788-2d39-e69238c295a2

En hier nog wat ander foto materiaal: https://www.maritiemdigitaal.nl/index.cfm?event=search.getadvancedsearch&shipname=Landing+Ship+Tanks

Dat is een heel praktisch schip !

Zo een LST heeft een enorm sterke en robuuste bodem om te kunnen "beachen".  Kom daar maar eens om bij die aangepaste off-shore werkschepen van de Naval Group.
Er zitten al 2 grote davits op, een 25 tons kraan en een 2,5 tons kraan.  En het is een Roll-on Roll-off schip, dus ook 2 'stalen stranden' om allerlei RHIB's en Unmanned Surface of Underwater Vessels te em- / debarkeren.

Als PELI vervanging is het een geweldige optie maar naar mijn mening niet voor wat Huzaar voorstelde als vMCM.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/12/2019 | 17:27 uur
Citaat van: Poleme op 10/12/2019 | 15:18 uur
Lekker makkelijk, schrijven dat je het niet eens bent, maar waar blijft je onderbouwing ?

Kom Parera, we gaan eens kijken naar een vorige LST Pelikaan in Surabaja:
https://nimh-beeldbank.defensie.nl/foto-s/detail/08fbd54e-e621-a788-2d39-e69238c295a2

En hier nog wat ander foto materiaal: https://www.maritiemdigitaal.nl/index.cfm?event=search.getadvancedsearch&shipname=Landing+Ship+Tanks

Dat is een heel praktisch schip !

Zo een LST heeft een enorm sterke en robuuste bodem om te kunnen "beachen".  Kom daar maar eens om bij die aangepaste off-shore werkschepen van de Naval Group.
Zo een versterkte bodem komt ook goed van pas bij de mijnen bestrijding.  Want ik geloof er niets van dat men ALTIJD op veilige afstand van een mijnenveld kan blijven.
Er zitten al 2 grote davits op, een 25 tons kraan en een 2,5 tons kraan.  En het is een Roll-on Roll-off schip, dus ook 2 'stalen stranden' om allerlei RHIB's en Unmanned Surface of Underwater Vessels te em- / debarkeren.

Bedankt voor je onderbouwing. Precies wat je beschrijft was mijn motivatie om LST te kiezen i.p.v die franse scheepjes. Mijn 'aannames' klopten dus en de kranen (met name die om 2 kleinere landingsschepen) af te kunnen zetten zijn dan prima voor die boot drone en het helidek voor de dronecopter. Klaar ben je! Zo van de plank, prima schepen.
W.s retegoedkoop ook nog.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/12/2019 | 17:30 uur
Citaat van: Parera op 10/12/2019 | 14:28 uur
Dat ben ik niet met je eens, dat die mijnenjagers anders hadden gemoeten daar heb je gelijk in.

Dit is meer iets voor het vervangen van de Pelikaan. Maar ook dat zit er waarschijnlijk niet in want daar ligt al een compleet ander plan voor op tafel.

Vertel..waarom is dit niets voor de mijnenjagers? Wat kunnen die boten wat een LST niet kan?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/12/2019 | 19:57 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/12/2019 | 17:30 uur
Vertel..waarom is dit niets voor de mijnenjagers? Wat kunnen die boten wat een LST niet kan?

De LST is in mijn ogen veel capabeler dan wat je nodig hebt voor de MCM taken. Het schip is volgens Damen wel geschikt voor die taak en het ter water laten en het ophalen van USV's en UUV's. Maar ik ben van mening dat het echt zonde is van zo'n LST om ze daar voor in te zetten.

Wat jij bedoeld kan met een nog simpeler schip zoals de MRAV's van Damen.

De beste optie was het originele plan van de KM om de MCM's, HOV's, Mercuur, van Kinsbergen en Pelikaan te vervangen door 1 klasse schepen maar dat plan is helaas van de baan door de grote wens voor het samenwerken met de Belgen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/12/2019 | 20:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/12/2019 | 13:30 uur
Was iets voor Nederland. I.p.v. die domme mijnenjagers. Op 6 LST-100's hadden we ook kunnen mijnenvelden, en met een druk op de knop heb je ineens gigantische ondersteunde AMF. Cap. Erbij.

Voor mijnenjagen is een LST niet geschikt maar misschien moet Damen eens kijken naar de Poolse Lublin-class wat naast een LST is het ook geschikt  om ingezet te worden als mijnenlegger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lublin-class_minelayer-landing_ship
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/12/2019 | 20:43 uur
Citaat van: Parera op 10/12/2019 | 19:57 uur
De LST is in mijn ogen veel capabeler dan wat je nodig hebt voor de MCM taken. Het schip is volgens Damen wel geschikt voor die taak en het ter water laten en het ophalen van USV's en UUV's. Maar ik ben van mening dat het echt zonde is van zo'n LST om ze daar voor in te zetten.

Wat jij bedoeld kan met een nog simpeler schip zoals de MRAV's van Damen.

De beste optie was het originele plan van de KM om de MCM's, HOV's, Mercuur, van Kinsbergen en Pelikaan te vervangen door 1 klasse schepen maar dat plan is helaas van de baan door de grote wens voor het samenwerken met de Belgen.

Ja ik snap ook wel dat die LSTs een stuk capabeler zijn... je krijgt er namelijk reteveel voor terug. Dat is mn hele punt. Je kunt half NL er mee evacueren mochten ooit de dijken doorbreken. Daarnaast ook inzetbaar in de UK NL landing force of de ATG.

Hele punt is juist dat ze capabeler zijn. Volgens mij nog goedkoper per boot ook. Bemanning nog minder..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 10/12/2019 | 20:53 uur
Mijnen jagen met een stalen schuit? Juist ja...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/12/2019 | 21:06 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2019 | 20:53 uur
Mijnen jagen met een stalen schuit? Juist ja...

Die Franse offshore boten zijn ook van staal.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 10/12/2019 | 21:16 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2019 | 20:53 uur
Mijnen jagen met een stalen schuit? Juist ja...

Dat hoeft dus niet meer.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 10/12/2019 | 21:40 uur
Citaat van: Ace1 op 10/12/2019 | 21:06 uur
Die Franse offshore boten zijn ook van staal.

Aha, wist ik niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 10/12/2019 | 21:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/12/2019 | 21:16 uur
Dat hoeft dus niet meer.

Akkoord, maar ook dan blijft Jack of all trades, master on none van toepassing.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/12/2019 | 21:43 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2019 | 21:40 uur
Aha, wist ik niet.

Dat mijnenjagen werkt tegenwoordig met diverse types drones.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 10/12/2019 | 22:30 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2019 | 20:53 uur
Mijnen jagen met een stalen schuit? Juist ja...
Ach so.  De Bundesmarine gebruikt al vele tientallen jaren stalen mijnenjagers en -vegers: Frankenthal, Kulmbach, en Ensdorf klasse.
Uiteraard, wordt wel gebouwd met gedemagnetiseerd staal.   Waarom ?  Simpel, de ervaringen uit WO 1 en WO 2 lieten zien dat dit soort schepen onherroepelijk schade oplopen.
En een stalen casco is nu eenmaal gemakkelijker en sneller te repareren dan een casco van glasvezel.

Daarnaast bouwden en bouwen ze hun respectievelijk Type 209 en Type 212 en 212A ook in gedemagnetiseerd staal.  Want in de Oostzee is er altijd een hoge zeemijnen dreiging.
Op hun Frankenthal mijnenjagers gebruiken ze dezelfde MTV 16V 396 diesel motoren als in het Type 212.  En in beide gevallen staan ze in een zelfde geluidwerende capsule en op hetzelfde geveerd onderstel, om explosie schokken te kunnen absorberen.  Dus ze passen hier een standaardisering / familie-vorming toe, om de kosten te drukken.
Daarnaast gebruikt men in deze mijnenjagers een veel sterkere langs-spanten constructie.  Bij gelijke sterkte zou men een romp-casco met langs-spanten constructie 20% lichter uit kunnen voeren dan een conventionele dwars-spanten constructie.  Maar in deze mijnenjagers gebruikt men deze constructie juist om het casco veel sterker te maken.
Ook weer om gevechtsschade beter te kunnen weerstaan en doorstaan.
zie: https://de.wikipedia.org/wiki/Frankenthal-Klasse   (Deze Duitse wiki geeft in tegenstelling tot zijn Engelstalige tegenhanger wel betrouwbare info)

Op de Emsdorf mijnenveger gebruikt men het TROIKA veeg systeem.  Dit maakt gebruik van Seehund ROV's (optioneel) bemande of op afstand bestuurbare oppervlakte-drones.
De Seehund's zien er van buiten uit zoals bijvoorbeeld Rijkspolitie of Rijkswaterstaat patrouille boten.  Maar onderdeks staat de aandrijving, peut-tank en (optionele) bemanning verblijf in een zwaar gepantserde cilinder met bolvormige voor-, en achterkant.  Welke bestand is tegen zware ontploffingen.
zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Ensdorf-class_minesweeper

In nogal wat marines zijn er stromingen die zeggen dat de Duitsers een van de weinige marines zijn die de zeemijnen dreiging juist NIET onderschatten.

De Bundesmarine is overigens ook op zoek naar een vervanger voor de Frankenthal mijnenjagers.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 11/12/2019 | 00:23 uur
Staal is iiig met reden veruit in de minderheid vwb de mijnenbestrijding.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 11/12/2019 | 00:58 uur
De Chinezen maken bodem mijnen die nestelen op ~600m onder het wateroppervlak en zichzelf rap omhoog laten drijven als ze ook maar de kleinste akoestische, magnetische of druk verstoring meten. Die dingen zijn niet te detecteren en heel lastig te counteren. De Russen doen hetzelfde en gooien er nog een lekkere nucleaire component tegenaan schijnt.  Bij de mijnendienst weten ze zich op dit moment ook geen raad met die dingen, "no clue" kreeg ik als antwoord op wat we tegen de nieuwe generatie mijnen kunnen doen. Stalen romp, kunststof romp, grote drones, kleine drones, moederschip, zelf het mijnengebied in varen; men heeft nog geen idee wat het beste is. Er bestaat slechts een 'educated guess' en die van de NATO Naval Mine Warfare Centre Of Excellence (van de Belgen in Oostende) zien we terug in de huidige concepten voor de KM en Marinecomponent. Andere marines doen andere dingen, wij doen dit.

Was dat de beste oplossing? Nee, volgens mij hadden we beter verder kunnen experimenteren, maar dat staan de huidige platformen helaas niet toe, aangezien die van ellende uit elkaar vallen. De Belgen snaaien dat MCM spelletje wel, dus we kunnen maar beter volgen. Jammer van de werf, maar ach, doorrrr gaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/12/2019 | 03:09 uur
Citaat van: Huzaar1 op 10/12/2019 | 20:43 uur
Ja ik snap ook wel dat die LSTs een stuk capabeler zijn... je krijgt er namelijk reteveel voor terug. Dat is mn hele punt. Je kunt half NL er mee evacueren mochten ooit de dijken doorbreken. Daarnaast ook inzetbaar in de UK NL landing force of de ATG.

Hele punt is juist dat ze capabeler zijn. Volgens mij nog goedkoper per boot ook. Bemanning nog minder..

Op dat punt heb je gelijk maar ik denk dat als je dit concept verder wilt versimpelen dat je dan uitkomt op een 2 tal goedkope MCM moederschepen (LST, MRAV of wat dan ook) voor de thuis wateren en de rest van de inzet vind plaats vanaf de LPD's, FFG's of andere schepen en misschien zelfs via de onderzeeboten.

Citaat van: Flyguy op 11/12/2019 | 00:58 uur
Was dat de beste oplossing? Nee, volgens mij hadden we beter verder kunnen experimenteren, maar dat staan de huidige platformen helaas niet toe, aangezien die van ellende uit elkaar vallen. De Belgen snaaien dat MCM spelletje wel, dus we kunnen maar beter volgen. Jammer van de werf, maar ach, doorrrr gaan.

+1

Ik ga er ook vanuit dat we met de vervanging van de HOV's , Mercuur, van Kinsbergen en duikvaartuig(en) ook een start maken naar het verder uit dunnen van de MCM vloot. Uiteindelijk hebben we aan 2 moederschepen genoeg naast losse toolboxen voor op andere schepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/12/2019 | 09:04 uur
Damen building landing ship for Nigerian Navy
https://www.janes.com/article/93097/damen-building-landing-ship-for-nigerian-navy

"The bid for this project was highly competitive as several other shipbuilding companies tendered for her construction," Vice Adm Ibas was quoted as saying during the ceremony. "The selection of Damen Shipyards to execute the project was based on its track record of high-quality shipbuilding capacity [and] engineering, as well as a belief in the company's ability to adhere to the timeline for delivery of the ship."
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/12/2019 | 09:16 uur
Citaat van: Harald op 11/12/2019 | 09:04 uur
Damen building landing ship for Nigerian Navy
https://www.janes.com/article/93097/damen-building-landing-ship-for-nigerian-navy

"The bid for this project was highly competitive as several other shipbuilding companies tendered for her construction," Vice Adm Ibas was quoted as saying during the ceremony. "The selection of Damen Shipyards to execute the project was based on its track record of high-quality shipbuilding capacity [and] engineering, as well as a belief in the company's ability to adhere to the timeline for delivery of the ship."


Ja ik zag ook berichten van Damen over de MCMV aanbesteding dat ze spijt hebben van de gevraagde prijs en dat ze achteraf beter tegen kostprijs of zelfs met verlies de aanbesteding hadden kunnen winnen.

Zo'n LST is niet heel duur verwacht ik
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 11/12/2019 | 15:11 uur
Citaat van: Flyguy op 11/12/2019 | 00:58 uur
De Chinezen maken bodem mijnen die nestelen op ~600m onder het wateroppervlak en zichzelf rap omhoog laten drijven als ze ook maar de kleinste akoestische, magnetische of druk verstoring meten. Die dingen zijn niet te detecteren en heel lastig te counteren. De Russen doen hetzelfde en gooien er nog een lekkere nucleaire component tegenaan schijnt.  Bij de mijnendienst weten ze zich op dit moment ook geen raad met die dingen, "no clue" kreeg ik als antwoord op wat we tegen de nieuwe generatie mijnen kunnen doen. Stalen romp, kunststof romp, grote drones, kleine drones, moederschip, zelf het mijnengebied in varen; men heeft nog geen idee wat het beste is. Er bestaat slechts een 'educated guess' en die van de NATO Naval Mine Warfare Centre Of Excellence (van de Belgen in Oostende) zien we terug in de huidige concepten voor de KM en Marinecomponent. Andere marines doen andere dingen, wij doen dit.

Was dat de beste oplossing? Nee, volgens mij hadden we beter verder kunnen experimenteren, maar dat staan de huidige platformen helaas niet toe, aangezien die van ellende uit elkaar vallen. De Belgen snaaien dat MCM spelletje wel, dus we kunnen maar beter volgen. Jammer van de werf, maar ach, doorrrr gaan.
Ja, dat maken de Amerikanen ook al sinds de seventies: enter de Mark 60 Captor.  De Captor is een lanceer-capssule, voorzien van magnetische, akoestische en druk-sensoren.  Deze capsule kan worden gelanceerd door schepen, onderzeeboten of vliegtuigen en weken tot maanden op de zeebodem actief zijn in circa 610 m. (2.000 voet) diep water.
In de Captor lanceer-capsule zit een standaard Mk 46 torpedo.  Dit wapen is vooral bedoeld om diep duikende (oceaan) onderzeeboten aan te vallen en ook deze Captor is moeilijk te detecteren.  Dit soort wapens heeft ook een nadeel t.o.v. conventionele wapens: peperduur.
zie: https://www.thedrive.com/the-war-zone/25235/the-u-s-is-getting-back-into-naval-mine-warfare-with-new-sub-launched-and-air-dropped-types

Dus misschien mijnenjagers / -vegers die met een dreiging van dit soort mijnen en/of onderzeeboten te maken krijgen.  Voorzien van passieve (decoys) en actieve Torpedo Defensie Systemen, zoals de Atlas SeaSpider anti-torpedo-torpedo.

Flyguy, de Belgen zijn experts qua mijnen-bedtrijding.  Hebben ook allerlei remotely operated en autonome systemen uitgeprobeerd.   Maar ECA voerde een zeer intensieve lobby (met de Naval Group) en hield de politici en ambtenaren ook de grootste 'vette worst' aangaande werkgelegenheid en industriële participatie, een drone fabriek met 250 fte voor.
En het financiele plaatje speelde natuurlijk ook een zeer grote rol.   Maar de tests wezen echter uit dat de ECA apparatuur het slechts presteerde. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/12/2019 | 17:46 uur
DAMEN SIGNS CONTRACT WITH COTECMAR FOR DTC HYDROGRAPHIC RESEARCH VESSEL

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2019/12/Damen_signs_contract_with_Cotecmar_for_DTC_hydrographic_research_vessel/OSRV_8316_artist_impressions.jpg)

https://www.damen.com/en/news/2019/12/damen_signs_contract_with_cotecmar_for_dtc_hydrographic_research_vessel

Een hydrograaf voor de Colombianen, wel eigen productie maar toch een verkoop.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/12/2019 | 03:11 uur
Citaat van: A.J. op 10/12/2019 | 21:42 uur
Akkoord, maar ook dan blijft Jack of all trades, master on none van toepassing.

Misschien is/was het beter geweest als de KM het vMCM / vMFF had samen gevoegd had met daar aan toegevoegd de vervroegde vervanging van de OPV's.

De 6 Alkmaars, 2 MFF's & 4 OPV's samen vervangen door 4 vMFF's & 4 a 6 Absalon / Crossover achtige schepen.

Op die manier heb je nog meer flexibiliteit dan met LST's maar nog wel de amfibische capaciteit.

Je zal wel altijd die jack of all trades houden maar ook een schip dat nog in staat is te vechten i.p.v. zo'n sloep van NG of een LST.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/12/2019 | 10:50 uur
Hoeso jack of all trades??

Er wordt geen enkele concessie gedaan door vanaf een anderr boot dan het MCM op mijnen te gaan jagen. Nul... dat is het hele punt. Daarom is dit een stupide keus.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/12/2019 | 12:18 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/12/2019 | 10:50 uur
Hoeso jack of all trades??

Er wordt geen enkele concessie gedaan door vanaf een anderr boot dan het MCM op mijnen te gaan jagen. Nul... dat is het hele punt. Daarom is dit een stupide keus.
Kijk goed naar een Crossover dan zie je dat het nooit een volwaardig LPD of fregat is dus kan het beide taken maar niet volledig zoals je dat misschien zou willen maar voor de taken die wij hier nu opzetten een prima keuze met genoeg andere schepen die wel gespecialiseerd zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/12/2019 | 18:21 uur
Citaat van: Parera op 13/12/2019 | 12:18 uur
Kijk goed naar een Crossover dan zie je dat het nooit een volwaardig LPD of fregat is dus kan het beide taken maar niet volledig zoals je dat misschien zou willen maar voor de taken die wij hier nu opzetten een prima keuze met genoeg andere schepen die wel gespecialiseerd zijn.

Ja, hallo. Je moet het ook niet vergelijken met een Fregat, dat zeg ik ook niet. Je moet het vergelijken met een MCM.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/12/2019 | 18:36 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/12/2019 | 18:21 uur
Ja, hallo. Je moet het ook niet vergelijken met een Fregat, dat zeg ik ook niet. Je moet het vergelijken met een MCM.

Ik praat over een Crossover / absalon achtig schip niet de LST. Ik denk oprecht dat dat een goede optie had geweest. We hadden dan wel 2 bodems inleveren maar krijgen we er wel 2 extra echte fregatten + 6 Crossovers  voor terug.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/12/2019 | 08:46 uur
Ook Vietnam zou interesse hebben in een of meerdere LST's van Damen. Ook hier zou het gaan om een (variant van de) LST-100.

Vietnam heeft nu 6 oude LST's in dienst die toe zijn aan vervanging.



http://defense-studies.blogspot.com/2019/12/vietnam-considers-build-big-amphibious.html?m=1


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2019 | 11:04 uur
Wapenhandel stijgt, kunnen Nederlandse bedrijven meeprofiteren?

https://www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/artikel/4949341/wapenhandel-stijgt-kunnen-nederlandse-bedrijven-meeprofiteren
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2019 | 11:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/12/2019 | 11:04 uur
Wapenhandel stijgt, kunnen Nederlandse bedrijven meeprofiteren?


Bevat tevens update voor projecten als vMFF en CSS
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 17/12/2019 | 16:46 uur
VERNIEUWDE SAMENWERKING TUSSEN DMO, TNO, NLR EN MARIN

Zie: https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuws/2019/12/vernieuwde-samenwerking-tussen-dmo-tno-nlr-en-marin/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 19/12/2019 | 17:09 uur
Kamerbrief over uitkomsten Ex ante analyse van de Nederlandse Defensie Technologische en Industriële Basis

Staatssecretaris Keijzer en Minister Bijleveld-Schouten bieden de Tweede Kamer de belangrijkste uitkomsten  (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2019/12/19/kamerbrief-over-uitkomsten-ex-ante-analyse-van-de-nederlandse-defensie-technologische-en-industrile-basis/kamerbrief-over-uitkomsten-ex-ante-analyse-van-de-nederlandse-defensie-technologische-en-industrile-basis.pdf)aan van de ex ante analyse van de Nederlandse defensie technologische en industriële basis (NLDTIB).

Kamerstuk, 19-12-2019
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/12/2019 | 13:55 uur
RH Marine Group to get new majority owner

Dutch conglomerate Pon Holdings plans to acquire a majority stake in Netherlands-based RH Marine Group (RHMG) from Dutch private equity firm Parcom Capital, according to a 23 December announcement.

The transaction, the terms of which were not disclosed, will leave Pon as the 100% owner of RHMG. The deal is expected to close before the end of January.

RHMG, which Parcom and Pon have jointly owned since August 2015, consists of several companies, including Radio Holland Group, which supplies and maintains communication and navigation equipment and maritime electronics for various ship types. Radio Holland is headquartered in Rotterdam and had 1,350 employees as of 2017.

Source : janes.com
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/12/2019 | 14:08 uur
Citaat van:  janes op 24/12/2019 | 13:55 uur
RH Marine Group to get new majority owner

Dutch conglomerate Pon Holdings plans to acquire a majority stake in Netherlands-based RH Marine Group (RHMG) from Dutch private equity firm Parcom Capital, according to a 23 December announcement.

The transaction, the terms of which were not disclosed, will leave Pon as the 100% owner of RHMG. The deal is expected to close before the end of January.

RHMG, which Parcom and Pon have jointly owned since August 2015, consists of several companies, including Radio Holland Group, which supplies and maintains communication and navigation equipment and maritime electronics for various ship types. Radio Holland is headquartered in Rotterdam and had 1,350 employees as of 2017.

Source : janes.com

Pon was toch al voor 50% eigenaar?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/12/2019 | 14:11 uur
Citaat van: Ace1 op 24/12/2019 | 14:08 uur
Pon was toch al voor 50% eigenaar?

Klopt maar nu voor 100% blijkbaar  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 07/01/2020 | 16:30 uur
Kamerbrief: Studie "Nederlandse Defensie- en Veiligheidsgerelateerde industrie 2019"

De brief (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=53e8d653-e891-414e-8f3e-6889a8cc4d21&title=Studie%20%22Nederlandse%20Defensie-%20en%20Veiligheidsgerelateerde%20industrie%202019%22.docx)

De studie (https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=cc6c98c1-fcaa-422f-b3e6-75bc9e82935c&title=Studie%20%22Nederlandse%20Defensie-%20en%20Veiligheidsgerelateerde%20industrie%202019%22.pdf)

Kanerstuk, 07-01-2020
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 13/01/2020 | 21:58 uur
Nieuw tijdperk breekt aan voor de werkgelegenheid

DEN HELDER
Er breekt een nieuwe tijd aan voor Den Helder en de Noordkop. Na een kwart eeuw krimp gaat de economie weer bloeien. Een economie die rust op twee nationale pijlers: de Koninklijke Marine en de energiesector op zee.

Vice-admiraal Rob Kramer kent geen twijfel: die vier nieuwe onderzeeboten voor de Koninklijke Marine gaan er komen. ,,De B-brief is naar de Tweede Kamer gestuurd", zegt de marinecommandant. ,,Dat betekent dat de regering deze boten wil. Ook al zal het volgende kabinet pas besluiten welk consortium ze gaat bouwen."

Samen met havenwethouder Kees Visser schetst de commandant zeestrijdkrachten de nabije toekomst voor Den Helder. ,,Een sterke samenwerking tussen Defensie en de gemeente is van belang voor de regio, maar ook voor de Koninklijke Marine", stelt de vlootvoogd. Het is een geluid dat hij al vanaf zijn aanstelling als CZSK laat horen, maar recent zijn artikelen in de krant verschenen die suggereren dat het civiele havenbedrijf in het keurslijf van de marine zit.

Kramer fel: ,,Daar neem ik afstand van. Het klopt echt niet. De zeemacht komt uit een periode van een kwart eeuw van krimp. Er was gewoon geen geld voor uitbreiding. Daarom is de mogelijkheid van afstoting van kaderuimte aan onze kant van het Nieuwediep bekeken. Die mogelijkheid is bezien, maar er is nu een duidelijke keuze gemaakt om de Marsdiepkade voor de schepen van de Kustwacht te gaan gebruiken. Het nieuwe KW-hoofdkwartier komt aan die kant van ons haventerrein. Hoe mooi is het als hun vaartuigen dan voor de deur kunnen liggen?"

Civiel
De admiraal spreekt over 'onze kant' en 'de civiele kant' van de zeehaven. Kees Visser gaat over de civiele zijde en zegt: ,,De admiraal heeft gelijk. We trekken eensgezind op. Dat doen we al jaren, maar het TOP-overleg had geen doorzettingsmacht, de middelen om hierop door te pakken. Gezamenlijk hebben we daarom aan het ministerie van Binnenlandse Zaken een Gateway-review gevraagd. Dat gebeurt vaker binnen de overheid. Zo'n review is in feite een reset. Deskundigen onderzoeken het dossier, spreken betrokkenen en komen met een advies. De admiraal en wij zijn blij met dit advies, want het komt erop neer dat we het gezamenlijk over een andere boeg gaan gooien. We maken een nieuw plan en trekken daarmee richting Haagse ministeries."

Kramer knikt en vult aan: ,,We moeten echt de boer op. De KM heeft geen geld voor alle investeringen die nodig zijn om weer scheepsbouw in Den Helder te introduceren. Die broodnodige impuls voor de regionale werkgelegenheid in de Noordkop dient gefinancierd te worden door ministeries die daar verantwoordelijk voor zijn. Plus het bedrijfsleven. Want als, bijvoorbeeld, Saab-Damen of tkMS echt werk wil maken van plannen om onderzeeboten af te bouwen op de marinewerf, dan dienen zij ook in de buidel te tasten. Het bedrijfsleven zal leuk aan het werk verdienen, dus moet dan ook investeren."

Admiraal Kramer ziet als toekomstbeeld dat alle marineschepen in Den Helder onderhouden kunnen worden. Nu gaan grote schepen als de Karel Doorman, Johan de Witt en de Rotterdam nog naar werven in Amsterdam of Zuid-Holland omdat er in Den Helder geen dok is dat ze kan bergen. Kramer: ,,Bij DMI, het Marinebedrijf, is ruimte om een nieuw droogdok te bouwen. Dat kost klauwen met geld, maar gaat ook veel geld opleveren. En je hoeft het onderhoud niet te beperken tot oorlogsschepen. De overheid heeft veel meer vaartuigen. Die zijn hier ook welkom."

Stoer
Visser: ,,Ik zou het stoer vinden als alle schepen van de rijksoverheid op termijn naar Den Helder komen om er te worden onderhouden. We hebben de techneuten, we hebben de faciliteiten, zeker als wat de admiraal wil, uitkomt. Wees ervan verzekerd dat de gemeente Den Helder dit streven van CZSK voor de volle honderd procent steunt."

Visser vervolgt: ,,Het is onze intentie om samen met admiraal Kramer en alle andere belanghebbenden de boer op te gaan en de geesten rijp te maken voor een renaissance van Den Helder als het maritieme knooppunt van ons land. We hebben als haven twee nationale pijlers: de Koninklijke Marine en de energiehaven. De Helderse haven kan daar een prominente rol in spelen. Sterker nog: gaat daar een prominente rol in spelen. Let maar op."

NHD, 13-01-2019, 21:18
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/01/2020 | 20:30 uur
DAMEN signs MOU for development of Bangladesh shipbuilding initiative

On 14th January, Gentium and Damen Shipyards Group signed a memorandum of understanding (MoU) with the Ministry of Industry of Bangladesh in Dhaka. Also present at the signing ceremony were representatives of the Netherlands Embassy in Bangladesh, who are supporting Gentium-Damen in their undertaking.

The goal of the MoU is to establish and develop a shipbuilding and ship repair industry in Bangladesh. The aim is to build ships in Bangladesh, for Bangladesh, with a long-term view of serving export markets. The partners in the MoU will undertake a number of tasks in this direction.

As part of their role in the MoU, Gentium-Damen will facilitate a transfer of technology and knowledge to help Bangladeshi personnel develop the skills required to serve the international maritime industry. As a result of this, the MoU will create significant training and employment opportunities within Bangladesh.

Area Director Asia Pacific of Damen Shipyards Group Roland Briene, who signed the MoU on behalf of Damen, said, "We are very pleased to be participating in this MoU. Damen has a long track record of skills and knowledge transfer of which we are immensely proud. It is our philosophy and practice to help develop the shipbuilding and maritime industries in the countries in which we operate. This includes investing in the establishment of high-quality facilities and equipment and the training of local personnel. Time and again we have witnessed this leading to the establishment of sustainable shipbuilding initiatives able to serve the global marketplace. We are very much looking forward to applying our experience, along with our partners Gentium and the Ministry of Industry, here in Bangladesh."

Source : https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/january/7929-damen-signs-mou-for-development-of-bangladesh-shipbuilding-initiative.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/01/2020 | 20:34 uur
Mooi dat Damen volop kansen probeert te creëren maar of dit nu een kansrijke samenwerking gaat worden dat betwijfel ik. Bangladesh is compleet in Chinese handen qua defensie aankopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/01/2020 | 20:44 uur
Citaat van: Parera op 15/01/2020 | 20:34 uur
Mooi dat Damen volop kansen probeert te creëren maar of dit nu een kansrijke samenwerking gaat worden dat betwijfel ik. Bangladesh is compleet in Chinese handen qua defensie aankopen.

Hooguit wat Stan Patrols en sleepboten want Bangladesh is een derde wereld land die weinig te besteden hebben. Als men geluk heeft een of meerdere OPV's, baggerschepen en veerboten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 05/02/2020 | 12:32 uur
Indien deze posting in het verkeerde topic is geplaats kan een moderator deze posting naar het juiste topic verplaatsen

VS: Fokker moet de productie voor F-35 uit Turkije weghalen

GKN Fokker stopt de productie van bekabeling voor de F-35 in Turkije. Medio maart wordt het werk overgeplaatst naar Nederland.

Woensdrecht

Het besluit is niet genomen omdat GKN Fokker het wil, maar omdat het moet. De Amerikaanse president Donald Trump zette Turkije in de zomer van 2019 uit het F-35-programma, omdat Ankara Russische S-400-afweerraketten kocht. Turkije is lid van de NAVO. De andere NAVO-landen zijn bang dat via de rakettendeal kennis over de NAVO-defensiesystemen in Russische handen komt.

Naast dat de Turken geen F-35's – ook wel bekend als Joint Strike Fighter – krijgen, verbiedt Amerika alle productie van F-35-onderdelen in Turkije. Het gaat om ongeveer tien bedrijven die opdrachten ter waarde van 600 miljoen dollar in portefeuille hebben. 'Via Lockheed Martin kregen we van het Amerikaanse ministerie van Defensie te horen de productie van bekabeling voor de F-35 weg te halen uit Turkije', zegt Michiel van der Maat van GKN Fokker desgevraagd.

arbeidsplaatsen
Het gaat om zeventig arbeidsplaatsen die medio maart worden verplaatst naar de vestiging van GKN Fokker Elmo in Woensdrecht. Er blijft volgens Van der Maat in Izmir 'voldoende werk over om de fabriek open te houden'. Feit is dat arbeidsuren in Nederland duurder zijn dan in Turkije. Wat dat voor de prijs van een F-35 betekent, kan Van der Maat niet zeggen.

Turkije bestelde honderd F-35's bij vliegtuigbouwer Lockheed Martin. Vier toestellen die de Turken in de Verenigde Staten al gebruikten voor oefening en training, staan vast op Luke Air Force Base in Arizona. De 24 andere toestellen die in verschillende stadia van productie zitten, gaan waarschijnlijk naar de Amerikaanse luchtmacht. Lockheed-topman Greg Ulmer zei in oktober vorig jaar nog dat de Amerikaanse vliegtuigbouwer bereid was om de F-35's die niet naar Turkije gingen aan Nederland te leveren. Sindsdien is daar weinig meer van vernomen.

De Koninklijke Luchtmacht bestelde in totaal 46 F-35's voor een bedrag van 5 miljard euro. Daarvan zijn er acht afgeleverd die in de Verenigde Staten staan voor opleiding en training. Op de Vliegbasis Leeuwarden landde op 31 oktober de eerste operationele F-35 voor de luchtmacht. Naast Leeuwarden worden de toestellen gestationeerd op Volkel. Het is de grootste wapenaankoop in de Nederlandse geschiedenis.

Lockheed Martin heeft in totaal ruim 3500 bestellingen voor de F-35. De fabrikant leverde vorig jaar 134 F-35's af aan verschillende klanten. Dit jaar verwacht Lockheed 141 toestellen te kunnen leveren. Nieuwste klant is Polen dat vorige week een miljardencontract tekende voor 32 toestellen. De vliegtuigen worden tussen 2026 en 2030 geleverd. De Poolse luchtmacht vliegt momenteel MiG's, Sukhoi's en F-16's. Ook landen als België en Denemarken kozen voor de F-35.

https://www.nd.nl/nieuws/economie/952436/vs-fokker-moet-de-productie-voor-f-35-uit-turkije-weghalen?calo=8d8a4924080045069403995805d59dec_89007&frommail=true&utm_source=Middagnieuwsbrief&utm_medium=email&utm_campaign=Evangelisch+geori%C3%ABnteerde+kerk+Moza%C3%AFek+wil+naar+Almere+en+Rijssen+&utm_content=news-read-more
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 06/02/2020 | 16:00 uur
Thales heeft primeur met mega-order Britse defensie: 'Economie Overijssel profiteert mee'

Thales heeft een mega-order in de wacht gesleept van de Britse marine. Behalve dat er naar schatting honderden miljoenen euro's mee gemoeid zijn, is er sprake van een regelrechte primeur. In het verleden had het defensieconcern weleens een enkele radar aan de Britse strijdkrachten geleverd, maar het is voor het eerst dat het opdracht krijgt voor de bouw van een gevechtssysteem.

Topman Gerben Edelijn spreekt dan ook van een doorbraak: "We hebben weleens eerder radars mogen leveren aan de Britse marine, maar nog nooit het hart van het systeem. Dit is historisch, we gaan er bovendien vanuit dat - nu we deze opdracht hebben gewonnen - er meerdere orders in Engeland in het verschiet liggen."

Impuls voor provincie
Volgens Edelijn biedt de nieuwste opdracht volop kansen voor toeleveranciers, waaronder meerdere bedrijven in Overijssel waar Thales al veelvuldig mee samenwerkt.

De Britse order komt voor Thales precies op het juiste moment. Recent nog kreeg het van de Duitse marine de grootste opdracht in haar geschiedenis, maar deze order loopt waarschijnlijk jarenlange vertraging op. Niet alleen vanwege politieke perikelen, maar ook omdat de Duitse concurrent die de opdracht misliep naar de rechter stapte.

'Op drie na grootste opdracht ooit'
Over bedragen en manuren die met de order voor de Britse strijdkrachten gemoeid zijn, mag Thales geen verdere mededelingen doen, maar bij opdrachten van deze omvang gaat het al snel om honderden miljoenen euro's. Vooral ook omdat Edelijn spreekt van "de op drie na grootste opdracht" in de geschiedenis van Thales.

Kloppend hart
Thales heeft in het verleden weleens een radar gebouwd voor de Britse marine, maar het is nu voor het eerst dat het bedrijf een compleet zogeheten combatsysteem (gevechtssysteem) levert, dat bestaat uit software die de diverse gevechtssystemen op een fregat aan elkaar koppelt. Vijf Type 31-fregatten van de Britse marine worden de komende jaren met Tacticos, zoals het systeem heet, uitgerust.

Tacticos vormt het kloppend hart van het fregat. Niet alleen komt hier de enorme hoeveelheid data-informatie binnen die de radarsystemen en andere sensoren opvangen, ook analyseert het systeem deze info en kan haarfijn aangeven welk object is gedetecteerd. Variërend van vijandelijke gevechtstoestellen en raketten tot een drone.

Record-order
Het is voor het concern de tweede mega-order in korte tijd. Vorige maand namelijk werd bekend dat Thales de grootste opdracht in z'n geschiedenis had binnengesleept. Het gaat hier om een samenwerking met Damen Shipyards uit Gorinchem. Deze Nederlandse werf gaat voor 5,3 miljard vier fregatten voor de Duitse marine bouwen. Thales mag als 'onderaannemer' de elektronische systemen en radars leveren. Naar verluidt zou daarmee een bedrag van circa 1 miljard gemoeid zijn.

Waar de Duitse record-order nu jarenlange vertraging dreigt op te lopen, zijn de contracten voor de Britse marine intussen al wel getekend en daarmee helemaal rond. Vanaf 2024 wordt het eerste Britse fregat met Tacticos uitgerust. Het gaat meerdere jaren duren voor alle vijf fregatten van het gevechtssysteem zijn voorzien.

Politiek gevoelig
Dat een buitenlands bedrijf een mega-order in de wacht haalt voor de Britse marine ligt sowieso politiek al erg gevoelig, maar nu het Verenigd Koninkrijk de Europese Unie heeft verlaten, wordt een dergelijk vraagstuk nog eens extra uitvergroot.

CEO Edelijn benadrukt echter dat Thales geen Nederlands, maar een internationaal concern is: "We zijn een Européés bedrijf en hebben veel mensen in Engeland. Waarbij we deze opdracht samen met onze Britse collega's in Engeland gaan realiseren."

Voldoende ingenieurs?
Bij Thales werken op dit moment circa 2.200 mensen in Nederland. Met de twee mega-orders die momenteel lopen, wordt het volgens Edelijn nog een hele uitdaging om voldoende gekwalificeerd personeel te vinden. Op dit moment groeit Thales jaarlijks met circa 150 personeelsleden.

"We zijn vrij succesvol in het werven van mensen, al merken we wel dat dat steeds moeilijker wordt. Dat we daar steeds meer inspanningen voor moeten verrichten." Omdat het materieel dat Thales bouwt bovendien uiterst specifiek is, investeert het concern volop in de opleiding van nieuwe mensen en de samenwerking met partners.

Slachtoffer eigen succes?
Bestaat met het binnenhalen van zoveel mega-orders niet het gevaar dat Thales straks het slachtoffer van het eigen succes wordt? Wat bedrijfsruimte betreft, is er naast het hoofdgebouw in Hengelo intussen al een tijdelijk gebouw geplaatst. Grootste probleem zal echter het vinden van senior-ingenieurs worden. Edelijn: "Dat is iets waar ik zeker wakker van lig. Niettemin hebben we ervoor gekozen deze uitdaging aan te gaan. Waarbij we onze stinkende best zullen moeten doen om dit voor elkaar te krijgen."

'Wind in de zeilen'
De twee mega-orders die Thales nu heeft binnengesleept betekenen volgens topman Edelijn een forse financiële impuls voor de provincie Overijssel. "Nu we zien dat we succesvol zijn in de markt, zullen deze bedrijven meeprofiteren van de goede wind die wij in de zeilen hebben. Op dit moment geven we op jaarbasis circa 100 miljoen euro uit aan toeleveranciers, voornamelijk in de provincie Overijssel. En dat bedrag zal de komende jaren gaan groeien. Dit zal dan ook tot meer werkgelegenheid in de provincie Overijssel gaan leiden."

Volgende missie
Thales heeft het vizier intussen alweer nadrukkelijk op de toekomst gericht. De volgende missie? "Dat wordt Nederland", aldus Edelijn. Daarbij wijst hij op de twee verouderde M-fregatten, die vanaf 2024 worden vervangen door een opvolger. In dit geval staat M voor multipurpose: schepen die bekend staan als de meest veelzijdige krachtpatsers van de Koninklijke Marine.

"Daarvoor willen we straks dezelfde systemen, zoals we die nu in Duitsland gaan leveren, ook aan de Nederlandse marine gaan leveren. Die opdracht verwachten wij volgend jaar, of het jaar erna, binnen te halen. En ja, ook dat zal een grote opdracht worden."

DEMONSTRATIERUIMTE IN ENGELAND

Thales opent morgen in Crawley, onder de rook van Londen, een Britse versie van het Experience Centre, zoals dat reeds in Hengelo staat. In deze ruimte krijgen onder meer de Britse marine en eventuele toekomstige klanten demonstraties van de nieuwste systemen zoals Thales die ontwikkelt en bouwt.

RTV Oost, 06-02-2020, 14:14
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/02/2020 | 20:21 uur
Bij Thales een opsteker, bij Damen gaat het iets minder goed.

Damen Shipyards lijdt opnieuw verlies, maar topman Arnout Damen ziet toekomst in seriebouw

VLISSINGEN - Damen Shipyards maakt voor het tweede jaar op rij een miljoenenverlies. Desondanks heeft topman Arnout Damen alle vertrouwen in de toekomst. 

De harde cijfers zijn er nog niet. Maar het staat al wel vast dat Damen Shipyards over het voorbije jaar verlies heeft gemaakt. ,,Onze accountants zijn nog druk aan het tellen. Maar zoals het er nu uitziet, ligt het resultaat over 2019 helaas in lijn met het voorgaande jaar. Toen noteerden we zeventien miljoen verlies'', vertelt algemeen directeur Arnout Damen.

Ontslagen nog onduidelijk
Hij staat sinds begin dit jaar officieel aan het roer van het familiebedrijf dat zijn opa samen met een oom begon en onder zijn vader Kommer Damen uitgroeide tot speler op de wereldmarkt. Arnout Damen trad in december 2010 aan als chief operations officer bij Damen Shipyards. De jaren ervoor maakte hij carrière buiten het familiebedrijf, maar hij zat wel in de Raad van Bestuur als non-executive lid. Net als zijn twee zussen en jongere broer.

Het verlies gaat de zeventien miljoen overstijgen, zo veronderstelt Damen. ,,We moeten waarschijnlijk een aantal flinke voorzieningen voor de toekomst treffen, waardoor het boekhoudkundig verlies toeneemt.'' Of dat betekent dat er mensen worden ontslagen, is nog niet duidelijk.

Afstoten niet uitgesloten
De nieuwe topman is binnen de Damen Shipyards Group namelijk bezig met een reorganisatie. Het bedrijf is inmiddels opgedeeld in divisies met elk hun eigen specialisme en managementteam. Zo is  het Zeeuwse Damen Schelde Naval Shipbuilding, de marinetak van het Gorcumse scheepsbouwbedrijf, een aparte divisie geworden. Ook de bouw van werkschepen is geclusterd, evenals bijvoorbeeld onderhoud en ombouw. Dit proces is vorig jaar al in gang gezet.

Die omschakeling is volgens hem logisch. ,,We willen ons concentreren op de dingen waarin we echt goed zijn en daarin investeren.'' Op dit moment worden de werkzaamheden en prestaties van werven en bedrijfsonderdelen tegen het licht gehouden. Het is niet uit te sluiten dat Damen na deze analyse onderdelen afstoot. Het bedrijf heeft hiervoor zelfs hulp van buiten aangetrokken.

Complexe opdrachten
,,De uitkomst van zo'n analyse zegt overigens niets over de kwaliteit, vakmanschap of winstgevendheid van die onderdelen, maar wel dat ze minder goed bij onze strategische koers passen en dus beter af zijn bij een toekomst buiten Damen'', zegt Damen. ,,We zijn als organisatie enorm gegroeid in de afgelopen jaren, waardoor het wel eens onduidelijk was wie nu precies waar voor verantwoordelijk en op aanspreekbaar was. Door het bedrijf op te delen in divisies wordt dat duidelijker.''

De verliezen in het voorbij jaar zouden in de hand zijn gewerkt door enkele complexe opdrachten waarbij Damen het overzicht verloor. Bijvoorbeeld op de uitvoer van de klus door lokale partners of bijvoorbeeld omdat doordat door lokale regelgeving de bouw werd bemoeilijkt. En soms was het de optelsom van de kosten van nieuwe, unieke oplossingen die ervoor zorgde dat de scheepsbouwer rode cijfers moest schrijven.

Te kostbaar
Damen: ,,Het wordt veel te kostbaar om voor elk schip weer nieuwe, aparte oplossingen te vinden om de boel  duurzaam en gedigitaliseerd te krijgen. De toekomst in scheepsbouw ligt, nog veel meer dan in het verleden, in standaardisering en seriebouw. En laat dat nu net onze specialiteiten zijn. Daarmee zijn we groot geworden.''

De scheepvaart heeft volgens de topman zeker toekomst. ,,Zeker als je je beseft dat negentig procent van de wereldhandel nog altijd over zee gaat. Het is nog steeds de meest economische manier van vervoer, dus daarover maak ik me geen zorgen. Sterker nog, de trend is juist dat de zee en zeebodem steeds meer benut worden. We kennen al windparken op zee, maar ook drijvende zonnepanelen en elektriciteit opgewekt met behulp van eb en vloed zijn in opkomst. En wat te denken van de kweek van vis op zee? Het moet allemaal worden aangelegd en onderhouden met werkschepen, sleepboten en snelle schepen die personeel naar die plekken brengen. Ik denk echt dat de scheepvaart een groeimarkt is. Alleen dan op een andere manier.''

Bron: PZC @ Artikel (https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/damen-shipyards-lijdt-opnieuw-verlies-maar-topman-arnout-damen-ziet-toekomst-in-seriebouw~a974e0c7/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/02/2020 | 10:19 uur
Meer details bekend over aandeel Thales in Brits Type 31 fregat

https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-Tacticos-Type31-fregat-070220.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/02/2020 | 11:59 uur
Citaat van: Ace1 op 07/02/2020 | 10:19 uur
Meer details bekend over aandeel Thales in Brits Type 31 fregat

https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-Tacticos-Type31-fregat-070220.html

Goed nieuws, dit id een mooie export order die voor Thales wel eens andere deuren kan openen. Ook voor onze KM goed nieuws, misschien kan het nog voordelen opleveren voor onze (nieuwe) vloot.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/02/2020 | 12:11 uur
Citaat van: Parera op 07/02/2020 | 11:59 uur
Goed nieuws, dit id een mooie export order die voor Thales wel eens andere deuren kan openen. Ook voor onze KM goed nieuws, misschien kan het nog voordelen opleveren voor onze (nieuwe) vloot.

Wishful thinking: er lijkt een momentum te ontstaan voor de Nederlandse marinebouw om een spil te worden in nieuwbouw, al is politieke ondersteuning hierin onontbeerlijk.

Een tegenwicht tegen de Frans-Italiaanse samenwerking?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/02/2020 | 12:31 uur
Er is (voor mijn gevoel) nu voor/binnen de Nederlandse marine bouw een vacuüm ontstaan, een leeg gat.
Door het steeds verder vooruitschuiven van MLU's , nieuwbouw is er een probleem ontstaan.

De CSS zou een mooie en nodige pleister zijn geweest voor Damen (gat vuller), er had eigenlijk al gestart moeten zijn, maar die start is ook al vertraagd.

Bij de vervanging van de M fregatten had er nu al wel een ei gelegd moeten zijn, tevens een contract liggen voor de bouw ervan bij Damen.
Nu komen de vervangingen van de M fregatten en LCF fregatten steeds dichter bijelkaar te liggen

In de toekomst komt de bouw van verschillend type boten/ klassen te dicht bij elkaar waardoor er overlappingen dreigen en daar door weer verschuivingen, dus vertragingen.
De huidige boten moeten steeds langer en langer blijven varen met daarbij de nodige gebreken, klachten maar ook extra kosten voor onderhoud.

Politiek NL moet niet meer lullen, maar die gaten vullen ...  :P  ( en dit speelt niet alleen bij de KM) 
 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/02/2020 | 19:37 uur
Frank, Ricardo en Kyra werkten met Zeeuwse trots aan Mexico's beste marineschip
(https://images2.persgroep.net/rcs/ZtbxUIpShQbA7eQs4OgzYJwbsOw/diocontent/166041287/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9)

SALINA CRUZ/VLISSINGEN - In een recordtijd van drie jaar werkten Frank, Ricardo en Kyra aan het meest geavanceerde marineschip van de Mexicaanse marine. Zo'n 9000 kilometer van huis beten de Zeeuwen hun tanden stuk op taaie uitdagingen. En dat bij temperaturen van soms meer dan 40 graden.

Salina Cruz, Mexico, is een stad met zo'n 80.000 inwoners en ligt aan de Grote Oceaan. Op de marinewerf Astimar 20 hangen deze week nog net geen hangmatten. Maar veel scheelt het niet, want: Tienen una fiesta para celebrar (ze hebben er een feestje te vieren). Na drie jaar zwoegen hebben ze onder supervisie van Damen Schelde Naval Shipbuilding uit Vlissingen hun meest geavanceerde schip ooit gebouwd: de Pola: Patrulla Oceánica de Largo Alcance.

Alles doet het: van motor tot ijsmachine

Kyra Wielart (25) uit Middelburg verzekert het met de hand op haar hart: alles doet het. Zij kan het weten. Want zij stelde - samen met zeven anderen - afgelopen jaar de vele honderden systemen aan boord in bedrijf. ,,Van hoofdmotoren tot aan de softijsmachine. Stuk voor stuk hebben we alles getest."

Dat alles het doet, is een knap staaltje werk. Het schip bestaat uit zes modules, waarvan er twee bij Damen Schelde in Vlissingen zijn gebouwd en vier op de werf in Mexico. Daar is alles aan elkaar gelast, afgewerkt en ingericht. Dat alles onder supervisie van een team van Damen.

Kyra is een van die teamleden. Ze vloog ruim een jaar geleden naar Salina Cruz. ,,Zo'n schip is een dorp op zich, met een eigen energiecentrale en allerlei processen", vertelt de oud-studente Energie- en procestechnologie aan de HZ. Ze werkt nu 2,5 jaar voor Damen. Ze kreeg de kans om naar Mexico te gaan. ,,Ik was 23, dus pakken die kans."

Maar dan sta je daar. ,,Goed Engels spreken ze hier niet. Dus heb ik Spaans leren spreken." Handig als je wilt uitleggen hoe iets werkt, maar ook als iets het niet doet. ,,Alles draait hier op 115 volt en niet op 230 zoals in Nederland. Daar is natuurlijk rekening mee gehouden, ook bij de inkoop. Toch loop je wel eens tegen iets aan."

Wat dan? Zoeken? ,,Ja, je kijkt naar hoe het zou moeten werken en wat er niet werkt. Is het software, hardware? Je probeert je probleem kleiner te maken. Soms herinnert iemand uit het team zich iets uit een andere situatie. Zou het dat kunnen zijn? Zo los je dat met elkaar op."

'Ik heb meer rimpels gekregen'
Simpel, toch? Nou, nee, weet Ricardo van Lunteren (34) uit Vlissingen. Hoeveel doosjes paracetamol hij inmiddels al geslikt heeft? Hij schiet in de lach. ,,Dat valt wel mee. Ik ben behoorlijk stressbestendig. Maar de hoeveelheid rimpels en haaruitval is wel toegenomen."
Hij zit op de kop af drie jaar in Mexico en is verantwoordelijk voor de bouw en het team van Damen. Dat is een wisselende groep van tientallen mensen van verschillende nationaliteiten. Steevast zit er een mannetje of vijftien uit Zeeland bij. Een geavanceerd marineschip bouwen is in Salina Cruz wel even andere koek dan in Vlissingen, zegt hij. ,,Daar, in Zeeland, hebben we een mooie overdekte hal, gecertificeerde gereedschappen en alles gaat volgens Europese normen."

De vloer was een koekenpan, zo heet
Dat is in Mexico wel even anders. ,,Toen we hier aankwamen hadden ze op de werf weinig goede machines en gereedschappen. Dus hebben we de werf van scratch af aan helpen opbouwen. Zo hebben we bijvoorbeeld een heel gebied vrijgemaakt, de vloer geëgaliseerd en er dikke staalplaten op aangebracht om een gelijke vloer te krijgen. Zo konden we scheepspanelen mooi vlak en strak bouwen."
Dachten ze. ,,Toen die vloer er lag, bleek het een koekenpan. De temperaturen zijn hier soms 40 plus. Je brandde er gewoon weg."
Ondertussen droeg het Damen-team kennis en kunde over aan de lokale werkers en liet hen het belang inzien van bepaalde investeringen.

Barbecueën in het tuintje van het hotel
Het team van Damen-personeel verbleef de afgelopen jaren in een hotel en een aantal huizen. ,,Elke woensdag- en zaterdagavond hadden we in de tuin van het hotel een bbq. Met frisdrank en paar biertjes en zo proberen we het zo leuk mogelijk te maken."

Maar na drie jaar hard werken zit het er op, vult Frank Verhelst (46) uit Terneuzen aan. Kort voordat Damen in februari 2017 het contract tekende werd hij als directeur verantwoordelijk voor het hele project. ,,Voor de Mexicaanse marine was het een sprong in het diepe. Men wist dat men niet zelf zo'n schip kon bouwen. Dus moesten ze met een buitenlandse partij in zee. Damen Shipyards in Gorinchem had al tien schepen gebouwd voor de Mexicaanse kustwacht. Zo groeide de relatie en kwam Damen Schelde in beeld voor dit project."

Een megaproject in een recordtempo
Zijn Damen-team heeft een record gevestigd. ,,In drie jaar tijd zo'n geavanceerd schip opleveren is nog nooit eerder gebeurd. Bovendien was het complex: er waren meer dan 150 partijen bij betrokken, waaronder toeleveranciers uit Europa, de Verenigde Staten en Mexico."

De regie lag in Vlissingen. Daar is het fregat ontworpen, uitgewerkt, zijn spullen ingekocht en is productie, logistiek en management geregeld. Een klus van ruim 200 manjaren werk. ,,Een mooie klus, waarbij we ook een nieuwe generatie scheepsbouwer, zoals Kyra, opleiden. Dat is hard nodig voor de toekomst van Damen."

Kyra, Ricardo en Frank keren binnenkort terug naar Vlissingen.

(https://images4.persgroep.net/rcs/Kj3Utw7_9z31qf6nPIpKIu5XpAI/diocontent/166041258/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9)

Bron: PZC @ Artikel (https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/frank-ricardo-en-kyra-werkten-met-zeeuwse-trots-aan-mexico-s-beste-marineschip~a3cc880e/) (betaalmuur)

Niet direct nieuws rondom de defensie industrie maar dit verhaal geeft een leuke inkijk in een export order.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 09/02/2020 | 20:18 uur
Die Pola van Mexico is best een goed bewapend schip. Uitgerust met ESSM, Ram, MK54 torpedo's een Phalanx. De radars en sensoren van Thales.  Smart S MKII radar,   1x STIR 1.2 electro-optical (EO) Mk2 radar,  Gatekeeper, Captas-2 low-frequency variable depth sonar (VDS).

https://magazine.damen.com/markets/defence-security/pola-arm-reformador-reforming-the-mexican-navy-and-the-shipbuilding-industry/

https://www.damen.com/en/news/2019/12/sea_trials_of_damen_mexican_navy_frigate_complete

https://www.naval-technology.com/projects/pola-class-ocean-patrol-vessels/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zeewier op 11/02/2020 | 12:50 uur
Citaat van: Parera op 06/02/2020 | 20:21 uur
Bij Thales een opsteker, bij Damen gaat het iets minder goed.

Damen Shipyards lijdt opnieuw verlies, maar topman Arnout Damen ziet toekomst in seriebouw

VLISSINGEN - Damen Shipyards maakt voor het tweede jaar op rij een miljoenenverlies. Desondanks heeft topman Arnout Damen alle vertrouwen in de toekomst. 

De harde cijfers zijn er nog niet. Maar het staat al wel vast dat Damen Shipyards over het voorbije jaar verlies heeft gemaakt. ,,Onze accountants zijn nog druk aan het tellen. Maar zoals het er nu uitziet, ligt het resultaat over 2019 helaas in lijn met het voorgaande jaar. Toen noteerden we zeventien miljoen verlies'', vertelt algemeen directeur Arnout Damen.

Ontslagen nog onduidelijk
Hij staat sinds begin dit jaar officieel aan het roer van het familiebedrijf dat zijn opa samen met een oom begon en onder zijn vader Kommer Damen uitgroeide tot speler op de wereldmarkt. Arnout Damen trad in december 2010 aan als chief operations officer bij Damen Shipyards. De jaren ervoor maakte hij carrière buiten het familiebedrijf, maar hij zat wel in de Raad van Bestuur als non-executive lid. Net als zijn twee zussen en jongere broer.

Het verlies gaat de zeventien miljoen overstijgen, zo veronderstelt Damen. ,,We moeten waarschijnlijk een aantal flinke voorzieningen voor de toekomst treffen, waardoor het boekhoudkundig verlies toeneemt.'' Of dat betekent dat er mensen worden ontslagen, is nog niet duidelijk.

Afstoten niet uitgesloten
De nieuwe topman is binnen de Damen Shipyards Group namelijk bezig met een reorganisatie. Het bedrijf is inmiddels opgedeeld in divisies met elk hun eigen specialisme en managementteam. Zo is  het Zeeuwse Damen Schelde Naval Shipbuilding, de marinetak van het Gorcumse scheepsbouwbedrijf, een aparte divisie geworden. Ook de bouw van werkschepen is geclusterd, evenals bijvoorbeeld onderhoud en ombouw. Dit proces is vorig jaar al in gang gezet.

Die omschakeling is volgens hem logisch. ,,We willen ons concentreren op de dingen waarin we echt goed zijn en daarin investeren.'' Op dit moment worden de werkzaamheden en prestaties van werven en bedrijfsonderdelen tegen het licht gehouden. Het is niet uit te sluiten dat Damen na deze analyse onderdelen afstoot. Het bedrijf heeft hiervoor zelfs hulp van buiten aangetrokken.

Complexe opdrachten
,,De uitkomst van zo'n analyse zegt overigens niets over de kwaliteit, vakmanschap of winstgevendheid van die onderdelen, maar wel dat ze minder goed bij onze strategische koers passen en dus beter af zijn bij een toekomst buiten Damen'', zegt Damen. ,,We zijn als organisatie enorm gegroeid in de afgelopen jaren, waardoor het wel eens onduidelijk was wie nu precies waar voor verantwoordelijk en op aanspreekbaar was. Door het bedrijf op te delen in divisies wordt dat duidelijker.''

De verliezen in het voorbij jaar zouden in de hand zijn gewerkt door enkele complexe opdrachten waarbij Damen het overzicht verloor. Bijvoorbeeld op de uitvoer van de klus door lokale partners of bijvoorbeeld omdat doordat door lokale regelgeving de bouw werd bemoeilijkt. En soms was het de optelsom van de kosten van nieuwe, unieke oplossingen die ervoor zorgde dat de scheepsbouwer rode cijfers moest schrijven.

Te kostbaar
Damen: ,,Het wordt veel te kostbaar om voor elk schip weer nieuwe, aparte oplossingen te vinden om de boel  duurzaam en gedigitaliseerd te krijgen. De toekomst in scheepsbouw ligt, nog veel meer dan in het verleden, in standaardisering en seriebouw. En laat dat nu net onze specialiteiten zijn. Daarmee zijn we groot geworden.''

De scheepvaart heeft volgens de topman zeker toekomst. ,,Zeker als je je beseft dat negentig procent van de wereldhandel nog altijd over zee gaat. Het is nog steeds de meest economische manier van vervoer, dus daarover maak ik me geen zorgen. Sterker nog, de trend is juist dat de zee en zeebodem steeds meer benut worden. We kennen al windparken op zee, maar ook drijvende zonnepanelen en elektriciteit opgewekt met behulp van eb en vloed zijn in opkomst. En wat te denken van de kweek van vis op zee? Het moet allemaal worden aangelegd en onderhouden met werkschepen, sleepboten en snelle schepen die personeel naar die plekken brengen. Ik denk echt dat de scheepvaart een groeimarkt is. Alleen dan op een andere manier.''

Bron: PZC @ Artikel (https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/damen-shipyards-lijdt-opnieuw-verlies-maar-topman-arnout-damen-ziet-toekomst-in-seriebouw~a974e0c7/)
Hoe lang kan Damen de tweede werf in Gelati (Roemenië) nog open houden nu die fregattenorder is misgelopen? Ze hadden daar een tweede complex geopend.

En Mexicanen zijn weliswaar geen EU-burgers maar wel goedkope arbeidskrachten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 11/02/2020 | 15:36 uur
Citaat van: Zeewier op 11/02/2020 | 12:50 uur
Hoe lang kan Damen de tweede werf in Gelati (Roemenië) nog open houden nu die fregattenorder is misgelopen? Ze hadden daar een tweede complex geopend.

En Mexicanen zijn weliswaar geen EU-burgers maar wel goedkope arbeidskrachten.
Galatz heeft volgens mij werk zat? Worden niet alleen marineschepen gebouwd hé...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/02/2020 | 18:57 uur
Citaat van: Zeewier op 11/02/2020 | 12:50 uur
Hoe lang kan Damen de tweede werf in Gelati (Roemenië) nog open houden nu die fregattenorder is misgelopen? Ze hadden daar een tweede complex geopend.

En Mexicanen zijn weliswaar geen EU-burgers maar wel goedkope arbeidskrachten.

Even voor de duidelijkheid Gelati wordt zoals Strata al aangaf voor een groot deel gebruikt voor civiele bouw en de loonkosten zijn in Oost-Europa 75% lager dan in Nederland. De tweede werf is aangekocht door Damen om grote veerboten,  grote cruiseschepen  en offshore schepen te gaan bouwen.

https://www.maritiemnederland.com/artikelen/maritiem-achtergrond/damen-shipyards-verbreedt-strategie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/02/2020 | 11:17 uur
DAMEN-SCHIP PNS YARMOOK IN GEBRUIK GENOMEN

14 February 2020
De Pakistaanse marine heeft op donderdag het patrouilleschip PNS Yarmook in gebruik genomen. Dit gebeurde tijdens een ceremonie in Constanta Port, Roemenië. De ceremonie werd bijgewoond door diverse hoogwaardigheidsbekleders uit Pakistan, Roemenië en het projectteam van Damen Shipyards. Het is de eerste van twee 'Offhore Patrol Vessels' die voor de Pakistaanse marine wordt gebouwd.

Damen levert het tweede schip PNS TABUK in mei van dit jaar op. Beide schepen kunnen verschillende maritieme operaties uitvoeren, waarbij ze gebruik kunnen maken van zowel een helikopter als een UAV. De schepen met een waterverplaatsing van 2300 ton, kunnen daarnaast twee snelle RHIB's meenemen. Daarnaast hebben ze voorzieningen voor missie-specifieke containers die aan boord kunnen worden geplaatst.

Vice-admiraal Muhammad Fayyaz Gilani HI (M) van de Pakistaanse marinestaf, benadrukte tijdens de ceremonie het belang van he project voor de Pakistaanse marine. "Met deze schepen wordt het vermogen om de maritieme grenzen te beschermen, aanzienlijk verbeterd." Damen bouwde de PNS YARMOOK op haar werf in Galati. Deze werf bouwde eerder al tientallen schepen in het defensie- en veiligheidssegment, waaronder de laatste zeven grote marineschepen voor de Koninklijke Marine.

[Bron: http://nlnavy.damen.com/nl/inbedrijfstellingsceremonie-van-offshore-patrol-vessel-pns-yarmook/ ]

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2Fnlnavy_3.jpg&hash=4773287925b09333443b0ea2bafa80b626938411)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2Fnlnavy_2.jpg&hash=835539d8ff7e5f43cc6ed9cbd3bbe32e85801519)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnlnavy.damen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2Fnlnavy_1.jpg&hash=45a64cc9dae858ca0df0034c62c2c8acb78aafa6)

Mooie KW cutters voor de KW NL en Carib  :angel: Helaas met 90 koppen iets te veel personeel voor die organisaties.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/02/2020 | 08:45 uur
Toward a 'Naval Airbus'? Not so fast.

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/24/commentary-towards-a-naval-airbus-not-so-fast/#.XlTNxLAMLb8.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 25/02/2020 | 09:41 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/02/2020 | 08:45 uur
Toward a 'Naval Airbus'? Not so fast.

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/24/commentary-towards-a-naval-airbus-not-so-fast/#.XlTNxLAMLb8.twitter
Uit dat artikel:
So, before we start a 'Naval Airbus', let Naval Group first decide what it wants to be:
A jack of all trades or a specialist? Hangt er van af wat ie daaronder verstaat. Enkel militaire schepen ontwerpen en bouwen? LIjkt me geen goed idee. De trend is dat schepen nu tot 40 jaar(!) moeten meegaan. Dat is een toename van 33% of zo in tijd. Zorgt voor een mindering aan bestellingen en de trend is ook dat er alsmaar minder eenheden gebouwd worden die weliswaar technologisch iedere keer serieuze sprongen voorwaards maken maar sterkte is ook afhankelijk van aantallen
...
Private, like its Northern European colleagues, or state-owned? Beide hebben voor- en nadelen. De overheid kan effectief lobbyen voor het bedrijf en ook state-to-state contacten onderhouden. Anderzijds kan de overheid ook zoiets doen voor een bedrijf zonder dat het het bedrijf in eigendom heeft. Een bedrijf als Naval Group heeft door de jaren heen een zeer indrukwekkende portfolio opgebouwd. Maar door het minderen van overheidsopdrachten dreigt ook hier het krimpen van export-opdrachten. Hoewel ik het jammer vind dat het aantal FREMMs schrikbarend geminderd is, geeft het volgende project, met de Belh@arra export-variante, mogelijks weer wat stuwkracht.

Let Naval Group make up its mind first before embarking on this European adventure.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/02/2020 | 15:34 uur
Ho..ho. wat lees ik hier:
CitaatFincantieri, Navantia and Naval Group are state-owned companies, not generally known for their political independence nor.....

Was dat niet dezelfde vent die juist stellig liep te ontkennen dat Naval een staatsbezit is? Laat staan aangestuurd door de staat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 25/02/2020 | 16:47 uur
Mag ik zo optimistisch zijn en denken dat Damen (Schelde Naval) zich wel zal weten te handhaven naast een gefuseerde zuid Europese Naval-Airbus.
Damen draait volgens mij nu verliezen omdat ze de Roemeense Mangalia werf (https://www.damen.com/en/companies/damen-shipyards-mangalia) hebben overgenomen. Deze werf wordt nog niet genoeg gebruikt. Hopelijk verandert dit snel.
Ik denk dat de staalbouw van CSS/ Zr.Ms. Den Helder in Mangalia gaat plaats vinden. Deze wordt in den Helder afgebouwd. Maar volgens mij is Damen Schelde Naval in Vlissingen een gebruikelijkere afbouw locatie.
Lassers zijn in Nederland duur, in Roemenië veel minder. Het ontwerpen en integreren van systemen, en afbouw kan goed in Vlissingen. In Vlissingen kan men wel mooi geintegreerde masten/ top-structures maken.
Vlissingen wordt door Damen Amels ook steeds meer voor yachten en (expedition) cruize schepen gebruikt.
Mogelijk kan Damen, Saab en de Duitse werven een noord europees naval cluster vormen. Mischien past zelfs de UK/schotland hierbij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 26/02/2020 | 14:26 uur
Citaat van: ridivek op 25/02/2020 | 16:47 uur
Mogelijk kan Damen, Saab en de Duitse werven een noord europees naval cluster vormen. Mischien past zelfs de UK/schotland hierbij.
Ik denk dat UK zeker niet voor de hand liggend is met de aanstaande Brexit en alle onduidelijkheden. Veel makkelijker om het binnen de EU te houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2020 | 14:35 uur
Citaat van: Reinier op 26/02/2020 | 14:26 uur
Ik denk dat UK zeker niet voor de hand liggend is met de aanstaande Brexit en alle onduidelijkheden. Veel makkelijker om het binnen de EU te houden.

Ik zie wel potentie in een Noordelijke samenwerking vanuit een "level playing field". Interessant zou dan zijn Benelux, Scandinavië, Duitsland en wellicht  toch ook het VK.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 26/02/2020 | 15:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2020 | 14:35 uur
Ik zie wel potentie in een Noordelijke samenwerking vanuit een "level playing field". Interessant zou dan zijn Benelux, Scandinavië, Duitsland en wellicht  toch ook het VK.

Zou kunnen , qua mentaliteit en arbeidsethos zit het wel redelijk dicht bij elkaar. Alhoewel ik een bepaald deel van de Belgen dan weer niet vertrouw, die hebben van nature een afkeer van alles wat Nederlands is, of dat nu komt door afgunst of verleden weet ik ook niet, zie de relatie tussen Belgie en Nederland , dan ook vaak als tussen 2 ex partners die een vechtscheiding achter de rug hebben maar toch met elkaar moeten samenwerken/leven, is dus problematisch lukt wel maar duurt onnodig lang en is dus kostbaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2020 | 16:54 uur
Citaat van: Umbert op 26/02/2020 | 15:40 uur
Zou kunnen , qua mentaliteit en arbeidsethos zit het wel redelijk dicht bij elkaar. Alhoewel ik een bepaald deel van de Belgen dan weer niet vertrouw, die hebben van nature een afkeer van alles wat Nederlands is, of dat nu komt door afgunst of verleden weet ik ook niet, zie de relatie tussen Belgie en Nederland , dan ook vaak als tussen 2 ex partners die een vechtscheiding achter de rug hebben maar toch met elkaar moeten samenwerken/leven, is dus problematisch lukt wel maar duurt onnodig lang en is dus kostbaar.

Zie ook totaal niet in waarom en waarmee belgie betrokken dient te worden. Wat hebben die te bieden dan in zon samenwerking? Alsof we verplicht zijn de belgen o ve ral maar bij te nemen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2020 | 20:01 uur
Irritatie na opmerkingen scheidend directeur Naval Group over Nederlandse marine en Europese industrie

http://disq.us/t/3mh2233
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 26/02/2020 | 22:48 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2020 | 20:01 uur
Irritatie na opmerkingen scheidend directeur Naval Group over Nederlandse marine en Europese industrie

http://disq.us/t/3mh2233

Misschien geeft dit juist aan wat voor taak de fransen voor enkele van hun bondgenoten zien, zelfs tegen beter weten in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2020 | 23:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/02/2020 | 20:01 uur
Irritatie na opmerkingen scheidend directeur Naval Group over Nederlandse marine en Europese industrie

http://disq.us/t/3mh2233

Bizar interessant dat er zo direct op wordt gereageerd, mogen we ook wel heel blij mee zijn dat we de Fransen daarop durven te wijzen.
Tegelijkertijd is dit precies een kijkje in de Franse keuken, ze interesseren zich nul komma nul voor je, ze willen je gebruiken, hun zooi kwijt. Hebben helemaal geen belang bij samenwerking, altijd is alles georiënteerd vanuit Frans perspectief, dat blijkt maar weer.

Netjes die reacties.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2020 | 08:27 uur
Damen hoopt op orders voor PRK 3, PKR 4 (Sigma 10514) & Omega ''destroyer'' voor Indonesië in 2020.

Artikel is in het Indonesisch
https://ekonomi.bisnis.com/read/20200225/98/1205657/damenbidik-pesanan-kapal-militer
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 27/02/2020 | 14:55 uur
(https://pbs.twimg.com/media/ERyC1n5WoAEN1dr?format=jpg&name=large)
http://nlnavy.damen.com/dmo-dsns-sign-mou-naval-ship-design-tools/

Iemand enig idee welk concept dit is?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 27/02/2020 | 15:17 uur
De marine koopt in de VS zestien nieuwe torpedo's van 5 miljoen per stuk

DEN HELDER
Het arsenaal van de Koninklijke Marine wordt versterkt met 16 aangepaste torpedo's. Het prijskaartje bedraagt 85 miljoen dollar, dus ruim 5 miljoen per stuk.

Vice-admiraal Arie Jan de Waard was eerder deze maand in de Verenigde Staten voor besprekingen over de aankoop van wapens. Deze week werd duidelijk wat een van de agendapunten was: de aankoop van zogenoemde conversie kits voor MK-48 torpedo's. Een conversie kit past een torpedo aan volgens de nieuwste eisen.

Het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken stemt in met de verkoop door fabrikant Raytheon van zestien conversie kits met alle randapparatuur en onderdelen voor de 'model 7 AT' torpedo van het type MK-48. Het is een zwaargewicht torpedo die op all Amerikaanse onderzeeboten gebruikt wordt.

Dodelijk
Het wapen wordt geroemd om zijn dodelijk effectieve uitwerking op vijandelijke onderzeeboten in diep en ondiep water. De zwaargewicht torpedo is door Raytheon ontworpen om snelle, diep-duikende nucleaire onderzeeboten en hoge-prestatie oppervlakteschepen te laten zinken. Tien jaar geleden bestelde het ministerie van defensie reeds veertig van de geavanceerde wapens; de kosten bedroegen toen 150 miljoen dollar.

Het Amerikaanse parlement is van de wapen-aankoop op de hoogte gesteld. ,,De verkoop ondersteunt ons beleid", meldt een woordvoerder van de Amerikaanse regering in een verklaring. ,,Want het verhoogt veiligheid van NAVO-partner Nederland. Het land is een belangrijke kracht in het streven naar politieke stabiliteit en economische voorspoed in Europa", aldus Buitenlandse Zaken.

Het Amerikaanse departement merkt op dat Nederland compenserende orders heeft gevraagd alvorens tot aankoop over te gaan. Dit betekent onder meer dat het Nederlandse bedrijfsleven ingeschakeld wordt bij het gereedmaken van de torpedo's voor inzet door de Koninklijke Marine.

NHD, 27-02-2020, 12:29
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2020 | 15:18 uur
Citaat van: Flyguy op 27/02/2020 | 14:55 uur
(https://pbs.twimg.com/media/ERyC1n5WoAEN1dr?format=jpg&name=large)
http://nlnavy.damen.com/dmo-dsns-sign-mou-naval-ship-design-tools/

Iemand enig idee welk concept dit is?

Ziet er uit als een van de Sigma modellen, zo te zien de Sigma 10514 / 10513 of 9813.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 27/02/2020 | 15:20 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2020 | 15:18 uur
Ziet er uit als een van de Sigma modellen, zo te zien de Sigma 10514 / 10513 of 9813.

Ja zat ik ook al te denken, misschien voor Indonesië.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2020 | 15:24 uur
Citaat van: Flyguy op 27/02/2020 | 15:20 uur
Ja zat ik ook al te denken, misschien voor Indonesië.

Dat kan , het is gewoon een afbeelding vanuit de FIDES software. Hier moeten we niet te veel achter zoeken verwacht ik zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 27/02/2020 | 15:30 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2020 | 15:24 uur
Dat kan , het is gewoon een afbeelding vanuit de FIDES software. Hier moeten we niet te veel achter zoeken verwacht ik zo.

Dat snap ik, maar vind het wel een peppie bootje.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2020 | 15:42 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2020 | 15:18 uur
Ziet er uit als een van de Sigma modellen, zo te zien de Sigma 10514 / 10513 of 9813.
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Sigma-Frigate/Sigma-Frigate-10514/3D/frigates_ships.png?mw=1300)
Citaat van: Flyguy op 27/02/2020 | 14:55 uur
(https://pbs.twimg.com/media/ERyC1n5WoAEN1dr?format=jpg&name=large)
http://nlnavy.damen.com/dmo-dsns-sign-mou-naval-ship-design-tools/

Iemand enig idee welk concept dit is?
Damen Sigma Fregat 10514 
Kijk maar naar de overeenkomsten tussen de 2 foto's

Dit is geen M Fregat vervanger

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/03/2020 | 07:54 uur
Indonesia should not ignore Netherlands in warship procurement - ANTARA News

https://en.antaranews.com/news/143130/indonesia-should-not-ignore-netherlands-in-warship-procurement#.XmXndc_ZCSA.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 09/03/2020 | 09:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 09/03/2020 | 07:54 uur
Indonesia should not ignore Netherlands in warship procurement - ANTARA News

https://en.antaranews.com/news/143130/indonesia-should-not-ignore-netherlands-in-warship-procurement#.XmXndc_ZCSA.twitter
Toch doen die jongens daar wel vaker rare aankopen.
Hun luchtmacht is ook een bij elkaar geraapt zooitje.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 09/03/2020 | 09:44 uur
Citaat van: Zander op 09/03/2020 | 09:33 uur
Toch doen die jongens daar wel vaker rare aankopen.
Hun luchtmacht is ook een bij elkaar geraapt zooitje.

hoezo raar? ze zoeken ook naar een fregat en kopen vaker NL spul.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2020 | 20:04 uur
Thales tekent in aanwezigheid van de koning voor modernisering Indonesisch fregat

https://www.tubantia.nl/hengelo/thales-tekent-in-aanwezigheid-van-de-koning-voor-modernisering-indonesisch-fregat~a256be62/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 10/03/2020 | 20:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/03/2020 | 20:04 uur
Thales tekent in aanwezigheid van de koning voor modernisering Indonesisch fregat

https://www.tubantia.nl/hengelo/thales-tekent-in-aanwezigheid-van-de-koning-voor-modernisering-indonesisch-fregat~a256be62/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web

Gaat om een korvet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bung_Tomo-class_corvette
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2020 | 03:07 uur
Citaat van: Ace1 op 10/03/2020 | 20:33 uur
Gaat om een korvet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bung_Tomo-class_corvette

Voor ons korvetten maar zelf noemen ze het "lichte fregatten ".

Net als de SIGMA 10514's destroyers zijn volgens Indonesië.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 12/03/2020 | 09:20 uur
Thales gaat Indonesisch korvet voorzien van nieuwe sensoren en heeft meer ijzers in het vuur

Op de derde dag van het Nederlandse staatsbezoek en de handelsmissie aan Indonesie heeft Thales een belangrijk contract ondertekend met Len Industri, voor de complete modernisatie van een van haar korvetten. De ondertekening, waarbij ook koning Willem-Alexander aanwezig was, vond plaats in Jakarta. Het Indonesische korvet KRI Usman-Harun wordt voorzien van hetzelfde sensorenpakket als de Sigma-fregatten. 

.../...

https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-ondertekent-contract-update-sensoren-indonesisch-marineschip-110320.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 15/03/2020 | 23:50 uur
Misschien moet onze regering juist nu de orders voor defensiematerieel wat geheel of gedeeltelijk in de NLD wordt gebouwd. Plaatsen en vergroten. Om de klappen te verzachten die de economie oploopt door de coronacrisis.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 19/03/2020 | 08:47 uur
DAMEN completes combat systems installation and trials on Indonesian Guided Missile Frigate

( op naar de volgende klus voor/van Indonesie... en bouw van nieuwe fregatten ...  ;) )

Damen Shipyards Group and its partner PT PAL recently completed installation and testing of combat systems to the second of the Indonesian Ministry of Defence's SIGMA 10514 Perusak Kawal Rudal (PKR) guided-missile frigates, the KRI Gusti Ngurah Rai (332).

The PKR frigates are constructed via a modular process operating simultaneously at Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) in the Netherlands and the PT PAL shipyard in Indonesia. In this manner, Damen is able to build high-quality vessels anywhere in the world. This method also enables Damen to fulfil its commitment to the Indonesian Ministry of Defence to deliver extensive knowledge and transfer of technology (ToT) programme.

A significant part of this transfer programme is the installation of combat systems along with provision of training to the crew in their usage and maintenance.

Hein van Ameijden, managing director of DSNS, said, "From the outset of this project DSNS and our partner Thales Netherlands have been fully committed to the development of the Indonesian defence industry and its supporting sectors. This commitment is demonstrated with a series of ToT and local content programmes starting in 2013 when project execution commenced.

"For example, DSNS has trained and educated more than 328-yard personnel, including welders, planners and engineers, during the project. Thales Netherlands has contributed by subcontracting local industry for software development, providing support, ultimately, for Indonesia to develop an indigenous combat management system."

The combat systems installed and tested include the following:

VL MICA for defence from airborne threats;
Exocet for defence from offensive targets at a greater distance;
Torpedo system for protection against submarine threat;
35mm rapid-fire cannon to respond to threats from both air and sea;
Electronic detection system to divert enemy attacks with electromagnetic redirection;
Modification of the computer-operated operational system in order to operate the above.

The final phase prior to handover was successfully completed on February 21st with sea-going trials – the sea acceptance test (SAT). The purpose of this was to demonstrate that installations throughout the entire chain of weapons systems meet desired efficiency and accuracy.

"All our prior efforts paid off. Already at the start of the tests, it was clear that installation had been carried out with great precision during construction and that preparatory alignment activities and agreements had been carefully followed. The second PKR vessel achieved similar results to the first one. This demonstrates that the complete concept implemented in the SIGMA PKR Class can be considered reliable and robust", concluded Mr Van Ameijden.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/march/8175-damen-completes-combat-systems-installation-and-trials-on-indonesian-guided-missile-frigate.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 19/03/2020 | 20:56 uur


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/04/2020 | 06:04 uur
Lange tijd heeft Damen onderhandeld met Vietnam voor de levering van 4 SIGMA 9814's  (2011 - 2014) maar toen bleek dat westerse landen nauwelijks hun wapens wilde verkopen aan Vietnam.

Het grootste probleem lag in Parijs, de Fransen weigerde de exocets te leveren. Hierdoor zijn de onderhandelingen geklapt ( de bewapening in het algemeen).

Van de 4 schepen zouden er 2 volledig in NL gebouwd worden en de overige 2 in Vietnam zelf.

De schepen zouden worden uitgerust met :
- 8x MBDA Exocet MM40 Block 3
- 12x MBDA MICA VL
- 1x Oto Melara 76mm
- 2x Oto Melara MARLIN -WS 30mm

De hangaar was aangepast voor de Ka-27 helikopter.

(https://z-p3-scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/91888373_1564543680370475_551050810952253440_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=110474&_nc_ohc=vl5kevafqU0AX-ypyHh&_nc_ht=z-p3-scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=14&oh=f11a5c79ee1a364a6dfa2e406c0f7d12&oe=5EB1ED38)

Vietnam heeft nu 2 Zuid-Koreaanse Pohang korvetten in dienst maar ook hier zijn de westerse wapens vervangen door Vietnamese / Soviet wapens.

Bron : https://facebook.com/VietDefenseVN
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 07/04/2020 | 17:37 uur


https://www.higheye.com/es/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/04/2020 | 20:36 uur
Citaat van: bergd op 07/04/2020 | 17:37 uur


https://www.higheye.com/es/

We moeten oppassen dat we niet te veel drone fabrikanten in Nederland krijgen die hetzelfde doen. Dit is Nr. 3  al.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 07/04/2020 | 20:46 uur
Citaat van: Ace1 op 07/04/2020 | 20:36 uur
We moeten oppassen dat we niet te veel drone fabrikanten in Nederland krijgen die hetzelfde doen. Dit is Nr. 3  al.
Als er een markt is dan kun je het niet tegen houden

"https://widgets.bnr.nl/audio-widget-v2/index.html?show=https://www.bnr.nl/podcast/json/10406680"
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/04/2020 | 20:57 uur
Citaat van: bergd op 07/04/2020 | 20:46 uur
Als er een markt is dan kun je het niet tegen houden

"https://widgets.bnr.nl/audio-widget-v2/index.html?show=https://www.bnr.nl/podcast/json/10406680"

Ik heb liever dan een fabrikant die dan ook een tegenhanger van de RQ-8A Fire Scout levert.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 07/04/2020 | 21:51 uur
Citaat van: Ace1 op 07/04/2020 | 20:57 uur
Ik heb liever dan een fabrikant die dan ook een tegenhanger van de RQ-8A Fire Scout levert.
Je moet ergens beginnen en vergeet niet dat deze zo compact is dat je hem makkelijk mee kan nemen. De prestaties voor zo'n lichtgewicht zijn uitermate groot. Je kunt dat niet vergelijken met de RQ-8A
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/04/2020 | 09:21 uur
The Netherlands and Norway team up for BROS programme

The research divisions of the Dutch and Norwegian defence ministries have confirmed that they will be jointly developing an experimental satellite mission in a 24 April statement.

The Binational Radio Frequency Observing Satellites (BROS) will see two satellites (known as Birkeland and Huygens) flying around the earth in tandem at an altitude of 600km in orbit.

Each of the satellites is being manufactured by Lithuania-based NanoAvionics and will have the capability to detect and locate ship signals in all weather conditions using a measuring instrument developed by the Dutch-Norwegian consortium.

They will be distanced between 15km and 25km apart once in orbit.

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/netherlands-and-norway-team-bros-programme/

https://nanoavionics.com/news/nanoavionics-selected-for-norwegian-dutch-research-mission-for-radar-signals/

The project team consists of the Norwegian Defence Research Establishment (FFI), the Royal Netherlands Aerospace Centre (NLR) and Netherlands Organisation for Applied Scientific Research (TNO).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/05/2020 | 15:32 uur
Defensie inventariseert hulp aan materieelindustrie
https://www.elsevierweekblad.nl/nederland/achtergrond/2020/05/754360-754360
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 04/05/2020 | 16:02 uur
Benieuwd naar waar Staatssecretaris Visser mee gaat komen ? En wat haar baas door de Ministerraad weet te loodsen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 05/05/2020 | 11:52 uur
Citaat van: Ros op 04/05/2020 | 16:02 uur
Benieuwd naar waar Staatssecretaris Visser mee gaat komen ? En wat haar baas door de Ministerraad weet te loodsen.

Je bent weer bijgedraaid of wat is dit?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 05/05/2020 | 18:41 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/05/2020 | 11:52 uur
Je bent weer bijgedraaid of wat is dit?

Het  is gewoon ABN en geen Swahili  of plat Gronings of zo..........
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: RTB op 12/05/2020 | 14:51 uur
Raytheon werkt nu samen met TNO aan ramjet aangedreven granaten voor 155mm artilleriestukken, range 100+ km.

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/advisories/raytheon-missiles-defense-tno-unveil-new-ramjet-powered-artillery-round

Zou het gemis van raketartillerie wat dragelijker maken
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/05/2020 | 11:12 uur
Citaat van: RTB op 12/05/2020 | 14:51 uur
Raytheon werkt nu samen met TNO aan ramjet aangedreven granaten voor 155mm artilleriestukken, range 100+ km.

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/advisories/raytheon-missiles-defense-tno-unveil-new-ramjet-powered-artillery-round

Zou het gemis van raketartillerie wat dragelijker maken

Zeker interessant maar je vaagt er geen club  Russische MR brigade mee weg.

De langere dracht speciale art munitie is er vooral wegens het AA/AD aspect. Uitschakelen van vijandelijke AA en sensoren dieper in gebied.

MLRS wegens vooral vijandelijke MRLS en grote concentratie van eenheden. Hoe je het wend of keert, de Russen hebben heel veel zooi. Kost heel veel pijlen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 13/05/2020 | 22:35 uur
Intressant! Dus ze gebruiken hun ervaring van de Excalibur om de XM1155 te ontwerpen. Ben wel benieuwd als ze de zelfde oorlogskop gebruiken. De ramjet zal wat ruimte in nemen, dus misschien ook wat minder krachtig.

Wel vet dat TNO ook is betrokken. Had ik nooit durven te raden. Al hoewel, we ook de M982 Excalibur hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/05/2020 | 22:58 uur
Citaat van: vlincent op 13/05/2020 | 22:35 uur
Intressant! Dus ze gebruiken hun ervaring van de Excalibur om de XM1155 te ontwerpen. Ben wel benieuwd als ze de zelfde oorlogskop gebruiken. De ramjet zal wat ruimte in nemen, dus misschien ook wat minder krachtig.

Wel vet dat TNO ook is betrokken. Had ik nooit durven te raden. Al hoewel, we ook de M982 Excalibur hebben.

TNO is bij veel meer betrokken op het gebied van wapensystemen. Vaste partner van DMO.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 15/05/2020 | 09:44 uur
Misschien wat meer info over XM1155: https://taskandpurpose.com/military-tech/army-extended-range-cannon-artillery-ramjet-rounds
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 05/06/2020 | 12:06 uur
De boordkanonnen van gevechtsvliegtuig F-35 komen uit Emmen: twee jaar lang werk

Richold Brandsma • Gisteren, 18:58 • Economie

De boordkanonnen van de F-35 komen uit Emmen. Metaalbewerkingsbedrijf Landes High End Machining in Emmen heeft de opdracht binnen om de komende twee jaar de behuizing van dertig boordkanonnen te maken.

Tot 2027 komen daar vrijwel zeker nog eens 161 tot 349 bij. ,,Voor ons als bedrijf is dit een heel mooie stap'', zegt directeur Herman Koning.

Landes produceert de behuizing ( Blast Deflector ) voor het F35-boordkanon in opdracht van het Deense Terma Aerostructures. Terma zet het boordkanon voor het gevechtsvliegtuig in Grenaa in elkaar.

Eerdere opdrachten

Het contact tussen Landes en Terma dateert al van 2015. Dat resulteerde al in eerdere opdrachten voor de behuizing van 19 kanonnen voor de F-35. Koning: ,,Daarvan leveren we in juli de laatste.''

Beide bedrijven zijn sinds vorig jaar in gesprek over een nieuwe order van dertig behuizingen. De deal die ze donderdag sloten levert Landes werk op voor 2021 en 2022. Met de order is een bedrag gemoeid van ongeveer zes ton.

,,Daarnaast zijn we in gesprek over een vervolg voor de periode 2023-2027'', zegt Koning. In die periode zou Landes tussen de 161 en 349 Blast Deflectors leveren aan Terma. Een order waarmee een bedrag is gemoeid van 2,7 tot 5,9 miljoen. ,,De kans dat we daar uit komen met Terma is groot.''

Uitbreiding in Emmen

De F-35 wordt gebouwd in verschillende versies. Voor iedere versie is een ander type kanon nodig.

De behuizingen uit Emmen komen op de Carrier Variant (een gevechtsvliegtuig dat is gestationeerd op vliegdekschepen) en de STOVL ( Short take-off and vertical landing ).

Voor Landes betekent dit dat er fors geïnvesteerd wordt in nieuwe machines die bediend worden door een robot. ,,Daarnaast zijn we een tijdje bezig met een plan om onze productiehal in Emmen uit te breiden. Het zou mooi zijn als de nieuwe machine meteen een plek kan krijgen in die uitbreiding.''

Bestand tegen grote hitte

De behuizing die Landes produceert, moet tegen een stootje kunnen. Het kanon vuurt 25 millimeter kogels af. Per minuut verlaten 3300 van die kogels het kanon. Dat doen ze met snelheid van bijna 1085 meter per seconde. Het kanon, en dus de behuizing, moeten bestand zijn tegen de enorme hitte die dat genereert.



https://www.dvhn.nl/economie/De-boordkanonnen-van-gevechtsvliegtuig-F-35-komen-uit-Emmen-twee-jaar-lang-werk-25727783.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 06/06/2020 | 09:43 uur
De blast deflector is dat het onderdeel dat je ziet in deze video rond 01:30? Dat stuk metaal wat voor de loop van de boordkanon hangt.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 06/06/2020 | 09:57 uur
Citaat van: vlincent op 06/06/2020 | 09:43 uur
De blast deflector is dat het onderdeel dat je ziet in deze video rond 01:30? Dat stuk metaal wat voor de loop van de boordkanon hangt.

Bij de F-35A is het net anders gevormd. Het gaat om de blast deflector van de gun pod.

(https://the-drive-2.imgix.net/https%3A%2F%2Fapi.thedrive.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Farchive-images%2F1341327745874964582.jpg?auto=compress%2Cformat&ixlib=js-1.4.1&s=049b3820d5c4d82774927382cf8ed4f6)

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4634/watch-the-f-35-fire-its-gun-pod-for-the-very-first-time
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 23/06/2020 | 15:55 uur
F-35 project: Voorraad optimalisatie door toevoeging van prognostiek

Nederland heeft de komende decennia een cruciale rol in de logistiek van spare parts voor de Europese F-35 straaljagers. Het Amerikaanse ministerie van Defensie koos Nederland uit voor het opslaan, verzenden en beheren van spare parts voor ruim 500 F-35's. Gordian werkt mee aan dit Nederlandse bedrijf onder de naam OneLogistics. Eind 2019 werden de eerste F-35's gestationeerd op diverse Europese vliegbases. Een snelle opbouw van de logistieke ondersteuning voor Europa is van belang voor diverse luchtmachten in de regio.

Op het Logistiek Centrum Woensdrecht (LCW) wordt een centraal magazijn ingericht. In dit geautomatiseerde magazijn worden alle spare parts voor de F-35's, alsmede de F135 motor, opgeslagen en vervolgens verzonden naar de Europese vliegbases wanneer zij spare parts nodig hebben. Tevens vindt op het LCW het onderhoud van de F-35 motoren plaats. OneLogistics heeft de ambitie als een regionale control tower te fungeren, die de samenwerking tussen dienstverleners faciliteert door stromen van goederen en informatie te verbinden. De service logistiek kan geïnnoveerd en verbeterd worden door gebruik te maken van prognostiek over het falen van componenten.

Het Koninklijk Nederlands Lucht- en Ruimtevaartcentrum (NLR) gaat deze prognostiek leveren. Het doel is dat prognostiek de logistieke planning verrijkt met vlucht- en onderhoudsdata om zo de logistieke kosten te verlagen en de logistieke voetafdruk te verkleinen. Hoe dit precies werkt wordt hieronder toegelicht.

Het NLR maakt gebruik van vlucht- en onderhoudsdata van F-16's om een betrouwbare voorspelling te maken van de faalmodus, het faalmoment en het betrouwbaarheidsinterval van een aantal geselecteerde componenten die cruciaal zijn voor het functioneren van de straaljager. F-16 data wordt gebruikt omdat F-35 data nog niet beschikbaar is en omdat de geselecteerde onderdelen van de F-16 redelijk overeenkomen met die van de F-35. De voorspelling van falen zal worden uitgedrukt in een waarschuwingstijd. Hierdoor krijgt de planner straks een aantal dagen van tevoren een melding welk onderdeel waar gaat falen. Met andere woorden, de planner weet straks enkele dagen van tevoren welke onderdelen op welke locaties nodig zijn. Op basis hiervan wordt de beslissing genomen om een onderdeel vanuit het LCW te verzenden.

Zonder gebruik te maken van prognostiek heeft de bevoorradingsketen soms een relatief korte planningshorizon en worden er extra spare parts in magazijnen op strategische locaties gelegd om in de behoefte van klanten te kunnen voorzien. Echter, deze aanpak resulteert in extra logistieke kosten en een grotere logistieke voetafdruk. Omdat niet bekend is waar en wanneer welke onderdelen nodig zijn, wordt er op elk vliegveld minimaal één onderdeel op voorraad gelegd om de beschikbaarheid te halen. Dit resulteert in hoge lokale voorraden en dus een hoge netwerk voorraad.

Door gebruik te maken van prognostiek is er een paar dagen eerder bekend welke onderdelen waar nodig zijn, die vervolgens eerder kunnen worden verzonden. Dit leidt tot het centraliseren van de voorraad op LCW, lagere lokale voorraden en een hogere beschikbaarheid (door minder wachttijd op een component). Wanneer de waarschuwingstijd groter is dan de levertijd, is er zelfs geen lokale voorraad nodig. Zo wordt er een lagere netwerk voorraad gerealiseerd. Verder heeft prognostiek ook effect op de reparatie doorlooptijd. De repairshop kan eerder onderdelen bestellen doordat bekend is welke onderdelen binnenkort nodig zijn. Hierdoor wordt de reparatietijd verkort. Een kortere reparatietijd zorgt voor een kortere levertijd en daardoor voor een lagere netwerk voorraad.

Om dit te kunnen realiseren worden er multi-echelon- en simulatiemodellen gemaakt die bovengenoemde effecten demonstreren en bevestigen. De modellen stellen vast op welke locatie, welke onderdelen en in welke aantallen moeten worden opgeslagen om de beschikbaarheid te halen en tegelijkertijd minimale kosten te realiseren.

(https://gordian.nl/wp-content/uploads/2020/06/f35jit-768x416.png)

https://gordian.nl/nieuwsitem/f-35-project-voorraad-optimalisatie-door-toevoeging-van-prognostiek/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/06/2020 | 10:37 uur
DAMEN BEING OFFERED COORDINATING ROLE IN EUROPEAN DEFENCE INDUSTRIAL DEVELOPMENT PROJECT

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/06/1_foto_sea_defence.jpg)

Damen Shipyards Group, as coordinator of the SEA Defence (Survivability, Electrification, Automation, Detectability, Enabling Foresight of European Naval Capabilities in Extreme conditions) project, is proud to announce that the European Commission has selected this proposal within the European Defence Industrial Development Programme (EDIDP 2019). The EDIDP, which paves the way for the European Defence Fund, focuses on the promotion of a strong and innovative defence industry as well as on raising the EU's autonomy and technological leadership in defence. Sea Defence's proposal will now enter the next phase towards award of the project, which is likely to be effective later this year.

Unique in this project is that the leading European Naval Yards, brought together within SEA Naval, a working group of SEA Europe association, have joined efforts to identify future technological challenges and opportunities in the research and capability domains for the next generation naval platforms.

SEA Defence is supported by participating EU member states, led by the Netherlands Ministry of Defence, ensuring that the research initiatives and capabilities derived thereof will effectively result in strengthening European naval forces against potential future threats.

The consortium consists of the following partners:


The SEA Defence project will conduct a feasibility study in order to prepare a roadmap of technologies to be included in the next generation of naval platforms and pursued in further European development programmes. The study will address the following issues: lower detectability, higher survivability against modern surface and subsurface threats including against high-speed and swarming threats, reduction of ship motions, improved electric power generation and storage, capability to operate in extreme climates, topside and increased autonomy and automation. For each area, the project will map the state-of-the-art technologies, and will assess the impact of ship integration on capabilities, budget and interfaces. It will also provide recommendations in order that the European naval shipbuilding sector can realise innovations ready for the next generation naval platforms, from their design or during their lifecycle.

Damen Shipyards Group is grateful to the European Commission for bringing this opportunity of collaboration to the European naval industry. The project's formal awarding procedure now enters the final stretch to fulfil several administrative obligations, with a view to start off in the next months.

For further information: click here (https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/fs_20_1092)

[Source: Damen Shipyards] (https://nlnavy.damen.com/damen-being-offered-coordinating-role-in-european-defence-industrial-development-project/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: vlincent op 27/06/2020 | 15:25 uur
Mooi! Nederland heeft het grooste aandeel, nummer technische gezien. Damen, TNO en MARIN. Ik had Thales ook misschien verwacht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/07/2020 | 15:07 uur
DAMEN CALLS ON DUTCH COMPANY TO DELIVER AUSTRALIAN EQUIPMENT FOR VESSEL BUILT IN ROMANIA

https://nlnavy.damen.com/damen-calls-on-dutch-company-to-deliver-australian-equipment-for-vessel-built-in-romania/


(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/07/2_leaving_Hobbart.jpg)

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/07/3_RSV_Nuyina.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/07/2020 | 11:06 uur
RAMSSES PROJECT REACHES SIGNIFICANT MILESTONE TOWARDS SUSTAINABLE COMPOSITE SHIP CONSTRUCTION AT DAMEN LOCATION

https://www.damen.com/en/news/2020/07/ramsses_project_reaches_significant_milestone_towards_sustainable_composite_ship_construction

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/07/2020 | 13:01 uur
Via twitter.com @dgprPaknavy

CitaatInduction ceremony of state of the art Corvette, PNS YARMOOK held at PN Dockyard, Khi. The Chief Guest, CNS Adm Zafar Mahmood Abbasi termed the induction as imp milestone for PN & said that PNS YARMOOK will act as force multiplier to safeguard maritime interests of Pakistan.(1/3)

CitaatWhile appreciating professional competence of M/s DAMEN Shipyards (Romania) for construction of high quality platforms for PN, the Naval Chief also highlighted Pak Navy's focus on indigenous designing & construction of warships to attain self reliance in shipbuilding. (2/3)

CitaatPNS YARMOOK is latest warship, possesses cutting edge weapon & terminal defence systems. The ship can perform variety of naval Ops & transport helicopter & UAV simultaneously. The 2nd Corvette PNS TABUK is expected to join PN Fleet in coming months. (3/3)

https://twitter.com/dgprPaknavy/status/1282643225820434432

De bewapening moet nog worden toegevoegd maar volgens pakistaanse informatie moet het toch stevig bewapend gaan worden voor het formaat schip.

(https://i.imgur.com/gKmp6sH.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 24/07/2020 | 13:11 uur
Damen gaat ze maken?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/07/2020 | 13:41 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/07/2020 | 13:11 uur
Damen gaat ze maken?

Ja klopt.

https://www.damen.com/en/news/2020/02/commissioning_ceremony_of_offshore_patrol_vessel_pns_yarmook
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/07/2020 | 11:19 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/07/2020 | 13:11 uur
Damen gaat ze maken?

Sterker nog ze hebben er al 2 gebouwd in Romenie, beide schepen worden geleverd als OPV aan Pakistan maar lokaal plaatsen ze er bewapening op waardoor ze het zelf korvetten noemen.
Qua keuze voor de wapens kunnen wij er nog best iets van leren (indien voor ons Westerse wapens gekozen zouden zijn) voor op onze OPV's in de toekomst (vOPV).



https://www.navalnews.com/naval-news/2019/09/damen-launched-pakistan-navys-second-2300-tons-corvette/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/08/2020 | 13:25 uur
Scheepsbouwer Damen Shipyards schrapt 1050 banen

Damen Shipyards schrapt wereldwijd zo'n 1050 arbeidsplaatsen. De grootste scheepsbouwer van Nederland bevestigt dat na vragen van het FD.

In Roemenië zijn 870 arbeidsplaatsen overtollig geworden en in Nederland verdwijnen 173 banen. Daarbij gaat het om het verlies van werkgelegenheid op de locaties Gorinchem, Schiedam en het Friese Bergum. Op scheepswerven in Polen en de Oekraïne wordt tijdelijk arbeidstijdverkorting ingevoerd.

Overplaatsingen
Damen verwacht wel het aantal ontslagen in Nederland te kunnen verminderen door middel van overplaatsingen naar andere bedrijven binnen het concern. Ook in Roemenië wordt geprobeerd werknemers intern te herplaatsen.

Het personeel van Damen is inmiddels ingelicht, met de vakbonden wordt al overleg gepleegd en de betreffende ondernemingsraden is om advies gevraagd.

Het familiebedrijf uit Gorinchem heeft al jaren last van de lage olieprijs en de daarmee verbonden beroerde marktomstandigheden in de offshoresector.

Voorzieningen en afwaarderingen op een viertal slechte projecten in de offshore drukten Damen Shipyards vorig jaar diep in de rode cijfers. Het concern uit Gorinchem leed in 2019 een verlies van €287 mln, het hoogste verlies in de 93-jarige geschiedenis van het familiebedrijf. Bij Damen en gelieerde bedrijven werken wereldwijd circa 13.000 mensen.

Coronavirus
De scheepsbouwer wordt ook zwaar geraakt door het coronavirus. 'De gevolgen van covid-19 hebben de zaken er bedrijfseconomisch niet beter op gemaakt. Wij merken het in onze productie en in de order-intake', zegt een woordvoerder van Damen in een toelichting. Met de 'organisatorische aanpassingen' wil het Nederlandse familiebedrijf de onderneming aanpassen aan de 'nieuwe werkelijkheid'.

De voorgenomen reorganisatie heeft voornamelijk betrekking op de divisie Mid-Sized Vessels (MSV), waaronder wereldwijd 5.000 werknemers vallen in Nederland, Roemenië, Polen en Oekraïne. De divisie houdt zich bezig met de bouw van niet-standaardschepen als patrouilleboten voor buitenlandse kustwachten, boten voor de baggersector en schepen voor het vervoer van mensen (ferry's).

Binnen deze divisie komen bij de Roemeense werven van Damen Galati (grootste havenstad aan de Donau) en Mangalia (havenstad aan Zwarte Kust) respectievelijk 600 en 270 arbeidsplaatsen te vervallen. De drie genoemde Nederlandse locaties vallen ook onder de MSV-divisie.

Een andere divisie, Shiprepair & Conversion (DS&C), heeft het eveneens moeilijk. Opdrachten uit de offshore-sector blijven uit, maar vanwege de coronacrisis namen ook orders voor onderhoud van cruiseschepen sterk af. Bij deze divisie van scheepsreparatiebedrijven zet de scheepsbouwer in op kostenbesparingen. Onderzocht wordt onder meer of de banken in verband met beoogde herfinanciering een financieel belang willen nemen in deze verlieslatende divisie.

Minder versnipperde bedrijfsvoering
Naar aanleiding van de slechte resultaten over 2019 had het familiebedrijf al maatregelen doorgevoerd die het concern weer winstgevend moeten maken. Zo wil de begin dit jaar aangetreden nieuwe bestuursvoorzitter Arnout Damen terug naar standaardisatie en seriebouw. Hij noemde dit eerder 'succesfactoren die tot grote groei in het verleden hebben geleid'. Maar het zijn volgens hem ook voorwaarden om sterk in te zetten op nieuwe trends als digitalisering en verduurzaming. De begin dit jaar ingezette invoering van zes divisies moet leiden tot een minder versnipperde en efficiëntere bedrijfsvoering.

In een toelichting zegt een woordvoerder van Damen niet uit te sluiten dat 'meer organisatorische aanpassingen nodig zullen blijken te zijn.' 'Dit zijn moeilijke maatregelen voor ons familiebedrijf en onze medewerkers. De aanpassingen zijn echter noodzakelijk om een gezond bedrijf te blijven dat kan profiteren van de goede vooruitzichten op de lange termijn binnen de diverse scheepsbouw- en reparatiemarkten.'

Hij voegt toe dat Damen 'overall een solide bedrijf' blijft. Bovendien is niet alles kommer en kwel. Het familiebedrijf heeft ook successen te melden, ook al blijven de verkopen 'achter bij onze prognoses voor dit jaar'.

Grote orders
Eerder dit jaar kreeg Damen Shipyards een order van circa €4,6 mrd van de Duitse marine voor de bouw van vier fregatten. Ook gaat de onderneming vier nieuwe fregatten bouwen voor de Nederlandse en Belgische marine.

Daarnaast is Damen met de Zweedse partner Saab nog volop in de race voor de vervanging van de Nederlandse Walrus-onderzeeboten, eveneens een miljardenorder. Verder heeft de divisie van Damen die superjachten bouwt een goed gevulde orderportefeuille.

Bron: Financieel Dagblad (https://fd.nl/ondernemen/1353071/scheepsbouwer-damen-shipyards-schrapt-1050-banen?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=SHR_ARTT_20200804&utm_content=ondernemen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/08/2020 | 10:44 uur
Australia's New Icebreaker is Being Towed to the Netherlands

(https://imagesedit.marinelink.com/images/storage/w800h532/dji0777damen.1024x0.jpg)

https://www.marinelink.com/news/australias-new-icebreaker-towed-480724#.Xyu2lGQ9Ic8

https://www.facebook.com/DamenShipyardsGalati/posts/3303160049747882?__tn__=-R
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 20/08/2020 | 10:08 uur
Enforcer-ontwerp van Damen een van kandidaten voor marine Chili

Al sinds 2003 wordt het amfibisch transportschip-ontwerp Enforcer van Damen genoemd als de basis voor een nieuw Chileens marineschip. Er lijkt nu toch schot in de zaak te komen, maar moet Damen nog wel de competitie aan gaan met de scheepswerven uit Spanje en Noorwegen. 

.../...

https://marineschepen.nl/nieuws/Damen-enforcer-chili-190820.html

(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Enforcer-LPD-8000/Damen_Landin_Platform_Dock_8000.jpg)
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Enforcer-LPD-8000/3D-render/Landing_Platform_Dock_Enforcer_8000.png?mw=1300)
(https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Enforcer/Enforcer-LPD-8000/3D-render/Damen_Enforcer_8000.png?mw=1300)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/08/2020 | 18:51 uur
GIGANTISCHE AUSTRALISCHE IJSBREKER VOOR PROEFVAARTEN NAAR VLISSINGEN
https://nlnavy.damen.com/nl/gigantische-australische-ijsbreker-voor-proefvaarten-naar-vlissingen/



Kan NL er ook 1 bestellen? :angel: De ontwikkelingskosten zijn al afbetaald door Australie :silent: Onderzoeksschip Willem Barentsz of iets in die vorm.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/08/2020 | 18:58 uur
Citaat van: Parera op 31/08/2020 | 18:51 uur
Kan NL er ook 1 bestellen? :angel: De ontwikkelingskosten zijn al afbetaald door Australie :silent: Onderzoeksschip Willem Barentsz of iets in die vorm.
Wat moet Nederland met zo'n ding??
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/08/2020 | 19:28 uur
Citaat van: StrataNL op 31/08/2020 | 18:58 uur
Wat moet Nederland met zo'n ding??

Onderzoek doen in o.a. de pool regio en daarnaast in oorlogstijd onze vloot dienen als ijsbreker.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: walter leever op 31/08/2020 | 19:36 uur
Citaat van: Parera op 31/08/2020 | 19:28 uur
Onderzoek doen in o.a. de pool regio en daarnaast in oorlogstijd onze vloot dienen als ijsbreker.

Waar gaan we naartoe dan?(just asking) :P
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 31/08/2020 | 20:33 uur
Citaat van: Parera op 31/08/2020 | 19:28 uur
Onderzoek doen in o.a. de pool regio en daarnaast in oorlogstijd onze vloot dienen als ijsbreker.
Gast...  :dead:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/08/2020 | 21:46 uur
Citaat van: StrataNL op 31/08/2020 | 20:33 uur
Gast...  :dead:
:angel: Prestige projectje, schilder de romp Rood-Wit-Blauw  :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 31/08/2020 | 22:02 uur
Citaat van: Parera op 31/08/2020 | 21:46 uur
:angel: Prestige projectje, schilder de romp Rood-Wit-Blauw  :silent:
Het is allemaal leuk en aardig, maar laten we met beide voeten op de grond blijven, aangezien de uitdagingen die er nu reeds zijn met de Vprojecten van de vloot.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/09/2020 | 20:51 uur
Afgifte vergunning voor export militair materieel naar Indonesië

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=71f71b72-12cd-4828-a48c-3acdebff3bd7&title=Afgifte%20vergunning%20voor%20export%20militair%20materieel%20naar%20Indonesi%C3%AB.pdf


Het gaat om een SMART-S mk2 radar + C3 systemen met inbegrip van software, gereedschap, test- en meetapparatuur en overige bijhorende diensten. De systemen worden waarschijnlijk geplaatst op het Indonesische korvet KRI Usman Harun (359). Dit schip ondergaat als eerste van de 3 een upgrade waarbij de SEWACO gelijk getrokken word met de SIGMA korvetten van Indonesië.

(https://1.bp.blogspot.com/-ph_Ip8O2BgA/X0o0q9iWudI/AAAAAAABOzs/ChVE2D5RE8E-MLPy5k6H8J_XB4oVWwvlACLcBGAsYHQ/s1529/1598326702175.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 09/09/2020 | 13:49 uur
Damen Shipyards Cape Town Lays Keel on Second Project BIRO IPV

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F55ca7cd0-f8ac-0132-1185-705681baa5c1.s3-website-sa-east-1.amazonaws.com%2Fdefesanet%2Fsite%2Fupload%2Fnews_image%2F2018%2F02%2F39373.jpg&hash=77ab88f94c8c1e0b428a541b32913b084397bda3)

On 28th August, Damen Shipyards Cape Town (DSCT) held a keel-laying. The keel-laying was for the second of three Multi-Mission Inshore Patrol Vessels (MMIPV) that DSCT is building for the South African Navy's Project BIRO. The inspection was a unique event, planned to ensure the well-being of delegates during the ongoing coronavirus pandemic. As well as stringent safety measures on location, physical attendance was reduced to a minimum, with the majority attending remotely with digital conference facilities.

The South African Navy's Project BIRO aims to develop maritime security, ensuring the country's capabilities to respond effectively, rapidly, and cost-efficiently to maritime threats such as piracy and illegal fishing.

Following a safety briefing, DSCT board member Sefale Montsi opened the keel laying inspection welcoming guests. Ms Montsi said, "I give thanks as a South African to be associated with this project. There is much value in the seas for South Africa and its economy. I am proud to be part of a project that protects our borders and resources."

The MMIPVs draw on proven technology from Damen's standardised range of patrol boats, which covers everything from 10-metre Interceptors and 50-metre patrol vessels, to 140-metre frigates. The vessels for Project BIRO are tailored to the specific requirements of the South African Navy and feature the Damen Sea Axe Bow – a vertical hull form that reduces slamming for safe, comfortable operations in rough seas. The MMIPVs are the first Sea Axe vessels to operate in South Africa.

Speaking at the keel laying inspection, Acting Chairperson of Armscor Mr Motimele said, "I would like to thank the DSCT team for ensuring that the requirements as articulated by the South African Navy are brought to life. Armscor is extremely proud to be part of this project that will deliver multi-mission patrol vessels to the South African Navy, that will serve them well for decades to come with their mission to protect South African coastal and marine interests."

Mr Motimele was followed on the podium by the Chief of the Navy, Vice Admiral Hlongwane, who said that the current situation with the coronavirus pandemic only serves to increase the importance of Project BIRO.

"A well-managed maritime sector is key to the country's economic recovery from the pandemic... Fighting Covid-19 poses new dilemmas for South Africa in addition to the existing challenges of policing one of the largest maritime zones in Africa. South Africa must also fulfil numerous international safety responsibilities... any reduction in South Africa's supply chain efficiency could wreak economic havoc on the country and its neighbours.

"I would like to say well done and congratulations to all staff involved in the production of the MMIPVs here at DSCT for being able to maintain the construction schedule to this extent under very challenging circumstances. Your commitment to excellence is commendable. I can say with confidence to the South African people that we have selected a good partner to make this project a success. I thank you."

The project undertaking serves as a demonstration of Damen Maritime Security Solutions in action. With this initiative, Damen not only delivers a ship, but rather a total maritime solution, encompassing every aspect of vessel operation throughout the lifecycle as well as the contribution to a sustainable maritime industry in the region in which it operates.

To that end, Damen has truly and enthusiastically embraced, adopted and integrated the various applicable government programmes, such as the Defence Industrial Participation (DIP), Department of Trade and Industry's Local Content and Enterprise and Supplier Development (ESD) and Youth Employment Service (YES Initiative) into its project approach, and by doing so is looking to over-achieve on the requirements of these programmes..

For example, Damen will exceed Project BIRO's 60% local content requirements, issuing contracts to a large number of local suppliers. As a result of their work on Project BIRO, many of these suppliers are now earmarked for work on Damen projects in and outside of South Africa. Additionally, DSCT's undertaking of the project has created over 300 direct jobs and over 1,000 indirect jobs in line with the South African Government's Operation Phakisa objectives.

Damen's Project Director for the MMIPV projects, Jos Govaarts, elaborates, "It's not only our objective to build three IPVs. We, as DSCT, feel it is our responsibility to create jobs and to develop our suppliers. We have the commitment to make sure that the South African maritime industry fully benefits from South African projects for the long-term. The jobs that we are creating are there to stay."

Following the speeches, the tradition of welding a coin to the keel was observed. On this occasion, the coin was welded into place by Jenny-Lee Fortuin (2nd Year Apprentice: Welder ) An apprentice of DSCT's Apprentice Training Centre, an institution established by the yard in order to bridge a skills gap in South Africa and provide employment opportunities to local learners. The minted coin being laid on this occasion was a commemorative medal that was made in the honour of the late Honourable President Mandela as the winner of the 1993 Nobel Prize for Peace. The obverse of the coin was designed by British Artist Avril Vaughan and the reverse was designed by artist Danuta Haremska.

DSCT is making good progress with the first Project BIRO IPV, which it expects to deliver in 2021.

https://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/213213/damen-lays-keel-for-second-south-african-patrol-vessel.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/09/2020 | 05:08 uur
Damen is weer in de race voor een order van de Braziliaanse marine! Dit keer voor een ijsbreker, ze gaan weer samen werken met de lokale partner werf Wilson Sons. Daarnaast bieden ze ook een hydrograaf aan voor de Braziliaanse marine.

Damen is een partnerschap aangegaan met Wilson Sons, de concurrentie bestaat uit 3 andere partijen: Ecovix & Asmar (Chili), Itaguaí Construções Navais & Naval Group (Frankrijk), Promar & Fincantieri (Italie) en als laatste het Noorse MarLog AS zonder lokale partner.

https://www.damen.com/en/companies/damen-wilson-sons-consortium

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsinaval.org.br%2Fwp-content%2Fuploads%2FNavio-de-Apoio-Antartico-2-scaled.jpg&hash=dec03d058fc383fb7b58f70c4fa3f0a5827f6683)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsinaval.org.br%2Fwp-content%2Fuploads%2FNavio-de-Apoio-Antartico-1.jpg&hash=f4d0823efbf46da17d0bc7b190eb2c59ea5b4640)

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Companies/Damen-Wilson-Sons/About-damen/collaboration_EN.jpg)

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/Companies/Damen-Wilson-Sons/Projects_NHo.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 19/09/2020 | 01:06 uur
Marine en zee onderzoek daar heeft BV Nederland het instituut NIOZ voor.
Zij zijn momenteel bezig met het vervangen van hun twee schepen. [RV Pelagia en RV Navicula]
https://www.nioz.nl/en/facilities/national-marine-facilities/replacement-national-marine-research-facilities (https://www.nioz.nl/en/facilities/national-marine-facilities/replacement-national-marine-research-facilities)


Zo'n (ant)Arctisch onderzoeks schip is een categorie te groot voor Nederland.
Daarnaast, de vraag wat is normaal; Een statisch klimaat of een veranderend klimaat?
Glaciaal - Interglaciaal volgens 100.000jaar cyclus [Milankovitch], wat gepaard gaat met ~8graden temperatuur variatie en >100m zeeniveau variatie. Maar idd zijn de concentraties CO2 en CH4 in de lucht hoger dan "normaal".
Klimaat verandering is niet het probleem, het is de verandering van het veranderlijke klimaat. Maar dat mag niet besproken worden.
O ja. en dan verandert het KNMI ff hun historische de Bilt temperatuur metingen met ~2graden om onrust te kunnen zaaien over toename van hitte golven. :hrmph: :silent:

Ik kan het nog hebben over de TNO, Tango satellieten met Spectrolite sensoren, de CO2M, de Belgische SIMBA 3U melkpak satelliet en de ESA FORUM.

Sorry, laten we het bij defensie houden.

16 juli: ROYAL NETHERLANDS NAVY ORDERS 8 THALES RADARS (https://www.thalesgroup.com/en/netherlands/press_release/royal-netherlands-navy-orders-8-thales-radars)
- NS100-upgrade voor Rotterdam,
- NS100, & Scout Mk3 voor Johan de Witt,
- Scout Mk3 & Thales IFF systeem voor CSS Den Helder.
- 5x Scout Mk3 voor (v-)MFF (NL & BE) en een spare.

Misschien wel relevant. T-minus Engineering (https://www.linkedin.com/company/t-minus-engineering) is bezig met de eerste T-Minus Dart lanceringen vanuit Australië, Southern Launch (https://southernlaunch.space/) civiele range.
De T-minus Dart kan een radar target worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/09/2020 | 12:32 uur
Taiwan to search overseas for frigate radars   ( mooie kans voor Thales Nederland met de SM400 of NS200 )

According to Taiwanese media reports, the Republic of China Navy (ROCN) has approached both Raytheon and Thales for shipborne AESA radars for its future guided-missile frigates, after dissatisfaction with a locally developed type.

The European and American companies have been asked to brief the ROCN on what phased-array radars they ...

(helaas niet meer van het totale artikel .. )

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/taiwan-search-overseas-frigate-radars/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/09/2020 | 13:07 uur
Citaat van: Harald op 21/09/2020 | 12:32 uur
Taiwan to search overseas for frigate radars   ( mooie kans voor Thales Nederland met de SM400 of NS200 )

According to Taiwanese media reports, the Republic of China Navy (ROCN) has approached both Raytheon and Thales for shipborne AESA radars for its future guided-missile frigates, after dissatisfaction with a locally developed type.

The European and American companies have been asked to brief the ROCN on what phased-array radars they ...

(helaas niet meer van het totale artikel .. )

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/taiwan-search-overseas-frigate-radars/

Taiwan is opzoek naar AAW capaciteit, APAR (block 2) i.c.m. Smart-L (EWC) heeft daar de voorkeur. Ze hebben ook info bij Raytheon opgevraagd voor AEGIS.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 22/09/2020 | 12:11 uur
Nederland neemt productie F-35 onderdelen over van Turkije

Leonard van den Broek 21/09/2020

Twee bedrijven uit de Nederlandse luchtvaartindustrie hebben extra contracten kunnen afsluiten voor de toelevering van F-35 onderdelen. Het zijn contracten die voorheen met Turkse bedrijven waren afgesloten. Dit staat in de '21e jaarlijkse voortgangsrapportage 2020 Verwerving F-35′.

Turkije werd vorig jaar geschorst uit het F-35 programma. Sindsdien is Lockheed Martin naarstig op zoek geweest naar producenten buiten Turkije om de productie van onderdelen over te nemen.

Lobbyen

Na intensief lobbyen door de Nederlandse industrie en de Ministeries van Economische Zaken en Defensie, hebben GKN Fokker en KMWE Aero Engines dit jaar contracten kunnen sluiten. GKN Fokker is 'composite skin' gaan produceren voor Northrop Grumman, een onderaannemer van Lockheed Martin. KMWE Aero Engines is begonnen met de productie van negen verschillende onderdelen voor de Pratt & Whitney F135 motor. De betreffende contracten hebben een totale waarde van 19 miljoen euro.

Bekabeling

Verder heeft GKN Aerospace de productie van bekabeling voor de F-35 overgeheveld van Turkije naar Nederland. Sinds maart van dit jaar vindt dit niet meer plaats in Izmir, maar bij GKN Fokker Elmo in Woensdrecht. Dit gebeurde onder druk van de Amerikanen.

Kansen

Defensie is hoopvol over aanvullende contracten. In het voortgangsrapport staat: "Wanneer er weer makkelijker fysiek gereisd kan worden naar en in de Verenigde Staten, zal door de Bijzonder Vertegenwoordiger F-35 Industrie Participatie en het JIST (JSF Industry Support Team) worden verkend welke additionele kansen er bij de Amerikaanse industrie zijn."

https://www.upinthesky.nl/2020/09/21/nederland-neemt-productie-f-35-onderdelen-over-van-turkije/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/09/2020 | 18:38 uur
USCG Exercises Option For Four More Sentinel-Class Fast Response Cutters

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/09/uscg-exercises-option-for-four-more-sentinel-class-fast-response-cutters/

Dit is tot op heden wel het meest succesvolle Damen product op gebied van defensie. Niet 100% NL defensie industrie maar wel een mooi export product van NL origine.

Volgens Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Sentinel-class_cutter) wil de USCG er totaal 64 bouwen en ook wil de USN het romp ontwerp gebruiken voor een onbemande vervanger van de Cylcone klasse (https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclone-class_patrol_ship) patrouille vaartuigen. Het is natuurlijk voor NL een prachtige kans om hier bij aan te sluiten en op die manier ook kennis en ervaring op te doen in de bouw en het opereren van grote onbemande schepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/09/2020 | 08:32 uur
Citaat van: Harald op 21/09/2020 | 12:32 uur
Taiwan to search overseas for frigate radars   ( mooie kans voor Thales Nederland met de SM400 of NS200 )

According to Taiwanese media reports, the Republic of China Navy (ROCN) has approached both Raytheon and Thales for shipborne AESA radars for its future guided-missile frigates, after dissatisfaction with a locally developed type.

The European and American companies have been asked to brief the ROCN on what phased-array radars they ...

(helaas niet meer van het totale artikel .. )

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/taiwan-search-overseas-frigate-radars/

Kamervragen op komst over handelsrestricties Nederland en Taiwan

Na berichtgeving van Marineschepen.nl gaat het CDA kamervragen stellen over de handelssituatie tussen Nederland en Taiwan, met betrekking tot de aankoop van radars. Thales Nederland, radarproducent uit Hengelo, is kandidaat om radars voor nieuwe Taiwanese fregatten te produceren, maar vanwege een zogenaamd Joint Communique tussen Nederland en China uit 1984 lijkt het voorlopig niet mogelijk dat Thales radars aan Taiwan mag verkopen. 

Het Joint Communiqué verbiedt namelijk de verkoop van Nederlands militair apparatuur aan Taiwan, waar Marineschepen.nl gisteren over berichtte. CDA kamerlid Martijn van Helvert vindt dit Communiqué niet zinvol, als bijvoorbeeld Duitsland of Frankrijk wel wapentuig aan Taiwan mogen verkopen. Van Helvert gaat de Minister van Defensie om opheldering vragen en zou graag zien dat het Communiqué herzien wordt.

.../....

https://marineschepen.nl/nieuws/Kamervragen-op-komst-over-handelsrestricties-Nederland-en-Taiwan-240920.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 10/10/2020 | 17:34 uur
CitaatFuture requirements for hybrid military vehicles:

Weight, size, (electrical) power, torque, payload, modularity: which of these factors has the highest priority? Why not all of them in one platform...

By using a hybrid driveline you have the flexibility to create the specifications you need for the mission.

The next platform that REEQ will develop will give you this flexibility. Keep in mind the outstanding off-road capability and the possibility for lower fuel consumption which benefits (almost) everyone!

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQEGyqr_c1y_7A/feedshare-shrink_800-alternative/0?e=1605139200&v=beta&t=XFZhdQDaiycXRyagDPyEET5qjmo1O1PahS8wZTIdIiE)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 10/10/2020 | 17:47 uur
Citaat van: DiepFries op 10/10/2020 | 17:34 uur
Waar komt dit vandaan? Interessant.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 10/10/2020 | 17:51 uur
Citaat van: StrataNL op 10/10/2020 | 17:47 uur
Waar komt dit vandaan? Interessant.

Linkedin van Reeq, opgericht door vmg hoofd engineer achter de Vector. Vandaar de gelijkenissen en 4ws(?). Deze lijkt te vallen in de categorie van een 'dichte' Polaris achtige ATV. Gemeenschappelijkheid met hun quad, waarvan ze ook een 6x6 bouwen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/10/2020 | 12:24 uur
Dit is niet naar het originele contract met Damen  :cute-smile:
(https://pbs.twimg.com/media/Ej5g2HKXgAANo2a?format=jpg&name=small)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 21/10/2020 | 14:35 uur
CitaatExclusief voor het Nederlandse Korps Commando Troepen ontwikkelden wij

der TACTICAL CARGO transporttrailer van CAMPWERK.

(https://www.campwerk.nl/wp-content/uploads/2020/05/Cargo-Tactical-Militaeranhaenger-CAMPWERK-offroadanhaenger-offroad-anhaenger-2.jpg)
(https://www.campwerk.nl/wp-content/uploads/2020/05/Cargo-Tactical-Militaeranhaenger-CAMPWERK-offroadanhaenger-offroad-anhaenger3.jpg)

https://www.campwerk.nl/cargo-transporttrailer/

edit: Duits bedrijf en neem ik aan productie met een Nederlandse vestiging.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/10/2020 | 14:39 uur
Euronaval Online 2020: Tencate Advanced Armour protection and survivability management in naval programs

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/west_europe/france/exhibition/euronaval_2020/pictures/Tencate_Advanced_Armour_protection_and_survivability_management_in_naval_programs_Euronaval_Online_2020_925_001.jpg)

TenCate Advanced Armour provides ballistic solutions for large naval vessels from capital ships, through frigates and corvettes, down to OPVs (Offshore Patrol Vessels) and specialized cutters. The survivability solutions are developed with a holistic protection philosophy providing high ballistic coverage with lightweight modular panel kits. The company presents its naval protection solutions at Euronaval Online, the digital edition of Euronaval 2020, International naval defense and maritime security industry exhibition.

TenCate Advanced Armour can support shipyards with extensive engineering support to reach the lightest solution possible with the least negative on ship maneuverability ensuring the end-user a highly seaworthy ship in all conditions.

Composite survivability solutions from TenCate Advanced Armour have a proven track record and remain in use with several navies around the world. The solutions have been deployed to and performed in highly differentiating environments from sea lane patrols in the Arctic Sea to anti-piracy operations along the Gulf of Aden.

TenCate Advanced Armour provides the modular panel kits to provide protection in accordance with NATO STANAG 4569 level 1, level 2, and level 3. Based on end-user requirements TenCate Advanced Armour will develop a solution that employs the vessel structure as part of the ballistic material to significantly decrease the overall weight of the solution.

Special attention is given to the coverage of the ship, and TenCate Advanced Armour can assist shipyards in reaching 90% coverage as required by the NATO STANAG. For windows and other potential ballistic gaps, TenCate Advanced Armour can provide specially developed armored overlap solution between opaque and armored glass.

The solution is developed out of a philosophy of modularity, enabling the crew to replace damaged panels while carrying a minimum of spares.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/euronaval-2020-exhibitors-visitors-information/euronaval-2020-news/9153-euronaval-online-2020-tencate-advanced-armour-protection-and-survivability-management-in-naval-programs.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 22/10/2020 | 14:49 uur
Microflown Avisa's CASTLE gemonteerd op een Vector. Akoestische techniek om schoten, mortieren etc richting en afstand te bepalen ontwikkeld in NL.

CitaatThe CASTLE comprises of four hard wired, spatially distributed Acoustic Multi Mission Sensors (AMMSs), enriched by an Acoustic Master (AMR) and a weather station. By default, two satellite receiving units are included to determine both position and heading. Anti-jamming and anti-spoofing capabilities can be integrated upon request. The CASTLE allows a high level of local signal processing, minimizing the bandwidth in the network.


(https://www.microflown-avisa.com/assets/uploads/Pictures/IMG_4001.JPG)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 04/11/2020 | 11:30 uur
Extra werk dankzij uitbreiding motorenfaciliteit

Nieuwsbericht | 03-11-2020 | 13:57

De apparatuur voor het onderhoud van de F135-motoren, van het F-35-gevechtsvliegtuig, wordt aangepast en uitgebreid. Dat liet staatssecretaris Barbara Visser gisteren aan de Tweede Kamer weten. Dat levert extra werk op voor de faciliteit van Logistiek Centrum Woensdrecht (LCW).

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2020/11/03/d170823jd0017.jpg)

Vanaf begin 2021 vindt op Woensdrecht motorenonderhoud plaats. Dat gebeurt deels volgens het principe van reparatie door vervanging. Kapotte of niet functionerende onderdelen worden vervangen en voor reparatie teruggestuurd naar de leverancier in de Verenigde Staten. Door de apparatuur van de onderhoudsfaciliteit aan te passen en uit te breiden kan Nederland die onderdelen ook zelf repareren en dus meer onderhoud uitvoeren.

Adviesbureau PWC onderstreepte eerder het belang van spin-offs van de onderhoudsfaciliteit in de luchtvaart- en de defensiesector. Het noemde als voorbeeld de eisen die aan materiaaleigenschappen van het F-35-jachtvliegtuig worden gesteld qua sterkte, gewicht en temperatuurbestendigheid. Innovaties op dit gebied kunnen ook in andere sectoren worden toegepast. Deze overweging pleit nu voor uitbreiding van de motorenfaciliteit.

Leidende positie

Nederland houdt zo samen met Noorwegen de leidende positie in het F135-motorenonderhoud in Europa. Dit vormt ook een goede uitgangspositie om zo veel en zo hoogwaardig mogelijk onderhoudswerk uit te voeren.

In 2015 was het nog niet zeker of de Verenigde Staten de betreffende technologie met andere landen zou delen. En zo ja, of Nederland hiervoor in aanmerking zou komen.

Met de aanschaf van deze apparatuur is een bedrag van € 15 miljoen gemoeid. Als Nederland deze investering niet doet, verslechtert de concurrentiepositie ten opzichte van Noorwegen. Dat maakt het moeilijker om de totale investering in de motorenonderhoudsfaciliteit terug te verdienen.

Uitstoot verminderen

Wel speelt de stikstofproblematiek een rol bij dit project. Volgens de huidige vergunning kunnen per jaar 30 gerepareerde motoren worden getest in de Test Cell. Een nieuwe Wnb-vergunning (Wet natuurbescherming) moet er voor zorgen dat dit 120 per jaar wordt. De nieuwe vergunning wordt aangevraagd als onderdeel van de Wnb-vergunning voor de gehele vliegbasis.

Omdat de vliegbasis grenst aan het Natura-2000 gebied Brabantse Wal wordt al het nodige gedaan om de stikstofuitstoot te beperken. Er wordt bijvoorbeeld met motorproducent Pratt & Whitney gesproken over technische aanpassingen aan de Test Cell. Die moeten de uitstoot verminderen.

https://www.defensie.nl/organisatie/luchtmacht/nieuws/2020/11/03/extra-werk-dankzij-uitbreiding-motorenfaciliteit
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 04/11/2020 | 11:40 uur
En er komt nog meer aan. Wr lobbyen nog om de werken die Turkije zou uitvoeren over te nemen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 05/11/2020 | 02:06 uur
Goed nieuws!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 11/11/2020 | 20:22 uur
Drone uit Delft vliegt op waterstof en stijgt verticaal op

Onderzoekers van de TU Delft hebben samen met de Kustwacht en de marine een drone ontwikkeld die vliegt op waterstof, uren in de lucht kan blijven én verticaal kan opstijgen en landen. Een drone die al deze eigenschappen combineert, bestond tot nog toe niet, aldus de universiteit. Het luchtvaartuig is succesvol getest vanaf een varend schip op zee.

Redactie Delft 10 nov. 2020
Laatste update: 15:49

Lees verder het artikel op:
https://www.destentor.nl/tech/drone-uit-delft-vliegt-op-waterstof-en-stijgt-verticaal-op~a0c47298/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/11/2020 | 22:37 uur
Ik zag het, indrukwekkend. Ontwikkelingen zullen snel gaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/11/2020 | 12:29 uur
PAKISTAN NAVY VESSEL PNS 'TABUK' COMMISSIONED IN ROMANIA

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2020/11/Pakistan_Navy_vessel_PNS_Tabuk_commissioned_in_Romania/PNS_Tabuk_Commissioning_Ceremony_1.jpg)

(https://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2020/11/Pakistan_Navy_vessel_PNS_Tabuk_commissioned_in_Romania/PNS_Tabuk_during_sea_trials_2.JPG)

https://www.damen.com/en/news/2020/11/pakistan_navy_vessel_pns_tabuk_commissioned_in_romania
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/11/2020 | 08:49 uur
Hoe defensiebedrijf Thales uit Twente de Duitse marine voor zich won

Geduld betaalt zich uit bij Thales Nederland. De onderneming uit Hengelo mag voor €1,5 mrd vier nieuwe Duitse marineschepen uitrusten met haar hoogwaardige technologie om aanvallen af te weren. Met dank aan toenemende Europese samenwerking op defensiegebied.

In het kort

De deal had voor Thales uit Twente heel wat voeten in de aarde. De Duitse minister van defensie Annegret Kramp-Karrenbauer sprak van een 'zondeval, die zich niet mag herhalen', toen het defensiebedrijf dit jaar samen met scheepsbouwer Damen van de Duitse marine de opdracht kreeg om vier oorlogsschepen te gaan bouwen. 'AKK' had liever gezien dat de order met een totale waarde van €4,6 mrd naar een Duits consortium was gegaan.

Na de ondertekening van het contract in juni dit jaar was de spanning voor Thales niet voorbij. De onderneming, een voormalige Philips-dochter die in 1990 in Franse handen kwam, moest er nog uit zien te komen met hoofdaannemer Damen. Dat is nu gelukt. Thales mag voor €1,5 mrd de schepen uitrusten met vuurleiding- en radarsystemen, zo maken beide partijen woensdag bekend. Over acht jaar is het eerste fregat operationeel.

Hele grote opdracht
Dankzij deze opdracht zal de omzet van Thales Nederland de komende drie jaar naar verwachting met 30% tot 40% gaan stijgen na jaren rond de half miljard te hebben geschommeld, zegt ceo Gerben Edelijn. 'Het is echt heel groot, voor ons gaat het om de grootste opdracht uit onze geschiedenis. Meer dan tweehonderd man in Nederland zijn er de komende jaren fulltime mee bezig.' Het bedrijf heeft nu 2200 werknemers.

Edelijn vertelt voor het eerst uitgebreid over wat Damen en Thales allemaal moesten doen om de Duitse marine voor zich te winnen. Zo waren er zevenduizend vereisten. Beide partijen moesten die in detail invullen, tot aan de bouw van een sauna en gevangenis aan boord. Ook moeten er trainingsfaciliteiten met complete systemen aan land worden gerealiseerd.

'Alle contractonderhandelingen in het Duits. Dat is voor ons Nederlanders niet zo moeilijk, maar voor een Italiaan, een Fransman of een Engelsman is het een uitdaging', aldus Edelijn. 'De Duitse marine had een Europese aanbesteding uitgeschreven. Dat was voor haar een novum. Maar nationale industrieën hebben een voorsprong als alles in de eigen taal gebeurt. In Nederland gebeurt alles in het Engels.'

Apart gebouwtje
De voorbereiding begon al vijf jaar geleden. Twee jaar later was er de eerste bieding. Toen bleek dat Damen en Thales serieuze kanshebbers waren, zette Thales ruim een jaar geleden op zijn terrein in Hengelo een apart gebouwtje neer waar gemiddeld vijftig werknemers werkten aan de aanbesteding.

De komende twee jaar is Thales bezig met 'solution engineering', oftewel het uitwerken van de vereisten en dat bespreken met de klant. Daarna volgt de daadwerkelijke productie van de systemen. Een deel daarvan is nu al in ontwikkeling, zoals het Above Water Warfare System (AWWS), dat met radars, software en kunstmatige intelligentie marineschepen automatisch en in milliseconden moet beschermen tegen onverwachte aanvallen. Vervolgens moet Duits marinepersoneel ermee gaan testen en trainen. Dat gebeurt onder meer op de wal in Wilhelmshaven, een havenstad in de Duitse deelstaat Nedersaksen.

'Het is een lange aanloopfase', erkent Edelijn. 'Maar het gaat om complexe systemen, met heel veel technologie. Als het testen achter de rug is, kan er routinematig worden geproduceerd. De vier schepen worden parallel gebouwd en vrij snel na elkaar geleverd.' Damen werkt voor het project samen met de Duitse scheepsbouwer Blohm+Voss. Thales schakelt zijn Duitse dochter en enkele Duitse onderaannemers in. In totaal vindt 70% tot 80% van al het werk aan de fregatten in Duitsland plaats. Dat was ook een belangrijke voorwaarde voor de opdrachtgever. 'Maar alles gebeurt onder Nederlandse verantwoordelijkheid', zegt Edelijn hierover.

Winst komt later
Wie denkt dat de grote order Thales Nederland meteen veel winst oplevert, komt volgens de ceo bedrogen uit. 'De winstmarges die we ermee willen behalen, zul je pas over vijf jaar zien. Tot die tijd hebben we bakken vol met risico's. Het gaat er de komende jaren om dat we de risico's kunnen beheersen, dat alle technologie werkt zoals de klant wil. Het gaat hier om een moeilijke en veeleisende klant.'

Het voordeel voor Thales zit in de toenemende bereidheid van Europese landen om samen te werken op defensiegebied. Zo zullen fregatten van Nederland, België en Duitsland uitgerust worden met soortgelijke vuurleiding- en radarsystemen. Damen en Thales nemen ook gezamenlijk een order van de Nederlandse en Belgische marine voor hun rekening voor de bouw van in totaal vier fregatten.

Edelijn, al dertig jaar werkzaam bij Thales, noemt deze orders 'een lichtend voorbeeld'. 'Er is ook meer Europese samenwerking nodig. Op defensiegebied is heel veel geld verspild doordat landen zoveel mogelijk in hun eentje wilden doen. Die tijd van versnippering is volgens mij voorbij, omdat het simpelweg te kostbaar is.'

Druk van Trump
Gelukkig voor Thales nemen de Europese investeringen in defensie wel weer toe. Jarenlang stonden de uitgaven onder druk door bezuinigingen. Het bedrijf moest daardoor in 2015 in Nederland een op de zeven banen schrappen. Nu doen meer regeringen pogingen om de uitgaven dichter in de buurt van de norm van 2% van het bruto binnenlands product te laten uitkomen, zoals in Navo-verband is afgesproken.

De Amerikaanse president Donald Trump legde de afgelopen jaren veel druk op Europa om de uitgaven te verhogen. Edelijn ziet dat onder Joe Biden niet veranderen. 'Amerika wil niet meer de Europese veiligheid geheel voor zijn rekening nemen. Europa moet het zelf gaan doen. Natuurlijk zullen in Nederland bij de komende regeringsformatie de uitgaven aan defensie concurreren met die aan zorg en onderwijs. Maar ik verwacht dat er de komende tien jaar in defensie geïnvesteerd blijft worden.'

Citaat
Moederbedrijf profiteert mee
Ook voor het Franse moederbedrijf Thales is de opdracht van de Duitse marine zeer belangrijk. Het bedrijf met een jaaromzet van meer dan €18 mrd boekt zo de op twee na grootste order uit zijn historie, aldus ceo Patrice Caine. De topman zegt niet alleen trots te zijn op de omvang, de technologische complexiteit van de systemen die Thales gaat leveren, brengt het bedrijf volgens hem ook in een leidende positie.Thales Nederland was tot 1990 onderdeel van Philips onder de naam Hollandse Signaalapparaten. De onderneming kwam toen in handen van Thomson-CSF, dat zich later omdoopte tot Thales. De Nederlandse Staat is nog altijd aandeelhouder met een belang van 1%.De Thales-groep haalde vorig jaar bijna 45% van zijn omzet uit defensieactiviteiten. Het bedrijf is daarnaast actief in de lucht- en ruimtevaart, digitale identificatie en diensten voor openbaar vervoer.Thales Nederland vroeg dit voorjaar voor bijna €6,5 mln NOW-steun aan, omdat de omzet onder invloed van de coronacrisis was ingezakt. Daarna veerde de markt weer op. Thales heeft daarom bij nieuwe NOW-rondes geen loonkostensteun aangevraagd.

Bron : FD (https://fd.nl/ondernemen/1364489/hoe-defensiebedrijf-thales-uit-twente-de-duitse-marine-voor-zich-won?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=SHR_ARTT_20201118&utm_content=ondernemen)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/11/2020 | 08:53 uur
Nooit geweten dat de Nederlandse staat nog aandeelhouder in Thales NL was! Die 1% aandelen moeten omhoog als je het mij vraagt mag het naar een vergelijkbaar % als de Franse staat aandelen heeft in het Franse moederbedrijf. Dit zou uitkomen op een +/- 25% aandeel. :silent: Overigens vind ik dat de NL staat aandelen zou moeten kopen in meer bedrijven van de defensie industrie dus ook in o.a. Van Halteren, Damen Schelde Naval & GKN Aeorospace Nederland met een minimum van 10% aandelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/11/2020 | 09:24 uur
Citaat van: Parera op 18/11/2020 | 08:53 uur
Nooit geweten dat de Nederlandse staat nog aandeelhouder in Thales NL was! Die 1% aandelen moeten omhoog als je het mij vraagt mag het naar een vergelijkbaar % als de Franse staat aandelen heeft in het Franse moederbedrijf. Dit zou uitkomen op een +/- 25% aandeel. :silent: Overigens vind ik dat de NL staat aandelen zou moeten kopen in meer bedrijven van de defensie industrie dus ook in o.a. Van Halteren, Damen Schelde Naval & GKN Aeorospace Nederland met een minimum van 10% aandelen.
Waarom?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/11/2020 | 09:35 uur
Citaat van: StrataNL op 18/11/2020 | 09:24 uur
Waarom?

Om het belang van de NL industrie veilig te stellen daarnaast zien we het in veel landen om ons heen ook dat de staat deels eigenaar is van de grootste bedrijven in de industrie. Kijk nu bijvoorbeeld naar de hele defensie industrie strategie waar er op aangedrongen word dat het belangrijk is om de industrie overeind te houden en zelfs te investeren daarin. Met de staat als aandeelhouder snijd het mes aan 2 kanten ; de overheid wil haar eigen investeringen terug verdienen en de orders zorgen voor werk, belasting inkomsten en innovatie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 18/11/2020 | 11:03 uur
Citaat van: Parera op 18/11/2020 | 08:53 uur
Nooit geweten dat de Nederlandse staat nog aandeelhouder in Thales NL was! Die 1% aandelen moeten omhoog als je het mij vraagt mag het naar een vergelijkbaar % als de Franse staat aandelen heeft in het Franse moederbedrijf. Dit zou uitkomen op een +/- 25% aandeel. :silent: Overigens vind ik dat de NL staat aandelen zou moeten kopen in meer bedrijven van de defensie industrie dus ook in o.a. Van Halteren, Damen Schelde Naval & GKN Aeorospace Nederland met een minimum van 10% aandelen.

De staat heeft een nieuwe waardering voor domestische productie, militaire sub producten zullen niet direct de prio zijn. Begrijpelijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 18/11/2020 | 14:20 uur
Citaat van: Parera op 18/11/2020 | 08:49 uur
Hoe defensiebedrijf Thales uit Twente de Duitse marine voor zich won
... Vervolgens moet Duits marinepersoneel ermee gaan testen en trainen. Dat gebeurt onder meer op de wal in Wilhelmshaven, een havenstad in de Duitse deelstaat Nedersaksen.
Daar bevindt zich de Lehrgruppe Systemausbildung - het vroegere Kommando Marinefuehrungssysteme.
Interessante installatie met sensoren op het dak voor surveillance en vuurleiding.
En binnen enkele honderden meters van de kade.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Flug_Wilhelmshaven_2010_150.JPG/1280px-Flug_Wilhelmshaven_2010_150.JPG)

Zeer goede setup voor allerlei simulaties...

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/11/2020 | 15:38 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/11/2020 | 14:20 uur
Daar bevindt zich de Lehrgruppe Systemausbildung - het vroegere Kommando Marinefuehrungssysteme.
Interessante installatie met sensoren op het dak voor surveillance en vuurleiding.
En binnen enkele honderden meters van de kade.

Zeer goede setup voor allerlei simulaties...
Dat hebben wij toch ook met Erfprins?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 18/11/2020 | 16:48 uur
Citaat van: StrataNL op 18/11/2020 | 15:38 uur
Dat hebben wij toch ook met Erfprins?
Klopt - maar ik ga er ook van uit dat de Duitsers daar op staan, dat ze zo'n installatie in eigen land hebben, voor opleiding.

Toen ik daar geweest ben was dat voor training met hun AKG / SKG - Artillerie Kontroll Geraet / STIR Kontroll Geraet.
De hele opzet van hun Bremen, Luetjens en Schnellboot-klasses.
Daar werden allerlei scenario's op je losgelaten... AAW, ASuW, EW/EOV,...
In apartje zaaltjes die opgestelt waren in de vorm van hun OPZ (Operations-Zentrale) naargelang de scheepsklasse.
Alles werd op band opgenomen en nadien geanalyseerd en besproken.
Ik ben zelf nooit in Erfprins geweest.  :'(
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 18/11/2020 | 17:06 uur
Citaat van: ARM-WAP op 18/11/2020 | 16:48 uur
Ik ben zelf nooit in Erfprins geweest.  :'(

Prijs uzelf gelukkig 😂
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/11/2020 | 18:14 uur
Citaat van: Flyguy op 18/11/2020 | 17:06 uur
Prijs uzelf gelukkig 😂

Haha  ;D

Citaat van: ARM-WAP op 18/11/2020 | 16:48 uur
Klopt - maar ik ga er ook van uit dat de Duitsers daar op staan, dat ze zo'n installatie in eigen land hebben, voor opleiding.

Toen ik daar geweest ben was dat voor training met hun AKG / SKG - Artillerie Kontroll Geraet / STIR Kontroll Geraet.
De hele opzet van hun Bremen, Luetjens en Schnellboot-klasses.
Daar werden allerlei scenario's op je losgelaten... AAW, ASuW, EW/EOV,...
In apartje zaaltjes die opgestelt waren in de vorm van hun OPZ (Operations-Zentrale) naargelang de scheepsklasse.
Alles werd op band opgenomen en nadien geanalyseerd en besproken.
Ik ben zelf nooit in Erfprins geweest.  :'(

Volgens mij gebeurt dat bij ons vooral digitaal bij NLBEOPS en niet zozeer met de daadwerkelijke systemen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 19/11/2020 | 16:41 uur
Citaat van: StrataNL op 18/11/2020 | 18:14 uur
Haha  ;D
Volgens mij gebeurt dat bij ons vooral digitaal bij NLBEOPS en niet zozeer met de daadwerkelijke systemen.
Dat zal bij de Duitsers nu ook al het geval zijn.

Zelfs op de Britse Type-23s konden ze al digitaal simuleren aan boord in hun CIC... en dat was voor de eeuwwisseling.

Citaat van: Flyguy op 18/11/2020 | 17:06 uur
Prijs uzelf gelukkig 😂
Heb van collega's gehoord over Erfprins.
Ja, mss toch maar 'gelukkig' ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/11/2020 | 18:15 uur
DAMEN BEGINT PROEFVAART AUSTRALISCHE IJSBREKER

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/11/Nuyina_1.jpg)

Na haar aankomst in Nederland eind augustus, begint de Australische ijsbreker RSV Nuyina haar proefvaart in de Noordzee. Dit markeert het begin van een fase van een maand en een belangrijke mijlpaal voor alle betrokkenen bij het ijsbrekerproject; de Australian Antarctic Division, scheepsmanagers Serco en scheepsbouwer Damen.

Damen werkt sinds 2016 aan de ijsbreker. Na de proefvaart volgen nog weken van diepwater proefvaart. Testen van de snelheid, het geluid, de voortstuwingssystemen, de besturing, de geavanceerde elektrische systemen en de wetenschappelijke apparatuur van het schip zullen plaatsvinden terwijl het schip zich voorbereidt op de laatste zee-ijsproeven in het noordpoolgebied begin volgend jaar.

RSV Nuyina, een van de meest geavanceerde schepen in haar soort, zal een wetenschappelijk platform van wereldklasse bieden voor Antarctische onderzoekers, met geavanceerde apparatuur om de diepten van de Zuidelijke Oceaan, het zee-ijs en de bovenste atmosfeer te bestuderen. Het schip zal naar verwachting medio 2021 in haar thuishaven Hobart aankomen om de Antarctische activiteiten te beginnen in het zomerseizoen van volgend jaar op het zuidelijk halfrond.

Bron: Damen Schelde Naval Shipbuilding (https://nlnavy.damen.com/nl/damen-begint-proefvaart-australische-ijsbreker/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/11/2020 | 10:20 uur
Spanish Company Electrónica Submarina to participate in the European project Sea Defence

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/november/9341-spanish-company-electronica-submarina-to-participate-in-the-european-project-sea-defence.html

Damen Shipyards leid dit hele project, daarom onder NL defensie industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2020 | 08:20 uur
Via twitter.com @D__Mitch

Citaat
The Return of the Dutch!
Damen offers an entirely new and highly capable design for the #HellenicNavy competition for four (4) new frigates.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/12/2020 | 08:28 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2020 | 08:20 uur
Via twitter.com @D__Mitch

Citaat
The Return of the Dutch!
Damen offers an entirely new and highly capable design for the #HellenicNavy competition for four (4) new frigates.

:confused: :omg:  .... was toch al een gelopen race voor de Amerikanen ?  en anders wel voor de Fransen ?

Ik ben benieuwd !  zou een opsteker zijn voor Damen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2020 | 08:41 uur
Citaat van: Harald op 16/12/2020 | 08:28 uur
:confused: :omg:  .... was toch al een gelopen race voor de Amerikanen ?  en anders wel voor de Fransen ?

Ik ben benieuwd !  zou een opsteker zijn voor Damen

Ja maar blijkbaar heeft Damen dus nu toch weer een bod gedaan, mogelijke vertraging bij de Amerikanen rondom de presidents wisseling ?
De plaatser van het bericht wil of kan geen verdere details openbaar maken tot op heden maar veel ontwerpen zijn er niet (openbaar) bekend van Damen. Het moet hier gaan om een Omega, SIGMA, Crossover , LCF of vMFF ontwerp. De laatste optie is nog een compleet op de Griekse wensen ontwikkeld ontwerp maar daar hangt natuurlijk een stevig prijskaartje aan.

Laten we afwachten wat er gaat gebeuren voorlopig verwacht ik er niet heel veel van maar blijven dromen mag altijd :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2020 | 09:16 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2020 | 08:41 uur
Ja maar blijkbaar heeft Damen dus nu toch weer een bod gedaan, mogelijke vertraging bij de Amerikanen rondom de presidents wisseling ?
De plaatser van het bericht wil of kan geen verdere details openbaar maken tot op heden maar veel ontwerpen zijn er niet (openbaar) bekend van Damen. Het moet hier gaan om een Omega, SIGMA, Crossover , LCF of vMFF ontwerp. De laatste optie is nog een compleet op de Griekse wensen ontwikkeld ontwerp maar daar hangt natuurlijk een stevig prijskaartje aan.

Laten we afwachten wat er gaat gebeuren voorlopig verwacht ik er niet heel veel van maar blijven dromen mag altijd :angel:

Los van verwachtingen, het meest logisch zou zijn: deelname aan vMFF.

Omega en XO: niet (veel) meer dan renders waarbij slechts de Omega de kwalificatie "entirely new and highly capable design" verdient

SIGMA: gedateerd ontwerp
LCF: gedateerd ontwerp
MKS-180/F126: schiet het doel totaal voorbij (los van de prijs)

Blijft de vraag: hebben ze in het aanbod (in samenwerking met defensie) 2 per direct te leveren MFF meegenomen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2020 | 09:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2020 | 09:16 uur
Los van verwachtingen, het meest logisch zou zijn: deelname aan vMFF.

Omega en XO: niet (veel) meer dan renders waarbij slechts de Omega de kwalificatie "entirely new and highly capable design" verdient

SIGMA: gedateerd ontwerp
LCF: gedateerd ontwerp
MKS-180/F126: schiet het doel totaal voorbij (los van de prijs)

Blijft de vraag: hebben ze in het aanbod (in samenwerking met defensie) 2 per direct te leveren MFF meegenomen?

Er was natuurlijk spake van de levering van 2 MFF's en op een later moment 4 vMFF's. Misschien hebben ze nog wat dingen aangepast in het ontwerp (voor de grieken) en/of de productie verschoven van Roemenie / Vlissingen naar Roemenie / Griekenland of zelfs volledig Griekenland. Ik zie ook nog wel een mogelijkheid dat de Grieken het vMFF aangeboden krijgen met enkele aanpassingen naar hun wensen, zo word het geen vMFF maar een vMFF based ontwerp.

Ik kan me voorstellen dat ze bijvoorbeeld onze SEWACO veel te veel vinden, over het algemeen zijn onze radars heel erg goed voor het schip waar ze op hangen. Zo kan er misschien geen phased array's mast op komen maar een wat meer traditionele mast als de grieken dat te duur vinden. Ook de aankoop van NSM is misschien te veel voor de grieken en past het Exocet beter in hun straatje omdat ze die toch al in het invetaris hebben. Zo zijn er nog tientalle (kleine) veranderingen denkbaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2020 | 09:28 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2020 | 09:19 uur
Er was natuurlijk spake van de levering van 2 MFF's en op een later moment 4 vMFF's. Misschien hebben ze nog wat dingen aangepast in het ontwerp (voor de grieken) en/of de productie verschoven van Roemenie / Vlissingen naar Roemenie / Griekenland of zelfs volledig Griekenland. Ik zie ook nog wel een mogelijkheid dat de Grieken het vMFF aangeboden krijgen met enkele aanpassingen naar hun wensen, zo word het geen vMFF maar een vMFF based ontwerp.

Ik kan me voorstellen dat ze bijvoorbeeld onze SEWACO veel te veel vinden, over het algemeen zijn onze radars heel erg goed voor het schip waar ze op hangen. Zo kan er misschien geen phased array's mast op komen maar een wat meer traditionele mast als de grieken dat te duur vinden. Ook de aankoop van NSM is misschien te veel voor de grieken en past het Exocet beter in hun straatje omdat ze die toch al in het invetaris hebben. Zo zijn er nog tientalle (kleine) veranderingen denkbaar.

Wat er ook geboden is: vMFF, al dan niet in een variant, is het meest logisch. Ik heb zo het idee dat het definitieve ontwerp aanstaande is, goedgekeurd door 2 NAVO marines in een Nederlandse prijs/kwaliteitsverhouding (welke uitstekend is te noemen versus vergelijkbare producten).

Naast NL en BE zouden er nog een aantal Europese NAVO marines met buitengewoon veel belangstelling  naar deze ontwikkeling kijken. (my best guess: Noorwegen en Portugal).

In potentie zou vMFF zo maar eens een succes nummer kunnen worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2020 | 10:03 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2020 | 09:28 uur
Wat er ook geboden is: vMFF, al dan niet in een variant, is het meest logisch. Ik heb zo het idee dat het definitieve ontwerp aanstaande is, goedgekeurd door 2 NAVO marines in een Nederlandse prijs/kwaliteitsverhouding (welke uitstekend is te noemen versus vergelijkbare producten).

Naast NL en BE zouden er nog een aantal Europese NAVO marines met buitengewoon veel belangstelling  naar deze ontwikkeling kijken. (my best guess: Noorwegen en Portugal).

In potentie zou vMFF zo maar eens een succes nummer kunnen worden.

Dat is helemaal waar, en met een ontwerp dat in grote aantallen geproduceerd word gaan de kosten deels nog omlaag. Voor zo ver ik weet hebben de Noren altijd interesse gehad in 6 fregatten maar was de prijs zo hoog dat slechts 5 stuks besteld konden worden. Daarvan is er nu dus 1 afgeschreven waardoor je de behoefte voor minimaal 2 fregatten kunt invullen bij de Noorse marine.

Van de Portugezen verwacht ik niet al te veel, ik heb wel eens iets gelezen dat ze voornamelijk gingen focussen op OPV's (Viana do Castelo klasse). Ik verwacht daar ook een behoefte van maximaal 2 vMFF's.  De 4 MEKO's worden nog geupgrade de komende jaren als ik het goed heb.

Van de Grieken is bekend dat ze 4 nieuwe fregatten willen, maar dat er in de toekomst nog meer aan kan komen.

Voor Belgie is 2 het maximale haalbare op dit moment en voor NL is de behoefte van 4 fregatten er wel maar zie ik dat niet gebeuren. Daarom zet ik die voorlopig ook op 2 stuks.

Hiermee krijg je een mogelijke bouw serie van 12 vMFF's wat toch echt een degelijke seriebouw is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/12/2020 | 10:07 uur
Ik verwacht ook meer aanhakers uiteindelijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/12/2020 | 10:37 uur
Los van alle interessante speculaties en kansen...

Bedenk dat een NL route vermoedelijk op (zeer) korte termijn gevolgen heeft voor onze marine, het zou maar zo kunnen beteken dat we voor een periode (2021-2027?) 2/6 van een toch al zeer mager fregatten bestand moeten inleveren!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/12/2020 | 11:39 uur
Citaat van: Thomasen op 16/12/2020 | 11:20 uur
Prima.
Met de laatste bezuinigingen hebben we zoveel tegen de kant liggen, het offloaden van 2 schepen kan wel eens een voordeel zijn.

Het kan voordelig zijn maar voor de operaties niet goed uitpakken. Het grootste voordeel wat je krijgt is personeel beschikbaar voor de wel varende eenheden en besparen op onderhoud en brandstof.

En misschien kan met de afstoting van de 2 MFF's naar de grieken de ZLD weer in de vaart.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 16/12/2020 | 12:45 uur
Citaat van: Parera op 16/12/2020 | 11:39 uur
Het kan voordelig zijn maar voor de operaties niet goed uitpakken. Het grootste voordeel wat je krijgt is personeel beschikbaar voor de wel varende eenheden en besparen op onderhoud en brandstof.

En misschien kan met de afstoting van de 2 MFF's naar de grieken de ZLD weer in de vaart.

Dat laatste denk ik niet. Dat is meer een planmatige uitdaging op dit moment.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2020 | 10:29 uur
Toch een Sigma variant aan de Grieken aangboden?

https://twitter.com/D__Mitch/status/1339500452514312193
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/12/2020 | 14:14 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2020 | 10:29 uur
Toch een Sigma variant aan de Grieken aangboden?

https://twitter.com/D__Mitch/status/1339500452514312193

Dat betwijfel ik, hij spreekt in zijn bericht van 15-12-2020 over een ''compleet nieuw en zeer capabel ontwerp''. Het zou mij niks verbazen dat de mensen bij Damen het vMFF ontwerp door ontwikkelen in een familie van schepen die ze vervolgens pitchen bij de huidige gebruikers van de S/L en M-fregatten als vervanging.

In zijn bericht van 16-12-2020 spreekt hij over ''een nieuw ontwerp, uit een familie van modulaire schepen vergelijkbaar met de afmetingen van de andere aanbieders''. Daar bij gaat het dus om de Franse FDI & de Amerikaanse Freedom klasse fregatten/LCS's.

Het FDI is 122 x 17 m en weegt +/- 4500 ton, het LCS ontwerp is 115 x 17,5 m en weegt +/- 3500 ton.

Een model uit de SIGMA serie is nog wel denkbaar met een ontwerp vanaf 111,60 x 17,00 m /3914 t tot 125,12 x 18,00 m / 5072 t. Maar het huidige ontwerp vMFF komt uit op +/- 132 x 17,10 m / +/- 5500 t. Waarbij het RMF-22D nog net 2 m langer was. Ik verwacht dat het vMFF ontwerp met een aantal (kleine) aanpassingen prima geschikt is voor de Grieken, zo verwacht ik dat de radars simpeler kunnen voor ze maar heb ik ook mijn twijfels bij het USV deel van de schepen. Daarnaast nog een kleine wijziging in de bewapening zoals de 35/40 mm's, CIWS's en de ASuW's.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2020 | 14:32 uur
Update

https://twitter.com/D__Mitch/status/1339557255549693952
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/12/2020 | 14:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 17/12/2020 | 14:32 uur
Update

https://twitter.com/D__Mitch/status/1339557255549693952

Check gezien! ;) Een SIGMA based ontwerp dus, daar kan heel veel mee en voor een mooie prijs.

Daarnaast kan Damen in mijn ogen als geen ander de lokale marinebouw ondersteunen bij de bouw van de 4 fregatten. Zoals we ook bij Indonesië (10514) en Mexico (POLA) hebben gedaan bouwen  we in Nederland slechts 2 modules en zijn de overige 4 lokaal geproduceerd. Iets wat Damen natuurlijk ook gaat aanbieden aan de Grieken, daardoor kunnen ze ook relatief snel het eerste schip operationeel hebben. Op deze manier heeft Damen in Mexico een OPV variant van het SIGMA 10514 vanaf de start in 20 maanden afgeleverd aan de klant.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2020 | 08:33 uur
Het aanbod van #Damen voor de Griekse marine incl. 2 M fregatten van onze @kon_marine

και οι Ολλανδοί στην «ναυμαχία» για τις νέες φρεγάτες του Πολεμικού Ναυτικού - https://go.shr.lc/2WqqJJC via @ThePressroomGR
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/12/2020 | 08:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2020 | 08:33 uur
Het aanbod van #Damen voor de Griekse marine incl. 2 M fregatten van onze @kon_marine

και οι Ολλανδοί στην «ναυμαχία» για τις νέες φρεγάτες του Πολεμικού Ναυτικού - https://go.shr.lc/2WqqJJC via @ThePressroomGR

snelle vertaling vanuit het Grieks

Na de Verenigde Staten en Frankrijk heeft een ander land belangstelling getoond voor deelname aan het nieuwe fregatbouwprogramma van de marine. De reden voor Nederland dat een paar dagen geleden een officieel voorstel bij de Generale Staf van de Marine (GEN) heeft ingediend, waaronder de aanschaf van 4 SIGMA-type fregatten, de modernisering van de gemiddelde levensduur van 4 MEKO-fregatten en de concessie van twee "M" fregatten door de Nederlandse Marine als tussenoplossing.

De kosten voor elk SIGMA-fregat bedragen ongeveer 800 miljoen euro, inclusief wapenlading en technische ondersteuning. De modernisering van MEKO zal worden uitgevoerd door de firma Thales Nederland, terwijl de tussenoplossing van de "M" -type fregatten door de Nederlanders 230 miljoen zal kosten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 18/12/2020 | 10:34 uur
Zal aardig wat schelen voor de bezettingen. Eén van de MFF bemanningen wordt sowieso al team Tromp, dan kan de andere bemanning worden verdeeld over de rest van de schepen en functies op de wal.

Het is niet leuk, maar we kunnen maar beter wat indikken met een betere bezettingsgraad dan doorgaan op de huidige manier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/12/2020 | 13:50 uur
Citaat van: Flyguy op 18/12/2020 | 10:34 uur
Zal aardig wat schelen voor de bezettingen. Eén van de MFF bemanningen wordt sowieso al team Tromp, dan kan de andere bemanning worden verdeeld over de rest van de schepen en functies op de wal.

Het is niet leuk, maar we kunnen maar beter wat indikken met een betere bezettingsgraad dan doorgaan op de huidige manier.

+1

Je kan een prachtige vloot van 8 fregatten in de haven van Den Helder leggen maar als je niet de middelen en mensen hebt om die schepen in te zetten heb je er uit eindelijk niets aan.
Ik ben benieuwd wat zo een verkoop gaat doen voor de NL-BE samenwerking rondom de fregatten omdat wij op dat moment eigenlijk dat type niet meer opereren. Nu zal dat geen gat zijn dat niet te overbruggen valt (evt. het vMFF vervroegen).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 18/12/2020 | 14:26 uur
Citaat van: Flyguy op 18/12/2020 | 10:34 uur
Zal aardig wat schelen voor de bezettingen. Eén van de MFF bemanningen wordt sowieso al team Tromp, dan kan de andere bemanning worden verdeeld over de rest van de schepen en functies op de wal.

Het is niet leuk, maar we kunnen maar beter wat indikken met een betere bezettingsgraad dan doorgaan op de huidige manier.
We leveren dan wel flink aan ASW capaciteit in, aangezien er gesproken is om de towed array over te zetten naar de nieuwe fregatten, of worden deze dan meegeleverd aan Griekenland?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2020 | 17:34 uur
'M-fregatten en Sigma-fregatten in voorstel aan Griekenland'

http://disq.us/t/3tm4o0r
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/12/2020 | 17:37 uur
Citaat van: Harald op 18/12/2020 | 08:50 uur
snelle vertaling vanuit het Grieks

Na de Verenigde Staten en Frankrijk heeft een ander land belangstelling getoond voor deelname aan het nieuwe fregatbouwprogramma van de marine. De reden voor Nederland dat een paar dagen geleden een officieel voorstel bij de Generale Staf van de Marine (GEN) heeft ingediend, waaronder de aanschaf van 4 SIGMA-type fregatten, de modernisering van de gemiddelde levensduur van 4 MEKO-fregatten en de concessie van twee "M" fregatten door de Nederlandse Marine als tussenoplossing.

De kosten voor elk SIGMA-fregat bedragen ongeveer 800 miljoen euro, inclusief wapenlading en technische ondersteuning.

800 miljoen euro voor een Sigma Fregat kan nooit. Marokko betaalde voor 3 Sigma light fregatten $1,2 miljard
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2020 | 17:40 uur
Citaat van: Ace1 op 18/12/2020 | 17:37 uur
800 miljoen euro voor een Sigma Fregat kan nooit. Marokko betaalde voor 3 Sigma light fregatten $1,2 miljard

Prijzen zijn altijd weer zo'n verhaal met diverse invalhoeken, volgens het artikel is dit inclusief toeters en bellen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/12/2020 | 17:49 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 18/12/2020 | 17:40 uur
Prijzen zijn altijd weer zo'n verhaal met diverse invalhoeken, volgens het artikel is dit inclusief toeters en bellen.

Dan wordt het een ander verhaal, ik had al rekening gehouden met een prijsstijging 10 a 15 % door inflatie en een hogere staalprijs bij de $1,2 miljard
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 18/12/2020 | 18:01 uur
Citaat van: StrataNL op 18/12/2020 | 14:26 uur
We leveren dan wel flink aan ASW capaciteit in, aangezien er gesproken is om de towed array over te zetten naar de nieuwe fregatten, of worden deze dan meegeleverd aan Griekenland?

Tsja, maar de ervaring blijft behouden op de LCF'en. Vgm halen ze de towed array er wel af, zijn net nieuwe sets.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/12/2020 | 18:03 uur
'M-fregatten en Sigma-fregatten in voorstel aan Griekenland'
https://marineschepen.nl/nieuws/M-fregatten-nog-steeds-in-aanbod-aan-Griekenland-181220.html

Volgens  het marineschepen.nl artikel gaat het om 4 SIGMA 10514's maar daarover heb ik mijn twijfels. De voorstellen van de VS en Frankrijk lagen allemaal tussen de 115 en 125 m lengte dus is in mijn ogen 105 m wel heel erg klein in verhouding met de 130 m lange S-fregatten. Maar kleiner betekend ook goedkoper en inzetbaar met een kleinere bemanning dus ik wil het ook niet helemaal uitsluiten.

Qua mogelijke bewapening kun je een SIGMA 10514 redelijk vergelijken met een S-fregat:
S-fregat (griekse dienst)

SIGMA 10514 (Damen Folder)

Als we vervolgens kijken naar de productie van de SIGMA 10514's met de Mexicanen als voorbeeld, daarbij is ruim 70% van het werk lokaal uitgevoerd. Dat is iets waar de Grieken natuurlijk gevoellig voor moeten zijn ''lokaal geproduceerd''. Daarnaast zijn er naast de gebouwde SIGMA 10514's (Indonesie & Mexico) nog een meerdere varianten zoals de SIGMA 10514 PL ooit ontworpen voor de wensen van de Poolse marine. Deze schepen waren voorzien van o.a. een RHIB  zoals we die ook bij de OPV's kennen maar ook met een wat meer geavanceerd sensor pakket. En als laatste bestaat ook nog de SIGMA multi missionbay waarmee je van de SIGMA fregatten echt een multi inzetbaar fregat kan maken.

SIGMA 10514 PL
(https://www.defence24.pl/cache/img/1000_470_matched__p4facb_c976f819649cc5ff18a274739d9327e7.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 18/12/2020 | 22:43 uur
Citaat van: Flyguy op 18/12/2020 | 10:34 uur
Zal aardig wat schelen voor de bezettingen. Eén van de MFF bemanningen wordt sowieso al team Tromp, dan kan de andere bemanning worden verdeeld over de rest van de schepen en functies op de wal.

Het is niet leuk, maar we kunnen maar beter wat indikken met een betere bezettingsgraad dan doorgaan op de huidige manier.

Citaat van: Parera op 18/12/2020 | 13:50 uur
Ik ben benieuwd wat zo een verkoop gaat doen voor de NL-BE samenwerking rondom de fregatten omdat wij op dat moment eigenlijk dat type niet meer opereren. Nu zal dat geen gat zijn dat niet te overbruggen valt (evt. het vMFF vervroegen).

Spelen er bij de bij de Belgen soortgelijke personeelsproblemen? Zo ja, dan zou het mij niet verbazen als de twee overgebleven (Belgische) M-fregatten tot aan vervanging volledig gezamenlijk worden bemand. De politiek zal weinig bezwaren hebben tegen nog verdere integratie, wij behouden expertise, en de Belgen drukken kosten door de verhuur van twee halve fregatten aan Nederland.

Wellicht kunnen de Grieken met hun M's aansluiten bij het bestaande NLD/BE instandhoudingsprogramma, dan blijven die kosten ook beheersbaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 19/12/2020 | 09:42 uur
Citaat van: Nikehercules op 18/12/2020 | 22:43 uur
Spelen er bij de bij de Belgen soortgelijke personeelsproblemen? Zo ja, dan zou het mij niet verbazen als de twee overgebleven (Belgische) M-fregatten tot aan vervanging volledig gezamenlijk worden bemand. De politiek zal weinig bezwaren hebben tegen nog verdere integratie, wij behouden expertise, en de Belgen drukken kosten door de verhuur van twee halve fregatten aan Nederland.

Wellicht kunnen de Grieken met hun M's aansluiten bij het bestaande NLD/BE instandhoudingsprogramma, dan blijven die kosten ook beheersbaar.

Waarom verkopen we niet elk een fregat aan de Grieken?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 19/12/2020 | 23:37 uur
Als de KM nu gekozen had voor het samenvoegen van de wapensystemen van de onderstaande Sigma uitvoeringen dan hadden we een zwaarbewapende M vervanger gehad. Dan waren we misschien nu al aan het bouwen en geen 2 maar 4/6 en was er ruimte voor minimaal de 1 op 1 vervanger van het LCF of misschien gelijkwaardig aan Deu zelfs 6 stuks. Had ook niet slecht geweest. 6-6-4 optie oppervlakte eenheden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/12/2020 | 01:45 uur
Citaat van: Stoonbrace op 19/12/2020 | 09:42 uur
Waarom verkopen we niet elk een fregat aan de Grieken?

Omdat de Belgen niet zo slagvaardig zijn als de Nederlanders om de industrie te ondersteunen. En de Belgische regering koos voor Franse mijnenjagers waarom zou de Nederlandse regering dan nog moeite gaan doen voor de Belgische regering.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2020 | 08:16 uur
Citaat van: Master Mack op 19/12/2020 | 23:37 uur
Als de KM nu gekozen had voor het samenvoegen van de wapensystemen van de onderstaande Sigma uitvoeringen dan hadden we een zwaarbewapende M vervanger gehad. Dan waren we misschien nu al aan het bouwen en geen 2 maar 4/6 en was er ruimte voor minimaal de 1 op 1 vervanger van het LCF of misschien gelijkwaardig aan Deu zelfs 6 stuks. Had ook niet slecht geweest. 6-6-4 optie oppervlakte eenheden.

Sigma's zijn export schepen en dat moeten we vooral zo houden, zeker als we een zelfscheppende marinebouw in Nederland willen over houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 09:21 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2020 | 01:45 uur
Omdat de Belgen niet zo slagvaardig zijn als de Nederlanders om de industrie te ondersteunen. En de Belgische regering koos voor Franse mijnenjagers waarom zou de Nederlandse regering dan nog moeite gaan doen voor de Belgische regering.
De Franse aanbieding kwam als beste uit het evaluatieproces. Stop alsjeblieft eindelijk met dat pathetisch gejammer.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/12/2020 | 09:56 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 09:21 uur
De Franse aanbieding kwam als beste uit het evaluatieproces. Stop alsjeblieft eindelijk met dat pathetisch gejammer.

Opvallend dat de Belgische minister van defensie met steun van de Fransen EU commissaris werd, dus er moet gelekt zijn.  En die €200 miljoen verdienen de Fransen wel terug met duurder onderhoud zo gaan ze overal te werk. Alleen in Belgie wilt men dit niet begrijpen. En als je er niet tegen kan verwijder dan jouw account hier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 10:37 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2020 | 09:56 uur
Opvallend dat de Belgische minister van defensie met steun van de Fransen EU commissaris werd, dus er moet gelekt zijn.  En die €200 miljoen verdienen de Fransen wel terug met duurder onderhoud zo gaan ze overal te werk. Alleen in Belgie wilt men dit niet begrijpen. En als je er niet tegen kan verwijder dan jouw account hier.
Als jij hier de Defensieforum editie van Story wil gaan uitbaten moet jij dat weten. Ik ga nergens naartoe.  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/12/2020 | 11:44 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 10:37 uur
Als jij hier de Defensieforum editie van Story wil gaan uitbaten moet jij dat weten. Ik ga nergens naartoe.  8)

Of hier nu een belgje meer of minder zit  er niet rouwig van wordt.  :-*
En ik lees geen Story jij als belgje blijkbaar wel  :devil:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2020 | 13:01 uur
Heren, kunnen weer terug naar het onderwerp en daarmee de korte lontjes thuis laten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 13:37 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2020 | 13:01 uur
Heren, kunnen weer terug naar het onderwerp en daarmee de korte lontjes thuis laten.

Ik wil gerust mensen straal negeren maar ik heb een vraag gesteld en er nog steeds geen antwoord op gekregen. M.i. is beiden 1 schip houden en bemannen een stuk haalbaarder dan gedeelde uitbating etc.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/12/2020 | 13:52 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 13:37 uur
M.i. is beiden 1 schip houden en bemannen een stuk haalbaarder dan gedeelde uitbating etc.

Eerst maar eens zien of het Nederlandse aanbod standhoud.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 20/12/2020 | 14:12 uur
Ik denk ook niet dat Belgie er happy van wordt als NL hun M's verpatst, dus Stoonbrace heeft wel een ount.

Hoe zit het met de bezetting van de Belgische fregatten?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 14:48 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2020 | 14:12 uur
Ik denk ook niet dat Belgie er happy van wordt als NL hun M's verpatst, dus Stoonbrace heeft wel een ount.

Hoe zit het met de bezetting van de Belgische fregatten?

Adequaat bemand. Volledig tijdens Ops.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 20/12/2020 | 15:20 uur
Dit is toch een deal tussen de Nederlandse overheid de industrie en de Grieken?
Dan heeft België hier niets in te zoeken. Puur een Nederlands industrieel economische move. Het gaat om de verkoop van Nederlands materiaal en de bouw van Nederlandse schepen geen idee waarom wij België hierin tegemoet zouden moeten komen. Wij worden ook niet meegenomen in de verkoop van wapens door FN.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 15:24 uur
Citaat van: Zander op 20/12/2020 | 15:20 uur
Dit is toch een deal tussen de Nederlandse overheid de industrie en de Grieken?
Dan heeft België hier niets in te zoeken. Puur een Nederlands industrieel economische move. Het gaat om de verkoop van Nederlands materiaal en de bouw van Nederlandse schepen geen idee waarom wij België hierin tegemoet zouden moeten komen. Wij worden ook niet meegenomen in de verkoop van wapens door FN.

Omdat jullie anders zonder ASW oppervlakteschepen zitten? Zijn die optioneel?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 16:41 uur
Citaat van: Thomasen op 20/12/2020 | 15:58 uur
Klopt zeker. Zou prima rationeel zijn.

Echter, de verkoop is puur om NL industriële belangen te dienen. Tenzij België toch van een schip af wil, kunnen wij het jullie moeilijk opleggen.

BeNeSam is een kwestie van 'if you go down, we go down' dus het lijkt me eerder een teken van gezond verstand.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 20/12/2020 | 19:11 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 15:24 uur
Omdat jullie anders zonder ASW oppervlakteschepen zitten? Zijn die optioneel?
Dat gat vullen jullie toch
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 20/12/2020 | 19:48 uur
Citaat van: Zander op 20/12/2020 | 19:11 uur
Dat gat vullen jullie toch
Niet echt, want de Belgische M fregatten hebben geen gesleepte sonar, die de NL fregatten wel hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 20/12/2020 | 21:13 uur
Citaat van: StrataNL op 20/12/2020 | 19:48 uur
Niet echt, want de Belgische M fregatten hebben geen gesleepte sonar, die de NL fregatten wel hebben.

Die jullie er gaan afhalen. Hadden we maar 2 fregatten zonder gesleepte sonar binnen de gezamenlijke vloot...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 21/12/2020 | 00:30 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 21:13 uur
Die jullie er gaan afhalen. Hadden we maar 2 fregatten zonder gesleepte sonar binnen de gezamenlijke vloot...
Dat is nog de vraag, misschien worden ze wel gewoon mee verkocht. Al is dat niet mijn verwachting aangezien ze vrij nieuw zijn en daarnaast flink wat geclassificeerde tech bevatten. De intentie was in eerste instantie meen ik om ze over te zetten naar de nieuwe M-fregatten, maar aangezien die opleverdata een aantal jaren naar achter is geschoven kan het maar zo zijn dat de plannen voor de LFAPS ook zijn gewijzigd, who knows.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 21/12/2020 | 00:59 uur
Citaat van: Zander op 20/12/2020 | 15:20 uur
Dit is toch een deal tussen de Nederlandse overheid de industrie en de Grieken?
Dan heeft België hier niets in te zoeken. Puur een Nederlands industrieel economische move. Het gaat om de verkoop van Nederlands materiaal en de bouw van Nederlandse schepen geen idee waarom wij België hierin tegemoet zouden moeten komen. Wij worden ook niet meegenomen in de verkoop van wapens door FN.

Hoeveel ik ook bi-nationaal denk en zie dat we gezien onze samenwerking met Belgie hun liever op dit vlak zie slagen dan falen 100x dit.

Dit zijn Nederlandse aangelegenheden, de ondersteuning en integratie van Belgische vloot in Nederlands maritiem goed is verzekerd en geborgd. Het is geen 1834. DMI en Damen staan daarvoor garant en dit is ook contractueel vastgelegd.

Geen enkele zorg nodig, maar voor zowel Be als NL zou het het beste zijn als de huidige  M's een 2e huis vinden en Damen een al huidige afnemer van BV NL aan zich weet te binden. Hiervan worden tevens militaire samenwerking beter en intenser.

Als de Grieken slim zijn haken ze aan op het Vm fregat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 21/12/2020 | 12:44 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/12/2020 | 00:59 uur
Hoeveel ik ook bi-nationaal denk en zie dat we gezien onze samenwerking met Belgie hun liever op dit vlak zie slagen dan falen 100x dit.

Dit zijn Nederlandse aangelegenheden, de ondersteuning en integratie van Belgische vloot in Nederlands maritiem goed is verzekerd en geborgd. Het is geen 1834. DMI en Damen staan daarvoor garant en dit is ook contractueel vastgelegd.

Geen enkele zorg nodig, maar voor zowel Be als NL zou het het beste zijn als de huidige  M's een 2e huis vinden en Damen een al huidige afnemer van BV NL aan zich weet te binden. Hiervan worden tevens militaire samenwerking beter en intenser.

Als de Grieken slim zijn haken ze aan op het Vm fregat.

Dat maakt de roep om meer fregatten en het benadrukken van het belang van ASW natuurlijk wel compleet ongeloofwaardig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 21/12/2020 | 19:16 uur
Citaat van: Stoonbrace op 21/12/2020 | 12:44 uur
Dat maakt de roep om meer fregatten en het benadrukken van het belang van ASW natuurlijk wel compleet ongeloofwaardig.
Niet alleen dat... op de Grieken moeten "we" niet echt rekenen...
Die zijn een windvaan...:
- jaren geleden wilden ze al FREMM, met extra VLS aan de bakboordzijde van de helo-hangaar voor short-range ASM. Geen geld.
- een tijdje geleden waren ze al eerste kandidaat voor de Belh@ras... 
- nu kijken ze ook weer naar wat anders: de Amerikaanse Multi-Mission Surface Combatant. Die kunnen netjes de MH-60R in een of andere deal gooien. Met nog wat missiles erbij...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 21/12/2020 | 22:37 uur
Citaat van: Stoonbrace op 20/12/2020 | 14:48 uur
Adequaat bemand. Volledig tijdens Ops.

Misschien kan Nederland een deal maken dat België  Louise-Marie (F931) ook voor €115 miljoen kan verkopen en dat België bij Damen een Sigma Korvet 8313 kan bestellen.
Zodat België  een extra schip beschikbaar  heeft voor missies binnen Europa en UNIFIL Maritime Task Force (MTF) , EU missie Atlanta, EUNAVFOR MED operation Sophia.


https://products.damen.com/en/ranges/sigma-frigate-and-corvette/sigma-corvette-8313#ProductFormLocation
(https://i.pinimg.com/736x/5e/dc/b7/5edcb7ddfb3cf9f5c4c9b65362540153.jpg)

(https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-corvette/sigma-corvette-8313/3d-render/sigma_corvette.png?rev=bddf11e7023b45bcabb2c0133bb174ba?mw=1300)

(https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-corvette/sigma-corvette-8313/3d-render/sigma_corvette_8313.png?rev=adae640a2aa24771a1e87863fbf12d44?mw=1300)

(https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-corvette/sigma-corvette-8313/3d-render/damen_sigma_corvette.png?rev=324b5143f8b24908ad198401aa9f9ee4?mw=1300)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2020 | 00:55 uur
Citaat van: Stoonbrace op 21/12/2020 | 12:44 uur
Dat maakt de roep om meer fregatten en het benadrukken van het belang van ASW natuurlijk wel compleet ongeloofwaardig.

Waarom?
Als er een bouwprogramma tegenover ligt en een te verdedigen winst voor het ontwerp en bouw van onze eigen fregatten (en die van BE) is dat een aardig goed verhaal.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 22/12/2020 | 07:07 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 00:55 uur
Waarom?
Als er een bouwprogramma tegenover ligt en een te verdedigen winst voor het ontwerp en bouw van onze eigen fregatten (en die van BE) is dat een aardig goed verhaal.

Zelf een gat van een klein decennium veroorzaken in de nauwelijks nog aanwezige ASW-capaciteit om daarna met droge ogen te komen beweren dat je minstens 6 vervangers nodig hebt? Terwijl je zelf ziet hoe moeilijk het is om van geen tanks over leentanks terug naar eigen tanks te gaan?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2020 | 12:33 uur
Citaat van: Ace1 op 21/12/2020 | 22:37 uur
Misschien kan Nederland een deal maken dat België  Louise-Marie (F931) ook voor €115 miljoen kan verkopen en dat België bij Damen een Sigma Korvet 8313 kan bestellen.
Zodat België  een extra schip beschikbaar  heeft voor missies binnen Europa en UNIFIL Maritime Task Force (MTF) , EU missie Atlanta, EUNAVFOR MED operation Sophia.
Dat is totaal niet logisch. Of bedoel je dat Nl en BE beide 1 fregat verkopen? Zit BE ook niet op te wachten want de NL industrie profiteert ervan en niet de Belgische.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 22/12/2020 | 12:55 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2020 | 12:33 uur
Dat is totaal niet logisch. Of bedoel je dat Nl en BE beide 1 fregat verkopen? Zit BE ook niet op te wachten want de NL industrie profiteert ervan en niet de Belgische.

Voor alle duidelijkheid: ik hou de 4 M-fregatten liever binnen BeNeSam. Mijn voorstellen gaan ervan uit dat de verkoop een gedane zaak blijkt. Het enige voordeel van 'elk 1 verkopen' is in dat geval dat we elk nog een minimale en weinig operationele stop gap hebben tot de nieuwe schepen er zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2020 | 13:42 uur
Citaat van: Stoonbrace op 22/12/2020 | 12:55 uur
Voor alle duidelijkheid: ik hou de 4 M-fregatten liever binnen BeNeSam. Mijn voorstellen gaan ervan uit dat de verkoop een gedane zaak blijkt. Het enige voordeel van 'elk 1 verkopen' is in dat geval dat we elk nog een minimale en weinig operationele stop gap hebben tot de nieuwe schepen er zijn.

We lopen stevig voor de muziek uit, eerst maar eens zien wat de BV Nederland meer te bieden heeft versus de Amerikaanse en Franse aanbieding(en).

Maar als het de Nederlandse optie wordt, dan mag ik hopen dat het operationele gat stevig gecompenseerd zal worden met mensen en middelen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 22/12/2020 | 18:40 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2020 | 13:42 uur
We lopen stevig voor de muziek uit, eerst maar eens zien wat de BV Nederland meer te bieden heeft versus de Amerikaanse en Franse aanbieding(en).

Maar als het de Nederlandse optie wordt, dan mag ik hopen dat het operationele gat en stevig gecompenseerd zal worden met mensen en middelen.
Eens

En ik vind het redelijk triest en onverantwoordelijk dat we straks nog maar 4 fregatten zouden hebben in deze constructie. Ik vertrouw onze regering niet op hun blauwe ogen dat we dan van 4 naar >6 fregatten gaan. 30% afschaling van fregatten capaciteit betekent ook dat elders in de keten dan overcapaciteit is, deze zal ook worden terug gebracht.

We weten allemaal hoe het gegaan is met de tanks. De uitverkoop daarvan was binnen een paar maanden geregeld, het nu weer opstarten van die capaciteit, ben je jaren, zo niet decennia weer mee bezig. 

Dat er te weinig mankracht is, is een klein beetje BS. Ik denk dat er zat jongeren zijn die echt wel een paar jaar willen gaan varen bij de marine, maar gewoon terughoudend zijn ten eerste voor het salaris en ten tweede als er schaars materieel is, wat ga je dan doen?

Stel dat de deal wel door zou gaan, zou dan het vMMF project wel een hogere prioriteit krijgen en er meer vaart achter komen?
Deze deal met de Grieken was ideaal geweest voor beide partijen als het vMMF project niet zo traag als dikke stront een helling op was gegaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/12/2020 | 19:40 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2020 | 12:33 uur
Dat is totaal niet logisch. Of bedoel je dat Nl en BE beide 1 fregat verkopen? Zit BE ook niet op te wachten want de NL industrie profiteert ervan en niet de Belgische.

Gewoon dat België BNS Louise-Marie (F931) ook verkoopt dat men een  Sigma Korvet 8313 bestelt. Alleen de motoren komen dan van Anglo Belgian Corporation (ABC) in Gent.

Op de onderstaande link valt te lezen.

WEAPON SUITE
• 2 x smaller calibre guns;

https://products.damen.com/en/ranges/sigma-frigate-and-corvette/sigma-corvette-8313#ProductFormLocation


Er staan naast de hangaar 2 automatische wapens die vanaf de brug of de commando centrale bedient kunnen worden deze zullen waarschijnlijk bij Leonardo vandaan komen alleen op de 2 afbeeldingen kan ik niet zien of het om 2x MARLIN - WS's of het om 2x HITROLE's gaat als het om HITROLE's gaat kun je deze vervangen door de 2x FN Herstal Sea deFNders.

(https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-corvette/sigma-corvette-8313/3d-render/sigma_corvette_8313.png?rev=adae640a2aa24771a1e87863fbf12d44?mw=1300)

(https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-corvette/sigma-corvette-8313/3d-render/damen_sigma_corvette.png?rev=324b5143f8b24908ad198401aa9f9ee4?mw=1300)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2020 | 20:03 uur
Citaat van: Ace1 op 22/12/2020 | 19:40 uur
Gewoon dat België BNS Louise-Marie (F931) ook verkoopt dat men een  Sigma Korvet 8313 bestelt. Alleen de motoren komen dan van Anglo Belgian Corporation (ABC) in Gent.


Dat is natuurlijk een zinloze actie als we er vanuit gaan dat onze Zuiderburen 2 vMFF aan de sterkte toevoegen. Als je het als aanvulling ziet op de capaciteiten dan is één Sigma natuurlijk weer niet zo handig, laat ze dan een 3e vMFF bestellen.

Ik heb zo het vermoeden dat het bij 2 vMFF zal blijven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2020 | 21:37 uur
Citaat van: Stoonbrace op 22/12/2020 | 07:07 uur
Zelf een gat van een klein decennium veroorzaken in de nauwelijks nog aanwezige ASW-capaciteit om daarna met droge ogen te komen beweren dat je minstens 6 vervangers nodig hebt? Terwijl je zelf ziet hoe moeilijk het is om van geen tanks over leentanks terug naar eigen tanks te gaan?

Ik vind het ook hartstikke vervelend dat het het in België een totaal onverkoopbaar idee is maar dat kan vooruitgang niet in de weg staan. Een 'ASW' gat is niet zo erg als een luchtmacht QRF bijvoorbeeld, het is namelijk geen oorlog. We zijn niet in conflict, er zijn geen onderzeeërs uit het diep te kelderen en te bestrijden, hold your horses.

We zitten in de NAVO, Griekenland heeft deze Fregatten nodig om haar werk te kunnen doen, het kan bij NL terecht, en dus ook indirect BE, om een gat te dichten wat bij hen een stuk relevanter is dan bij ons.

Het verkopen van 2 NL M-fregatten met ASW capaciteit is slaat een overbrugbaar gat in de militaire capaciteit om de doodeenvoudige reden dat in ieder geval NL weer 2x ASW fregat krijgt. Indien met de deal met de grieken een afname van ook 2x M vervanger fregat is geborgd is dit helemaal verdedigbaar. Het drukt kosten en maakt het ontwerp meer relevant. Daar moeten we echt niet om gaan zeiken en met alle respect, al helemaal de Belgen niet.

Er is m.b.v de onderzeeërs en de NH-90's ook een ASW capaciteit voorhanden, wordt even druk maar voor een zeer goed doel.
De optie om 1x BE en 1x NL fregat te verkopen in plaats van 2x NL fregat is prima, maar niet ten koste van, maar ten bate. Als de samenwerking en operationaliteit wordt geborgd in het oog van morgen. Is dat wat bij betreft een prima keus, dat hangt alleen van de grieken af. De M-fregatten verkoop gaat om veel meer dan alleen die 2 schepen namelijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 22/12/2020 | 21:50 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 21:37 uur
Ik vind het ook hartstikke vervelend dat het het in België een totaal onverkoopbaar idee is maar dat kan vooruitgang niet in de weg staan. Een 'ASW' gat is niet zo erg als een luchtmacht QRF bijvoorbeeld, het is namelijk geen oorlog. We zijn niet in conflict, er zijn geen onderzeeërs uit het diep te kelderen en te bestrijden, hold your horses.
We zijn niet in oorloog, niet in conflict. Vreemd dit te noemen.
Maar de zinsnede' Een 'ASW' gat is niet zo erg als een luchtmacht QRF' dat is wel een vergelijk waarbij de vraagstelling ter sprake komt of vraagsteller wel weet/idee heeft over dit geheel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2020 | 21:56 uur
Citaat van: Lex op 22/12/2020 | 21:50 uur
We zijn niet in oorloog, niet in conflict. Vreemd dit te noemen.
Maar de zinsnede' Een 'ASW' gat is niet zo erg als een luchtmacht QRF' dat is wel een vergelijk waarbij de vraagstelling ter sprake komt of vraagsteller wel weet/idee heeft over dit geheel.

Als het een te ingewikkelde verwijzing is naar scenarios waarin betreffende capaciteit vitaal zou zijn zie hier de voor jou aangepaste jip en Janneke  versie.:verkopen goed want geen levensgroot probleem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 22/12/2020 | 22:07 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 21:56 uur
Als het een te ingewikkelde verwijzing is naar scenarios waarin betreffende capaciteit vitaal zou zijn zie hier de voor jou aangepaste jip en Janneke  versie.:verkopen goed want geen levensgroot probleem.

Het is wel degelijk een levensgroot probleem, het is alleen minder tast- en zichtbaar dan de F35 die naar een naderende Tu-95 knalt... Dat het allemaal in stilte gebeurt en niet gezien wordt betekent niet dat de dreiging niet bestaat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 22/12/2020 | 22:49 uur
Het aanbod aan Griekenland is een aangelegenheid van NL, dus Damen, Buitenlandse zaken en Defensie. Het aanbod overstijgt alleen Defensie.
Om een kans van slagen te hebben moet dit Politiek gedragen worden en ook op dit niveau besproken worden met Griekenkand.
Het heeft en is van invloed voor de KM en het fregatten bestand, het personeel, maar heeft eigenlijk nog meer te maken met een sneller vervangingstraject en vergroting ervan. En eigenlijk zowel voor de vervanging van de M fregatten als ook de LCF fregatten.
De Politieke wil om deze deal breder te trekken en hierdoor ook de NL industrie te ondersteunen.

BE staat helemaal buiten deze deal en moet je denk ik ook niet erbij betrekken.
Damen en NL doen een aanbod aan de Grieken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/12/2020 | 23:13 uur
Citaat van: A.J. op 22/12/2020 | 22:07 uur
Het is wel degelijk een levensgroot probleem, het is alleen minder tast- en zichtbaar dan de F35 die naar een naderende Tu-95 knalt... Dat het allemaal in stilte gebeurt en niet gezien wordt betekent niet dat de dreiging niet bestaat.

Mee eens! Een handjevol, ons minder goed gezinde onderzeebootgebruikers, legt in potentie de volledige Europese economie lam. Bedenk hierbij dat Europa haar ASW capaciteiten zwaar verwaarloosd heeft.

Als indicatie: in het geval van een serieus conflict met een gelijkwaardige tegenstander, men mag zich afvragen of Engelse carriers de open zee gaan halen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2020 | 23:18 uur
Citaat van: A.J. op 22/12/2020 | 22:07 uur
Het is wel degelijk een levensgroot probleem, het is alleen minder tast- en zichtbaar dan de F35 die naar een naderende Tu-95 knalt... Dat het allemaal in stilte gebeurt en niet gezien wordt betekent niet dat de dreiging niet bestaat.

Welke dreiging?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2020 | 23:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 23:18 uur
Welke dreiging?
Die Russische subs in de Noordzee die je niet ziet maar die er wel degelijk zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 22/12/2020 | 23:28 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2020 | 23:26 uur
Die Russische subs in de Noordzee die je niet ziet maar die er wel degelijk zijn.

Zelden een sub zien duiken in de Noordzee  :cute-smile:


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/12/2020 | 23:32 uur
We moeten dreiging niet gaan verwarren met dreiging in de zin van dood of levend of enigzins verstorend.

De Russen behalen geen voorsprong als we de m's verkopen en indien er geen oorlog uitbreekt komen we ook niets te kort.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2020 | 23:54 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 23:32 uur
indien er geen oorlog uitbreekt komen we ook niets te kort.
Wut
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/12/2020 | 23:56 uur
Citaat van: Flyguy op 22/12/2020 | 23:28 uur
Zelden een sub zien duiken in de Noordzee  :cute-smile:
Niet voor de NL kust nee  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 23/12/2020 | 01:31 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/12/2020 | 23:18 uur
Welke dreiging?

Dezelfde als waar de QRA heen vliegt...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 23/12/2020 | 07:07 uur
Da's veel tekst om te zeggen dat Defensie zich moet schikken naar de noden van de industrie zelfs als dat ten koste van de eigen capaciteiten gaat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 23/12/2020 | 07:10 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2020 | 23:54 uur
Wut

Als het niet regent heeft het huis geen dak nodig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DvdW op 23/12/2020 | 11:21 uur
Citaat van: StrataNL op 22/12/2020 | 23:54 uur
Wut
Inderdaad, What??  :omg:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/12/2020 | 14:26 uur
Citaat van: Thomasen op 23/12/2020 | 13:54 uur
Gezien het aantal vaardigen dat nu tot 2027 te verwachten is, missen we misschien niet mega veel. Zeker als dit betekent dat we betere voorwaarden voor vMFF of vLCF creëeren.

Als... dan zou ik het een interessante deal vinden om een (iig voor NL) redelijk compromisloos vMFF te gunnen, bij voorkeur in serie van vier. (2 extra vMFF staan immers op het KM wensenlijstje)

De tussen liggende jaren (2021-2027) kunnen dan gebruikt worden om voldoende mensen aan te trekken en op te leiden zodat we de schepen ook kunnen bemannen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/12/2020 | 15:07 uur
Een eventuele verkoop van de 2 MFF's aan de Grieken hoeft voor de KM niet slecht uit te pakken. Ik zie er kansen in zowel voor de NL industrie als voor de marine zelf, ondanks dat we het dan een paar jaar met (nog) minder capaciteit moeten doen kan het wel goed uitpakken als het goed word aangepakt.

Om te beginnen zal het vMFF project naar voren gehaald kunnen worden om zo het gat in capaciteit z.s.m. weer opgevuld te krijgen. Dit kan bijvoorbeeld 2025/2026 worden i.p.v. het huidige 2027 waarbij ik meer naar 2026 kijk. Daarnaast zou het project ook vergroot kunnen worden met een 3e en/of 4e vMFF voor de KM.

Ook het probleem met de gesleepte sonar zie ik niet zo heel erg omdat deze ook maar tijdelijk op het vMFF zouden staan voordat deze weer vervangen moeten worden door een nieuw model. Door ook dit project te vervroegen kunnen de vMFF's al vanaf het begin varen met de nieuwe sonar.

In de tussentijd kan zoals eerder voorgesteld hier op het forum het ''overtollige personeel'' ingewerkt worden op de andere schepen waar tekorten zijn en kan er achter de schermen gewerkt worden aan de bemanning van het eerste vMFF.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 24/12/2020 | 00:32 uur
Alsof de gehele asw capaciteit van NL afhangt. Komop.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/12/2020 | 00:54 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/12/2020 | 00:32 uur
Alsof de gehele asw capaciteit van NL afhangt. Komop.

Dat niet, maar als er iets is wat NAVO landen hebben verwaarloosd dan is het moderne ASW capaciteit op schepen, de aandacht gaat voornamelijk uit naar multifunctioneel, AAW en Patrouille capaciteit.

Moderne en gespecialiseerde ASW schepen zijn schaars goed en nieuw staan er maar weinig op de rol, een paar FREMMS, het aanstaande Type 26 en vMFF.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 24/12/2020 | 13:26 uur
Thomasen en ik willen een punt maken zonder dat we daarvoor alle OPDEFs en personeel-technische uitdagingen op straat gooien. 🤡

Operationeel is het kut, maar voor de bedrijfsvoering en het personeel zou het des te beter kunnen zijn. Dit gas erbij voor het vMFF project en je hebt bijna geen probleem op handen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 28/12/2020 | 14:39 uur
https://dmv4x4.com/2020/11/24/dmv-wins-bodybuilding-contract/

CitaatDutch Military Vehicles has been awarded the contract for delivery of all non-protected bodybuilding for the 12 Kn contract, in the Netherlands by IVECO Defence Vehicles.

IVECO Defence Vehicles will deliver almost 1000 new vehicles (IVECO MTV) to the Dutch Ministry of Defence in the Netherlands between 2022 and 2026.
For DMV the contract involves designing, building and delivering over 550 cargo-beds in 4 different versions. For the largest cargo-beds, different furnishings will be developed to the customers wishes. For example a mobile workshop or command vehicle.

In the coming months prototypes of the cargo-beds will be build, which will be rigorously tested by IVECO Defence and the customer. After prototype approval, production is set to start in 2022.

https://dmv4x4.com/2020/11/24/dmv-wins-bodybuilding-contract/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/12/2020 | 14:57 uur
Citaat van: DiepFries op 28/12/2020 | 14:39 uur
https://dmv4x4.com/2020/11/24/dmv-wins-bodybuilding-contract/

https://dmv4x4.com/2020/11/24/dmv-wins-bodybuilding-contract/

Mooi dat een deel van het werk dan toch in Nederland blijft!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 28/12/2020 | 17:27 uur
Citaat van: Parera op 28/12/2020 | 14:57 uur
Mooi dat een deel van het werk dan toch in Nederland blijft!

Het zou kunnen dat Iveco op dit moment niet genoeg capaciteit daarvoor heeft en het uitbesteed aan DMV?
Door Corona zijn er in het voorjaar veel fabrieken in Italië dicht geweest, hierdoor is het mogelijk dat IVECO Defence Vehicles  achterloopt met leveringen aan klanten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 31/12/2020 | 10:52 uur
Kansen voor marinebouw door groeiende toenadering tussen Duitsland en Nederland

DEN HELDER
Na de samenwerking op het gebied van tanks worden ook de maritieme banden tussen Nederland en Duitsland aangehaald. Defensie is van plan om bij de vervanging van de Luchtcommando fregatten gelijk op te trekken met de oosterburen.

Staatssecretaris Barbara Visser verwacht rond de jaarwisseling met nieuws over dit project naar buiten te kunnen treden. De vervanging van de meest geavanceerde schepen van de Koninklijke Marine is toekomstmuziek, want nieuwe LC-fregatten staan pas op de rol voor de jaren dertig. Toch wordt er nu al over nagedacht en dan zeker in combinatie met de Duitse F124-fregatten die qua uitvoering sterk lijken op de Nederlandse schepen.

De bewindsvrouw van Defensie berichtte dit najaar aan de Tweede Kamer: 'De sterke internationale positie van de Nederlandse marinebouw is eerder dit jaar geïllustreerd toen de opdracht voor de nieuwe Duitse MKS180 fregatten naar een Nederlands-Duits consortium ging. Een ander kansrijk traject is de mogelijke samenwerking tussen Nederland en Duitsland bij de toekomstige vervanging van de Nederlandse Luchtverdedigings- en Commandofregatten en de Duitse F124 fregatten. Ik verwacht dat daarover aan het eind van dit jaar meer duidelijkheid ontstaat.'

Kansen
Wat de groeiende toenadering tussen de twee landen betekent voor de kansen van het Duitse tkMS dat onderzeeboten in Den Helder wil gaan bouwen en onderhouden is nog niet helder, maar de signalen op hoog politiek niveau zijn onmiskenbaar: Duitsland is meer dan in het verleden een gewilde partner op het gebied van de ontwikkeling en inzet van wapensystemen. Opvallend nieuws dit jaar was de order die Damen in de wacht sleepte om samen met Duitse bedrijven de MKS180 fregatten voor de marine van Duitsland te gaan bouwen.

Admiraal Arie Jan de Waard die aan het hoofd staat van de Defensie Materiaal Organisatie zegt tegen Marineschepen.nl: 'Het is prachtig wat er bij MKS180 gebeurt, want dat zou op de lange termijn ook een bestendiging van de samenwerking tussen Nederland en Duitsland kunnen betekenen. Ik heb met mijn Duitse collega afgesproken dat we gaan kijken of we op systeemniveau voor onze huidige fregattenprogramma's kunnen samenwerken.' Het gaat daarbij vooral om het investeren in SEWACO, sensor-, wapen- en commandosystemen.

In het feit dat radarbouwer Thales ook mee gaat werken aan de nieuwe serie Duitse fregatten zien de kopstukken van Defensie verdere kansen voor Nederlandse technologiebedrijven op de internationale markt. Komend jaar zal duidelijk worden welke kant het opgaat. De regering wordt geacht een keuze te maken voor een bouwer van onderzeeboten. Het kan echter ook nog een jaar duren hetgeen de spanning enkel zal opvoeren.

NHD, 31-12-2020, 06:53
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/12/2020 | 18:22 uur
Hele interessante samenwerking. De technologische innovativiteit, automatisering en een vam de beste radar sensor pakketten van de wereld samen met Duitse maritieme bouw eisen en degelijkheid met relatieve lage prio aan bewapening. Ik hoop dat de Duitsers ambitieus zijn en wij bereid zijn geld er aan uit te geven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 31/12/2020 | 18:27 uur
Helemaal voor deze samenwerking maar:

1. ik hoop dat Nederland daadwerkelijk echt het nodige geld ervoor uittrekt, en
2. ik hoop dat de prio v.w.b. wapensystemen een stuk omhoog gaat naast dat de schepen een state of the art-sensorpakket ontvangen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/12/2020 | 19:00 uur
Indien dit doorgaat en we alsnog geen Duitse onderzeers krijgen is dat best knap schermwerk waar vast en zeker wel weer een boek over zal verschijnen van karreman. :cute-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: pz op 31/12/2020 | 20:50 uur
Huzaar, je verwoordt waar ik al langer bang voor ben. Het verbaast me niet als het spook van Hennis realiteit wordt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 31/12/2020 | 21:30 uur
Citaat van: pz op 31/12/2020 | 20:50 uur
Huzaar, je verwoordt waar ik al langer bang voor ben. Het verbaast me niet als het spook van Hennis realiteit wordt.

MKS-180/F126 bood geen uitruilmogelijkheden... vLCF/vF124 is een ander verhaal. Boer pas op uw kippen!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/01/2021 | 19:19 uur
Citaat van: pz op 31/12/2020 | 20:50 uur
Huzaar, je verwoordt waar ik al langer bang voor ben. Het verbaast me niet als het spook van Hennis realiteit wordt.

Je moet denken in overleven. Over 50 jaar bestaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/01/2021 | 20:23 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/01/2021 | 19:19 uur
Je moet denken in overleven. Over 50 jaar bestaan.

Een politiek opgelegde Duitse onderzeeboot is geen ramp voor de KM, maar dan moet deze boot voldoen aan de eisen die de KM stelt. De beste uitkomst zou dan kunnen zijn dat Den Haag besluit te gaan voor een samenwerking met de Duitsers (en Noren) rondom de vWalrus maar dat er een NL werf aan verbonden moet worden. Net zoals de Duitsers dat eisen bij het F126/MKS180, op dat moment zou er een mogelijkheid liggen voor Damen maar dan moeten ze hun partnerschap met Saab opzeggen en ik weet niet hoe dat gaat vallen en of dat überhaupt nog mogelijk is.

Wij een Duitse onderzeeboot en de Duitsers een NL ontwikkeld F126 met als vervolg een samenwerking op vLCF /vF124 is geen verkeerd scenario als aan alle eisen kan worden voldaan.

Ik ben voorstander van het voorstel van Saab-Damen maar als een situatie voorkomt zoals hierboven staat zeg ik niet direct nee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 20:51 uur
Citaat van: Parera op 01/01/2021 | 20:23 uur
Een politiek opgelegde Duitse onderzeeboot is geen ramp voor de KM, maar dan moet deze boot voldoen aan de eisen die de KM stelt.

Het lijkt er op dat ook de 212CDE zal voldoen aan de KM wensen en eisen. maar bedenk dat ook deze variant een totaal andere boot is dan de 212CD, feitelijk een nieuw model, gebaseerd op de 212CD.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/01/2021 | 20:54 uur
Damen had niet meteen een partner moeten kiezen. Nu kunnen ze alleen maar winnen en verliezen.

Of zelf doen ( Damen) of open opstelling. Dat hebben ze niet gedaan, nu is de onzekerheid veel groter. Ik denk dat als Saab niet wordt gekozen er alsnog veel werk naar Damen gaat..maar dat is allemaal onzeker. Ik begrijp Damen ook wel weer want ja met b.v NL weet je het nooit. Afwachten en niks doen is niet aan ze besteed. Maar dit kan alsnog een dure keuze worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 01/01/2021 | 21:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 20:51 uur
Het lijkt er op dat ook de 212CDE zal voldoen aan de KM wensen en eisen.
Is dat zo, of krijgen we hier een reprise van the continuing story of NL OPV's?  :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/01/2021 | 21:05 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 20:51 uur
Het lijkt er op dat ook de 212CDE zal voldoen aan de KM wensen en eisen. maar bedenk dat ook deze variant een totaal andere boot is dan de 212CD, feitelijk een nieuw model, gebaseerd op de 212CD.

Als het voldoet aan de eisen/wensen van de KM dan is de kans in mijn ogen (erg) groot dat de Politiek wel eens de doorslag kan geven in deze aanbesteding en dan kiest voor de Duitse samenwerking. Dat het op papier een andere boot is dat zegt de meeste in Den Haag niet veel.

Citaat van: Huzaar1 op 01/01/2021 | 20:54 uur
Damen had niet meteen een partner moeten kiezen. Nu kunnen ze alleen maar winnen en verliezen.

Of zelf doen ( Damen) of open opstelling. Dat hebben ze niet gedaan, nu is de onzekerheid veel groter. Ik denk dat als Saab niet wordt gekozen er alsnog veel werk naar Damen gaat..maar dat is allemaal onzeker. Ik begrijp Damen ook wel weer want ja met b.v NL weet je het nooit. Afwachten en niks doen is niet aan ze besteed. Maar dit kan alsnog een dure keuze worden.

Daar heb je zeker een punt, dat is ook iets wat Admiraal de Waard eerder heeft aangegeven in een gesprek met uit mijn hoofd marineschepen.nl. Dat men liever had gezien dat alle 3 de buitenlandse werven een bod deden en dat er dan hoe dan ook samengewerkt moest worden met Damen bij de bouw.

Ik hoop op de keuze Saab-Damen maar mocht de keuze vallen op TKMS dan hoop ik toch op een mogelijkheid voor samenwerking met Damen in welke vorm dan ook.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 21:18 uur
Citaat van: Lex op 01/01/2021 | 21:00 uur
Is dat zo, of krijgen we hier een reprise van the continuing story of NL OPV's?  :angel:

Als dat zo is, dan zou dat op termijn het einde van de OZD betekenen.

Vooralsnog ga ik uit van een keuze voor Saab Damen, maar ik realiseer me ook dat geen van de potentiële leveranciers een boot van de plank heeft, het daadwerkelijke ontwerpen zal pas beginnen na een leveranciers keuze.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 01/01/2021 | 21:22 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 21:18 uur
Vooralsnog ga ik uit van een keuze voor Saab Damen, maar ik realiseer me ook dat geen van de potentiële leveranciers een boot van de plank heeft, het daadwerkelijke ontwerpen zal pas beginnen na een leveranciers keuze.
En door wie wordt de mogelijke keuze gemaakt? Zal daarbij rekening gehouden worden met de gebruiker of wordt het vanuit politiek belang opgedrongen?
Ik hoop dat ik het verkeerd heb, maar ook hier vrees ik voor het laatste.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 21:41 uur
Citaat van: Lex op 01/01/2021 | 21:22 uur
En door wie wordt de mogelijke keuze gemaakt? Zal daarbij rekening gehouden worden met de gebruiker of wordt het vanuit politiek belang opgedrongen?
Ik hoop dat ik het verkeerd heb, maar ook hier vrees ik voor het laatste.

De lobby van Damen (en Saab) is sterk, ook binnen de TK lijkt een meerderheid voor deze combinatie maar op ministersniveau zou het maar zo een ander verhaal kunnen zijn/worden.

Tot redelijk recent was uitruil geen onderwerp, maar of dit zo blijft na het MOU mbt vLCF/vF124?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 01/01/2021 | 21:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 21:41 uur
De lobby van Damen (en Saab) is sterk, ook binnen de TK lijkt een meerderheid voor deze combinatie maar op ministersniveau zou het maar zo een ander verhaal kunnen zijn/worden.

Tot redelijk recent was uitruil geen onderwerp, maar of dit zo blijft na het MOU mbt vLCF/vF124?

Heel benieuwd wat de keuze van de politiek was geweest als Damen een jaar of 6 geleden Kockums had overgenomen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 01/01/2021 | 21:56 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 21:41 uur
De lobby van Damen (en Saab) is sterk, ook binnen de TK lijkt een meerderheid voor deze combinatie maar op ministersniveau zou het maar zo een ander verhaal kunnen zijn/worden.
Tot redelijk recent was uitruil geen onderwerp, maar of dit zo blijft na het MOU mbt vLCF/vF124?
Idd, dat is dus nu de crux.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 23:17 uur
Citaat van: Ace1 op 01/01/2021 | 21:54 uur
Heel benieuwd wat de keuze van de politiek was geweest als Damen een jaar of 6 geleden Kockums had overgenomen?

Dan hadden we geen buitenlandse hoofdaannemer gehad op het vWalruskasse dossier, in het kader van DIS zou het een uitdaging zijn geweest om dan niet onderhands aan te besteden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 02/01/2021 | 01:36 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/01/2021 | 20:51 uur
Het lijkt er op dat ook de 212CDE zal voldoen aan de KM wensen en eisen. maar bedenk dat ook deze variant een totaal andere boot is dan de 212CD, feitelijk een nieuw model, gebaseerd op de 212CD.
Begin december 2020 liet tkMS een Youtube filmpje van het Type 212 CD E zien.

Veel meer dan een schets van de buitenzijde, plus beelden van  het Type 212A, en een paar basiselementen van binnen laat het filmpje niet zien.
Wat opvalt is dat de 212CD E veel groter lijkt dan de 212 CD.  Vooral in diameter, het Type 212A en 212 CD hebben een diameter van 6,80 meter.   En dat de hoekige vorm van de 212 CD nog verder is doorgevoerd. Daarnaast wordt er een schets getoond waarin zaken zoals de boegbuiskamer, sonars en de commandocentrale oplichten.
Maar in hoe verre is dat een realistische weergave ?  Immers, de 212 CD E is afgeleid van de 212 CD.  De 212 CD betreft een inmiddels afgerond ontwerp, vol met geclassificeerde informatie die tkMS of de Noorse en Duitse marines niet zomaar zullen prijsgeven.

Marineschepen.nl heeft tkMS gevraagd in hoeverre de illustraties van de werkelijkheid af staan, tkMS verklaarde dat de illustraties alleen een schets van de technologieën weergeven en dat zij dus niets zeggen over de indeling.  Voor het filmpje is de indeling van het ontwerp dus bewust aangepast om te voorkomen dat gevoelige informatie wordt prijsgegeven.  Bij Marineschepen.nl heeft men de lengte van het 212 CD E berekend op 75 meter en gaat men uit van een diameter a la Walrus, die 8,40 m. dik is.
Dan kom je uit op een onderwater tonnage van ca. 3.100 ton.  Deze site denkt wel dat de 212CD E net zoals in het youtube filmpje over 2 dekken beschikt.

Het getoonde voorstel heet Type 212 CD E, en geen Type 212 CD NL. Franse onderzeeboot deskundigen wijzen er op dat de Noorse marine al 3 keer een bod van tkMS heeft afgewezen. Omdat in hun ogen de ca. 70 m. lange, en door sommigen geschatte 7,8 meter dikke (vanwege 2 diesels naast elkaar), en ca. 2.400 ton metende Type 212 CD niet aan hun pakket van eisen voldoet.  In hun ogen kan de 212 CD E Youtube film, ondanks de wapperende Nederlandse vlag, net zo goed op Noorwegen zijn gericht. Of natuurlijk Azie, waar nu een markt is voor 3.000 - 4.000 tonner onderzeeboten.  Deze boten moeten beschikken over een vaarbereik dat even groot of zelfs liever groter is dan dat van de Walrus a 10.000 zeemijlen.  Moeten daarnaast net als de Walrus, ook in kustwateren goed uit de weg kunnen.  Dus een boot die het liefst niet langer dan 70 meter wordt.
Er wordt een hogere mate van multifunctionaliteit geeist dan de huidige sub's van 1.200 tot zeg 2.200 ton hebben. 

Het Australische DSTO (hun TNO) heeft een referentie ontwerp gemaakt voor de Collins klasse opvolger.
Zij beperkten hun ontwerp ook tot een lengte van 70 meter.  Maar vanwege de snel toenemende Chinese maritieme dreiging, werden naast boven genoemde eisen. 
Ook zeer hoge eisen gesteld aan de Low Observability (steelsheid) en de kruissnelheid.  De Collins opvolger moet ook zeer multifunctioneel en flexibel (gemakkelijk aanpasbaar) zijn, om zo op snel veranderende omstandigheden in te kunnen spelen.  Zij kwamen toen uit op een dekken lay-out, niet van twee, maar 3 dekken.
Het DSTO design 2026 kreeg naast een lengte van 70 meter een diameter van 9,60 meter.  Dit geeft een uitstekende Lengte /Diameter verhouding van 7,29 (L/D Walrus is 8,06).  Dit ligt zeer dicht bij de ideale L/D verhouding van 7,0.

Met de veronderstelling dat de renders in het 212CD E youtube filmpje op schaal zijn. Ben ik met de schuifmaat aan de gang gegaan. Kwam toen uit op een diameter van 9,75 meter.  In Duitsland wordt off the record wel eens verklaard, dat tkMS de Zuid-Koreanen geassisteerd hebben bij de ontwikkeling van hun KS-III boot. Deze heeft een diameter van 9,60 meter.  Mijn 9,75 m. wijkt dus slechts 15 centimeter of 1,02 % af.
tkMS is nu bezig met de ontwikkeling van de Dolphin 3 voor de Israelische marine.  Naar verluid een boot van 2.800 - 3.000 ton, die in 2027 in dienst moet worden gesteld.  Het ontwerpen van een druk-romp is duur.   Maar Duitsland betaalde en betaalt een groot deel van de Dolphin 1,2 en 3 facturen.  Deze Type 800 boten hebben net als de Walrus, 3 diesel generator sets met vergelijkbaar vermogen naast elkaar staan.  Maar dat past natuurlijk niet in een 6,80 meter brede druk-romp.
Ik kijk dan ook niet raar op, als men dan een ingekorte KS-III druk-romp gaat gebruiken bij de Dolphin 3 en ... Type 212 CD E.  Combinering van deze specifieke 212CD E druk-romp, met het SEWACO van het 212 CD.  Zou wel eens de minst riskante kandidaat Walrus opvolger kunnen opleveren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 04/01/2021 | 10:00 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/01/2021 | 20:54 uur
Damen had niet meteen een partner moeten kiezen. Nu kunnen ze alleen maar winnen en verliezen.

Of zelf doen ( Damen) of open opstelling. Dat hebben ze niet gedaan, nu is de onzekerheid veel groter. Ik denk dat als Saab niet wordt gekozen er alsnog veel werk naar Damen gaat..maar dat is allemaal onzeker. Ik begrijp Damen ook wel weer want ja met b.v NL weet je het nooit. Afwachten en niks doen is niet aan ze besteed. Maar dit kan alsnog een dure keuze worden.
Damen is toch niet getrouwd met Saab?
Stel dat er, vanuit politieke redenen, gekozen wordt voor de 'Duitse' onderzeeër, dan kan er toch besloten worden dat Damen er bij betrokken moet worden? En dan wordt Saab los gelaten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/01/2021 | 10:19 uur
Citaat van: Reinier op 04/01/2021 | 10:00 uur
Damen is toch niet getrouwd met Saab?
Stel dat er, vanuit politieke redenen, gekozen wordt voor de 'Duitse' onderzeeër, dan kan er toch besloten worden dat Damen er bij betrokken moet worden? En dan wordt Saab los gelaten.

Nee ze zijn niet getrouwd maar Damen heeft in deze aanbesteding gekozen voor Saab als partner en daarmee dus ''een kant gekozen''. Voor een andere partij (Naval Group of TKMS) zal dit moeilijk uit te leggen zijn dat ze dan op eens met de andere partij ( ''vijand'') moeten gaan samen werken.

Zoals Huzaar1 al aangeeft heeft Damen met deze keuze een risico genomen en als hun partner afvalt dan heeft Damen gewoon gezegd pech. Misschien is er nog wel een kans dat de politiek Damen verplicht als partner aan NG of TKMS bij winst van de aanbesteding maar dat is dan heel erg krom en moeilijk uit te leggen.

Damen had in deze aanbesteding beter geen partij kunnen kiezen en dan door DMO toegewezen kunnen worden als ''verplichte partner'' voor wie er dan ook zou winnen. Dan had (een deel van) het werk in NL gebleven en had Damen kunnen profiteren van deze aanbesteding. Ik schat de kans klein in dat Damen bij verlies van Saab nog ook maar iets van deze aanbesteding gaat mee profiteren, als ze dat doen dan verwacht ik hooguit het (lange termijn) onderhoud aan de boten en misschien een paar kleine klusjes.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 04/01/2021 | 12:47 uur
Citaat van: Poleme op 02/01/2021 | 01:36 uur
Het Australische DSTO (hun TNO) heeft een referentie ontwerp gemaakt voor de Collins klasse opvolger.
Zij beperkten hun ontwerp ook tot een lengte van 70 meter.  Maar vanwege de snel toenemende Chinese maritieme dreiging, werden naast boven genoemde eisen ook zeer hoge eisen gesteld aan de Low Observability (steelsheid) en de kruissnelheid.  De Collins opvolger moet ook zeer multifunctioneel en flexibel (gemakkelijk aanpasbaar) zijn, om zo op snel veranderende omstandigheden in te kunnen spelen.  Zij kwamen toen uit op een dekken lay-out, niet van twee, maar 3 dekken.
Het DSTO design 2026 kreeg naast een lengte van 70 meter een diameter van 9,60 meter.  Dit geeft een uitstekende Lengte /Diameter verhouding van 7,29 (L/D Walrus is 8,06).  Dit ligt zeer dicht bij de ideale L/D verhouding van 7,0.

Met de veronderstelling dat de renders in het 212CD E youtube filmpje op schaal zijn. Ben ik met de schuifmaat aan de gang gegaan. Kwam toen uit op een diameter van 9,75 meter.  In Duitsland wordt off the record wel eens verklaard, dat tkMS de Zuid-Koreanen geassisteerd hebben bij de ontwikkeling van hun KS-III boot. Deze heeft een diameter van 9,60 meter.  Mijn 9,75 m. wijkt dus slechts 15 centimeter of 1,02 % af.

tkMS is nu bezig met de ontwikkeling van de Dolphin 3 voor de Israelische marine.  Naar verluid een boot van 2.800 - 3.000 ton, die in 2027 in dienst moet worden gesteld.  Het ontwerpen van een druk-romp is duur.   Maar Duitsland betaalde en betaalt een groot deel van de Dolphin 1,2 en 3 facturen.  Deze Type 800 boten hebben net als de Walrus, 3 diesel generator sets met vergelijkbaar vermogen naast elkaar staan.  Maar dat past natuurlijk niet in een 6,80 meter brede druk-romp.
Ik kijk dan ook niet raar op, als men dan een ingekorte KS-III druk-romp gaat gebruiken bij de Dolphin 3 en ... Type 212 CD E.  Combinering van deze specifieke 212CD E druk-romp, met het SEWACO van het 212 CD.  Zou wel eens de minst riskante kandidaat Walrus opvolger kunnen opleveren.

Dit is een interessante post en ik denk dat je zo maar eens gelijk zou kunnen hebben v.w.b. ons voorgesteld zou kunnen gaan worden vanuit Duitse zijde.

@Parera: ik denk dat je gelijk hebt v.w.b. Damen als niet Saab de winnaar wordt, maar ik kan me tegelijkertijd ook bijna niet voorstellen dat zowel Naval als TKMS zich het kunnen veroorloven om vrijwel niets aan de Nederlandse industrie te gunnen.

We wisten natuurlijk al van het, aparte, bondgenootschap dat Naval was aangegaan op dit dossier met IHC. Van TKMS weten we enkel dat zij een "Submarine Valley" willen creeren in Den Helder en de naam Thales valt, uiteraard, maar heel concreet wordt het nog niet. Niet geheel onlogisch in dit stadium van het project. Ik verwacht dat beide partijen, zeker de Duitsers, op dit vlak wat meer duidelijkheid zullen gaan geven. Dat is immers ook in hun belang, zeker als het kabinet en de Tweede Kamer daarop zullen aandringen en ik verwacht zeker dat ze dat zullen doen.

Ik denk dat Saab-Damen ook van zich zal laten horen, maar de deal waarin eerder naar werd verwezen en die onder Hennis voor het eerst naar boven kwam... zou me helemaal niet verbazen als het zoiets wordt. Mogelijk is dat op langere termijn vanuit industriepolitiek en verdere samenwerking tussen Nederland en Duitsland, al is het maar om een serieuzer tegenwicht te bieden aan de Frans-Italiaanse marinebouw-as en de Britten met o.a. hun GCS , misschien niet eens zo'n heel gek idee. Ik ben er zelf nog niet over uit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/01/2021 | 13:22 uur
Citaat van: Mourning op 04/01/2021 | 12:47 uur
Dit is een interessante post en ik denk dat je zo maar eens gelijk zou kunnen hebben v.w.b. ons voorgesteld zou kunnen gaan worden vanuit Duitse zijde.

@Parera: ik denk dat je gelijk hebt v.w.b. Damen als niet Saab de winnaar wordt, maar ik kan me tegelijkertijd ook bijna niet voorstellen dat zowel Naval als TKMS zich het kunnen veroorloven om vrijwel niets aan de Nederlandse industrie te gunnen.

We wisten natuurlijk al van het, aparte, bondgenootschap dat Naval was aangegaan op dit dossier met IHC. Van TKMS weten we enkel dat zij een "Submarine Valley" willen creeren in Den Helder en de naam Thales valt, uiteraard, maar heel concreet wordt het nog niet. Niet geheel onlogisch in dit stadium van het project. Ik verwacht dat beide partijen, zeker de Duitsers, op dit vlak wat meer duidelijkheid zullen gaan geven. Dat is immers ook in hun belang, zeker als het kabinet en de Tweede Kamer daarop zullen aandringen en ik verwacht zeker dat ze dat zullen doen.

Ik denk dat Saab-Damen ook van zich zal laten horen, maar de deal waarin eerder naar werd verwezen en die onder Hennis voor het eerst naar boven kwam... zou me helemaal niet verbazen als het zoiets wordt. Mogelijk is dat op langere termijn vanuit industriepolitiek en verdere samenwerking tussen Nederland en Duitsland, al is het maar om een serieuzer tegenwicht te bieden aan de Frans-Italiaanse marinebouw-as en de Britten met o.a. hun GCS , misschien niet eens zo'n heel gek idee. Ik ben er zelf nog niet over uit.

Naval Group (NG) heeft datzelfde trucje ook al uitgehaald bij de Australiërs,  daar werd ook goud beloofd voor de lokale industrie maar tot op heden is bijna al het werk uitbesteed aan Franse bedrijven. Waarvan deels al bekend was dat dit ging gebeuren maar ik heb ook ergens gelezen dat de ''Australische bedrijven te langzaam reageerde'' naar wens van NG en dat daarom maar gekozen is voor een Frans alternatief. Maar wat ik zo onthouden heb was de Australische reactie dat NG continu aanpassingen deed en dat de Australiërs NG juist aanwezen als boosdoener van de slechte samenwerking.

Ik heb het helemaal niet op die Fransen, die industrie is veel te dominant naar mijn zin. Alles moet maar wijken voor de Franse industrie zelfs in partnerschappen (zie ook het MGCS en het vMCM
dossier). Bij het vMCM dossier was ook beloofd dat er veel werk naar België kwam maar dat blijkt nu behoorlijk tegen te vallen. Nu komt enkel het onderhoud en de drone productie naar België terwijl daar ook sprake was van (af)bouw werkzaamheden.


En de Duitsers bouwen natuurlijk formidabele boten en dat doen ze al meer dan 100 jaar. Maar of ze ook een formidabele wereldwijd inzetbare onderzeeboot kunnen bouwen dat is nog maar de vraag. Het overstappen naar Duits-Noorse SEWACO is ook niet waar de KM op zit te wachten, wij hebben onze eigen SEWACO ontwikkeld o.a. met Thales. Daarnaast zit er een groot verschil in de wapens die wij hebben en die de Type 212CD moet krijgen ( mk48 / DM2A4). Maar een samenwerking met de Duitsers en Noren zie ik zeker als mogelijkheid mits TKMS een boot aanbied die aansluit op de eisen van onze marine. Het moet geen boot worden die er komt puur en alleen voor de samenwerking en daarmee dus maar deels voldoet aan onze operationele eisen.

En zelfs bij het Saab-Damen voorstel zie ik nog mogelijkheid om een samenwerking aan te gaan met de Type 212CD, bijvoorbeeld door de keuze van 1 type torpedo decoy (SeaSpider) of aankoop van dezelfde diesel motoren. En voor de Noren kunnen we bijvoorbeeld kiezen om de NSM /JSM te integreren in onze onderzeeboten. Wat beide dan van ons kunnen overnemen dat hangt af van waar ze naar opzoek zijn en wat wij willen delen.

Op die manier kan er wat mij betreft een Saab-Damen boot komen maar alsnog een goede samenwerking met de Type 212CD gebruikers. Misschien in mindere mate dan wanneer NL kiest voor de Type 212CD-E.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2021 | 12:47 uur
Damen stelde Griekenland groter fregat voor dan gedacht

http://disq.us/t/3u01rjv
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/01/2021 | 13:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2021 | 12:47 uur
Damen stelde Griekenland groter fregat voor dan gedacht

http://disq.us/t/3u01rjv

Klinkt helemaal niet verkeerd! Misschien is het wel ongeveer wat we kunnen noemen ''export variant vMFF'' :silent: Waarbij door de keuze voor het goedkopere SIGMA romp ontwerp en de sterke SEWACO van de vMFF het potentieel een heel goed export ontwerp zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 06/01/2021 | 13:25 uur
Ach wie weet wordt er aan een deal gemaakt door Nederland en Duitsland iets in de trend Duitsland de Onderzeeboten en wij de fregatten/jagers, en daarbij maximaal van de kennis die een ander heeft profiteren, en dat gaat naar mijn mening het beste met de Duitsers, bij alle partners ten zuiden van ons ben ik bang dat we er tussen worden genomen. Een aantal landen ondervinden deze stelling al en ook een aantal gaan dat ondervinden juist op deze 2 vlakken
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 06/01/2021 | 22:07 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 06/01/2021 | 12:47 uur
Damen stelde Griekenland groter fregat voor dan gedacht

http://disq.us/t/3u01rjv

Stelde?

Stelt moet dat toch zijn?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/01/2021 | 12:49 uur
Interessant artikel in de Griekse media met meer uitleg over het aanbod van Damen:

- Damen stelt voor om de bouw van alle 4 de fregatten in Griekenland te doen. Waarschijnlijk eenzelfde opzet als bij Indonesië en Mexico.
- Het bedrag zou rond de 600 miljoen Euro per schip liggen ( niet de 800 miljoen die eerst genoemd werd)
- Damen kan het eerste schip binnen 4 jaar leveren.

Het SIGMA 11515HN word door Damen in meerdere varianten aangeboden aan de Grieken. In de basis beschikken alle varianten over :
- een gesleepte sonar (VDS)
- een boeg sonar
- 76 mm kanon STRALES met DART munitie
- 2 autocannons (20 - 40 mm)
-  Torpedobuizen
- 8 antischeepsraketten
- een VLS met (ten minsten) 16 cellen mk41 voor 64 ESSM's (Strike Length optie ligt op tafel voor de Grieken met SM-2/ VL-ASROC)
- Electronische oorlogvoeringssystemen
- Ruimte voor 1 Sea Hawk of NH-90 helikopter + een UAV.

Wat betreft de sensoren ligt het pakket gelijk aan onze vMFF plannen, maar volgens de Griekse media bieden we dit pakket voor een zeer sterke prijs aan. Het totaal pakket kost ongeveer de helft van wat de Griekse defensie wil uit trekken voor de aankoop en dat is inclusief de technische ondersteuning.

Daarnaast bied Damen een upgrade van de Hydra klasse (Meko 200 HN) waarmee de schepen grotendeels gelijk getrokken worden met de nieuwe fregatten.
Als interim bied Damen 2 Karel Doorman klasse M-fregatten (M-FF) aan, nu is het probleem dat onze KM er eigenlijk nog niet vanaf wilt op dit moment maar ook daar heeft Damen een oplossing voor bedacht. Ze bieden namelijk nog een interim oplossing aan en dat is de levering van 2 SIGMA 10514's binnen 2,5 jaar aan.

Boven op dit hele pakket bied Damen in samenwerking met de export krediet verstrekker van de Nederlandse overheid een financiering aan van 80% van het totaal bedrag.

Bron: https://www.ptisidiastima.com/sigma-11515-hn-idou-i-ollandiki-protasi-fregaton-gia-to-pn/

Wat ik denk dat Damen nu aanbied aan de Grieken is het SIGMA ontwerp dat ook door Nederland bekeken is ten tijden van het vMFF ontwerp snijden. Misschien kunnen we er nog een veel mooiere deal van maken en bij ondertekening van het contract zelf ook 4 SIGMA 11515's bestellen als vroegtijdige vervanging van de 4 OPV's.

Het is misschien iets wat nu totaal onhaalbaar lijkt maar het is ook een goede kans voor de KM om de 4 eigenlijk overbodige OPV's te vervangen door iets wat goed past.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/01/2021 | 13:48 uur
Die Sigma 10514 is natuurlijk vergeleken met de OPV Holland-klasse natuurlijk als Marine schip zijde een veel beter uitgerust schip en dus in dat opzicht een hele vooruitgang.
Maar vergeleken met onze huidige M fregatten ?

Als wij voor deze optie zouden kiezen en idd onze M fregatten verkopen, binnen 2,5 jaar nieuwe Sigma's krijgen en daarna versneld 2 stuks vMFF fregatten dan hebben we wel er nog weer een klasse erbij ? minder standaardisatie.
Voordeel is wel dat we nieuwe schepen ontvangen, maar Sigma klasse wil onze DMO/KM dat eigenlijk wel ? Deze optie is juist goed onderzocht en afgestreept. (als vMFF)

Ik zie het pas echt voordeel voor de KM worden, als er geen 2 maar 4 vMFF fregatten aangeschaft worden en 2 stuks OPV's naar de West gestuurd worden en 2 verkocht (of anders ondergebracht)     
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 07/01/2021 | 13:59 uur
Citaat van: Harald op 07/01/2021 | 13:48 uur
Die Sigma 10514 is natuurlijk vergeleken met de OPV Holland-klasse natuurlijk als Marine schip zijde een veel beter uitgerust schip en dus in dat opzicht een hele vooruitgang.
Maar vergeleken met onze huidige M fregatten ?

Als wij voor deze optie zouden kiezen en idd onze M fregatten verkopen, binnen 2,5 jaar nieuwe Sigma's krijgen en daarna versneld 2 stuks vMFF fregatten dan hebben we wel er nog weer een klasse erbij ? minder standaardisatie.
Voordeel is wel dat we nieuwe schepen ontvangen, maar Sigma klasse wil onze DMO/KM dat eigenlijk wel ? Deze optie is juist goed onderzocht en afgestreept. (als vMFF)

Ik zie het pas echt voordeel voor de KM worden, als er geen 2 maar 4 vMFF fregatten aangeschaft worden en 2 stuks OPV's naar de West gestuurd worden en 2 verkocht (of anders ondergebracht)     
Binnen 2,5 jaar gaat je sowieso never nooit lukken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/01/2021 | 14:11 uur
Citaat van: Harald op 07/01/2021 | 13:48 uur
Die Sigma 10514 is natuurlijk vergeleken met de OPV Holland-klasse natuurlijk als Marine schip zijde een veel beter uitgerust schip en dus in dat opzicht een hele vooruitgang.
Maar vergeleken met onze huidige M fregatten ?

Als wij voor deze optie zouden kiezen en idd onze M fregatten verkopen, binnen 2,5 jaar nieuwe Sigma's krijgen en daarna versneld 2 stuks vMFF fregatten dan hebben we wel er nog weer een klasse erbij ? minder standaardisatie.
Voordeel is wel dat we nieuwe schepen ontvangen, maar Sigma klasse wil onze DMO/KM dat eigenlijk wel ? Deze optie is juist goed onderzocht en afgestreept. (als vMFF)

Ik zie het pas echt voordeel voor de KM worden, als er geen 2 maar 4 vMFF fregatten aangeschaft worden en 2 stuks OPV's naar de West gestuurd worden en 2 verkocht (of anders ondergebracht)     
Ik heb het niet over SIGMA 10514's voor de KM maar over het model dat Damen nu aan de Grieken aanbied (SIGMA 11515 ), deze zouden misschien wel goede vervangers kunnen zijn van onze OPV's. Het voordeel voor de KM is dat ze 4 redelijk goed uitgeruste (lichte) fregatten krijgen i.p.v. de 4 OPV's maar die qua SEWACO gelijk lopen met de vMFF's.

De grote vraag is wel of de KM er op zit te wachten, maar het is wel bekend dat 4 vMFF's voor de KM heel erg lastig is. Misschien kunnen we de 2 MFF's en 4 OPV's vervangen door een 2 vMFF's + 4 SIGMA 11515 NL's (kleine aanpassingen t.o.v. de grieken)?. Op die manier behoud de KM zijn aantal oppervlakte schepen maar groeit de slagkracht wel. Daarnaast is het een investering die NL (overheid) dan moet doen in de samenwerking met de Griekse defensie met natuurlijk als uiteindelijke doel om meer dan die 4 SIGMA 11515's te mogen leveren aan de Grieken en eventueel ook andere nieuwbouw projecten voor de Grieken te mogen leveren.

Citaat van: StrataNL op 07/01/2021 | 13:59 uur
Binnen 2,5 jaar gaat je sowieso never nooit lukken.

Damen heeft in haar aanbod naar de Grieken duidelijk een 2 tal SIGMA 10514's aangeboden te leveren 2,5 jaar na ondertekening van het contract. Het SIGMA POLA hebben ze in 20 maanden gebouwd. Het voordeel voor Damen is dat ze nu al 3 SIGMA 10514's hebben gebouwd en dus precies weten hoe ze dit schip moeten produceren. Waarschijnlijk moeten ze het dan wel bouwen in Roemenië om het tijdsschema te halen maar het moet haalbaar zijn.

Dit zou de Grieken op korte termijn 2 nieuwe korvetten geven waarmee ze alvast kunnen wennen aan de SIGMA klasse en Damen die kan de 2 schepen later altijd verkopen aan de Grieken of een andere partij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/01/2021 | 15:45 uur
Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 14:11 uur
Ik heb het niet over SIGMA 10514's voor de KM maar over het model dat Damen nu aan de Grieken aanbied (SIGMA 11515 ), deze zouden misschien wel goede vervangers kunnen zijn van onze OPV's. Het voordeel voor de KM is dat ze 4 redelijk goed uitgeruste (lichte) fregatten krijgen i.p.v. de 4 OPV's maar die qua SEWACO gelijk lopen met de vMFF's.

.../...

Damen heeft in haar aanbod naar de Grieken duidelijk een 2 tal SIGMA 10514's aangeboden te leveren 2,5 jaar na ondertekening van het contract. Het SIGMA POLA hebben ze in 20 maanden gebouwd. Het voordeel voor Damen is dat ze nu al 3 SIGMA 10514's hebben gebouwd en dus precies weten hoe ze dit schip moeten produceren. Waarschijnlijk moeten ze het dan wel bouwen in Roemenië om het tijdsschema te halen maar het moet haalbaar zijn.

Je spreek hier jezelf wat tegen, maar idd Damen wil ons "standaard" 10514 leveren omdat deze al bekend zijn en dus "van de plank" , dus zonder grote aanpassingen.
Met de door jouw voorgestelde Sigma 10515NL dan heb je al een nieuw type en ook nog in NL versie waardoor je juist weer een engineeringstraject door moet gaan. en dat wil Damen juist voorkomen met hun aanbod van de 10514 en daarom ook de snelle levertijd.

Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 14:11 uur
De grote vraag is wel of de KM er op zit te wachten, maar het is wel bekend dat 4 vMFF's voor de KM heel erg lastig is. Misschien kunnen we de 2 MFF's en 4 OPV's vervangen door een 2 vMFF's + 4 SIGMA 11515 NL's (kleine aanpassingen t.o.v. de grieken)?. Op die manier behoud de KM zijn aantal oppervlakte schepen maar groeit de slagkracht wel. Daarnaast is het een investering die NL (overheid) dan moet doen in de samenwerking met de Griekse defensie met natuurlijk als uiteindelijke doel om meer dan die 4 SIGMA 11515's te mogen leveren aan de Grieken en eventueel ook andere nieuwbouw projecten voor de Grieken te mogen leveren.
Ik zou eerder dan pleiten voor 2 stuks 10514/515NL en juist 4 stuks vMFF fregatten, deze misschien in 2 batchen (volgorde : 2 NL , 2 BE, 2 NL )

Waarbij je dan de vraag nog kunt stellen wat je daarna met de OPV's gaat doen, het aantal schepen blijft gelijk, maar qua type schip ga je er flink op vooruit. Je hebt dan wel een 1 op 1 vervanging.

Je zou de Sigma's ook als tussen oplossing kunnen zien en deze later verkopen aan (bijv) Griekenland (onderdeel van de deal) en een 3de batch vMFF aanschaffen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/01/2021 | 17:35 uur
Citaat van: Harald op 07/01/2021 | 15:45 uur
Je spreek hier jezelf wat tegen, maar idd Damen wil ons "standaard" 10514 leveren omdat deze al bekend zijn en dus "van de plank" , dus zonder grote aanpassingen.
Met de door jouw voorgestelde Sigma 10515NL dan heb je al een nieuw type en ook nog in NL versie waardoor je juist weer een engineeringstraject door moet gaan. en dat wil Damen juist voorkomen met hun aanbod van de 10514 en daarom ook de snelle levertijd.
   
Ik zou eerder dan pleiten voor 2 stuks 10514/515NL en juist 4 stuks vMFF fregatten, deze misschien in 2 batchen (volgorde : 2 NL , 2 BE, 2 NL )

Waarbij je dan de vraag nog kunt stellen wat je daarna met de OPV's gaat doen, het aantal schepen blijft gelijk, maar qua type schip ga je er flink op vooruit. Je hebt dan wel een 1 op 1 vervanging.

Je zou de Sigma's ook als tussen oplossing kunnen zien en deze later verkopen aan (bijv) Griekenland (onderdeel van de deal) en een 3de batch vMFF aanschaffen.

Damen bied juist de Grieken een interim oplossing aan met de 10514's  ;) Voor het geval dat NL de MFF's niet eerder kwijt wil dan kan Damen voor de Grieken 2 SIGMA 10514's bouwen als interim oplossing.

Ik heb het over eventueel 4 SIGMA 11515's als vOPV (dus het uiteindelijke SIGMA ontwerp dat aan de Grieken is aangeboden). Voor NL betekend het indien mijn bovenstaande idee doorgaat:

- NL vervangt de 2 MFF's vanaf 2027 door 2 vMFF's en houd de Van Amstel en Van Speijk in dienst tot dat het vervangende schip in dienst word gesteld. (2027/ 2028)
- De Grieken bestellen 4 SIGMA 11515HN's voor (een deel van) de  vervanging van de S-fregatten met een levertijd van 4 jaar na contract ondertekening voor schip 1 (2026 - 2030)
- Als interim oplossing levert Damen de Grieken een 2 tal SIGMA 10514's met levertijd van 2,5 jaar na contract ondertekening (2024 - 2025)
- Nederland sluit aan bij de Griekse order en koopt 4 SIGMA 11515's als vervanging voor de 4 OPV's van de Holland klasse (2030 - 2035)
- De 2 interim SIGMA 10514's van de Grieken worden door Damen tegen een gereduceerd tarief aangeboden aan de Griekse marine of een ander land ter export. (2030 +)

Van een SIGMA 10514 voor Nederland is dus helemaal geen sprake in mijn idee. In het idee hierboven ben ik uit gegaan van 2022 contract ondertekening tussen Damen en de Grieken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2021 | 17:55 uur
Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 17:35 uur
Damen bied juist de Grieken een interim oplossing aan met de 10514's  ;) Voor het geval dat NL de MFF's niet eerder kwijt wil dan kan Damen voor de Grieken 2 SIGMA 10514's bouwen als interim oplossing.

Ik heb het over eventueel 4 SIGMA 11515's als vOPV (dus het uiteindelijke SIGMA ontwerp dat aan de Grieken is aangeboden). Voor NL betekend het indien mijn bovenstaande idee doorgaat:

- NL vervangt de 2 MFF's vanaf 2027 door 2 vMFF's en houd de Van Amstel en Van Speijk in dienst tot dat het vervangende schip in dienst word gesteld. (2027/ 2028)
- De Grieken bestellen 4 SIGMA 11515HN's voor (een deel van) de  vervanging van de S-fregatten met een levertijd van 4 jaar na contract ondertekening voor schip 1 (2026 - 2030)
- Als interim oplossing levert Damen de Grieken een 2 tal SIGMA 10514's met levertijd van 2,5 jaar na contract ondertekening (2024 - 2025)
- Nederland sluit aan bij de Griekse order en koopt 4 SIGMA 11515's als vervanging voor de 4 OPV's van de Holland klasse (2030 - 2035)
- De 2 interim SIGMA 10514's van de Grieken worden door Damen tegen een gereduceerd tarief aangeboden aan de Griekse marine of een ander land ter export. (2030 +)

Van een SIGMA 10514 voor Nederland is dus helemaal geen sprake in mijn idee. In het idee hierboven ben ik uit gegaan van 2022 contract ondertekening tussen Damen en de Grieken.

Nederland wil helemaal geen SIGMA's, gewoon het tempo van vMFF omhoog en een serie gelijktijdig bouwen (desnoods een aantal bij een Nederlandse partnerwerf, iets wat ook gebeurd is met een aantal S fregatten)

Hoeveel tijd is nog nodig voor het definitieve ontwerp van vMFF?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 07/01/2021 | 20:14 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2021 | 17:55 uur
Nederland wil helemaal geen SIGMA's, gewoon het tempo van vMFF omhoog en een serie gelijktijdig bouwen (desnoods een aantal bij een Nederlandse partnerwerf, iets wat ook gebeurd is met een aantal S fregatten)

Hoeveel tijd is nog nodig voor het definitieve ontwerp van vMFF?
Citaat: "gewoon het tempo van vMFF omhoog".   Ooh natuurlijk, trek nog effen een extra blik ingenieurs open.  Die zijn in Nederland echter schaars en het hedendaags opleiding niveau is ook niet meer als dat van pak hem beet 25 jaar of langer geleden.  Toen kon een HTS-er Scheepsbouw techniek nog zelf een schip ontwerpen.  Kom daar nu maar eens om.  Bij het v-MFF wordt een ontwerp methode uit de ruimtevaart toegepast.  Om de ontwerp en ontwikkeling tijd zo kort mogelijk te houden.

Het toenmalige Wilton-Feijenoord mocht omwille van de werkgelegenheid twee S-fregatten bouwen.  Maar dan krijg je wel een tweede leer-curve, welke dan voor een flinke kostprijs verhoging zorgt voor het in ieder geval eerste en tweede schip.

Het RMF-22D ontwerp uit 2019 paste niet binnen de begroting. Toen kwam de industrie met een alternatief van ruwweg EUR 400 miljoen. Het SIGMA 11515-ontwerp, met een tonnage van ruwweg 3.050 ton.  De KM heeft in een intensieve pressure cooker-periode van 6 weken geprobeerd om alle v-MFF eisen in het ontwerp te accommoderen.
Toen bleek bijvoorbeeld dat er in een later stadium niet voldoende toegevoegd kon worden (te weinig groei potentieel), de verblijven waren niet op de juiste locatie en de wereldwijde inzetbaarheid was te beperkt.   Het SIGMA 10514 meet maar 2.365 ton.  Dus kent nog grotere beperkingen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/01/2021 | 20:50 uur
Het SIGMA 11515 als vOPV is in mijn ogen ook slechts een optie waarmee we een paar vliegen in 1 klap kunnen slaan:
- We kunnen onze OPV's vervangen door een platform met meer slagkracht maar van een vergelijkbaar formaat.
- Het platform komt ook nog eens grotendeels overeen met de vMFF's als je kijkt naar bewapening en sensoren.
- We versterken de band met de Griekse marine met de hoop op meer export orders voor de NL industrie & creëren eventuele andere export kansen.

Een SIGMA 11515NL zou inderdaad wel anders moeten zijn dan een die ontwikkeld word naar wensen van de Griekse marine (11515HN). Het ontwerp was niet geschikt als ontwerp voor het vMFF maar misschien juist wel voor een platform dat de OPV's moet vervangen waar toch andere eisen aangesteld worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/01/2021 | 21:35 uur
Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 20:50 uur
Het SIGMA 11515 als vOPV is in mijn ogen ook slechts een optie waarmee we een paar vliegen in 1 klap kunnen slaan:
- We kunnen onze OPV's vervangen door een platform met meer slagkracht maar van een vergelijkbaar formaat.
- Het platform komt ook nog eens grotendeels overeen met de vMFF's als je kijkt naar bewapening en sensoren.
- We versterken de band met de Griekse marine met de hoop op meer export orders voor de NL industrie & creëren eventuele andere export kansen.

Een SIGMA 11515NL zou inderdaad wel anders moeten zijn dan een die ontwikkeld word naar wensen van de Griekse marine (11515HN). Het ontwerp was niet geschikt als ontwerp voor het vMFF maar misschien juist wel voor een platform dat de OPV's moet vervangen waar toch andere eisen aangesteld worden.

Dat niet alleen maar je promoot  gelijk een export fregat zoals de Fransen dat doen met het Belharra-Fregat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2021 | 22:19 uur
Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 20:50 uur
Het SIGMA 11515 als vOPV is in mijn ogen ook slechts een optie waarmee we een paar vliegen in 1 klap kunnen slaan:
- We kunnen onze OPV's vervangen door een platform met meer slagkracht maar van een vergelijkbaar formaat.
- Het platform komt ook nog eens grotendeels overeen met de vMFF's als je kijkt naar bewapening en sensoren.
- We versterken de band met de Griekse marine met de hoop op meer export orders voor de NL industrie & creëren eventuele andere export kansen.

Een SIGMA 11515NL zou inderdaad wel anders moeten zijn dan een die ontwikkeld word naar wensen van de Griekse marine (11515HN). Het ontwerp was niet geschikt als ontwerp voor het vMFF maar misschien juist wel voor een platform dat de OPV's moet vervangen waar toch andere eisen aangesteld worden.

Ik begrijp heel goed de wens en de roep om meer slakracht, natuurlijk begrijp ik de wens om de OPV's een exit te geven maar bedenk dat je met relatief goedkope export schepen ook de financiers van onze marine handvatten geeft om meer met minder te prediken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 07/01/2021 | 22:47 uur
Citaat van: Parera op 07/01/2021 | 20:50 uur
Het SIGMA 11515 als vOPV is in mijn ogen ook slechts een optie waarmee we een paar vliegen in 1 klap kunnen slaan:
- We kunnen onze OPV's vervangen door een platform met meer slagkracht maar van een vergelijkbaar formaat.
- Het platform komt ook nog eens grotendeels overeen met de vMFF's als je kijkt naar bewapening en sensoren.
- We versterken de band met de Griekse marine met de hoop op meer export orders voor de NL industrie & creëren eventuele andere export kansen.

Een SIGMA 11515NL zou inderdaad wel anders moeten zijn dan een die ontwikkeld word naar wensen van de Griekse marine (11515HN). Het ontwerp was niet geschikt als ontwerp voor het vMFF maar misschien juist wel voor een platform dat de OPV's moet vervangen waar toch andere eisen aangesteld worden.
Fregatten met OPV's vergelijken is hetzelfde als appels en peren vergelijken.
  Bij een fregat maakt het SEWACO over het algemeen 15 % van het totaal tonnage uit.  Dan vindt ik het knap om het SEWACO van het 5.500 tons v-MFF in een 3.050 - 3.250 tons SIGMA 11515 te kunnen proppen.   Kijk, de Grieken varen met de Hydra klasse, of te wel een MEKO 200 variant.   Deze Hydra meet standaard 3.360 ton -maximaal 4.000 ton, en is 117,5 meter lang bij een breedte van 14,80 meter.   Ter vergelijking: de TE krappe MFF meet 3.320 ton, 122 meter lang, 14,4 m. breed.

MAAR ... Blohm + Voss ontwikkelde niet voor niets de grotere MEKO-A200 klasse.
Standaard ca. 3.700 ton , bij een lengte van 121 meter en 16,34 m. breed.   Want de MEKO 200 familie had op een gegeven moment te weinig groei potentieel.
Ik heb een sterk vermoeden dat deze MEKO A-200 niet overloopt van een groot groei-potentieel in tonnage, ruimte, 'prik' voorziening en motor vermogen.
Bij fregatten rekent met met groei-potentieel van 5% in bovengenoemde dimensies.
De MEKO familie wordt gebouwd volgens militaire bouwstandaarden.  De SIGMA's werden en worden net als het LCF daar waar mogelijk volgens civiele standaarden gebouwd.  Goed voor export klanten met een zeer smalle beurs en een niet al te grote dreiging.

Probeer de 2 MFF's aan Griekenland te verkopen als interim oplossing.  Vervolgens worden deze opgevolgd door het "Alliance fregat".   Huh?? 
Daar bedoel ik het 5.700 tons RMF-22D rev 3 ontwerp mee.  Niet dat 5.500 tons 'RMF-22E (Economy)' model, dat door de EUR 500 miljoen 'Spread-sheet wringer' heen moest worden gepropt.

Waarom wordt volgens jou andere eisen gesteld aan een eventuele fregat opvolger voor de Holland OPV klasse ??
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 07/01/2021 | 22:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2021 | 22:19 uur
Ik begrijp heel goed de wens en de roep om meer slakracht, natuurlijk begrijp ik de wens om de OPV's een exit te geven maar bedenk dat je met relatief goedkope export schepen ook de financiers van onze marine handvatten geeft om meer met minder te prediken.
Zie 18de eeuw.  We hadden een vooraanstaande koopvaardij vloot, die het goedkoopst vracht kon verplaatsen.  De Britten bouwden in die eeuw een volwaardige oorlogsvloot op.   Wij hadden alleen maar oog voor het economische aspect.  Dus vonden de Nederlanden dat bewapende koopvaardij schepen afdoende waren.

Waren wij in de Gouden Eeuw (17de eeuw) nog een wereldmacht.  Maar Michael de Ruyter klaagde al dat hij geen logge bewapende koopvaardij schepen wilde. 
Maar snellere en zwaarder bewapende oorlogsbodems.

In de 18de eeuw moest deze Nederlandse 'vloot' echter het onderspit delven tegen de Britten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/01/2021 | 07:59 uur
Citaat van: Ace1 op 07/01/2021 | 21:35 uur
Dat niet alleen maar je promoot  gelijk een export fregat zoals de Fransen dat doen met het Belharra-Fregat.

Dat is ook een gedachte achter het idee, naast de NL-GR samenwerking het promoten van het fregat voor andere (Europese / NAVO) landen die behoefte hebben aan een modern fregat maar niet zo'n gigantisch schip. Op die manier snijd het mes in elk geval aan de NL en GR kant maar misschien nog wel aan meerdere kanten.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 07/01/2021 | 22:19 uur
Ik begrijp heel goed de wens en de roep om meer slakracht, natuurlijk begrijp ik de wens om de OPV's een exit te geven maar bedenk dat je met relatief goedkope export schepen ook de financiers van onze marine handvatten geeft om meer met minder te prediken.

We zijn het beide eens dat de  OPV's gewoon niet meer passen binnen de toekomstige vloot van de marine. Hoe mooi het ook klinkt om 6 (2 + 4 vOPV's) vMFF's wat jij regelmatig promoot hier op het forum zie ik dat niet als haalbaar (helaas). Daarom probeer ik te kijken naar andere opties en als zo'n kans op tafel komt om zowel een export klant als de KM te bedienen zie ik nog als politiek haalbaar (met stevig lobby werk).

Het OPV is geen vecht schip maar een SIGMA is al 10x beter opgewassen tegen een conflict dan een OPV. Het pakket zoals dat aangeboden is aan de Grieken is met wat aanpassingen (aanpassen bewapening en o.a. aanpassen indelingen) heel erg geschikt voor de KM in mijn ogen.

Is de SIGMA 11515 '' de beste oplossing voor de KM'' als vervanger van het OPV? Nee maar in combinatie met die export kansen naar de Grieken geeft dat wel een pluspunt. En de Grieken hebben natuurlijk niet 4 maar 8 S-fregatten te vervangen en op termijn ook nog eens 4 Hydra (MEKO 200HN) klasse fregatten. Dat is alleen al bij de Grieken een potentiele export kans van 8 a 12 schepen en de Griekse marine zit vol met verouderde schepen met hier een kleine greep uit de Griekse Vloot en een eventuele vervang optie van Damen:

Citaat van: Poleme op 07/01/2021 | 22:47 uur
Fregatten met OPV's vergelijken is hetzelfde als appels en peren vergelijken.
  Bij een fregat maakt het SEWACO over het algemeen 15 % van het totaal tonnage uit.  Dan vindt ik het knap om het SEWACO van het 5.500 tons v-MFF in een 3.050 - 3.250 tons SIGMA 11515 te kunnen proppen.   Kijk, de Grieken varen met de Hydra klasse, of te wel een MEKO 200 variant.   Deze Hydra meet standaard 3.360 ton -maximaal 4.000 ton, en is 117,5 meter lang bij een breedte van 14,80 meter.   Ter vergelijking: de TE krappe MFF meet 3.320 ton, 122 meter lang, 14,4 m. breed.

MAAR ... Blohm + Voss ontwikkelde niet voor niets de grotere MEKO-A200 klasse.
Standaard ca. 3.700 ton , bij een lengte van 121 meter en 16,34 m. breed.   Want de MEKO 200 familie had op een gegeven moment te weinig groei potentieel.
Ik heb een sterk vermoeden dat deze MEKO A-200 niet overloopt van een groot groei-potentieel in tonnage, ruimte, 'prik' voorziening en motor vermogen.
Bij fregatten rekent met met groei-potentieel van 5% in bovengenoemde dimensies.
De MEKO familie wordt gebouwd volgens militaire bouwstandaarden.  De SIGMA's werden en worden net als het LCF daar waar mogelijk volgens civiele standaarden gebouwd.  Goed voor export klanten met een zeer smalle beurs en een niet al te grote dreiging.

Probeer de 2 MFF's aan Griekenland te verkopen als interim oplossing.  Vervolgens worden deze opgevolgd door het "Alliance fregat".   Huh?? 
Daar bedoel ik het 5.700 tons RMF-22D rev 3 ontwerp mee.  Niet dat 5.500 tons 'RMF-22E (Economy)' model, dat door de EUR 500 miljoen 'Spread-sheet wringer' heen moest worden gepropt.

Waarom wordt volgens jou andere eisen gesteld aan een eventuele fregat opvolger voor de Holland OPV klasse ??

Hoe veel ik het ook eens ben met je als we praten over het de verkoop van het vMFF aan de Grieken maar ik vermoed dat of NL dat schip niet wilt exporteren of dat het niet voldoet aan de Griekse eisen. Anders had Damen wel die schepen in het voorstel gestopt i.p.v. de SIGMA 11515's.

En de SEWACO 100% overnemen op het SIGMA 11515 heb ik nooit gezegd maar uit de media blijkt dat Damen's voorstel voor de Grieken grotendeels overeenkomt met die van het NL-BE vMFF.
Dat maakt het voor NL in mijn ogen ook interessant om het SIGMA 11515 te overwegen als vOPV. Waar het SIGMA niet voldeed aan de eisen voor het vMFF voldoet die misschien wel voor het vOPV maar ik weet niet wat de eisen zijn aan die klasse schepen natuurlijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/01/2021 | 11:40 uur
Even terug komend op het SIGMA 11515HN voorstel van Damen, ik lees in de Griekse kanalen dat het gaat om een schip met een VLS layout van 32x ESSM + 8x SM-2, een 35 mm Milenium gun & RAM als CIWS's.

En qua kosten is het aanbod schijnbaar zo goed dat binnen het Griekse budget voor 4 Franse/Amerikaanse schepen nu 6 SIGMA 11515's passen iets wat voor de Grieken natuurlijk extreem interessant is en ze niet 4 maar 6 oude fregatten kunnen vervangen & 4 fregatten kunnen moderniseren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/01/2021 | 13:05 uur
Citaat van: Thomasen op 08/01/2021 | 12:14 uur
Stiekem, het zou heel gaaf zijn als het lukt.
Blijft ook eeuwig zonde dat de Roemenen met Naval in zee zijn gegaan. Maargoed, moet het allemaal nog maar zien.

Natuurlijk is dat een geweldig succes als het Damen lukt om de SIGMA 11515 aan de Grieken te verkopen. Daarmee troeven we de Amerikanen en misschien wel belangrijker de Franse af.
Maar juist die laatste is ook niet bereid om op te geven, de Franse regering komt binnenkort met een vernieuwd aanbod voor de Grieken voor o.a. de fregatten maar ook met iets dat wij niet kunnen bieden: Rafales.

De Fransen kunnen misschien een totaal pakket leveren maar ik verwacht niet dat ze ooit een fregat kunnen leveren voor 600 miljoen dat dezelfde capaciteiten heeft als het SIGMA 11515. Ja dan kunnen ze een vergrote Gowind aanbieden maar ik weet niet of de Franse daar op zitten te wachten. Die zoeken in mijn ogen veel meer naar een export klant voor de FTI (Belharra) serie.

En dat van de Roemenen is in mijn ogen niet eerlijk verlopen, Damen heeft al jaren een eigen werf in het land met lokale krachten en dan komt NG om de hoek en sleept zo in eens de order binnen. Ik vind het zaakje stinken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 08/01/2021 | 15:43 uur
Citaat van: Parera op 08/01/2021 | 13:05 uur
Natuurlijk is dat een geweldig succes als het Damen lukt om de SIGMA 11515 aan de Grieken te verkopen. Daarmee troeven we de Amerikanen en misschien wel belangrijker de Franse af.
Maar juist die laatste is ook niet bereid om op te geven, de Franse regering komt binnenkort met een vernieuwd aanbod voor de Grieken voor o.a. de fregatten maar ook met iets dat wij niet kunnen bieden: Rafales.

De Fransen kunnen misschien een totaal pakket leveren maar ik verwacht niet dat ze ooit een fregat kunnen leveren voor 600 miljoen dat dezelfde capaciteiten heeft als het SIGMA 11515. Ja dan kunnen ze een vergrote Gowind aanbieden maar ik weet niet of de Franse daar op zitten te wachten. Die zoeken in mijn ogen veel meer naar een export klant voor de FTI (Belharra) serie.
Een combo-deal hebben ze in Egypte ook kunnen flikken: FREMM, GoWind, Rafale. De twee door Rusland bestelde Mistrals kwamen daar ook nog eens bij.
Hun LuM vervoegd al over Alfa Jets, Mirage 5, Mirage 2000...

Citaat van: Parera op 08/01/2021 | 13:05 uur
En dat van de Roemenen is in mijn ogen niet eerlijk verlopen, Damen heeft al jaren een eigen werf in het land met lokale krachten en dan komt NG om de hoek en sleept zo in eens de order binnen. Ik vind het zaakje stinken.
Er zijn al redelijk wat klachten geweest in het verleden in verschillende landen over corruptie... India (Rafale), Taiwan (La Fayette afgeleiden), Belgie (Electronique Serge Dassault - Carapace ECM voor F-16)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 08/01/2021 | 22:26 uur
Citaat van: Parera op 08/01/2021 | 13:05 uur
Natuurlijk is dat een geweldig succes als het Damen lukt om de SIGMA 11515 aan de Grieken te verkopen. Daarmee troeven we de Amerikanen en misschien wel belangrijker de Franse af.
Maar juist die laatste is ook niet bereid om op te geven, de Franse regering komt binnenkort met een vernieuwd aanbod voor de Grieken voor o.a. de fregatten maar ook met iets dat wij niet kunnen bieden: Rafales.

De Fransen kunnen misschien een totaal pakket leveren maar ik verwacht niet dat ze ooit een fregat kunnen leveren voor 600 miljoen dat dezelfde capaciteiten heeft als het SIGMA 11515. Ja dan kunnen ze een vergrote Gowind aanbieden maar ik weet niet of de Franse daar op zitten te wachten. Die zoeken in mijn ogen veel meer naar een export klant voor de FTI (Belharra) serie.

En dat van de Roemenen is in mijn ogen niet eerlijk verlopen, Damen heeft al jaren een eigen werf in het land met lokale krachten en dan komt NG om de hoek en sleept zo in eens de order binnen. Ik vind het zaakje stinken.

Heeft Indonesië al Iver Huitfeldt of Type 31 fregatten besteld?  SIGMA 11515  lijkt mij bijzonder geschikt om daarmee te kunnen concurenen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 08/01/2021 | 22:38 uur
Citaat van: Ace1 op 08/01/2021 | 22:26 uur
Heeft Indonesië al Iver Huitfeldt of Type 31 fregatten besteld?  SIGMA 11515  lijkt mij bijzonder geschikt om daarmee te kunnen concurenen.
The Indonesian Ministry of Defense has signed a preliminary contract with the representative of Danish Odense Maritime Technology to supply two Iver Huitfeldt class frigates within five years at a total cost of $ 720 million.
Bron: https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/july/8685-indonesia-signs-preamble-contract-for-construction-of-two-iver-huitfedlt-class-frigates.html

Benieuwd wie ze daadwerkelijk zal bouwen en waar...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 08/01/2021 | 22:45 uur
Citaat van: ARM-WAP op 08/01/2021 | 22:38 uur
The Indonesian Ministry of Defense has signed a preliminary contract with the representative of Danish Odense Maritime Technology to supply two Iver Huitfeldt class frigates within five years at a total cost of $ 720 million.
Bron: https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/july/8685-indonesia-signs-preamble-contract-for-construction-of-two-iver-huitfedlt-class-frigates.html

Benieuwd wie ze daadwerkelijk zal bouwen en waar...

Indonesië praten en praten duurt nog wel 10 jaar voordat zo'n fregat daar rondvaart.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 09/01/2021 | 00:06 uur
Citaat van: Parera op 08/01/2021 | 13:05 uur
( ... )
En dat van de Roemenen is in mijn ogen niet eerlijk verlopen, Damen heeft al jaren een eigen werf in het land met lokale krachten en dan komt de Naval Group om de hoek en sleept zo in eens de order binnen.  Ik vind het zaakje stinken.
Bon soir (goeden avond).  Stel, je bent een Zuid-Europese staat met een goed ontwikkeld strategisch bewustzijn.  Om de West-, en Noord-Europese EU lidstaten te domineren, of op zijn minst te kunnen counteren.  Ga je op zoek naar zoveel mogelijk gelijkgestemde bondgenoten in Zuid-, en Oost-Europa.
  Je bent een (over)dominant continentaal land.  Maar met argus ogen zie je andere mogendheden op je continent of aan de rand daarvan steeds meer concurrerender / bedreigender worden.  Denk daarbij niet alleen aan Rusland en Turkije, maar ook aan China.  Welke haar Belt Road Initiative (BRI), zeg maar 'Zijderoute 2.0' naar en in Europa wil uitbouwen.  Dat doen zij niet alleen om hun handel te bevorderen, maar ook om hun geo-politieke macht uit te breiden.

Dat land met een goed ontwikkelde strategische antenne,  dat is Frankrijk.  Om bovengenoemde redenen beschouwen zij Griekenland en Roemenie als hun satellieten.
De Amerikanen, op hun beurt, kijken met lede ogen naar de Franse pogingen om hun geo-politieke invloed in deze landen te vergroten.  Want zij vertrouwen de Fransen nou niet bepaald op hun blauwe ogen.  De VS is ongeveer vanaf de lente van 2020 dan ook begonnen met het (structureel) uitbreiden van de wapenleveranties aan Griekenland.

In Nederland is (geo-politiek) strategisch denken maar zwak ontwikkeld.   Wij denken alleen maar in termen van: handel drijven en financiele kostenplaatjes.
Wapenhandel is net als de handel in olie en gas een mengeling van handel en politiek.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 09/01/2021 | 01:16 uur
Eigenlijk is het vrij simpel: de Fransen hebben weinig scrupules wanneer het aankomt op
- 'eigen bedrijven eerst',
- 'eigen geopolitieke/strategische positie eerst' (en in het verlengde daarvan willen zij ook wel dat de EU zo evolueert...),
daaruit vloeit dat het land een stevige defensie-industrietak heeft. En die tak moet sterk blijven om het land de kans te geven relatief onafhankelijk te blijven van andere landen voor wapentuig.
Maar tegelijktertijd heeft Frankrkijk ook een afzetmarkt nodig voor die eigen defensie-industrie... Wapens zijn nu wapensystemen en die dingen worden alsmaar duurder.
Zonder export kan het land niet. Zefls al was het maar om (toe-)leveranciers en producenten draaiende te houden maar ook om de kosten van systemen, bestemd voor eigen strijdkrachten, te drukken. Met het tempo waaraan tegenwoordig vliegtuigen, schepen en materieel op rupsen vervangen worden, kan men niet meer zonder export.

Landen als Duitsland en Nederland zijn veel te terughoudend op dat vlak...
En Belgie in mindere mate ook. Maar goed, daar wordt niet veel meer geproduceerd. FN Herstal (en CMI in mindere mate) zijn vandaag de dag nog de enige ietwat grote, bekende namen.
De politiek in Frankrijk doet niet zo moeilijk om een exportverguninkje naar o.m. Egypte.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 09/01/2021 | 11:15 uur
Overigens zijn de verhoudingen tussen de indonesisch scheepsbouwer  PT PAL en Damen niet zo goed meer.

The third, which I believe needs to be seriously looked into, is whether the Indonesians could have been not so satisfied with the PKR programme, and whether this has to do with the local shipbuilders' relationship with Damen. Again, this point needs to be explored.

Naval News – The Iver Huitfeldt is quite a more complex (and larger) ship compared to the PKR. Do you trust that local shipyard PT Pal would have no issues building those ships locally ?

Collin Koh – And to add that the Iver Huitfeldt is larger as well, and represents a wholly new design that PT PAL has to deal with. With proper tech transfer under the guidance of their Danish counterparts, and of course with Jakarta's commitment to the programme, it's possible for PT PAL to overcome initial problems of the learning curve and gradually become able to build the ships indigenously

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/06/indonesia-looking-at-iver-huitfeldt-class-frigate-to-boost-tni-als-blue-water-force/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 09/01/2021 | 15:57 uur
Ik veronderstel dat de Indonesiers nog voor lange tijd afhankelijk zullen zijn van buitenlandse bedrijven voor het hart van hun schepen: het CMS - Combat Management System.
Al de rest: romp-energie-propulsie zijn zaken die een degelijke scheepsbouwer best aankan. (Natuurlijk ook met het in betracht nemen voor alles wat met een citadel en NBCD te maken heeft).

Als de Indonesiers vasthouden aan hun ambitieuse verwachting, 'ships built within 5 years' , dan kan dat nog allemaal spannend om te volgen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/01/2021 | 16:10 uur
Citaat van: Ace1 op 09/01/2021 | 11:15 uur
Overigens zijn de verhoudingen tussen de indonesisch scheepsbouwer  PT PAL en Damen niet zo goed meer.

The third, which I believe needs to be seriously looked into, is whether the Indonesians could have been not so satisfied with the PKR programme, and whether this has to do with the local shipbuilders' relationship with Damen. Again, this point needs to be explored.

Naval News – The Iver Huitfeldt is quite a more complex (and larger) ship compared to the PKR. Do you trust that local shipyard PT Pal would have no issues building those ships locally ?

Collin Koh – And to add that the Iver Huitfeldt is larger as well, and represents a wholly new design that PT PAL has to deal with. With proper tech transfer under the guidance of their Danish counterparts, and of course with Jakarta's commitment to the programme, it's possible for PT PAL to overcome initial problems of the learning curve and gradually become able to build the ships indigenously

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/06/indonesia-looking-at-iver-huitfeldt-class-frigate-to-boost-tni-als-blue-water-force/

PT PAL heeft nooit (openbaar) geklaagd over Damen voor zover ik weet maar het is bekend dat onze vrienden van Naval Group ook een voet binnen de deur te krijgen bij PT PAL maar dan praten ze voornamelijk over de levering van onderzeeboten maar ook 2 Gowind 2500 korvetten. Het hele verhaal van de Iver Huitfeldts komt in mijn ogen enkel en alleen van de defensie staf af, ooit heeft de (toenmalige) minister gezegd dat hij graag Deense fregatten wil voor de eigen marine omdat ze er goed uitzien, goed uitgerust zijn en ook voor een zacht prijsje te produceren zijn.

Daar is natuurlijk niks mis mee maar ik weet niet hoe de Indonesische marine staat in de wens voor een Iver Huitfeldt klasse fregat. En de schrijver van het Naval News artikel, tja het is en blijft een Franstalige journalist uit België met warme banden met de Franse defensie industrie. Daarom zeg ik een eetlepel zout bij het verhaal dat PT PAL niet tevreden is met Damen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 10/01/2021 | 02:30 uur
Citaat van: Ace1 op 09/01/2021 | 11:15 uur
Overigens zijn de verhoudingen tussen de indonesisch scheepsbouwer  PT PAL en Damen niet zo goed meer.

The third, which I believe needs to be seriously looked into, is whether the Indonesians could have been not so satisfied with the PKR programme, and whether this has to do with the local shipbuilders' relationship with Damen. Again, this point needs to be explored.
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/06/indonesia-looking-at-iver-huitfeldt-class-frigate-to-boost-tni-als-blue-water-force/
Oohh ?  In de nazomer van 2018 op de betreffende PT PAL werf in Surabaya geweest.  Maar daar waren ze juist te spreken over de samenwerking met Damen Schelde Naval Shipbuilding. 

De 'pijn' zal wel ergens hoger op de Indonesische overheids 'apen rots' liggen.   Hetzij door de nog steeds historisch beladen relatie van Nederland en Indonesia.
Hierdoor kiezen sommige Indonesiers liever niet voor Nederlandse waar.  Of misschien deed Damen moeilijk over de '10 procent onofficiele commissie' .
De Fransen hebben daar cultureel gezien weinig tot geen moeite mee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/01/2021 | 08:48 uur
Een foto van het Damen OPV 1800 gebaseerde ontwerp dat gebouwd is in Maleisië waarvan er nog eens 2 in de planning staan.

Met daaronder een foto van een van de vele OPV's die met ondersteuning van Damen gebouwd zijn in Vietnam in dit geval de OPV 2400 als basis. Voornamelijk de Vietnamese kustwacht vaart rond met een aantal mooie ontwerpen:

- 3x Stan Patrol 4100
- 5x Salvage Tug4612
- 1x Hydrographic Survey Vessel 6613
- 4x DN 2000 (OPV 9014)
- 2x DN 4000 (OPV 12316) gepland


(https://1.bp.blogspot.com/-UPT7cFX9VPs/X_byh3v-5NI/AAAAAAABSAw/70wVcuWbE80dgSO-YsQTlcw_K-5nbfigQCLcBGAsYHQ/s960/OPV%2Bapmm.jpg)

(https://asianmilitaryreview.com/wp-content/uploads/vietnam-coast-guard.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 11/01/2021 | 10:22 uur
Citaat van: Poleme op 10/01/2021 | 02:30 uur
Oohh ?  In de nazomer van 1998 op de betreffende PT PAL werf geweest.  Maar daar waren ze juist te spreken over de samenwerking met Damen Schelde Naval Shipbuilding. 
Het is inmiddels 2021 poleme  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/01/2021 | 12:59 uur
Citaat van: StrataNL op 11/01/2021 | 10:22 uur
Het is inmiddels 2021 poleme  ;)

Percies.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 11/01/2021 | 21:21 uur
Citaat van: StrataNL op 11/01/2021 | 10:22 uur
Het is inmiddels 2021 poleme  ;)
;D  So-de-mie-ters !   'Maar jullie hebben op deze planeet ook zoveel verschillende kalenders.'

1998 is natuurlijk incorrect.  Dat moet 2018 zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/01/2021 | 22:54 uur
Citaat van: Poleme op 11/01/2021 | 21:21 uur
;D  So-de-mie-ters !   'Maar jullie hebben op deze planeet ook zoveel verschillende kalenders.'

1998 is natuurlijk incorrect.  Dat moet 2018 zijn.

Te diep in het glaasje gekeken?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 13/01/2021 | 08:23 uur
Raytheon to produce SM-2 anti-ship missiles for European and Asian countries    (lekkere grote bijdrage voor Thales Hengelo !  :big-smile: )

According to a contract published by the United States Department of Defense on January 11, 2021, Raytheon Missiles and Defense, Tucson, Arizona, is awarded an $8,520,414 cost-type undefinitized contract for procurement of long lead material in support of Standard Missile-2 (SM-2) Foreign Military Sales (FMS) production requirements to include all up rounds, instrumental kits, engineering services and spares.

This contract involves FMS (Foreign Military Sales) to Korea, Denmark, Netherlands, Spain, Taiwan, and Japan. Work will be performed in Hengelo Overijssel, Netherlands (51%); McKinney, Texas (32%); and Tucson, Arizona (17%), and is expected to be completed by March 2023. FMS Korea funding in the amount of $1,807,362 (42%); FMS Denmark funding in the amount of $1,073,800 (25%); Memorandum of Understanding Netherlands funding in the amount of $494,872 (12%); FMS Spain funding in the amount of $451,840 (11%); FMS Taiwan funding in the amount of $344,259 (8%); and FMS Japan funding in the amount of $86,064 (2%), will be obligated at time of award and will not expire at the end of the current fiscal year.

.../...

https://www.flightglobal.com/news/defence/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/01/2021 | 08:53 uur
Damen to supply rudders and steering gear systems for future French Navy Logistic Support Ships

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2021/january/Damen_to_supply_rudders_and_steering_gear_systems_for_future_French_Navy_Logistic_Support_Ships_925_001.jpg)

According to information published on January 18, 2021, Damen Marine Components (DMC) has been awarded a contract by the Chantiers de l'Atlantique for the supply of rudders and steering gear systems for the future French Navy Logistic Support Ships of the class "Jacques Chevallier".

For each Logistical Support Ship, DMC will supply two Van der Velden® TIMON flap-type rudders including extended trunk and steering foundations, and two Van der Velden COMMANDER™ Rotary Vane steering systems along with the Integrated Logistic Support.

The rudder design is carried out by DMC's engineers in Hamburg and will be CFD optimised for the ship's operational profile, with special focus on cavitation behaviour, course-keeping and manoeuvring, essential attributes for naval vessels of all types and particularly for support vessels transferring fuel and supplies at close quarters whilst underway. This capability is due to their open flap linkage mechanisms and side bar flap systems with a 90-degree angle. They also emit minimal noise and vibration.

The Van der Velden COMMANDER™ Rotary Vane steering systems are also ideal for high performance, oceangoing operations. Designed and manufactured wholly in the Netherlands, they generate an equal high torque in all possible steering angles, and with only one rotating part is both highly safe to operate and relatively low maintenance. The systems being supplied to Chantiers de l'Atlantique will be fully compatible with the performance requirements of the TIMON rudders.

The Jacques Chevallier-class is a new generation of Replenishment Tanker ship built for the French navy by the French company Chantiers de l'Atlantique in collaboration with Naval Group.

In January 2019, French company Naval Group has announced an order for four Logistic Support Ships (LSS) and of their first six years of operational maintenance, as a part of the Franco-Italian LSS Program led by OCCAr*, the international Organisation for Joint Armament Co-operation, on behalf of DGA, the French Defence Procurement Agency, and of its Italian counterpart NAVARM.

These tankers, with a fuel capacity of 13,000 m3, have the mission to provide logistical support to the French and allied navies' combat vessels. They will carry fuel for vessels, jet fuel for aircraft, weapons and ammunition, spare parts, as well as food. The ships will also be equipped with waste management solutions and repair workshops.

The design of the vessels will be based on the Italian LSS Vulcano (already under construction by Fincantieri), the first ship of the Italian-French Logistic Support Ship (LSS) program managed by OCCAR. The industrial organisation of this major program will mobilise the industrial capabilities of both nations.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2021/january/9579-damen-to-supply-rudders-and-steering-gear-systems-for-future-french-navy-logistic-support-ships.html

Van der Velden COMMANDER™ Rotary Vane steering systems
https://www.damenmc.com/nl-nl/news/2021/damen-marine-components-wins-steering-gear-contract-for-four-new-french-logistical-support-ships
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/01/2021 | 09:36 uur
Citaat van: Harald op 21/01/2021 | 08:53 uur
Damen to supply rudders and steering gear systems for future French Navy Logistic Support Ships

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2021/january/Damen_to_supply_rudders_and_steering_gear_systems_for_future_French_Navy_Logistic_Support_Ships_925_001.jpg)



Een mooi en voor mij onverwacht contract, ik had niet verwacht dat de Fransen uberhaupt iets aan een ander land zouden uitbesteden wat ze ook zelf in huis hebben en daarnaast opvallend dat het schip op basis is van de Italiaanse LSS maar er dus niet gekozen is voor dezelfde roeren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 21/01/2021 | 09:55 uur
Van der Velden (Nu DMC) is een bekende speler in de roeren en stuursystemen markt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/01/2021 | 16:03 uur
NIEUWE TIJD, NIEUWE NAAM: DAMEN NAVAL – SECURING OUR SEAS
21 January 2021

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/01/naval_845x645.png)

Met wortels van de organisatie die tot bijna 150 jaar teruggaan – de Koninklijke Scheldewerf in Vlissingen – heeft Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) een rijke traditie binnen de Nederlandse marinebouw. Met meer dan 400 geleverde schepen aan klanten over de hele wereld, zijn wij een betrouwbare partner op de internationale markt, bekend om onze rol als full-service provider of integrator, gedurende de gehele levenscyclus van onze schepen. Terwijl we trots zijn op ons erfgoed, kijken we nu vooral ook naar de toekomst.

DSNS is nu onderdeel van Damen Naval, de marinebouwdivisie van de Damen Shipyards Group, waarin alle marinebouwactiviteiten van de groep in binnen- en buitenland zijn ondergebracht. Ons bedrijf zal vanaf nu ook deze naam gaan voeren. Samen met de divisies Workboats, Yachting, Mid-Sized Vessels, Repair & Conversion en Maritime Ventures en Services vormt Damen Naval de nieuwe, meer vereenvoudigde structuur van de Damen Shipyards Group.

De vorming van Damen Naval volgt op een reeks indrukwekkende prestaties op de internationale markt, waaronder onze selectie voor het ontwerp en de bouw van de F126-fregatten van de Duitse marine en de levering van de 10e SIGMA-fregat voor de exportmarkt. Bovendien zijn we trots op onze lange traditie van dienstverlening aan de Koninklijke Marine, de launching customer van acht opeenvolgende generaties 'Damen Combatants'. Deze relatie wordt vandaag de dag voortgezet met het contract voor de bouw van het nieuwe Combat Support Schip van de Koninklijke Marine en het nieuwe Anti-Submarine Warfare Fregat (ASWF) voor zowel Nederland als België. Daarnaast zijn we trots op onze voorselectie als één van de partijen – samen met partner Saab Kockums – voor het vervangingsprogramma van de Walrusklasse onderzeeboten.

We zullen onze nieuwe divisienaam, Damen Naval, omarmen. Een eenvoudige, internationale naam, die zorgt voor consistentie in de communicatie. Het zal onze ambities om onze exposure te vergroten ondersteunen. Gelijke tijd zal onze identiteit niet veranderen. Dat betekent dat we marineschepen blijven produceren met een lange levensduur, door het integreren van geavanceerde technologie en kostenefficiënte ontwerp-oplossingen. We blijven ons inzetten om de veiligheidsbelangen van onze klanten op zee te helpen beschermen. Daarnaast blijven we een veilige en prettige werkomgeving voor hun bemanningen bieden. We blijven ons daarnaast inzetten om onze vaardigheden optimaal te benutten, om de ontwikkeling van een duurzame scheepsbouwindustrie in het land van de klant te ondersteunen. Dit omvat onder meer door het bouwen op locatie, training en uitgebreide kennisoverdrachtprogramma's.  Om ervoor te zorgen dat we deze doelen bereiken, streven we ernaar het beste en slimste talent aan te trekken en te behouden en te investeren in de nieuwste technologieën.

Damen – Oceans of possibilities.

https://nlnavy.damen.com/nl/nieuwe-tijd-nieuwe-naam-damen-naval-securing-our-seas/

En voor de liefhebbers een Damen Naval Kalender 2021 in PDF  & de Damen Magazine #8 (2021)

https://www.damen.com/-/media/new-corporate-damen/images/companies/damen-schelde-naval/documents/dsns_kalender_2021.pdf?rev=da5639c1a81c46df8c6a232644b14e0c

https://www.damen.com/-/media/new-corporate-damen/documents/damen_year_book_no8.pdf?rev=bd248fc6498149dca538dbb14a4e8bfb
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 22/01/2021 | 17:40 uur
Er heten al teveel bedrijven Naval  :sick:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/01/2021 | 17:47 uur
Werknemers Heerema en Damen staken donderdag voor betere cao

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/werknemers-heerema-en-damen-staken-donderdag-voor-betere-cao~ae2a33ce/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/02/2021 | 15:22 uur
De nieuwste bedrijfsvideo van het ''nieuwe'' Damen Naval.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/02/2021 | 20:00 uur
Damen Naval gaat een 72 m lang expeditie schip bouwen voor het zuster bedrijf Damen Yachting. Het schip zal worden gebouwd door Damen Yachting op de werf in Vlissingen in samenwerking met Damen Naval met een oplevering gepland in 2024.

(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/144204514_1049558925534632_8335223470090408043_o.jpg?_nc_cat=104&ccb=3&_nc_sid=2d5d41&_nc_ohc=7IMQl2aafyoAX9FXoYE&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=8cedd8709fb222b267708aa5fbbef690&oe=6047F18E)

https://www.facebook.com/DamenYachting/photos/a.238044863352713/1049558915534633/?type=3&theater

Een tussen oplossing tot dat de KM klaar is voor de nieuwe bestellingen, om zo toch maar de werf draaiende te houden. Misschien is het slechts een test project om te kijken naar de nieuwbouw capaciteit van de werf in Vlissingen voor de marinebouw voor de ASWF's.:silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 09/02/2021 | 20:06 uur
Citaat van: Parera op 09/02/2021 | 20:00 uur
Damen Naval gaat een 72 m lang expeditie schip bouwen voor het zuster bedrijf Damen Yachting. Het schip zal worden gebouwd door Damen Yachting op de werf in Vlissingen in samenwerking met Damen Naval met een oplevering gepland in 2024.

Een tussen oplossing tot dat de KM klaar is voor de nieuwe bestellingen, om zo toch maar de werf draaiende te houden. Misschien is het slechts een test project om te kijken naar de nieuwbouw capaciteit van de werf in Vlissingen voor de marinebouw voor de ASWF's.:silent:
Damen Yachting (Amels) en Damen Naval (DSNS) maken al veelvuldig gebruik van hetzelfde werfpersoneel, niks nieuws onder de zon.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/02/2021 | 20:12 uur
Citaat van: StrataNL op 09/02/2021 | 20:06 uur
Damen Yachting (Amels) en Damen Naval (DSNS) maken al veelvuldig gebruik van hetzelfde werfpersoneel, niks nieuws onder de zon.

Misschien niet maar ze gaan nu voor het eerst (in lange tijd) een compleet schip in Vlissingen produceren, en ik heb geluiden gehoord dat dit ook te maken heeft met het ASWF dat men mogelijk ook volledig in Nederland wil produceren. Als de kosten in Nederland niet veel hoger uitvallen dan die van de bouw in Roemenië dan is dat voor NL natuurlijk erg interessant om het werk in Nederland te laten uitvoeren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 09/02/2021 | 20:34 uur
Citaat van: Parera op 09/02/2021 | 20:12 uur
Misschien niet maar ze gaan nu voor het eerst (in lange tijd) een compleet schip in Vlissingen produceren, en ik heb geluiden gehoord dat dit ook te maken heeft met het ASWF dat men mogelijk ook volledig in Nederland wil produceren. Als de kosten in Nederland niet veel hoger uitvallen dan die van de bouw in Roemenië dan is dat voor NL natuurlijk erg interessant om het werk in Nederland te laten uitvoeren.
Cascobouw in Nederland is veel duurder dan Oost-Europa of Azië, ligt er maar net aan wat je voor "Made in Holland" over hebt..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/02/2021 | 08:53 uur
Niet direct gericht op de defensie industrie maar in de toekomst ook van belang voor onze marine!

DAMEN FORMS ALLIANCE WITH SEA MACHINES ROBOTICS

Collaboration supports Damen strategy of increased sustainability, digitalisation and operational excellence

On February 2nd, Damen Shipyard and Sea Machines Robotics signed an alliance agreement to further investigate the adoption of collision avoidance functionality on board of Damen ships. For the past four years Damen Shipyards Group has been investing in autonomous shipping technologies. The shipbuilder has participated in several joint industry projects to research the readiness level of technologies. Damen is now entering the next phase by establishing a strategic alliance with the Boston, USA-based company. The alliance aims at speeding up the adoption of several navigating technologies to increase autonomy levels on Damen-built vessels.

https://www.damen.com/en/news/2021/02/damen_forms_alliance_with_sea_machines_robotics

https://www.damen.com/en/services/keeping-you-going/damen-triton


Sea Machines SM300 autonomous-command and remote-helm control technology






Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 20/02/2021 | 23:03 uur
The Dutch Defence Sector on the Way towards a European Defence Market (blz. 86 t/m blz. 88)

http://esd.eu.newsmemory.com/?editionStart=European+Security+%26+Defence
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/02/2021 | 20:20 uur
THALES NS50: EEN INTERVIEW MET PRODUCT MANAGER HUGO ANBEEK

Thales levert in opdracht van scheepsbouwer Kership twaalf nieuwe NS50 radars systemen, voor de marines van België en Nederland! Voor de nieuwe mijnbestrijdingsvaartuigen zullen deze radars bijdragen aan lucht- en oppervlaktebewaking en vuurleidingsmogelijkheden.

NS50 is de eerste 4D AESA radar, welke uitermate geschikt is voor kleinere schepen. Bekijk het interview met Product Manager Hugo Anbeek.

https://connect.thalesgroup.com/nl/news/thales-ns50-een-interview-met-product-manager-hugo-anbeek

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/02/2021 | 18:22 uur
Nieuws van een jaar geleden, ik heb geen idee of dit toen gepost is ergens op het forum.

VAN HALTEREN NAVAL TECHNOLOGIES ESTABLISHED

We are pleased to inform you that as from January 1, 2020 we have established the company Van Halteren Naval Technologies B.V. previously operating as a business unit of Van Halteren Special Products B.V.

Van Halteren Naval Technologies B.V. (VHNT) enables us to have a better focus on the company's activities and ambitions for expansion in the field of Design, Production and Service of Naval HVAC and CBRN related systems and/or equipment.

Van Halteren Special Products B.V. will remain active in the field of maintenance, repair and overhaul (MRO) of Engines, Transmissions and design and production of AC/NBC systems for land based defence applications.

Both identities are part of the Van Halteren Group, a Dutch family business that offers work to over 350 employees. A continuous focus on innovation, broad experience, flexibility and close cooperation with our relations make it possible to offer a great variety of high quality products and services.

https://vanhalteren.com/en/news/Van-Halteren-Naval-Technologies-established/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 01/03/2021 | 12:45 uur
DEFENTURE DELIVERS GRF LAUF 20 TO ARMASUISSE

https://www.joint-forces.com/special-forces/41087-defenture-delivers-grf-lauf-20-to-armasuisse
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 01/03/2021 | 13:51 uur
Citaat van: DiepFries op 01/03/2021 | 12:45 uur
DEFENTURE DELIVERS GRF LAUF 20 TO ARMASUISSE

https://www.joint-forces.com/special-forces/41087-defenture-delivers-grf-lauf-20-to-armasuisse

Waaauw das goed nieuws ! hopelijk gaat deze deal door, maar eerst dus nog een testfase.
Er worden helaas geen aantallen genoemd van de deal grootte qua voertuigen. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 01/03/2021 | 14:30 uur
Citaat van: Harald op 01/03/2021 | 13:51 uur
Waaauw das goed nieuws ! hopelijk gaat deze deal door, maar eerst dus nog een testfase.
Er worden helaas geen aantallen genoemd van de deal grootte qua voertuigen.

Ja, de verkoop van een aangepast voertuig  naar hun wensen en benodigdheden lijkt me veelbelovend temeer omdat hun expeditionaire SOF (ARD 10) slechts zo'n 40 man telt.. Althans zo is mijn speculatie met dat kleurenschema+4ws. Voor SOF zou dat dus een -tien of -tig tal voertuigen betekenen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 01/03/2021 | 16:12 uur
En hier nog wat rukkwaliteit foto's van DDP.  :cute-smile:

https://www.dutchdefencepress.com/lauf-20-defenture-levert-prototype-aan-zwitserland/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 03/03/2021 | 16:04 uur
3 Quad simulators van Reeq, 3 aangekocht door het KCT of de bredere SOF. 6-axis met VR.

(https://pbs.twimg.com/media/EvkC6vgWgAEQyVi?format=jpg&name=orig)

En hier nog een hybride/elektrische quad met tracks van hun linkedin.

(https://i.imgur.com/U7jKRB7.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/03/2021 | 20:37 uur
DAMEN START DIVISIE FINANCIAL SERVICES
Per 1 april 2021 start Damen Shipyards Group een gespecialiseerde divisie Financial Services. Deze unit ondersteunt klanten bij de financiering van nieuwe schepen door middel van zowel operational als financial leaseconstructies.

Op zich is het niet nieuw dat Damen zijn klanten assisteert bij het aantrekken van financiering voor nieuwe schepen. Dat gebeurt al dertig jaar. "De vraag naar leaseoplossingen neemt echter toe", legt Jan Willem van Helden, managing director Damen Financial Services, uit. "Door er een aparte entiteit binnen de Group van te maken, kunnen we samen met externe investeerders, banken en specialisten ons aanbod op zowel grote als kleinere schaal optimaliseren, met schepen en diensten als één pakket."

Ship-as-a-Service
Het voordeel voor de klanten van Damen ligt erin dat ze hun kapitaalinvestering kunnen behandelen als 'OPEX'; operationele kosten. Voor Damen betekent de extra dienstverlening dat een breder pakket inclusief onderhoud aangeboden wordt, waardoor er bijvoorbeeld beter gestuurd kan worden op een duurzamere inzet van de schepen. Van Helden: "Ship-as-a-Service en circulariteit in de scheepsbouw komen hiermee een stap dichterbij. Bovendien betekent de nieuwe dienst dat we vanuit governance perspectief beter zicht houden op hoe de financiering in elkaar steekt."

Nieuwe businessmodellen
De werkwijze van de nieuwe divisie opent de weg naar nieuwe businessmodellen voor Damen Shipyards Group. "In het verleden zouden we eerst een schip verkopen en vervolgens onze klant ondersteunen bij de financieringsstructuur", licht Van Helden toe. "In de nieuwe opzet worden eerst de operationele structuur en het financiële kader gecreëerd, waarna klanten worden benaderd om schepen af te nemen. Hierbij is doorgaans sprake van een laag risico in combinatie met een langere termijn afspraak via een concessie- of chartercontract."

Damen verwacht de eerste tastbare projecten van de nieuwe divisie binnenkort te kunnen aankondigen.

https://www.damen.com/en/news/2021/03/damen_launches_division_financial_services

Misschien niet helemaal iets voor de defensie industrie maar meer iets van kustwacht en andere para-militaire vaartuigen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2021 | 14:49 uur
Defenture announces plans to develop three new vehicles

(https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2021/03/GRF5.12-9.jpg)

Netherlands-based manufacturer of tactical vehicles Defenture announced that the company has plans to develop three new modular tactical vehicles.

According to a news release, the company looks forward to an investment from Azur Investment Group which enables Defenture to further develop new vehicles for military and law enforcement deployment.

Defenture develops and produces light tactical vehicles since 2013. Last summer, Defenture handed over the last of 75 VECTOR vehicles to the Korps Commandotroepen (the Dutch Special Forces unit). This vehicle was quickly characterized 'the new standard.' Furthermore, Defenture recently signed a contract with the Dutch Ministry of Defence for 249 Scorpion diesel quads.

Defenture is ambitious and wants to anticipate new defense market trends, developments and needs. Henk van der Scheer, CEO Defenture: "We notice a strong need with our customers for unmanned vehicle systems, hybrid technology and emission reduction, topics we as Defenture anticipate on. We also have the ambition to increase our production capacity to at least 300 vehicles and 140 quads annually and to expand production abroad."

Also, he noted that there is a strong focus on further developing three new vehicle types. The modular rolling chassis enables a variety of possible configurations for these vehicles, varying from 3 to 10 tons.

Mostly build from the same components, these vehicle systems focus on standardization and strongly support familiarisation, thus creating international logistical interoperability and operational co-operation between military units using the vehicles.

As noted by the company, with Azur Investment Group as new shareholder, Defenture is ready for the future.

https://defence-blog.com/news/army/defenture-announces-plans-to-develop-three-new-vehicles.html

https://www.azurinvestmentgroup.com/defenture
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2021 | 14:49 uur
Misschien toch iets voor het KMARNS als voertuig ? Een licht voertuig dat dus ook minder impact heeft op de LCU's / LCVP's als die in een nieuwe model sneller varen.

https://www.defenture.com/defenture-richt-vizier-op-internationale-samenwerking/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 11/03/2021 | 16:39 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2021/03/Defenture-Air-Transportable-Tactical-Vehicles-scaled-e1615460076548.jpg)

Die 3 ''nieuwe'' varianten/concepten, dus min de linker-middelste; logistiek, korter kontje en een die ik niet kan plaatsen, pick-up voor voertuig of pallet lift?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 11/03/2021 | 16:56 uur
Citaat van: DiepFries op 11/03/2021 | 16:39 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2021/03/Defenture-Air-Transportable-Tactical-Vehicles-scaled-e1615460076548.jpg)

Die 3 ''nieuwe'' varianten/concepten, dus min de linker-middelste; logistiek, korter kontje en een die ik niet kan plaatsen, pick-up voor voertuig of pallet lift?

Dat is de pick-up waar de modules op geplaatst kunnen worden bijvoorbeeld ambulance.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 11/03/2021 | 17:24 uur
Dit is meer in het straatje van het korps dan b.v. de anaconda naar mijn mening. Je kan rond deze concepten een complete lichte infanterie eenheid bouwen (plus wat trucks en BVs)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/03/2021 | 17:46 uur
Citaat van: Kornet43 op 11/03/2021 | 16:56 uur
Dat is de pick-up waar de modules op geplaatst kunnen worden bijvoorbeeld ambulance.

Ik heb het idee dat het toch meer richting de logistieke kant gaat dan ambulance module, ik zie de armen niet terugkomen bij de ambu variant.

Citaat van: Flyguy op 11/03/2021 | 17:24 uur
Dit is meer in het straatje van het korps dan b.v. de anaconda naar mijn mening. Je kan rond deze concepten een complete lichte infanterie eenheid bouwen (plus wat trucks en BVs)

+ 1

De anaconda is een prachtig voertuig voor de eenheden in o.a. de West waarbij pantser niet nodig is maar men wel over een goede 4x4 moet beschikken voor noodhulp operaties. De bewapening zit er puur op voor defensie van de eigen eenheden en eventueel (voedsel) transporten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/03/2021 | 21:11 uur
Citaat van: DiepFries op 11/03/2021 | 16:39 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2021/03/Defenture-Air-Transportable-Tactical-Vehicles-scaled-e1615460076548.jpg)

Die 3 ''nieuwe'' varianten/concepten, dus min de linker-middelste; logistiek, korter kontje en een die ik niet kan plaatsen, pick-up voor voertuig of pallet lift?

Pick up versie.

(https://www.defenture.com/wp-content/uploads/2018/11/GRF5.12-2-1024x484.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 11/03/2021 | 22:13 uur
Citaat van: Parera op 11/03/2021 | 14:49 uur
Misschien toch iets voor het KMARNS als voertuig ? Een licht voertuig dat dus ook minder impact heeft op de LCU's / LCVP's als die in een nieuwe model sneller varen.

https://www.defenture.com/defenture-richt-vizier-op-internationale-samenwerking/

Ik mis nog steeds bij Defenture een mortier carrier versie.



En volgens mij heeft Hirtenberger  ook een 120mm mortier systeem wat ook op vierwiel voertuig gebruik kan worden?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/03/2021 | 05:13 uur
Citaat van: Ace1 op 11/03/2021 | 22:13 uur
Ik mis nog steeds bij Defenture een mortier carrier versie.

En volgens mij heeft Hirtenberger  ook een 120mm mortier systeem wat ook op vierwiel voertuig gebruik kan worden?

Ik verwacht niet dat Defenture daar uit zich zelf mee gaat komen maar dat dat alleen komt als een klant daar naar vraagt.  Maar als ik zo kijk moet dat geen probleem zijn met de basis variant met een 2 zitplaatsen en achterop een mortier. Daarbij een tweede voertuig met munitie voorraad & een troep transport variant indien nodig voor extra personeel.

Er zijn meerdere 4x4 systemen die gebruikt worden met een 120 mm mortier, zo ook de SPEAR van Elbit Systems. Toch denk ik dat als we kijken naar de mariniers dat een 120 mm mortier beter past op de vervanger van de Bv206 / BvS10.
(https://www.defenture.com/wp-content/uploads/2018/11/GRF5.12-5.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 12/03/2021 | 08:49 uur
Citaat van: Parera op 12/03/2021 | 05:13 uur
Toch denk ik dat als we kijken naar de mariniers dat een 120 mm mortier beter past op de vervanger van de Bv206 / BvS10.


Bingo
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 12/03/2021 | 16:04 uur
(Modulaire) opbouw op een 4x4 zoals de Spanjaarden dat doen op Toyotas en Vamtacs met verschillende systemen als mortieren en we willen SUAV verwerven saampjes met 120mm, toch? Zou ideaal zijn, m.i.

Niet dat dit met EU tenderproces een reële uitkomst is.. :sick: (?)

(https://i.imgur.com/rxIsFMJ.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/03/2021 | 20:27 uur
Via https://navaldefence.gr/fregata-sigma-11515hellenic-navy-i-ollandiki-protasi-sto-pn-apokalypsi-tora/

Jaloers! :cute-smile: Interessant in het artikel spreekt men over de levering van de SIGMA 10514 aan Mexico waarbij er tot op heden 1 geleverd is maar het contract zou kunnen oplopen tot 8 schepen voor de Mexicaanse marine.

(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/03/Sigma-Standard-010.jpg)

(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/03/SIGMA-11515HN-EX-graph-by-Naval-Analyses-32-cells.jpeg)

(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/03/Sigma-Extended-AAW-010.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/03/2021 | 22:55 uur
Citaat van: Parera op 14/03/2021 | 20:27 uur
Via https://navaldefence.gr/fregata-sigma-11515hellenic-navy-i-ollandiki-protasi-sto-pn-apokalypsi-tora/

Jaloers!

Ik niet, het is een interessant fregat voor Griekse wensen en eisen maar zeker geen expeditionair- en ASW schip.

De KM heeft serieus een SIGMA model onderzocht als vervanger voor het MFF, de conclusie: voldoet niet aan de wensen en eisen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/03/2021 | 06:19 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/03/2021 | 22:55 uur
Ik niet, het is een interessant fregat voor Griekse wensen en eisen maar zeker geen expeditionair- en ASW schip.

De KM heeft serieus een SIGMA model onderzocht als vervanger voor het MFF, de conclusie: voldoet niet aan de wensen en eisen.

Je hebt gelijk dat het heen expeditionair ASW fregat is maar als ik kijk naar de specs dan komt het verdomd dicht in de buurt van het ASWF/vMFF wat wij gaan krijgen. En wat zijn de grootste verschillen?
- Afmetingen: 119 x 15,5 m | 133 x 17,1 m
- Tonnage: 4400 t | 5700 t
- Snelheid: 28-30 kts | 26 - 28 kts
- Aandrijving: Combined diesel or gas| Diesel Electric

Beide schepen zijn voorzien van een hangaar voor een medium helikopter (NH-90 / SH-60) & hebben daarnaast nog een ruimte voor een medium UAV. Beide zijn voorzien van een Rhibbay voor een 9 m lange Rhib. Wat betreft het bereik vraag ik me af welk schip er beter uitgerust word, het SIGMA heeft een bereik van 5500 zeemijl  op 14 knopen. Van het ASWF is dit nog niet (openbaar) bekend voor zo ver ik weet maar het LCF komt uit op 4000 op 18 knopen en het OPV op 5000 op 15 knopen. Ik zie niet dat het ASWF veel meer bereik krijgt dan het OPV dus ook daar zijn beide schepen redelijk gelijkwaardig.

Op gebied van ASW bewapening zijn beide schepen zo goed als gelijk waardig uitgerust (2x2 torpedo buizen voor ASWF en 2x3 voor SIGMA 11514) maar het grootste verschil gaat zitten in de boeg sonar waarbij de boegsonar BlueHunter (kingklip) het aflegt op bereik t.o.v. de BlueMaster van 10 km verschil in detectie. Beide (kunnen) worden aangevuld door een gesleepte sonar zoals de CAPTAS.

Waar mogelijk een groot verschil zit is het radar systeem waarbij beide schepen de APAR 2.0 zouden kunnen krijgen maar de zoek radar is wel compleet anders. Het Griekse voorstel beschikt over een NS-110 of NS-200 met het respectievelijke bereik van 280 km en 400 km. Het radar systeem op het ASWF is nog niet bekend maar er is wel bekend gemaakt dat het afgeleid is vanaf de SM-400 plates van het JSS / OPV's met een bereik van 250 km. Ik ga er vanuit dat het bereik van de vernieuwde platen ongeveer gelijk ligt met die van de NS-200 dus rond de 400 km. Wat het verschil gaat maken wat mij betreft is het AWWS van Thales waar de ASWF's mee uitgerust gaan worden.

Dan blijft als laatste over de bewapening, waarbij (helaas) het SIGMA ontwerp het met gemak wint (in meest uitgebreide uitvoering) met maar liefst 32 Mk41 Strike Length VLS cellen tegen over 16 stuks op het ASWF.

De prijs van beide schepen ligt waarschijnlijk ook relatief gelijk, volgens het Griekse artikel kost de standaard variant minder dan 550 miljoen Euro per schip en de AAW variant minder dan 600 miljoen per schip. Een klein verschil in prijs maar een groot verschil in capaciteiten.

Wat mij betreft is het SIGMA 11515HN wat nu op tafel ligt in de Extended AAW uitvoering een zeer capabel fregat en iets waar de KM ook zeker mee uit de voeten had gekund qua uitrusting. Helaas is de conclusie van de KM anders geweest maar wat mij betreft bouwen we hier een order van 2 + 2 + 4 (+ 2 optioneel NL) waarmee we een serie van 8 a 10 schepen krijgen. En misschien zou het zelfs nog zo kunnen dat de Grieken er ook meer dan 4 willen in de toekomst. 4 Standaard + 4 AAW voor de Grieken is ook geen verkeerde combi.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/03/2021 | 09:11 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/03/2021 | 22:55 uur
Ik niet, het is een interessant fregat voor Griekse wensen en eisen maar zeker geen expeditionair- en ASW schip.

De KM heeft serieus een SIGMA model onderzocht als vervanger voor het MFF, de conclusie: voldoet niet aan de wensen en eisen.

Het klopt wat je zegt, een SIGMA model was als vervanging voor de M-fregatten ongeschikt verklaard, maar .... zou een SIGMA 11515HN niet beter passen als vervanger van de OPV's  ?
En ja met wel enige aanpassen voor NL.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 09:29 uur
Citaat van: Harald op 15/03/2021 | 09:11 uur
Het klopt wat je zegt, een SIGMA model was als vervanging voor de M-fregatten ongeschikt verklaard, maar .... zou een SIGMA 11515HN niet beter passen als vervanger van de OPV's  ?
En ja met wel enige aanpassen voor NL.

No brainer.

Als dat tot de mogelijkheden zou behoren dan ben ik voor een 1 op 1 vervanging al zou mijn voorkeur gaan naar een bestelling van 4 ASWF als M fregatvervanger en op termijn een 2e batch van 4 als OPV vervanger aangevuld met 4 vLCF.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/03/2021 | 09:46 uur
"Uiteraard heeft de Nederlandse Marine in haar gelederen schepen die direct interessant zijn voor de Griekse marine, zoals de twee Karel Doorman klasse F / G maar ook andere schepen (zoals mijnenvegers) en het blijft aan de laatste om belangstelling te tonen voor de overdracht. van sommigen van hen onder een bredere overeenkomst."

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/03/2021 | 10:09 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 09:29 uur
No brainer.

Als dat tot de mogelijkheden zou behoren dan ben ik voor een 1 op 1 vervanging al zou mijn voorkeur gaan naar een bestelling van 4 ASWF als M fregatvervanger en op termijn een 2e batch van 4 als OPV vervanger aangevuld met 4 vLCF.

Kan een "No brainer" zijn en ja ik zou graag een 2de batch ASWF zien. Maar gezien de snelheid waar (het lijkt) te worden gewerkt bij de verschillende KM projecten ( en de politiek zijn keuzes maakt of juist niet) en de komende "boeggolf" aan vervangingen lijkt mij enige snelheid gewenst.
Daarom mijn voorbeeld om (eventueel als interim) versneld een 2 tal SIGMA 11515NL aan te schaffen om toch continuïteit en inzetbaarheid te waarborgen.     
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:03 uur
Citaat van: Harald op 15/03/2021 | 10:09 uur
Kan een "No brainer" zijn en ja ik zou graag een 2de batch ASWF zien. Maar gezien de snelheid waar (het lijkt) te worden gewerkt bij de verschillende KM projecten ( en de politiek zijn keuzes maakt of juist niet) en de komende "boeggolf" aan vervangingen lijkt mij enige snelheid gewenst.
Daarom mijn voorbeeld om (eventueel als interim) versneld een 2 tal SIGMA 11515NL aan te schaffen om toch continuïteit en inzetbaarheid te waarborgen.   

Als vandaag een fictief startschot voor de KM zou worde gegeven voor beide modellen, dan zal de aflevertijd niet zo heel ver uit elkaar lopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/03/2021 | 11:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:03 uur
Als vandaag een fictief startschot voor de KM zou worde gegeven voor beide modellen, dan zal de aflevertijd niet zo heel ver uit elkaar lopen.
Als er maar een "startschot" wordt gelost !.... dat vind ik het belangrijkste.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:24 uur
Citaat van: Harald op 15/03/2021 | 11:20 uur
Als er maar een "startschot" wordt gelost !.... dat vind ik het belangrijkste.

Die zit er aan te komen, hopelijk zonder al te veel compromissen, want idd een nieuw schip met veel "fitting for but not with" is ets wat we niet moeten willen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/03/2021 | 11:39 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:24 uur
Die zit er aan te komen, hopelijk zonder al te veel compromissen, want idd een nieuw schip met veel "fitting for but not with" is ets wat we niet moeten willen.

Dat klopt, ik snap best dat er keuzes gemaakt moeten worden en bij de Belgen is dat nog meer en issue dan bij de NL-kant. Maar een "kaal" schip, daar heb je als het eropaan komt niks aan en dan pas de voorzieningen, wapens e.d. bestellen, daadwerkelijk plaatsen dan ben je gewoon te laat.

Ik ben erg benieuwd naar wat het uiteindelijk gaat worden. Niet alleen voor de vMMF, maar zeker ook de Walrus en LCF vervangingsprogramma's. Ook kwa planning.   

Maar dat er wat gebeuren moet is (denk ik) voor iedereen wel duidelijk.     
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:49 uur
Citaat van: Harald op 15/03/2021 | 11:39 uur

Ik ben erg benieuwd naar wat het uiteindelijk gaat worden. Niet alleen voor de vMMF, maar zeker ook de Walrus en LCF vervangingsprogramma's. Ook kwa planning.   

Maar dat er wat gebeuren moet is (denk ik) voor iedereen wel duidelijk.   

Tijd en politici, beiden werken continu verstorend.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 15/03/2021 | 12:07 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 11:24 uur
Die zit er aan te komen, hopelijk zonder al te veel compromissen

Eerst maar afwachten wat er na 17 maart gaat/moet gebeuren en welke compromissen eruit komen rollen.  En vooral hoe lang het proces gaat duren eer er een nieuwe regering staat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Robert2 op 15/03/2021 | 12:49 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2021 | 12:07 uur
Eerst maar afwachten wat er na 17 maart gaat/moet gebeuren en welke compromissen eruit komen rollen.  En vooral hoe lang het proces gaat duren eer er een nieuwe regering staat.
Ik hoor een vastlopende plaat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 15/03/2021 | 13:10 uur
Citaat van: Robert2 op 15/03/2021 | 12:49 uur
Ik hoor een vastlopende plaat.

Kattengejank  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 15/03/2021 | 14:15 uur
Citaat van: Robert2 op 15/03/2021 | 12:49 uur
Ik hoor een vastlopende plaat.

Onzin. Het formeren en komen tot een regeerakkoord gaat geen makkelijke klus worden. Wat ik wel weet is dat Defensie daar geen grote rol in gaat spelen. Hangt een beetje onder aan de agenda. Dus roepen dat er een "startschot" aan zit te komen is behoorlijk voorbarig.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/03/2021 | 14:49 uur
Citaat
Successful impact testing RAMSSES  Demonstrator @ Damen !
Impact tests on RAMSSES demonstrator at Damen in Vlissingen with partners Airborne , InfraCore Company , TNO , Evonik and NMT | Netherlands Maritime Technology prove resilience of composites to harsh marine environment. Multiple impact tests surpassing helicopter emergency landing loads are demonstrated on the RAMSSES hull shell and its composite helicopter deck.

https://vimeo.com/522716506?trk=organization-update-content_share-embed-video_share-article_title
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 14:58 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2021 | 14:15 uur
Onzin. Het formeren en komen tot een regeerakkoord gaat geen makkelijke klus worden. Wat ik wel weet is dat Defensie daar geen grote rol in gaat spelen. Hangt een beetje onder aan de agenda. Dus roepen dat er een "startschot" aan zit te komen is behoorlijk voorbarig.

Ehhhh.. niets voorbarig immers de aanbesteding is al onderhands gedaan bij Damen, men zit al in de D fase, dus zo politiek is het niet meer.

Het is meer wachten op het definitieve ontwerp.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Robert2 op 15/03/2021 | 15:17 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2021 | 14:15 uur
Onzin. Het formeren en komen tot een regeerakkoord gaat geen makkelijke klus worden. Wat ik wel weet is dat Defensie daar geen grote rol in gaat spelen. Hangt een beetje onder aan de agenda. Dus roepen dat er een "startschot" aan zit te komen is behoorlijk voorbarig.
Wat mooi dat je in jouw wereld alvast weet wat de uitkomst wordt van de verkiezingen en welke prioriteit Defensie op al die agenda's heeft. Kan je mij ook alvast de uitslag van het WK 2022 vertellen?  :cute-smile:  :-*
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 15/03/2021 | 15:44 uur
Citaat van: Robert2 op 15/03/2021 | 15:17 uur
Wat mooi dat je in jouw wereld alvast weet wat de uitkomst wordt van de verkiezingen en welke prioriteit Defensie op al die agenda's heeft. Kan je mij ook alvast de uitslag van het WK 2022 vertellen?  :cute-smile:  :-*

Beetje de actualiteiten volgen en je kan voor > 90% weten waar het heen gaat.  VVD, CDA en D66 zullen de basis vormen voor de coalitie. De vraag of CU ook weer aan gaat schuiven zal moeten blijken. De prioriteit die Defensie heeft zal niet veel of niet afwijken van het beleid van de afgelopen jaren. Zeker nu niet nu het economisch  herstel 100% inzet zal vragen. Naast de andere dossiers zoals het woningtekort, klimaatdoelen en de zorg.

WK 2022  - Duitsland  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 15/03/2021 | 15:45 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 14:58 uur
Ehhhh.. niets voorbarig immers de aanbesteding is al onderhands gedaan bij Damen, men zit al in de D fase, dus zo politiek is het niet meer.

Het is meer wachten op het definitieve ontwerp.

De prijs/kosten staat ook al vast ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/03/2021 | 16:12 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2021 | 15:45 uur
De prijs/kosten staat ook al vast ?

Het definitieve ontwerp is nog niet af.... dus nee, maar of het (aanstaande) Kabinet zich hiermee gaat bemoeien?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 15/03/2021 | 17:36 uur
Citaat van: Ros op 15/03/2021 | 12:07 uur
Eerst maar afwachten wat er na 17 maart gaat/moet gebeuren en welke compromissen eruit komen rollen.  En vooral hoe lang het proces gaat duren eer er een nieuwe regering staat.
Dat is idd de grote vraag. Uw huidige MP, uitgaande van het feit dat zijn partij wederom de grootste zal zijn, heeft aangegeven dat het in het leven roepen van een Herstelfonds na 17 maart van het grootste belang is en dan pas de formatie. Ik ben benieuwd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 16/03/2021 | 20:43 uur
2 nieuwe artikelen over de financiele kant achter Defenture.

https://fd.nl/-/1377305/nieuwe-investeerder-voor-producent-van-militaire-voertuigen

https://www.quotenet.nl/quote-500/a35851430/benzinehoofd-jeroen-van-den-berg-haalt-versterking-bij-bouwer-legerjeeps/

CitaatEen ander plan is het in samenwerking met Defensie ontwikkelen van een zwaarder voertuig van 12 ton, waar de Vector 3,5 ton weegt.

Ik probeer mn hoofd te kraken over wat dit uit de behoefte van defensie kan zijn, help?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Extrabytes op 16/03/2021 | 21:04 uur
Citaat van: DiepFries op 16/03/2021 | 20:43 uur
2 nieuwe artikelen over de financiele kant achter Defenture.

https://fd.nl/-/1377305/nieuwe-investeerder-voor-producent-van-militaire-voertuigen

https://www.quotenet.nl/quote-500/a35851430/benzinehoofd-jeroen-van-den-berg-haalt-versterking-bij-bouwer-legerjeeps/

Ik probeer mn hoofd te kraken over wat dit uit de behoefte van defensie kan zijn, help?

Kunnen dat niet de amfibische voertuigen van het korps mariniers zijn?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/03/2021 | 21:10 uur
Citaat van: Extrabytes op 16/03/2021 | 21:04 uur
Kunnen dat niet de amfibische voertuigen van het korps mariniers zijn?

Dat kan maar misschien zoekt de SOF ook nog wel een eigen voertuig wat zwaarder is dan de Vector. Je zit met 12 ton op een voertuig vergelijkbaar met de ATF Dingo of net boven het gewicht van de Fennek.

Het kan dus alle kanten op op dit moment.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: delarey op 16/03/2021 | 21:17 uur
Citaat van: Parera op 16/03/2021 | 21:10 uur
Dat kan maar misschien zoekt de SOF ook nog wel een eigen voertuig wat zwaarder is dan de Vector. Je zit met 12 ton op een voertuig vergelijkbaar met de ATF Dingo of net boven het gewicht van de Fennek.

Het kan dus alle kanten op op dit moment.

SOF zijn met de BuMa's en straks de softtop variant van de MTV (beiden grofweg zelfde gewichtsklasse) wel voorzien in deze categorie, zou je zeggen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 16/03/2021 | 21:21 uur
Citaat van: delarey op 16/03/2021 | 21:17 uur
SOF zijn met de BuMa's en straks de softtop variant van de MTV (beiden grofweg zelfde gewichtsklasse) wel voorzien in deze categorie, zou je zeggen

Dat zou je de denken, maar wat dan? Het gaat hier ongetwijfeld over een prijzig maar zeer terreinwaardig voertuig, een niche. Buiten SOF zie ik daar niet direct een klant voor.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: delarey op 16/03/2021 | 21:41 uur
Citaat van: Nikehercules op 16/03/2021 | 21:21 uur
Dat zou je de denken, maar wat dan? Het gaat hier ongetwijfeld over een prijzig maar zeer terreinwaardig voertuig, een niche. Buiten SOF zie ik daar niet direct een klant voor.

Eens, enige andere mogelijkheid die ik zou kunnen bedenken is de behoefte van het Korps Mariniers (± 100 amfibisch inzetbare pantserwielvoertuigen) zoals Extrabytes hieronder reeds suggereerde. 12 ton is wel weer een klap zwaarder dan de JLTV die hier eerder voor getest werd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 16/03/2021 | 22:24 uur
Als ik in de zelfde hoek blijf als de quads en vector: is zo'n 12 ton vol voertuig (lege Buma) of ~10 ton als leeggewicht nog comfortabel te vervoeren in een Chinook? Ik zag eens een Italiaans ongerealiseerd concept voor een chinook transporteerbaar vrachtwagentje met neerklapbare panelen en zitplaatsen ietwat als een Mungo. Combineer dit wellicht met betere spreiding gewicht en betere mobiliteit voor de gewichtsklasse in een 6x6 model als de Total Mobility Vehicle (met raakvlakken op gebied van schokdempers en wielsturing) en je hebt een mooi versatile, expeditionary, commando etc SOF Support model?

Misschien is 12 ton ook wel een lost in translation van 12kN aangezien het verschil gewicht zo radicaal is. Maar goed bij de Vector was Ricardo UK ook deels betrokken.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/03/2021 | 15:50 uur
Ik heb nog eens nagedacht en kwam uit bij de Belgische Unimog's, deze worden vervangen door nieuwe voertuigen van Jankel en die nieuwe voertuigen wegen ook net iets onder de 12 ton.

(https://www.overtdefense.com/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0319.jpg)

Misschien dat er binnen de NL SOF ook behoefte is naar een Light Tactical Transport Vehicle (LTTV) waarbij de eenheden meer mee kunnen nemen zoals extra munitie en voedsel voor langere missies?

https://jankel.com/wp-content/uploads/2020/07/Fox_LTTV_Spec_Sheet_2019-V3.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 17/03/2021 | 15:59 uur
Citaat van: Parera op 17/03/2021 | 15:50 uur
Ik heb nog eens nagedacht en kwam uit bij de Belgische Unimog's, deze worden vervangen door nieuwe voertuigen van Jankel en die nieuwe voertuigen wegen ook net iets onder de 12 ton.

(https://www.overtdefense.com/wp-content/uploads/2019/09/DSC_0319.jpg)

Misschien dat er binnen de NL SOF ook behoefte is naar een Light Tactical Transport Vehicle (LTTV) waarbij de eenheden meer mee kunnen nemen zoals extra munitie en voedsel voor langere missies?

https://jankel.com/wp-content/uploads/2020/07/Fox_LTTV_Spec_Sheet_2019-V3.pdf

Wellicht zijn ze met zoiets bezig. Maar dan liever niet als dit voertuig, rijdend legoblok.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/03/2021 | 16:11 uur
Citaat van: Huzaar1 op 17/03/2021 | 15:59 uur
Wellicht zijn ze met zoiets bezig. Maar dan liever niet als dit voertuig, rijdend legoblok.

Nee ik gebruik de JTTV alleen als voorbeeld om aan te geven wat voor soort voertuig het moet zijn ;) Laat Defenture maar een mooi ontwerp maken als we zo iets zoeken, geen probleem voor NL industrie. En voor de SOF een prachtig platform met groot laadvermogen en/of wapendrager. Een ander voorbeeld is de Britse HMT Extenda Mk2 in de 6x6 variant een 12 ton's voertuig met een laadvermogen van 3800 kg.

https://supacat.com/wp-content/uploads/sites/3/2019/08/HMT-EXTENDA-MK2-2.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 17/03/2021 | 17:16 uur
(https://i.imgur.com/HSTVUPl.jpg)

Ik stel me een zware, moderne 6x6 Pinzgauer voor met zelfde Steyr en ruiten en schokdempers als Vector. Vervoer voor pallets, 10 pax of quads..

A man can dream..  8)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 17/03/2021 | 17:23 uur
Volgens mij was er ook een plan voor een Vector met dubbele achteras. Misschien met een zwaar wapen op het dek zit het ook in de 12 ton range
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 18/03/2021 | 17:42 uur
Nieuw materieel voor Defensie

DEN HAAG - Begin maart zijn door het Materieellogistieke Commando van de Landmacht zeventien DAF trekkers in ontvangst genomen en overgedragen aan het Bevoorradings- en Transportcommando.

Transport Online, 18-03-2021.

Zie: https://www.transport-online.nl/site/124848/nieuw-materieel-voor-defensie/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 18/03/2021 | 17:53 uur
Trots op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/03/2021 | 12:28 uur
Ook geplaatst in het VMFF topic gezien de mogelijke gevolgen voor de KM.

Damen Details Dutch Frigates Proposal for Hellenic Navy

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/03/damen-details-dutch-frigates-proposal-for-hellenic-navy/ via @navalnewscom
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/03/2021 | 13:30 uur
OUT-OF-THE-BOX: REMOTE FAT VOOR S1850M-RADAR

De S1850M Long Range Radar, afkomstig van HMS Dauntless (Type 45-klasse van de Royal Navy), is officieel volledig herzien sinds vorige week. De revisie was een onderdeel van het 'Upkeep 2020'-programma van het schip en omvatte een digitale 'factory acceptance test' (FAT)!

Test and Support manager Bernard Haanappel: "Zo'n revisie brengt het vervangen en opknappen van zoveel componenten met zich mee dat het in feite een nieuw systeem is geworden, dat aan het einde van het proces opnieuw moet worden gekeurd. We bevestigen daarbij dat alles voldoet aan de eisen van de klant met een zogeheten Factory Acceptance Test. Normaal gesproken voeren we deze tests uit in het bijzijn van de klant, maar de COVID-19-beperkingen maakten dat praktisch onmogelijk. We hebben daarom met de klant afgesproken om de FAT uit te voeren met behulp van ons nieuwe Video Capture proces."

WAT IS DIT VIDEO CAPTURE PROCES?
David Reid, de video-expert van het team, legt uit: "Het is vrij complex, maar het komt erop neer dat we alle documenten en tests met de klant delen door middel van video en een beveiligde gegevensverbinding. We hebben het Video Capture-proces in ons XR Innovations Lab het afgelopen jaar ontwikkeld tot een eenvoudige en efficiënte tool. In principe maken we kleine videofragmenten voor elke stap in de FAT die we vervolgens koppelen aan de bijbehorende tekst op een mini-website. Dit maakt navigatie gemakkelijk voor de klant, en het is veel beter dan een volledige video van 4 uur moeten bekijken."

WORDT DIT DE NIEUWE NORMAAL?
Bernard: "We zien wel een groeiende trend waarin productteams en projecten vaker vragen videocontentcreatie. Omdat het effectief is, kennis vastlegt op een manier die andere contentcreatie niet kan, en het is efficiënt. Er is veel interesse van andere productteams die hun product willen filmen en extra diensten willen leveren zoals Video Assisted Documentation (VAD). Voor de komende maanden hebben al meer teams om tijd en middelen gevraagd. Dit is goed nieuws voor Thales en zal ons kennisbehoud aanzienlijk verbeteren."

EN DE UITKOMST VAN DE FAT?
Bernard vervolgt: "Dankzij het team heeft de gereviseerde S1850M alle tests doorstaan. Er zijn natuurlijk nog enkele kleine problemen die moeten worden aangepakt, maar we zijn blij met het testresultaat. Dit was de eerste van de S1850M's aan boord van de Type 45-schepen en ik hoop dat de anderen net zo succesvol zullen zijn."

(https://d3k917lxladf1l.cloudfront.net/out-of-the-box-remote-fat-voor-s1850m-radar/S1850M-01.jpg)

Bron: https://connect.thalesgroup.com/nl/news/out-of-the-box-remote-fat-voor-s1850m-radar
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 22/03/2021 | 15:36 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2021 | 13:30 uur
OUT-OF-THE-BOX: REMOTE FAT VOOR S1850M-RADAR

De S1850M Long Range Radar, afkomstig van HMS Dauntless (Type 45-klasse van de Royal Navy), is officieel volledig herzien sinds vorige week. De revisie was een onderdeel van het 'Upkeep 2020'-programma van het schip en omvatte een digitale 'factory acceptance test' (FAT)!

Test and Support manager Bernard Haanappel: "Zo'n revisie brengt het vervangen en opknappen van zoveel componenten met zich mee dat het in feite een nieuw systeem is geworden, dat aan het einde van het proces opnieuw moet worden gekeurd. We bevestigen daarbij dat alles voldoet aan de eisen van de klant met een zogeheten Factory Acceptance Test. Normaal gesproken voeren we deze tests uit in het bijzijn van de klant, maar de COVID-19-beperkingen maakten dat praktisch onmogelijk. We hebben daarom met de klant afgesproken om de FAT uit te voeren met behulp van ons nieuwe Video Capture proces."

WAT IS DIT VIDEO CAPTURE PROCES?
David Reid, de video-expert van het team, legt uit: "Het is vrij complex, maar het komt erop neer dat we alle documenten en tests met de klant delen door middel van video en een beveiligde gegevensverbinding. We hebben het Video Capture-proces in ons XR Innovations Lab het afgelopen jaar ontwikkeld tot een eenvoudige en efficiënte tool. In principe maken we kleine videofragmenten voor elke stap in de FAT die we vervolgens koppelen aan de bijbehorende tekst op een mini-website. Dit maakt navigatie gemakkelijk voor de klant, en het is veel beter dan een volledige video van 4 uur moeten bekijken."

WORDT DIT DE NIEUWE NORMAAL?
Bernard: "We zien wel een groeiende trend waarin productteams en projecten vaker vragen videocontentcreatie. Omdat het effectief is, kennis vastlegt op een manier die andere contentcreatie niet kan, en het is efficiënt. Er is veel interesse van andere productteams die hun product willen filmen en extra diensten willen leveren zoals Video Assisted Documentation (VAD). Voor de komende maanden hebben al meer teams om tijd en middelen gevraagd. Dit is goed nieuws voor Thales en zal ons kennisbehoud aanzienlijk verbeteren."

EN DE UITKOMST VAN DE FAT?
Bernard vervolgt: "Dankzij het team heeft de gereviseerde S1850M alle tests doorstaan. Er zijn natuurlijk nog enkele kleine problemen die moeten worden aangepakt, maar we zijn blij met het testresultaat. Dit was de eerste van de S1850M's aan boord van de Type 45-schepen en ik hoop dat de anderen net zo succesvol zullen zijn."

(https://d3k917lxladf1l.cloudfront.net/out-of-the-box-remote-fat-voor-s1850m-radar/S1850M-01.jpg)

Bron: https://connect.thalesgroup.com/nl/news/out-of-the-box-remote-fat-voor-s1850m-radar

Kunnen w edeze versie vergelijken met ónze' nieuwe Smart_L op de LCF?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/03/2021 | 17:54 uur
Citaat van: Umbert op 22/03/2021 | 15:36 uur
Kunnen w edeze versie vergelijken met ónze' nieuwe Smart_L op de LCF?

Ja, de S1850M is eigenlijk niets meer dan een lokaal geproduceerde variant van de SMART-L waarbij BAE Systems samen met Martello onder licentie van Thales een SMART-L produceerd.
Volgens de online info is een (klein) deel van de interne systemen anders en afkomstig van de Martello S 723 radar.

De originele SMART-L en S1850M komen qua specificaties grotendeels overeen dus we kunnen er vanuit gaan dat dit ook zo is voor de upgrade.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2021 | 17:58 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2021 | 17:54 uur
Ja, de S1850M is eigenlijk niets meer dan een lokaal geproduceerde variant van de SMART-L waarbij BAE Systems samen met Martello onder licentie van Thales een SMART-L produceerd.
Volgens de online info is een (klein) deel van de interne systemen anders en afkomstig van de Martello S 723 radar.

De originele SMART-L en S1850M komen qua specificaties grotendeels overeen dus we kunnen er vanuit gaan dat dit ook zo is voor de upgrade.

Ik snap helemaal niks van dit bericht. Je lijkt het zowel te be als ontkrachtigen, staat boordevol suggesties en verwijzingen naar het hoogstens delen van subsystemen, verschillende origines, ontwikkelaars en klasses.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/03/2021 | 18:00 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2021 | 17:58 uur
Ik snap helemaal niks van dit bericht. Je lijkt het zowel te be als ontkrachtigen, staat boordevol suggesties en verwijzingen naar het hoogstens delen van subsystemen, verschillende origines, ontwikkelaars en klasses.

De SMART-L = S1850M  ;)

Ook van deze upgrade verwacht ik niet dat men een hele eigen update heeft ontwikkeld dus ook de geupgrade variant is hetzelfde als onze nieuwe SMART-L MM/N (EWC). Ik weet alleen niet of de britten ook gekozen hebben voor de extended range voor BMD.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/03/2021 | 19:32 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2021 | 18:00 uur
De SMART-L = S1850M  ;)

Ook van deze upgrade verwacht ik niet dat men een hele eigen update heeft ontwikkeld dus ook de geupgrade variant is hetzelfde als onze nieuwe SMART-L MM/N (EWC). Ik weet alleen niet of de britten ook gekozen hebben voor de extended range voor BMD.

De hardware tussen de oude SMART-L en S1850M was hetzelfde ik geloof dat de software wel verschilt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2021 | 23:34 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2021 | 18:00 uur
De SMART-L = S1850M  ;)

Ook van deze upgrade verwacht ik niet dat men een hele eigen update heeft ontwikkeld dus ook de geupgrade variant is hetzelfde als onze nieuwe SMART-L MM/N (EWC). Ik weet alleen niet of de britten ook gekozen hebben voor de extended range voor BMD.

Ja maar typ dan even in normaal Nederlands een bevestigende dan wel ontkrachtigende post je boodschap, of onthoud je ervan.....
Heb je het zelf teruggelezen? Met alle respect.

Is dit nu de volgende stap van Nederlandse top radarsystemen, ja of nee. Dat heeft nogal wat meer in huis dan 'is een afgeleide van '..
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 23/03/2021 | 01:12 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2021 | 18:00 uur
De SMART-L = S1850M  ;)

Ook van deze upgrade verwacht ik niet dat men een hele eigen update heeft ontwikkeld dus ook de geupgrade variant is hetzelfde als onze nieuwe SMART-L MM/N (EWC). Ik weet alleen niet of de britten ook gekozen hebben voor de extended range voor BMD.

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2021 | 23:34 uur

Is dit nu de volgende stap van Nederlandse top radarsystemen, ja of nee. Dat heeft nogal wat meer in huis dan 'is een afgeleide van '..
Neen, de S1850M is hier en daar gemoderniseerd en weer bij de tijd gebracht. Gaat minder ver dan wat wij op de LCF'en aan het doen zijn, dat is basically een evolutie van de SMART-L in de vorm van een nieuwe radar met nieuwe mogelijkheden die de S1850M niet heeft.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 23/03/2021 | 08:54 uur
Citaat van: StrataNL op 23/03/2021 | 01:12 uur
Neen, de S1850M is hier en daar gemoderniseerd en weer bij de tijd gebracht. Gaat minder ver dan wat wij op de LCF'en aan het doen zijn, dat is basically een evolutie van de SMART-L in de vorm van een nieuwe radar met nieuwe mogelijkheden die de S1850M niet heeft.

Check
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 25/03/2021 | 21:54 uur
(https://dmv4x4.com/wp-content/uploads/2021/03/DMV-2001-1-Driekwart-2-1140x760.jpg)

CitaatDMV AgamA with 12 + 2 PAX cargobed
Even though the AnacondA can carry the formidable load of 2.5 tons, this may not be enough and a payload of up to 6.6 tons is needed.

In this case the DMV AgamA can meet this challenge!

Based on the -15 ton- IVECO Defence 4×4 chassis the AgamA is very capable in difficult terrain.

Designed as full military vehicle, we offer 3 cabin versions. Fully open, half open and fully closed. Cargo-bed options are limitless. Troop-transport, Cargo, Mobile firing platform, it is all possible.

Options include : Roof-gunner position in the middle of the cabin, foldable windscreen, black-out lights,  STANAG Level 1 Protection, etc. etc.

The coming months more information will be available.

https://dmv4x4.com/2021/03/25/anacondas-big-brother-has-been-born/


(https://dmv4x4.com/wp-content/uploads/2021/03/20200304_163228-1536x1152.jpg)

Citaat8 months the AnacondA was away for testing abroad, but in the beginning of this year she came back. Just in time for the snow in the Netherlands!


Based on a IVECO Defence 4×4 chassis, this is a true Multi Use Vehicle which is able to handle the toughest conditions, as it proved in the rocky mountains and hot deserts of Morocco!


AnacondA MUV
Different to previous AnacondA models this AnacondA has been set-up for troop and cargo transport. Accommodating 10+2 PAX or 2500 kgs of cargo.

Due to our modular building method, this AnacondA too can be equipped with all military features, ranging from ring- and swingmounts, Black-out lighting up to STANAG level 1 protection (Cabin)

https://dmv4x4.com/2021/03/17/anaconda-muv-returns-after-testing/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/03/2021 | 22:04 uur
Interessant... eerst defenture met de 12 tonner en nu volgt DMV met een 15 tons voertuig?

Kan geen toeval zijn :cute-smile:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 25/03/2021 | 22:23 uur
Ja, als die twee in dezelfde vijver gaan vissen heeft een van de twee z'n oompjes visgerei en enorme hengel mee..  :hrmph:

Roept zoveel vragen op.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 26/03/2021 | 19:07 uur
Lelijk ding.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/04/2021 | 07:49 uur
Damen Naval ready to serve Netherlands Defence and EU navy partners
We are Damen Naval: Dutch designer and builder of generations of vessels for navies all around the world. Our team is our strength. We continue to invest in new talent to strengthen the Dutch naval golden ecosystem.

Today, we welcome the new colleagues from our new office in the Rotterdam area! From the Rijnmond area, we are creating the connections with the Dutch naval industry, jobs, and a path for a healthy pan-European cooperation.

Together with our trusted suppliers, we design and build future-proof and advanced navy ships for the Royal Netherlands Navy, and also for NATO and EU partners, such as the Belgian Navy and the German Navy.

We work with our long-term partner Saab Kockums and other suppliers, steadily moving forward with our offer for the best submarines for the Ministry of Defence and the men and women of the Netherlands Submarine Service. This includes preparations for the lifelong maintenance and updates of the new submarines in the Netherlands.
#NLnavybuilders

https://www.linkedin.com/company/damen-schelde-naval-shipbuilding/

Een nieuw kantoor voor Damen Naval in de regio Rotterdam. Wijkt Saab-Damen uit naar de werf in Rotterdam voor de bouw van onderzeeboten? De werf aldaar is wel veel groter dan die in Vlissingen (Oost). En voor zo ver ik weet is de werf in de stad Vlissingen de komende jaren vol geboekt met werk voor Damen Yachting.

Faciliteiten bij Damen Velrolme te Rotterdam
(https://www.damenshiprepair.com/-/media/damen/shiprepair/shipyards/damen-verolme-rotterdam/map/facilities_at_damen_verolme_rotterdam_version_1.jpg?la=en)

Faciliteiten bij Damen Vlissingen (Oost)
(https://www.damenshiprepair.com/-/media/damen/shiprepair/shipyards/maps/damen_shiprepair_vlissingen.jpg?la=en)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/04/2021 | 19:10 uur
Successfully delivery of new consoles on board naval frigate Bartolomeu Dias

Alewijnse has successfully installed new multi-function consoles on board the M-frigate Bartolomeu Dias (F333) on behalf of the Dutch Ministry of Defense.


https://www.alewijnse.com/news/successfully-delivery-new-consoles-board-naval-frigate-bartolomeu-dias
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 09/04/2021 | 10:30 uur
AIRBUS EN TNO ONTWIKKELEN LASERCOMMUNICATIETERMINAL VOOR VLIEGTUIGEN

https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuws/2021/4/airbus-en-tno-ontwikkelen-lasercommunicatieterminal-voor-vliegtuigen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 10/04/2021 | 20:44 uur
wat controle vragen of ik het goed begrijp;
Defenture ontwikkelt een 3e platform met een maximaal beladen voertuiggewicht van 12ton. Naast hun Scorpion (GVW 1,2ton Quad) en hun Vector/GRF5.12 (GVW 5ton airmobile voertuig)!?

En DMV gaat naast het ombouwen van de Iveco Daily 4x4/MUV tot AnacondA (GVR<7ton). Ook en voertuig ontwikkelen op en Iveco Defence 15ton 4x4 chassis de AgamA.
Naast dat ze Iveco vrachtwagens op maat opbouwen voor defensie. !?

Terwijl defensie in DVOW voor de 12kN gekozen heeft voor de Iveco MTV, een nieuw ontwerp. Wat volgens mij oogt als een kruising tussen de LMV en de MUV. 

DMV lijkt voor Nederland maatwerk MUV's te ontwikkelen. DMV kwam met een ontwerp voor een HOMELAND SECURITY CONCEPT (https://dmv4x4.com/2021/03/25/homeland-security-concept-presented-by-dmv/). Zou dit MTV Military police kunnen zijn?
Of is dit ter vervanging van de KMAR YPR's.
(https://dmv4x4.com/wp-content/uploads/2021/03/20210303-DMV-2101-1-1-1030x644.jpg)
Is dit ook een goede basis voor een ambu?

toevoeging van een brain fart;
track modules onder en Defenture Vector of Quad net als wat REEQ met hun quad deed. !?
bv. mattracks   https://www.youtube.com/watch?v=vGzTQElJ6Bg
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 10/04/2021 | 20:54 uur
Citaat van: Sparkplug op 09/04/2021 | 10:30 uur
AIRBUS EN TNO ONTWIKKELEN LASERCOMMUNICATIETERMINAL VOOR VLIEGTUIGEN

https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuws/2021/4/airbus-en-tno-ontwikkelen-lasercommunicatieterminal-voor-vliegtuigen/
TNO is hierin blijkbaar wereld vooraanstaand want ook laser communicatie tussen satellieten en grond stations worden door TNO met Airbus D&S NL ontwikkelt. project TOmCAT (https://www.tno.nl/en/about-tno/news/2020/11/tno-airbus-nl-sign-mou-to-bring-terabit-optical-ground-station-ogs-to-market/)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/04/2021 | 20:58 uur
Citaat van: ridivek op 10/04/2021 | 20:44 uur
wat controle vragen of ik het goed begrijp;
Defenture ontwikkelt een 3e platform met een maximaal beladen voertuiggewicht van 10ton. Naast hun Scorpion (GVW 1,2ton Quad) en hun Vector/GRF5.12 (GVW 5ton airmobile voertuig)!?

En DMV gaat naast het ombouwen van de Iveco Daily 4x4/MUV tot AnacondA (GVR<7ton). Ook en voertuig ontwikkelen op en Iveco Defence 15ton 4x4 chassis de AgamA.
Naast dat ze Iveco vrachtwagens op maat opbouwen voor defensie. !?

Terwijl defensie in DVOW voor de 12kN gekozen heeft voor de Iveco MTV, een nieuw ontwerp. Wat volgens mij oogt als een kruising tussen de LMV en de MUV. 

DMV lijkt voor Nederland maatwerk MUV's te ontwikkelen. DMV kwam met een ontwerp voor een HOMELAND SECURITY CONCEPT (https://dmv4x4.com/2021/03/25/homeland-security-concept-presented-by-dmv/). Zou dit MTV Military police kunnen zijn?
Of is dit ter vervanging van de KMAR YPR's.
(https://dmv4x4.com/wp-content/uploads/2021/03/20210303-DMV-2101-1-1-1030x644.jpg)
Is dit ook een goede basis voor een ambu?

Dit voertuig is (zeer) waarschijnlijk voor de NATRES  ;) En de AMBU variant van de anaconda bestaat ook al (op papier).

(https://i.imgur.com/Op1OloK.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/04/2021 | 12:31 uur
DAMEN SHIPREPAIR AMSTERDAM MAAKT ZR.MS. EVERTSEN GEREED VOOR REIS NAAR JAPAN

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/04/HNLMS_Evertsen_1.jpeg)

14 April 2021
Damen Shiprepair Amsterdam heeft deze week Zr.Ms. Evertsen, na een onderhoudsbeurt van zes weken, overgedragen aan de Koninklijke Marine. Samen met Nederlandse toeleveranciers is hard gewerkt om het Luchtverdedigings- en Commandofregat gereed te maken voor, onder andere, de reis van bijna 40.000 kilometer die zij binnenkort samen met de Britse Carrier Strike Group gaat maken naar Japan.

Zr.Ms. Evertsen is één van de vier luchtverdedigings- en commandofregatten (LCF) van de De Zeven Provinciën-klasse. Deze geavanceerde LCF-fregatten zijn, onder leiding van Damen Naval in Vlissingen, tussen 1998 en 2005 gebouwd door de Nederlandse maritieme industrie. Meer dan 80 procent van de productiewaarde kwam destijds voor rekening van Damens Nederlandse maritieme toeleveranciers uit veelal het mkb, wat de zelfscheppendheid van deze sector onderstreept.

In opdracht van de Directie Materiele Instandhouding (DMI) werd de onderhoudsopdracht tussen 1 maart en 13 april uitgevoerd. Ook voor deze werkzaamheden zijn diverse Nederlandse bedrijven ingeschakeld zoals het Amsterdamse Braspenning Coatings, installatiebedrijf FMJ NW, ARP Valve Repair Middelburg, BUKO Algeco (Beverwijk) en RBC Veiligheid uit Rotterdam. Het onderhoud aan de schroefassen is door Damen Shiprepair Amsterdam uitgevoerd onder de supervisie van Wärtsilä Nederlands, in samenwerking met o.a. Wagenborg Nedlift en PMR Hydraulics. Verder werden diverse kleine reparaties en schilderwerk aan het schip uitgevoerd.

Vanaf mei zal Zr.Ms. Evertsen deel gaan uitmaken van de Britse Carrier Strike Group. Dit eskader maakt, onder leiding van het Britse vliegkampschip HMS Queen Elizabeth, een reis met als eindbestemming Japan. De taakgroep zal onderweg een reeks operaties en trainingen ondernemen met bondgenoten en partners, waaronder maritieme missies met de NAVO in het Middellandse Zeegebied en coalitieoperaties in het Midden-Oosten.

Het volgende reguliere groot onderhoudsprogramma van Zr.Ms. Evertsen zal naar verwachting in 2022 plaatsvinden.

https://nlnavy.damen.com/nl/damen-shiprepair-amsterdam-maakt-zr-ms-evertsen-gereed-voor-reis-naar-japan/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 17/04/2021 | 17:15 uur
Grote order onderhoud Duitse geweren in Den Helder overwogen

DEN HELDER
Goed nieuws voor de werkgelegenheid bij het marinebedrijf. Het Duitse leger wil het arsenaal aan 'Sturmgewehre' in Den Helder laten onderhouden. In het servicecentrum klein kaliber op de Nieuwe Haven gebeurt dit al voor de Nederlandse krijgsmacht. Een sturmgewehr is het standaardwapen van Duitse militairen.

Handvuurwapens, snipergeweren, shotguns en mitrailleurs, maar ook mortieren uit het hele land maken bij toerbeurt een reis naar de Noordkop om daar een fikse opknapbeurt te ondergaan. Die traditie dateert al uit diep in de vorige eeuw toen Bewapenings Werkplaatsen in een fors complex aan de Binnenhaven gevestigd was. Het geheel maakte onderdeel uit van de roemruchte Rijkswerf op Willemsoord.

Na de verhuizing naar de marinehaven is de deskundigheid op wapengebied verder verdiept. Zodanig zelfs dat nu gesproken wordt over een grote order van de Bundeswehr. 'Het Duitse leger overweegt om haar arsenaal G36 geweren in Den Helder te laten onderhouden', meldt marineblad Alle Hens. De cijfers staan voor Heckler & Koch type G36. De Duitse wapenfabrikant ontwikkelde dit aanvalsgeweer eind jaren negentig.

Er werken momenteel 35 mensen bij het wapencentrum op de marinehaven. ,,We halen alles uit elkaar en alles gaat weer als nieuw de deur uit", zegt locatiemanager Peter van Dam.Volgens hem is de aanpak in Den Helder afwijkend: ,,Fabrikanten zijn hierop sowieso niet ingesteld. Bij hen ligt de focus op de productie van nieuwe wapens. Voor onderhoud moet je achter in de rij aansluiten. Wat wij hier doen, kom je nergens tegen."

Coatings
Als de Duitse order doorgaat betekent dat niet alleen meer werk, maar ook het beter benutten van kostbare productiemiddelen. Vooral de installaties voor het aanbrengen van beschermende coatings op de gestripte wapens kosten veel geld. Zo staat er in de werkplaats bijvoorbeeld een meterslange bak waarin metalen delen worden voorzien van een fosfaat coating.

Nieuw is een systeem waardoor wapens bij onderdompeling in een vloeistof worden voorzien van een camouflagelaag. 'Water transfer printing' is dat. Het camopatroon kan ook op helmen, kijkers of wat dan ook worden gedrukt. Jan Slort en Richard Swart, techneuten van de Defensie Materieel Organisatie, kwamen bij een Brits bedrijf terecht dat er bedreven in was en leerden daar de techniek. Na een valse start omdat er een verboden stof in een van de productiemiddelen zat, is het 'dippen' zoals het systeem nu bekend staat, volop gaande op de Nieuwe Haven.

NHD, 17-04-2021, 16:55
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 17/04/2021 | 18:50 uur
Alleen al dat een Marine blad hier vermelding over maakt doet de associatie met Duitse keuze van onderzeeboot geen goed  :dead:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 17/04/2021 | 20:20 uur
Citaat van: Huzaar1 op 17/04/2021 | 18:50 uur
Alleen al dat een Marine blad hier vermelding over maakt doet de associatie met Duitse keuze van onderzeeboot geen goed  :dead:

Ik heb al gekeken naar alle hens en kan het niet terug vinden op de online versie van alle hens.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuwsbrieven/alle-hens/2021/alle-hens_04-2021
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/04/2021 | 09:22 uur
Citaat van: Ace1 op 17/04/2021 | 20:20 uur
Ik heb al gekeken naar alle hens en kan het niet terug vinden op de online versie van alle hens.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuwsbrieven/alle-hens/2021/alle-hens_04-2021

Het staat ook in de Alle Hens 03-2021  ;)

Citaat
Buitenlandse interesse
Doordat het servicecentrum onafhankelijk van de industrie opereert, kan het makkelijker inspelen op de wensen van de klant en maatwerk leveren. Heeft hij zijn wapens met spoed nodig, dan werken de medewerkers gewoon in het weekeinde door. Deze no nonsense aanpak trok de aandacht van andere landen. Zo overweegt het Duitse leger om haar arsenaal G-36 geweren in Den Helder te laten onderhouden.

"Op die manier worden onze dure productiemiddelen wel goedkoper", redeneert Van Dam. Vooral onze installaties voor het aanbrengen van beschermende coatings kosten veel geld." Bij zijn bezoek aan Den Helder sprak de directeur van de gerenommeerde Belgische wapenfabriek FN Herstal zijn lof uit over het servicecentrum. "Wat jullie doen is uniek", zei hij toen. "Hij kan het weten", slaat Van Dam de spijker op de kop.


https://magazines.defensie.nl/allehens/2021/03/05_dmi-onderhoud-kkw
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 18/04/2021 | 09:47 uur
Citaat van: Parera op 18/04/2021 | 09:22 uur
Het staat ook in de Alle Hens 03-2021  ;)

https://magazines.defensie.nl/allehens/2021/03/05_dmi-onderhoud-kkw

Bedankt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/04/2021 | 20:33 uur
Via twitter.com @npanagioto

Citaat
Today I received  at the @Hellenic_MOD, the Ambassador of the Netherlands in Greece Mrs. @StellaRonner and her associates in order to present me their proposal regarding the new multi-role frigates for the @HellenicNavyGR.

https://twitter.com/npanagioto/status/1383049125306961939

Uit de Griekse media blijkt dat het NL voorstel nu definitief op tafel ligt en mee gaat in de beoordeling van alle voorstellen. Het NL voorstel is 2 SIGMA 11515's voor een bedrag van +/- 500 miljoen euro per schip. Levering vanaf 2025 (+/- 4 jaar levertijd) en als interim oplossing de M-fregatten Zr.Ms. Van Speijk & Van Amstel. En als alternatief blijft Damen het leveren van 2 nieuwe SIGMA 10514's als interim (+/- 3 jaar levertijd) zonder extra kosten. De upgrade van de 4 Hydra klasse (MEKO serie) fregatten en de bouw van de 4 SIGMA 11515's zal worden uitgevoerd op een (of meerdere) Griekse werf (werven).

De andere kandidaten zijn op dit moment:
- Italie met FREMM fregatten en Maestrale klasse fregatten als interim
- Frankrijk ( FDI)
- Verenigd Koninkrijk (Type 31/ Type 26 ?)
- Duitsland (MEKO 200 / MEKO 300)

En die laatste bied een interessante combinatie aan namelijk geen interim schepen maar de levering van 2 Type 214 onderzeeboten nieuwbouw.

https://newpost.gr/amyna/6079cb6dc353a87a27c6b5f0/ollandiki-sfina-gia-tis-fregates-kleinoyn-oi-fakeloi-prohora-i-axiologisi-to-paraskinio-gia-to-kostos-kai-tis-paradoseis
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 22/04/2021 | 12:11 uur
Citaat van: Parera op 19/04/2021 | 20:33 uur
Via twitter.com @npanagioto

https://twitter.com/npanagioto/status/1383049125306961939
...
De andere kandidaten zijn op dit moment:
- Italie met FREMM fregatten en Maestrale klasse fregatten als interim
- Frankrijk ( FDI)
- Verenigd Koninkrijk (Type 31/ Type 26 ?)
- Duitsland (MEKO 200 / MEKO 300) En die laatste bied een interessante combinatie aan namelijk geen interim schepen maar de levering van 2 Type 214 onderzeeboten nieuwbouw.
...
De Duitsers maken ofwel geen kans of een zeer goede kans, met die subs... Hangt er echt vanaf wat die Grieken nou écht willen (aanvaarden als aanbod).

Ik denk het NL voorstel best goed is... die 2 M's... naar GR... en dan nieuwbouw. Scherpe prijzen wel.

Ik denk dat de Fransen ook een goede kans maken met hun FDI's en die kunnen er ook nog wat Rafales tegenaan gooien... blijft die lijn ook lekker draaien...

De Britten... dat wordt niks... De 26 zal gewoonweg (veel) te duur zijn... En die 31 bestaat enkel uit pixels en renders...

Interessant is ook dat de Italianen alsnog proberen FREMMs te slijten die volgens mij ook te duur zullen zijn. En hun Maestrales zullen ook "op zijn"...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/05/2021 | 08:50 uur
VERDUBBELING ORDERPORTEFEUILLE DAMEN

De orderportefeuille van Damen Shipyards Group was eind 2020 opgelopen tot een bedrijfsrecord van 8 miljard euro. Tot de opdrachten die de grootste scheepsbouwer van Nederland mocht bijschrijven, zijn de bouw van vier F-126 fregatten voor de Duitse marine, een order voor 40 LNG-aangedreven binnenvaartschepen en het ontwerp en de constructie van het grootste superjacht (120 meter) ooit in Nederland gemaakt.

De meer dan verdubbeling van de orderportefeuille ten opzichte van eind 2019 (3,7 miljard euro), biedt goede vooruitzichten voor de langere termijn. Op kortere termijn blijven de ontwikkelingen ten aanzien van COVID-19 nog veel onzekerheid met zich meebrengen; die het bedrijf dankzij voldoende liquiditeitsruimte kan opvangen. In 2020 hadden met name de reparatiedivisie en de business-to-business nieuwbouwdivisies te kampen met terughoudendheid van opdrachtgevers wereldwijd door de pandemie. Dit geteld bij de, van overheidswege, opgelegde tijdelijke sluiting van werven in Frankrijk, Singapore, Curaçao en Zuid-Afrika en de andere consequenties van het virus (reisbeperkingen, vertraging toeleveranties), maken dat het operationele resultaat exclusief eenmalige effecten iets terugliep. Van 23,4 miljoen verlies in 2019 naar 43 miljoen afgelopen jaar. Daarentegen werd het eerste kwartaal van 2021 met een positief EBITDA afgesloten.

Impact pandemie
"COVID-19 betekende een forse impact voor ons bedrijf", licht Arnout Damen toe. "De pandemie zorgde voor veel menselijk leed. We betreuren zelf ook het verlies van drie medewerkers aan de gevolgen van het virus."

Volgens de CEO heeft het Damen economisch gezien echter niet weerhouden om door te pakken met de strategie om het risicoprofiel te verbeteren, te blijven focussen op standaardisatie en seriebouw en tegelijkertijd uit te groeien tot de meest toonaangevende 'green' en 'connected' scheepsbouwer ter wereld. "De oplevering vorig jaar van bijvoorbeeld vijf elektrisch aangedreven waterbussen voor Arriva in Kopenhagen en twee hybride 'Road Ferries' voor BC Ferries in Canada onderstrepen dat." In totaal leverde Damen in 2020 143 nieuwbouw schepen op en werden er zo'n 1.300 reparatie- en conversieopdrachten uitgevoerd; goed voor een productievolume van 2 miljard euro.

Beter risicoprofiel
Onderdeel van de verlaging van het risicoprofiel was het versneld afwikkelen van een tweetal slepende contracten uit het verleden. Dit leidde in 2020 tot flinke, eenmalige verliesposten, maar verbetert de positie van het concern voor de toekomst. Het netto bedrijfsresultaat eindigde door de COVID-19 impact, die eenmalige kosten voor contractbeëindigingen en andere afwaarderingen op 161,5 miljoen euro negatief. Dit is een verbetering ten opzichte van 2019 (287 miljoen euro verlies), maar desalniettemin een teleurstellend eindresultaat.

De nog steeds goede vermogenspositie van het concern blijkt wel uit het feit dat geen aanvullende financiering nodig is geweest en Damen, behalve een beperkte aanspraak op de NOW-regeling, geen gebruik heeft gemaakt van financiële steunmaatregelen van overheden. Bovendien is de schuldpositie significant omlaag gebracht, dankzij maatregelen op het gebied van werkkapitaal.



https://www.damen.com/en/news/2021/04/damen_order_book_doubled
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2021 | 09:56 uur
New Zealand is seeking industry info to build Antarctic patrol vessel

https://www.defensenews.com/naval/2021/05/13/new-zealand-is-seeking-industry-info-to-build-antarctic-patrol-vessel/#.YJ4skLHxa8E.twitter
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/05/2021 | 12:21 uur
Lastige aandeelhouders bij Damen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2021 | 16:06 uur
Australian research vessel Nuyina ready for Arctic sea trials

Dutch shipbuilder Damen Naval has been responsible for the design and construction of the Antarctic icebreaker RSV Nuyina for Australia since 2016. After a period of construction in Romania and commissioning and sea trials from Vlissingen, the Netherlands, the research vessel is now ready for its first trials near the North Pole.

https://www.swzmaritime.nl/news/2021/05/18/australian-research-vessel-nuyina-ready-for-arctic-sea-trials/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/05/2021 | 13:34 uur
The Dutch MoD wants to refresh the long-serving Military Approach and Surveillance System.   ( iets voor Thales Hengelo ? )

The Netherlands MoD has released an RfI to replace its Military Approach and Surveillance System (MASS) Mode S air traffic control and airspace surveillance radars.

Raytheon provided the MASS radars under a €41 million ($50 million) turnkey deal awarded in 2001, but the MoD now seeks a new solution.

'A market consultation will be held with regard to this need, in order to determine whether the market can meet the requirements on the factors product, time and money,' it announced in a post on the EU tenders database.

The consultation will gauge whether industry can provide five replacement MASS radars plus associated equipment, software and training.

Responses are due by 27 May, and the MoD aims to issue a contract by May 2023.

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/netherlands-issues-rfi-replace-air-force-radars/



Volgens een onderstaand artikel, zouden ze een upgrade krijgen in 2019 tot 2022, maar dat is niet doorgegaan en nu wordt gezocht naar vervanging van de 5 radars.

Grote opknapbeurt voor radarsysteem
Nieuwsbericht | 09-10-2018
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2018/10/09/grote-opknapbeurt-voor-radarsysteem
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/05/2021 | 14:58 uur
Citaat van: Harald op 25/05/2021 | 13:34 uur
The Dutch MoD wants to refresh the long-serving Military Approach and Surveillance System.   ( iets voor Thales Hengelo ? )

https://www.shephardmedia.com/news/digital-battlespace/netherlands-issues-rfi-replace-air-force-radars/

Zou een Groundmaster 200 of de grotere broer 400 een idee zijn ?

Norway and Netherlands partner on Thales' Multi Mission Radar Ground Master 200 MM/C
https://www.thalesgroup.com/en/group/journalist/press_release/norway-and-netherlands-partner-thales-multi-mission-radar-ground

Ground Master 200
https://www.thalesgroup.com/en/ground-master-200

https://www.youtube.com/watch?v=avpP_7wIqqI

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 15:20 uur
Niet geschikt, die hebben een ander doel. De Groundmaster serie is trouwens niet van Thales Nederland.

Ik denk dat het dezelfde radars gaan worden als die recent bij De Kooy geplaatst is (de zogenaamde 6e MASS radar).
Dat is een Hensoldt ASR-NG.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/05/2021 | 15:52 uur
Nederland schaft Multi Mission Radar aan voor Noorwegen #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/05/25/nederland-schaft-multi-mission-radar-aan-voor-noorwegen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/05/2021 | 16:00 uur
Citaat van: StrataNL op 25/05/2021 | 15:20 uur
Ik denk dat het dezelfde radars gaan worden als die recent bij De Kooy geplaatst is (de zogenaamde 6e MASS radar).
Dat is een Hensoldt ASR-NG.

aaahhaaa .... kijk.. dat lijkt me idd een duidelijk verhaal om dan voor de overige 5 ook voor de Hersoldt te kiezen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/05/2021 | 16:08 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/05/2021 | 15:52 uur
Nederland schaft Multi Mission Radar aan voor Noorwegen #defensie

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/05/25/nederland-schaft-multi-mission-radar-aan-voor-noorwegen

Goede zaak.. (dikke duim) :big-smile:

Zou dit dan ook weer te koppelen zijn aan/met (V)SHORAD, NASAMII ?  en ook straks de LUA Boxers ? 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 16:20 uur
Citaat van: Harald op 25/05/2021 | 16:08 uur
Goede zaak.. (dikke duim) :big-smile:

Zou dit dan ook weer te koppelen zijn aan/met (V)SHORAD, NASAMII ?  en ook straks de LUA Boxers ?
Alhoewel AGBADS nu de Sentinel en TRML radars gebruikt lijkt het me wel handig de MMR radars hier ook aan te koppelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/05/2021 | 17:07 uur
In het artikel van Defensie staat dezelfde radar ook op een Scania (gryphus?) vrachtwagen gemonteerd in een 3D model. Komt er voor de KL alleen een uitvoering op de 8x8 vrachtwagen of krijgen we het ook nog op andere voertuigen geleverd?

Als we dit systeem samen met de Noren door ontwikkelen voor AGBADS dan kan dat zeer interessant worden, en nog interessanter als we ook andere partners kunnen laten aansluiten. Ik zie wel mogelijkheden bij Litouwen, Spanje, Finland  & Australie.

(https://www.defensie.nl/binaries/medium/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2021/25/118ne-mmr-artist-impression-on-veluwe-05-2021---bewerkt.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 17:11 uur
Er is vrijwel nul reden om dat ding niet op een vrachtwagen te zetten. Je kunt het luchtverkeer van Portugal regelen  vanaf de Peel met dat apparaat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/05/2021 | 18:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/05/2021 | 17:11 uur
Er is vrijwel nul reden om dat ding niet op een vrachtwagen te zetten. Je kunt het luchtverkeer van Portugal regelen  vanaf de Peel met dat apparaat.

Portugal zal overdreven zijn maar het heeft voor zijn formaat een prachtig bereik, het maritieme broertje kan tot 400 km ver kijken volgens Thales (publieke info). Maar als het systeem op vrachtwagen voldoet aan de eisen van defensie dan is een ander voertuig niet nodig inderdaad.

Maar omdat de Noren kiezen voor een M113 onderstel vroeg ik het me af.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 19:02 uur
Citaat van: Parera op 25/05/2021 | 18:53 uur
Portugal zal overdreven zijn maar het heeft voor zijn formaat een prachtig bereik, het maritieme broertje kan tot 400 km ver kijken volgens Thales (publieke info). Maar als het systeem op vrachtwagen voldoet aan de eisen van defensie dan is een ander voertuig niet nodig inderdaad.

Maar omdat de Noren kiezen voor een M113 onderstel vroeg ik het me af.
De radar is gemonteerd op een standaard iso frame, je kunt het in principe op elk voertuig zetten wat zo'n frame hebben kan qua formaat en gewicht.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 21:57 uur
Citaat van: Parera op 25/05/2021 | 18:53 uur
Portugal zal overdreven zijn maar het heeft voor zijn formaat een prachtig bereik, het maritieme broertje kan tot 400 km ver kijken volgens Thales (publieke info). Maar als het systeem op vrachtwagen voldoet aan de eisen van defensie dan is een ander voertuig niet nodig inderdaad.

Maar omdat de Noren kiezen voor een M113 onderstel vroeg ik het me af.

Nee, dat is niet overdreven. Ik ben destijds veel bezig geweest met de casus en demonstratie bij DGLC. Je kunt hem op verschillende soorten modus afstellen, waaronder het herkennen van drones, uitrekenen van point of origin en point of impact van kogels, artillerie, mortieren, noem het op... en ook het bekijken van het luchtruim waar je wil binnen een bepaalde afstand. Als je dat doet is het aantal mogelijk te volgen doelwitten minder, maar voor b.v burgerluchtvaart nog prima. Niet als je drones van vogels wilt onderscheiden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/05/2021 | 22:22 uur
Citaat van: StrataNL op 25/05/2021 | 19:02 uur
De radar is gemonteerd op een standaard iso frame, je kunt het in principe op elk voertuig zetten wat zo'n frame hebben kan qua formaat en gewicht.

Dat is prachtig, ik heb alleen mijn twijfels of het overal handig is om het op een vrachtwagen te bouten. Ik kan me voorstellen dat defensie in sommige gevallen dit bijvoorbeeld op een Boxer wilt kunnen plaatsen of een nog kleiner voertuig indien dat past (pick-up MTV).

Citaat van: Huzaar1 op 25/05/2021 | 21:57 uur
Nee, dat is niet overdreven. Ik ben destijds veel bezig geweest met de casus en demonstratie bij DGLC. Je kunt hem op verschillende soorten modus afstellen, waaronder het herkennen van drones, uitrekenen van point of origin, impact van kogels, artillerie, en ook het bekijken van het luchtruim waar je wil binnen een bepaalde afstand. Als je dat doet is het aantal mogelijk te volgen doelwitten minder, maar voor b.v burgerluchtvaart nog prima. Niet als je drones van vogels wilt onderscheiden.

Ik snap dat de 400 km die Thales hanteert voor deze radar (maritiem) niet de exacte afstand is maar wat jij zegt is (thv Porto) ruim 1600 km! Dat is 4x het bekend gemaakte bereik, dat gaat er bij mij erg moeilijk in.

Ik snap ook dat die radar verschillende modussen heeft en dat er in de ene modus meer kan dan bij de ander. Dat is net zoals bij de SMART-L EWC waar de vaste variant die nu gekocht is door defensie op het land 2000 tracks kan volgen waar de maritieme variant (LCF) er ''maar'' 1000 kan volgen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 22:34 uur
Citaat van: Parera op 25/05/2021 | 22:22 uur
Dat is prachtig, ik heb alleen mijn twijfels of het overal handig is om het op een vrachtwagen te bouten. Ik kan me voorstellen dat defensie in sommige gevallen dit bijvoorbeeld op een Boxer wilt kunnen plaatsen of een nog kleiner voertuig indien dat past (pick-up MTV).

Ik snap dat de 400 km die Thales hanteert voor deze radar (maritiem) niet de exacte afstand is maar wat jij zegt is (thv Porto) ruim 1600 km! Dat is 4x het bekend gemaakte bereik, dat gaat er bij mij erg moeilijk in.

Ik snap ook dat die radar verschillende modussen heeft en dat er in de ene modus meer kan dan bij de ander. Dat is net zoals bij de SMART-L EWC waar de vaste variant die nu gekocht is door defensie op het land 2000 tracks kan volgen waar de maritieme variant (LCF) er ''maar'' 1000 kan volgen.

Nou, op het moment van de demonstratie waren we door hoe de radar gericht stond over de UK aan het neuzen. Portugal was onderwerp van gesprek en werd door de bedienaars van Thales genoemd als mogelijkheid, met daarbij de opmerking die ik al maakte. Ook de kanttekening dat indien zo ver gekeken werd, daar wel beperkingen aan zaten. Ik weet ook niet of dat überhaubt met de modellen die worden afgenomen wordt mogelijk is. Ik kan me voorstellen dat je een radar signatuur niet de halve aardbol over wilt gaan.
Ik heb er te weinig verstand van om de technische details te bespreken, dit was nog in mijn laatste jaar als militair.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/05/2021 | 22:37 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/05/2021 | 22:34 uur
Nou, op het moment van de demonstratie waren we door hoe de radar gericht stond over de UK aan het neuzen. Portugal was onderwerp van gesprek en werd door de bedienaars van Thales genoemd als mogelijkheid, met daarbij de opmerking die ik al maakte. Ook de kanttekening dat indien zo ver gekeken werd, daar wel beperkingen aan zaten. Ik weet ook niet of dat überhaubt met de modellen die worden afgenomen wordt mogelijk is. Ik kan me voorstellen dat je een radar signatuur niet de halve aardbol over wilt gaan.
Ik heb er te weinig verstand van om de technische details te bespreken, dit was nog in mijn laatste jaar als militair.

Het VK wil ik 100% geloven want De Peel - London is +/- 410 km afstand en ik ga er ook wel vanuit dat dit getal hoger ligt meer richting de 450 km en misschien wel 500 km of nog hoger.
Volgens mij kan de SMART-L EWC ook alleen die 2000 km bereik halen als het in ''staar modus'' staat dus op 1 vaste richting gefocused. Zo iets zal ongetwijfeld hier ook op gaan en de vraag is dan inderdaad wat zie je op dat moment. Een DJI Phantom drone waarschijnlijk niet maar een Boeing 777 dat waarschijnlijk wel.

Met de SMART-L MM-N als voorbeeld:
- maximaal 2000 km BMD (up to 2000 km instrumented)
- maximaal 480 km luchtdoelen (air targets 480 km instrumented)
- maximaal 60 km oppervlakte doelen (surface targets 60 km instrumented)
- minimaal 5 km
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 22:42 uur
Wat ik begreep was dat de MMR echt een doorbraak was, een perfect geslaagde doorontwikkeling. Het in zo grote aantallen onderkennen van met name drones van vogels, in grote nummers, en zelfs kunnen lokaliseren van een simpel kkw schot, met plek van impact en plek van herkomst, volledig digitaal.
Ze waren echt de eerste.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over de mogelijkheid om C-RAM te kunnen voorzien van informatie.
Het is zo'n veelzijdig apparaat.. je kunt het luchtruim ermee in de gaten houden, het zelfs regelen, of enkel drones, of artillerie vuur opsporen.. interessant systeem. Heeft België niet baat bij zoiets? Hebben ze gelijk een militaire radar, met 1 kunnen ze het gehele land in de gaten houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 22:51 uur
Citaat van: Parera op 25/05/2021 | 22:22 uur
Dat is prachtig, ik heb alleen mijn twijfels of het overal handig is om het op een vrachtwagen te bouten. Ik kan me voorstellen dat defensie in sommige gevallen dit bijvoorbeeld op een Boxer wilt kunnen plaatsen of een nog kleiner voertuig indien dat past (pick-up MTV).


Hij past ook op een Bushmaster en de Noren doen het immers ook met een M113 variant, dus er is vast een Boxer module te maken waar die flatrack op past. maar waarom zou je dat willen? Lijkt me dat je Boxers beter kunt gebruiken.

(https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/database/assets/images/2021-05/Artist%20impression%20of%20the%20GM%20200%20MMC%20%C2%A9%20Thales.jpg)

(https://ams3.digitaloceanspaces.com/rewyer-storage-001/media/57dae22b0fff097ce525e2524e6bf34054bd9aa04a8078f9a713c0db9672f3d0.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 25/05/2021 | 22:52 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/05/2021 | 22:42 uur
Wat ik begreep was dat de MMR echt een doorbraak was, een perfect geslaagde doorontwikkeling. Het in zo grote aantallen onderkennen van met name drones van vogels, in grote nummers, en zelfs kunnen lokaliseren van een simpel kkw schot, met plek van impact en plek van herkomst, volledig digitaal.
Ze waren echt de eerste.

Dan heb ik het nog niet eens gehad over de mogelijkheid om C-RAM te kunnen voorzien van informatie.
Het is zo'n veelzijdig apparaat.. je kunt het luchtruim ermee in de gaten houden, het zelfs regelen, of enkel drones, of artillerie vuur opsporen.. interessant systeem. Heeft België niet baat bij zoiets? Hebben ze gelijk een militaire radar, met 1 kunnen ze het gehele land in de gaten houden.

Ze zouden er een uit moeten lenen aan Israël, heb je gelijk de stempel Combat Proven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 23:17 uur
Het zijn ook concurrenten. Thales NL loopt hiermee voorop in de wereld. Afname door Noorwegen lijkt me daarom vooral voor hen fijn. Hopelijk gaan de Duisters er ook voor.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/06/2021 | 20:41 uur
Via Damen Naval
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D22AQEKhVSWqB7XCA/feedshare-shrink_2048_1536/0/1622563658668?e=1625702400&v=beta&t=PK_DqKid8caxS2Xo1FRk4n_iL28mvy9JH5avWW-Hd34)

Een interessante post die laat zien hoeveel verschillende (Nederlandse) bedrijven betrokken zijn bij de bouw van een schip, in dit geval de RSV Nuyina.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/06/2021 | 07:45 uur
EXCLUSIEF: Het verbeterde voorstel van Damen voor het programma van de nieuwe fregatten van de Marine!
https://navaldefence.gr/i-veltiomeni-protasi-tis-damen-gia-to-programma-ton-neon-fregaton-tou-pn/

De Griekse marine heeft aangegeven meer interesse te hebben in de Extended Anti-Air Warfare variant dan in de standaard SIGMA 11515. Maar ze hebben ook gevraagd wat het ontwerp nog meer te bieden heeft naast ER-AAW.

Een overzicht van de dingen die nu bekend zijn
Algemeen

Sensoren

Bewapening

Overige aanpassingen / wensen zijn mogelijk op aanvraag van de Griekse marine.

* Met de combinatie APAR block 2  & de SM-400 is het bod gelijk aan dat van onze ASWF's volgens het artikel. Dit zou ook direct bevestigen dat wij wederom voor de SM-400 radar kiezen en geen nieuwe radar. Wel door ontwikkeld uiteraard.

Persoonlijk begin ik het steeds moeilijker worden om de keuze voor het ASWF te verkopen afgezet tegen de meest capabele variant van het SIGMA 11515HN met SM-400 en 32 cells VLS + complete ASW fit!

Vernieuwde SIGMA 11515HN met NS-200
(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/06/S11515-NS200-Copy-B.jpg)

Vernieuwde SIGMA 11515HN met SM-400
(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/06/S11515-SM400-Copy-C-scaled.jpg)

Een impressie van het interim SIGMA 10514HN voorstel
(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2021/06/S10514HN-Copy-A.jpg)[/list]

Detail van de hangaar deuren waarbij de helikopter hangaar en de UAV hangaar duidelijk te onderscheiden zijn. Source: twitter @D__Mitch

(https://pbs.twimg.com/media/E28q8PCX0AMxKxT?format=jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 04/06/2021 | 08:14 uur
Kan iemand me dan uitleggen waarom de Grieken niet mee optioneren 'onze' VmF-'s af te nemen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/06/2021 | 08:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 04/06/2021 | 08:14 uur
Kan iemand me dan uitleggen waarom de Grieken niet mee optioneren 'onze' VmF-'s af te nemen?

Als ik het zo bekijk dan zijn de SIGMA 11515HN's die Damen aan bied (meest uitgebreide vorm) ongeveer net zo capabel als onze ASWF's. Ook qua prijs liggen ze niet ver van elkaar af zo rond de 600 -700 miljoen euro per schip. De Grieken eisen dat een deel van de schepen lokaal gebouwd word en dat is misschien wel een van de problemen voor het ASWF qua export. Ook zullen we misschien een groot aantal speciale dingen toevoegen waardoor de schepen zeer stil kunnen zijn voor de jacht op onderzeeboten iets dat de grieken niet specifiek zoeken.

Maar het SIGMA ontwerp heeft in dit geval ook enkele voordelen zoals de gasturbine waar een snelheid van 28 knopen gehaald kan worden. Het ASWF komt waarschijnlijk uit op 25/26 knopen met de diesels.

Dus de reden waarom ze de ASWF's niet nemen is (wat ik denk) de schepen zijn niet exact wat ze zoeken en ook NL zal niet graag de nieuwste schepen door een Griekse werf laten bouwen zodat de info te breed bekend is. Vergeet niet dat wij de bouw al in Roemenie laten doen maar de afbouw gewoon in Nederland (waarschijnlijk). De Grieken eisen 3 van de 4 schepen volledig lokale bouw.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 04/06/2021 | 11:03 uur
EXCLUSIEF: Het verbeterde voorstel van Damen voor het programma van de nieuwe fregatten van de Marine!

https://navaldefence.gr/i-veltiomeni-protasi-tis-damen-gia-to-programma-ton-neon-fregaton-tou-pn/

(Hieronder gedeelten van het artikel over de Damen aanbieding aan Griekenland vertaald naar het Nederlands)

.../....

In de verbeterde configuratie van de SIGMA 11515HN die op 21 mei werd ingediend, en in navolging van nieuwere eisen van de marine, ging Damen nog een stap verder en verbeterde de kwaliteit van de bewapening en uitrusting drastisch, waardoor alle Griekse vereisten werden overtroffen.

..../....

Benadrukt wordt dat de configuratie van het schip verder kan worden aangepast aan de eisen van de marine. De SIGMA 11515HN wordt voorgesteld om allemaal in Griekenland te worden gebouwd, op een scheepswerf die door de Griekse staat zal worden aangegeven, met volledige overdracht van technologie en knowhow. Om risico's te verminderen en tijd te besparen, wordt voorgesteld om twee kritieke secties (het voortstuwingsvaartuig en de brug met de CPC) te bouwen op een Damen-werf in het buitenland voor de eerste twee schepen, zoals werd gedaan op de fregatten voor Indonesië en Mexico. Volgens onze informatie werd de Griekse SIGMA 11515HN Extended AAW, met de bovengenoemde verbeterde configuratie en NS200-radar, tegen een uiterst concurrerende prijs aan de marine aangeboden.

..../....

In dit licht moet misschien het geval van een "meer bescheiden" EMZ voor de MEKO 200HN worden overwogen en moet de rest van het geld worden toegewezen aan de aanschaf van een gloednieuwe PV S10514HN, vooral als geld wordt bespaard door de aankoop van gebruikte Nederlandse M fregatten van de Nederlandse Marine tegen een prijs van bijna € 150 miljoen. voor beide aangezien het budget van het Ministerie van Defensie voor de tussenoplossing € 500 miljoen bedraagt.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/06/2021 | 12:10 uur
Citaat van: Thomasen op 04/06/2021 | 12:04 uur
Is nog wel wat. Even los van of ze ons model kiezen, de Grieken zijn er in geslaagd binnen relatief korte tijd een keuze uit zeer goede opties op tafel te hebben. Als ze dit doordrukken, en ze moeten eigenlijk wel, hebben ze straks gewoon in record tijd een enorme voorwaartse sprong gemaakt met de vloot. Tenzij ze dat LCS ding kiezen, dan zijn het loempia's.

Er is nog een andere Amerikaanse optie maar die is voor zo ver ik weet niet in de race als serieuze keuze. Dat is van een Amerikaanse werf die een look-a-like Burke / Alvaro de Bazan stijl fregat aan bied. Zelf noemen ze het een mini-destroyer, ze hebben er ook een gooi mee gedaan naar de Australische Hobart klasse.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2021 | 08:30 uur
Nigerian Navy launches new warship
https://guardian.ng/news/nigerian-navy-launches-new-warship/

Damen LST-100
Bemanning: 32
Troepen: 250
Op de dekken is ruimte voor maximaal 450 personen tijdens een nood hulp operatie voor een korte tijd.

(https://i.ibb.co/Pr21VFf/13664461-fbimg1623079694822-jpeg1d10f05cdef7ad25851746707269fb03.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/06/2021 | 16:53 uur
Ik kan het topic zo snel niet meer vinden maar om terug te komen op de minigun op de Vector:

Via Defenture op LinkedIn

Citaat
Earlier this week we had the opportunity to showcase the GRF 5.12, Vector during the Supressor Day, organized by the Dutch Ministry of Defence.
Together with TBM (Technisch Bureau Muller) we equiped the GRF 5.12, Vector with the DillonAero M134D. A true example of our DNA, combining forces to deliver state of the art solutions.

Are you curious to learn more about the mobile platforms from Defenture or for more information about our upcoming events, do not hesitate to contact us.
For more information, please visit www.defenture.com.

Geen aankoop van de NLSOF maar een proef opstelling voor TBM en Defensie. Dit betekend natuurlijk niet dat er meer ontwikkelingen inzitten dan enkel het plaatsen van dit wapen systeem op dit voertuig voor een demo dag.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 24/06/2021 | 13:44 uur
CitaatAmong recent budget approvals for #Bundeswehr is also effort to replace Mercedes G-wagon based Serval and Wolf SOF 4x4 with new vehicle family provided by Dutch Defenture BV. Initially four demonstrators to be bought, followed by 49 production vehicles.

CitaatTotal requirement is up to 80 vehicles, but 49 is the mid term plan, after a separate budget approval and delivery aimed for from 2023. Various versions, including fire support variant with 20x102 mm gun by Nexter.

https://twitter.com/AlexLuck9/status/1408025317365542914?s=20

https://soldat-und-technik.de/2021/06/mobilitaet/27523/bundestag-billigt-haushaltsmittel-fuer-neue-spezialkraefte-fahrzeugfamilie/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 24/06/2021 | 13:56 uur
Zozo, dat kan nog groot worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/06/2021 | 17:26 uur
Citaat van: DiepFries op 24/06/2021 | 13:44 uur
https://twitter.com/AlexLuck9/status/1408025317365542914?s=20

https://soldat-und-technik.de/2021/06/mobilitaet/27523/bundestag-billigt-haushaltsmittel-fuer-neue-spezialkraefte-fahrzeugfamilie/

Dat is een prachtige order voor Defenture en voor de NL defensie industrie. Met de Vector / Grf 5.12 heeft Defenture mogelijk een stukje gouden handel in handen, het mogen leveren van 80 voertuigen aan de Duitse SOF is een geweldige steek richting de Duitse defensie industrie dat uiteraard zelf ook voertuigen heeft aangeboden. Nu snel aansluiten voor het mislukte MB project voor dat daar de productie van start. :silent:

Ik ben ook erg benieuwd naar de ''fire support'' variant met het 20 mm kanon er op.

Hier een foto van de Nexter 20 mm op een ander voertuig.
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2020/03/2020-03-10_Nexter-P20.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/06/2021 | 21:58 uur
Citaat van: Parera op 24/06/2021 | 17:26 uur
Dat is een prachtige order voor Defenture en voor de NL defensie industrie. Met de Vector / Grf 5.12 heeft Defenture mogelijk een stukje gouden handel in handen, het mogen leveren van 80 voertuigen aan de Duitse SOF is een geweldige steek richting de Duitse defensie industrie dat uiteraard zelf ook voertuigen heeft aangeboden. Nu snel aansluiten voor het mislukte MB project voor dat daar de productie van start. :silent:

Ik ben ook erg benieuwd naar de ''fire support'' variant met het 20 mm kanon er op.

Hier een foto van de Nexter 20 mm op een ander voertuig.
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2020/03/2020-03-10_Nexter-P20.jpg)

Daar gaat geen Frans Kanon op komen. Ik doe een gokje  Oerlikon Fieldranger 20 van  Rheinmetall.

https://www.armyrecognition.com/idex_2017_official_online_show_daily_news/fieldranger_new_family_of_remotely_weapon_stations_from_german_company_rheinmetall_at_idex_71902171.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 24/06/2021 | 22:26 uur
Citaat van: Ace1 op 24/06/2021 | 21:58 uur
Daar gaat geen Frans Kanon op komen.

Ze lijken juist al te hebben ingezet op de 20mm van Nexter voor de speciale eenheden. En is ook onderdeel van dit voertuig project geloof ik.

https://www.overtdefense.com/2020/03/31/nexter-p20-20mm-cannon-for-german-special-forces/
https://www.nexter-group.fr/en/actualites/nos-dernieres-actualites/p20s-first-success-germany.html

Meer info, niet achter een paywall:

CitaatRahmenvertrag über die Herstellung und Lieferung von bis zu 80Fahrzeugsystemen ,,Fahrzeugfamilie mittel Spezialkräfte (FzgFamSpezKr)" bestehend aus Aufklärungs-und Gefechtsfahrzeugen (AGF2)und Unterstützungsfahrzeugen für das Kommando Spezialkräfte (UFK)
Finanzbedarf 50,2 Millionen Euro


Project van 50,2 miljoen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/06/2021 | 06:18 uur
Citaat van: Ace1 op 24/06/2021 | 21:58 uur
Daar gaat geen Frans Kanon op komen. Ik doe een gokje  Oerlikon Fieldranger 20 van  Rheinmetall.

https://www.armyrecognition.com/idex_2017_official_online_show_daily_news/fieldranger_new_family_of_remotely_weapon_stations_from_german_company_rheinmetall_at_idex_71902171.html

Nexter is partner van Krauss-Maffei Wegmann (KMW) waarmee ze samen KMW+Nexter Defense Systems (KNDS) hebben opgericht. Deze samenwerking heeft Nexter het contract opgeleverd door gebruik te maken van de Duitse kennis over aanbestedingen en contacten. Een slimme zet van Nexter als je het mij vraagt, anders hadden ze nooit zo ver gekomen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 25/06/2021 | 09:14 uur
'Consolidation EU naval industry is a difficult ideal to achieve' | SWZ|Maritime

https://www.swzmaritime.nl/news/2021/06/24/consolidation-eu-naval-industry-is-a-difficult-ideal-to-achieve/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 13:15 uur
German-Dutch naval construction: Setting out a new course together | SWZ|Maritime

https://www.swzmaritime.nl/news/2021/06/23/german-dutch-naval-construction-setting-out-a-new-course-together/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/06/2021 | 14:31 uur
We moeten wel, helemaal met Frankrijk erbij en de UK eruit. In dat licht zou het het beste zijn als we met de Duitsers samen onderzeeers zouden bouwen. Een submarine valley in NL zou dan nog zo gek niet zijn geweest, dat zou ons een erkende leidende positie hebben gegeven internationaal en een gegarandeerde grotere productie bouw en ontwikkeling. Indien Damen niet direct met de Zweden in was gestapt hadden ze samen met DMO veel meer vormgevend met de Duitsers kunnen optreden. Maargoed, zo is het nu eenmaal niet gegaan. Maar de race is nog niet gelopen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 14:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/06/2021 | 14:31 uur
We moeten wel, helemaal met Frankrijk erbij en de UK eruit. In dat licht zou het het beste zijn als we met de Duitsers samen onderzeeers zouden bouwen. Een submarine valley in NL zou dan nog zo gek niet zijn geweest, dat zou ons een erkende leidende positie hebben gegeven internationaal en een gegarandeerde grotere productie bouw en ontwikkeling. Indien Damen niet direct met de Zweden in was gestapt hadden ze samen met DMO veel meer vormgevend met de Duitsers kunnen optreden. Maargoed, zo is het nu eenmaal niet gegaan. Maar de race is nog niet gelopen.

In een Noordelijke scheepsbouwalliantie past natuurlijk ook Saab. (Nordic en Noord West Europa gaan prima samen).

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 26/06/2021 | 15:15 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 14:59 uur
In een Noordelijke scheepsbouwalliantie past natuurlijk ook Saab. (Nordic en Noord West Europa gaan prima samen).

Mee eens zo voorkom je een Duitse dominantie  in de Noordelijke scheepsbouwalliantie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 26/06/2021 | 15:51 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 14:59 uur
In een Noordelijke scheepsbouwalliantie past natuurlijk ook Saab. (Nordic en Noord West Europa gaan prima samen).
Dat klopt.  Maar in het Walrus vervanging dossier is de vraag hoe de Europese marine scheepsbouw consolidatie gaat verlopen een hele belangrijke.  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/06/2021 | 16:24 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 14:59 uur
In een Noordelijke scheepsbouwalliantie past natuurlijk ook Saab. (Nordic en Noord West Europa gaan prima samen).

Commitment met DU is velen malen groter dan met Zweden op tal van gebieden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 16:30 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/06/2021 | 16:24 uur
Commitment met DU is velen malen groter dan met Zweden op tal van gebieden.

Dat is waar, maar nu is wel het moment om de handschoen tegen Zuid Europa op te pakken en NL verkeert op dit moment in de uitstekende omstandigheid om hierin een stevige rol te nemen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/06/2021 | 16:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 16:30 uur
Dat is waar, maar nu is wel het moment om de handschoen tegen Zuid Europa op te pakken en NL verkeert op dit moment in de uitstekende omstandigheid om hierin een stevige rol te nemen.

Die samenwerking met DU zou dat prima kunnen bieden. Alsof de Zweden alles weggeven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/06/2021 | 17:58 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/06/2021 | 16:55 uur
Die samenwerking met DU zou dat prima kunnen bieden. Alsof de Zweden alles weggeven.

Niemand hoeft wat weg te geven en alle werven kunnen blijven bestaan zolang een gelijk speelveld gehanteerd wordt.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 06/07/2021 | 09:54 uur
@laurijssen (AirCdre Richard Laurijssen, 03-07-2021)

CitaatLast week, @StandardAero at @VlbWoensdrecht was certified by @prattandwhitney to maintain the F135 engine of the F-35 with @Kon_Luchtmacht as the first depot facility outside the USA. An huge achievement by great teamwork. Thanks to all, let's go to serve the program! @theF35JPO

(https://pbs.twimg.com/media/E5Yxf7EWQAop9yM?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/laurijssen/status/1411369964460781571
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 17/07/2021 | 13:57 uur
Zag dat de firma van Halteren naast de A28 net boven Zwolle een nieuwe vestiging aan het bouwen is. Van Halteren maritieme systemen. ?Kan iemand hier iets meer over zeggen? Hebben ze delen van het oude Imtech overgenomen of zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 17/07/2021 | 14:56 uur
Citaat van: Master Mack op 17/07/2021 | 13:57 uur
Zag dat de firma van Halteren naast de A28 net boven Zwolle een nieuwe vestiging aan het bouwen is. Van Halteren maritieme systemen. ?Kan iemand hier iets meer over zeggen? Hebben ze delen van het oude Imtech overgenomen of zo.

Dit is de info die op de website  van van Halteren staat.


VAN HALTEREN NAVAL TECHNOLOGIES OPGERICHT

21-02-2020

We are pleased to inform you that as from January 1, 2020 we have established the company Van Halteren Naval Technologies B.V. previously operating as a business unit of Van Halteren Special Products B.V.


Van Halteren Naval Technologies B.V. (VHNT) enables us to have a better focus on the company's activities and ambitions for expansion in the field of Design, Production and Service of Naval HVAC and CBRN related systems and/or equipment.

Van Halteren Special Products B.V. will remain active in the field of maintenance, repair and overhaul (MRO) of Engines, Transmissions and design and production of AC/NBC systems for land based defence applications.

Both identities are part of the Van Halteren Group, a Dutch family business that offers work to over 350 employees. A continuous focus on innovation, broad experience, flexibility and close cooperation with our relations make it possible to offer a great variety of high quality products and services.

https://vanhalteren.com/nl/nieuws/Van-Halteren-Naval-Technologies-opgericht/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 16:46 uur
Veel interesse in Griekse samenwerking, maar M-fregatten pas beschikbaar als vervanger er is

http://disq.us/t/3zf721e
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:21 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 16:46 uur
M-fregatten pas beschikbaar als vervanger er is


Toch een geruststelling.

Politici zouden maar zo kunnen denken dat 4 fregatten ook voldoenden zouden zijn als de marine klakkeloos akkoord zou gaan met een reductie van 33% van het fregatten bestand. (los van pax uitdagingen),
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 26/07/2021 | 21:30 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:21 uur
Toch een geruststelling.
Sorry, maar dat zie ik niet.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:21 uur
Politici zouden maar zo kunnen denken dat 4 fregatten ook voldoenden zouden zijn als de marine klakkeloos akkoord zou gaan met een reductie van 33% van het fregatten bestand. (los van pax uitdagingen),
Het merendeel van NP-politici heeft geen affiniteit met 's lands verdediging en 's lands afhankelijkheid van het maritieme domein.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:52 uur
Citaat van: Lex op 26/07/2021 | 21:30 uur
Sorry, maar dat zie ik niet.Het merendeel van NP-politici heeft geen affiniteit met 's lands verdediging en 's lands afhankelijkheid van het maritieme domein.

Je geeft zelf het antwoord.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 26/07/2021 | 21:59 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:52 uur
Je geeft zelf het antwoord.
Niet echt.
Het is maar net hoe je het geheel beschouwt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 22:16 uur
Citaat van: Lex op 26/07/2021 | 21:59 uur
Niet echt.
Het is maar net hoe je het geheel beschouwt.

Mijn uitgangspunt m.b.t. politici in zake defensie is: ik vertrouw ze niet (tot het tegendeel is bewezen).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 26/07/2021 | 22:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 22:16 uur
Mijn uitgangspunt m.b.t. politici in zake defensie is: ik vertrouw ze niet (tot het tegendeel is bewezen).
Ik had niet anders verwacht, zoals ik er ook over denk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/07/2021 | 23:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/07/2021 | 21:21 uur
Toch een geruststelling.

Politici zouden maar zo kunnen denken dat 4 fregatten ook voldoenden zouden zijn als de marine klakkeloos akkoord zou gaan met een reductie van 33% van het fregatten bestand. (los van pax uitdagingen),

Welnee, daar geloof ik niets van. Hoe zie je dat voor je, welke politici? Het klimaat is er helemaal niet naar, zou ook geen populaire keuze zijn a.t.m.
Ze hadden dit veel beter kunnen oplossen door van b.v. Nederlandse te verkopen, en van de Belgen er 1 te voeren, die hebben het personeel toch niet om er twee te bemannen, net als wij. Dat had niemand pijn gedaan.

De opbrengsten zijn blijkbaar enorme klantbinding en een buitenkans om de order van de Grieken te manouvreren naar wat wij b.v. zelf afnemen. Of om dat meer compatible te maken, in b.v opleiding, of subcomponenten. Ik vind dit niet slim als dit de order kost, het lijkt alsof ze bijna binnen zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 27/07/2021 | 08:16 uur
Misschien juist wel slim als je voor de buhne roept we kunnen het F bestand niet verder terugbrengen NATO verplichtingen. (Dan heb je nog kans dat je de behoefte mag verhogen met 2.)Maar dan versnellen we de bouw van de NLD schepen en voegen deze samen met de Griekse behoeften zal Damen en NLD top dan zeggen. Voor Bel loopt parrallel mee  (Dus dan toch 1 Bel 1Nld M naar Griek)En dan kunnen we aan het einde van de Griekse order nog 2 extra NLD fregatten bouwen en misschien 1 of 2 voor NOR.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 27/07/2021 | 19:12 uur
CitaatVerschillen in de special forces-voertuigen (BS) De aanschaf van de "vehicle family medium special forces" loopt vast. Er moeten maximaal 80 voertuigen worden aangeschaft, de fondsen zijn goedgekeurd door de begrotingscommissie van de Duitse Bondsdag en het Nederlandse bedrijf Defenture won de aanbesteding als fabrikant. Nu zijn er echter meningsverschillen tussen BAAINBw en Defenture, zoals de autoriteiten Spiegel vernamen. Oorspronkelijk zou het contract deze maand worden getekend.

https://www.behoerden-spiegel.de/2021/07/26/unstimmigkeiten-bei-den-spezialkraeftefahrzeugen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 27/07/2021 | 19:58 uur
New Vehicles (65) For Bundewehr Special Forces (Polaris MRZR)
https://www.joint-forces.com/special-forces/39458-new-vehicles-for-bundeswehr-special-forces
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 27/07/2021 | 21:22 uur
Citaat van: Kornet43 op 27/07/2021 | 19:58 uur
New Vehicles (65) For Bundewehr Special Forces (Polaris MRZR)
https://www.joint-forces.com/special-forces/39458-new-vehicles-for-bundeswehr-special-forces

..? Ik zie niet een connectie met de Nederlandse defensie industrie?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 27/07/2021 | 23:33 uur
Citaat van: DiepFries op 27/07/2021 | 21:22 uur
..? Ik zie niet een connectie met de Nederlandse defensie industrie?
Oh nee, zie je de connectie niet met het contract-probleem tussen Defenture en het Duitse Heer?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 27/07/2021 | 23:43 uur
Citaat van: Kornet43 op 27/07/2021 | 23:33 uur
Oh nee, zie je de connectie niet met het contract-probleem tussen Defenture en het Duitse Heer?

Nee, dat zie ik niet. Different tools for different trades, ook binnen SOF.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 27/07/2021 | 23:53 uur
Citaat van: DiepFries op 27/07/2021 | 23:43 uur
Nee, dat zie ik niet. Different tools for different trades, ook binnen SOF.
Ook Polaris gaat problemen krijgen met de Duitse bureaucratie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 28/07/2021 | 08:58 uur
Citaat van: Kornet43 op 27/07/2021 | 23:53 uur
Ook Polaris gaat problemen krijgen met de Duitse bureaucratie.

Op deze manier kun je wel elke aanstaande leverancier erbij betrekken. Laten we het eerst maar bij het meningsverschil tussen BAAINBw en Defenture houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 05/08/2021 | 09:50 uur
Contracts For Aug. 4, 2021

Lockheed Martin Corp., Fort Worth, Texas, was awarded a $66,610,781, fixed-price (incentive) firm target, firm-fixed-price modification (P00056) to a previously awarded contract (N0001917C0001). This modification provides for alternative sources aircraft alignment definitization of material impacts to F-35 Lightning II Joint Strike Fighter low rate initial production Lots 12-14 aircraft in support the U.S. government's decision to establish alternative source suppliers for materials and hardware within the F-35 production line for the Navy, Marine Corps, Air Force, and non-Department of Defense (DOD) participants. Work will be performed in Hoogergeide, Netherlands (89%); Laval, Quebec, Canada (9%); and Rancho Dominguez, California (1%), and is expected to be completed in February 2023. Fiscal 2018 aircraft procurement (Navy) funds in the amount of $159,568; fiscal 2019 aircraft procurement (Air Force) funds in the amount of $8,982,671; fiscal 2019 aircraft procurement (Navy) funds in the amount of $6,688,543; fiscal 2020 aircraft procurement (Air Force) funds in the amount of $12,457,633; fiscal 2020 aircraft procurement (Navy) funds in the amount of $6,412,057; and non-DOD participant funds in the amount of $31,910,309 will be obligated at time of award, $15,671,214 of which will expire at the end of the current fiscal year. The Naval Air Systems Command, Patuxent River, Maryland, is the contracting activity. (Awarded August 2, 2021)

https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2719988/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 05/08/2021 | 20:55 uur
Defenture soll neue Fahrzeugfamilie fuer Spezialkraefte der Bundeswehr liefern
https://soldat-und-technik.de/2021/08/mobilitaet/27991/defenture-soll-neue-fahrzeugfamilie-fuer-spezialkraefte-der-bundeswehr-liefern/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/08/2021 | 06:41 uur
Citaat van: Kornet43 op 05/08/2021 | 20:55 uur
Defenture soll neue Fahrzeugfamilie fuer Spezialkraefte der Bundeswehr liefern
https://soldat-und-technik.de/2021/08/mobilitaet/27991/defenture-soll-neue-fahrzeugfamilie-fuer-spezialkraefte-der-bundeswehr-liefern/

Ik vraag me toch af wat het grote verschil gaat zijn met onze vector's. Wat lijkt op de tekeningen kiezen ze voor een open variant met een versterkte rolkooi.

(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2021/08/AGF2-Defenture-Front-scaled.jpg)
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2021/08/AGF2-Defenture-Heck-2048x1355.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 06/08/2021 | 16:58 uur
Citaat van: Parera op 06/08/2021 | 06:41 uur
Ik vraag me toch af wat het grote verschil gaat zijn met onze vector's. Wat lijkt op de tekeningen kiezen ze voor een open variant met een versterkte rolkooi.


:::
Citaat
Platform naar keuze is The Defenture Mammoth, een voertuig van 9 ton, gebaseerd op het beproefde GRF 5.12-platform.

In varianten AFG en UFK2. Fotos zijn van UFK met laadbak dus de utiliteitsvariant zeg maar. Lijkt op meer schuifbaar en handelbare achterbak dan de Vector.
Dus wellicht ook breder want KSK is niet gebonden aan Chinook eis. Anderszijds nog steeds met Chinook te hoisten.

Wat ik opmerk aan de hand van deze fotos:
- Groter raam voor bestuurder
- Voorwaartse positie ringaffuit, positie lijkt voor danwel midden ipv achter zoals bij Vector ATTV.
- Achter de ringaffuit mogelijk ruimte voor een ROSY systeem of misschien wel waar een camera-mast komt en de comms eronder ipv voorin (?)
- rechter passagierzitplek achteruit geplaatst, ROPS zo aangepast zodat deze positie daar beter swing mount kunt gebruiken (?)

Lijkt best wel effectief gebruik van ruimte. Toch machtig mooi dat een Nederlands bedrijf zo'n order wint in hét land van de autofabrikanten!

CitaatMedium Special Forces Reconnaissance and Combat Vehicle (Mittleres Aufklärungs- und Gefechtsfahrzeug Spezialkräfte)) en UFK (Medium Tactical Special Forces Support Vehicle

Met 9 modellen als 20mm wapendrager. (Mogelijk nog andere of meer van deze boven de eerste order van 50 van de 80).

Dit vind ik een opmerkelijke quote in de press release:

CitaatEarlier programs have been executed for the Netherlands, Switzerland and Germany. For these countries dedicated lightweight tactical vehicles have been delivered in various configurations.

Doelen ze op pre-productie testvoertuigen oid of hebben de Duitsers ook de lichtere Vector aangekocht?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 12/08/2021 | 18:39 uur
PREMIUM: Bundeswehr passeert eigen auto-industrie

Defensieleverancier uit Tiel scoort met grote Duitse order legervoertuigen

TIEL - Defensieleverancier Defenture heeft een prestigieuze order binnengesleept in Duitsland. Het bedrijf uit Tiel mag voor de speciale eenheid KSK tot tachtig legervoertuigen bouwen. De Bundeswehr passeert hiermee de grote eigen auto-industrie.

Telegraaf, 12-08-2021, 17:45
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/08/2021 | 09:02 uur
Citaat van: Lex op 12/08/2021 | 18:39 uur
PREMIUM: Bundeswehr passeert eigen auto-industrie

Defensieleverancier uit Tiel scoort met grote Duitse order legervoertuigen

TIEL - Defensieleverancier Defenture heeft een prestigieuze order binnengesleept in Duitsland. Het bedrijf uit Tiel mag voor de speciale eenheid KSK tot tachtig legervoertuigen bouwen. De Bundeswehr passeert hiermee de grote eigen auto-industrie.

Telegraaf, 12-08-2021, 17:45

Een interessant stuk rondom deze order, het voertuig heet blijkbaar ''mammoet'' :cute-smile:

https://soldat-und-technik.de/2021/08/mobilitaet/28030/defenture-mammoth-als-basis-fuer-die-neue-spezialkraefte-fahrzeugfamilie-der-bundeswehr/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/08/2021 | 10:27 uur
FLYING THE FLAG OVER AUSTRALIA'S NEW ICEBREAKER

https://www.antarctica.gov.au/news/2021/australia-raises-the-flag-on-new-antarctic-icebreaker/


Een prachtig project voor Damen Naval waarvan ik hoop dat deze samenwerking met de Ausies verder uitgebreid mag worden in de toekomst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 23/08/2021 | 21:18 uur
Dus Defenture ontwikkelt een derde platform.
1) Vector / GRF 5.12 (max voertuig gewicht 5000kg; 1200kg nuttige last).
2) Diesel Quad/ Scorpion 6.6 (1200kg max voertuig gewicht; 600kg nuttige last)
3) Mammoth ? 9.?? (9ton max voertuig gewicht.)
Is Defenture met nog een vierde platform bezig; mogelijk een buggy op basis van de quad?

Mogelijk is de Mammoth of the Sisu GTP een alternatief wanneer de Iveco MTV niet voldoet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/09/2021 | 16:10 uur
ACHTER DE SCHERMEN BIJ LIVE FIRING DEMO DAGEN GM200 MM/C RADAR!

Het geroezemoes dat net nog de tent op het militaire terrein van ASK 't Harde had gevuld, verstomde. Via een videolivestream zag het publiek namelijk dat de pantserhouwitser van Defensie enkele kilometers verderop begon met vuren. Binnen luttele seconden verschenen op een tweede scherm op een 3D-kaart de target tracks van alle projectielen inclusief voorspelde banen en voorspelde inslagpunten, zoals gemeten door de GM200 MM/C. Seconden later pas bereikten de doffe klappen van het afschieten de tent – de radar was duidelijker sneller dan het geluid!


Deze live firing demo vormde het hart van een tweedaags event rondom de GM200 MM/C radar, ook wel de MMR (multi missie radar) genoemd. De kracht van deze radar zit – zoals de naam al suggereert – in zijn multi-missie-capaciteit. De GM200 MM/C kan tegelijkertijd voor verschillende operaties in worden gezet, zoals voor het lokaliseren van verschillende projectielen en luchtdoelen ten behoeve van counter battery, air surveillance en air defence operaties. Daarbij ziet, volgt en classificeert het systeem automatisch onder meer raketten, artilleriegranaten en mortieren, vliegtuigen en UAVs.

SAMENWERKING MET DEFENSIE
De MMR is ontwikkeld vanuit en voor de praktijk. De lessen uit het verleden speelden hierbij een leidende rol. Tijdens de missies in Irak werd bijvoorbeeld duidelijk dat de meegenomen radars niet of slecht bestand waren tegen de lokale omstandigheden zoals hitte en stof. Bovendien konden die radars de kleine UAVs, zoals op afstand bestuurbare vliegtuigjes met explosieven, niet waarnemen. Dat moest dus duidelijk anders. Dankzij de nauwe samenwerking met Defensie en de uitwisseling van deze ervaringen en de potentiele wensen, konden we daarom deze uniek flexibele, mobiele radar ontwikkelen, volledig voorbereid op de belangrijkste dreigingen van nu én van morgen.

Om die dreigingen het hoofd te bieden, is niet alleen aan zaken als detectienauwkeurigheid en herkenning (classificatie) gedacht, maar dienen ook de deployment en march order tijden zeer kort te zijn. Verder is onderhoud eenvoudig en intuïtief, ondersteund door ingebouwde diagnostische software. De GM200 MM/C is op locatie binnen 2 minuten operationeel – zelfs als het voertuig waarop hij gemonteerd is op een helling staat. Onderhoud is niet meer beperkt tot speciale stofvrije ruimtes, maar kan grotendeels in het veld gebeuren. Bovendien blijft de radar inzetbaar bij temperaturen tot plus 55 graden Celcius, maar ook tot mín 40 graden blijft hij het gewoon doen.

FACTORY TOUR
Het GM200 MM/C radar event, georganiseerd door Defensie en Thales samen, was opgezet voor zo'n 60 gasten uit 11 NAVO-landen en -partners. Zij kwamen speciaal naar Nederland om de ins- en outs van de GM200 MM/C zelf te kunnen ontdekken. Dag 1 begon bij het Nederlandse hoofdkantoor van Thales in Hengelo, met verschillende presentaties over het portfolio van de Thales, de wisselwerking met Defensie, en natuurlijk over de belangrijkste eigenschappen van de GM200 MM/C.

Na dit tipje van de sluier en een lunch in de nazomerzon, was het tijd om meer zelf te ervaren: een tour door de fabriekshallen. Hier spraken de gasten met de engineers verantwoordelijk voor de GM200 MM/C, voor een uitgebreide kijk achter de schermen. Zo kwam een demo van de softwareinterface en het mission planning tool aan bod, met uitleg van de beschikbare 3D en 2D datapresentatiemogelijkheden. Ook de 'inner workings' van de antenne en load tray waren uitgestald. Dit leidde tot veel vragen over onderhoud en training. Dat kost bij deze radar namelijk significant minder tijd dan de meeste bezoekers gewend waren. Het slimme ontwerp van bijvoorbeeld de zend- en ontvangstmodules, plus de details waarmee de software aan de gebruiker kenbaar maakt waar onderhoud nodig is en wat je hiervoor nodig hebt, maakt het werk gebruiksvriendelijker.

INFORMATIEUITWISSELING
Wie dat aandurfde, kon vervolgens een VR-bril opzetten, omdat virtual en augmented reality training voor onderhoud nog beter kunnen ondersteunen. Door het in detail namaken van een radarsysteem in VR, kunnen de gebruikers sneller digitaal een training doorlopen. Zo is er voor training geen kostbaar fysiek exemplaat nodig. Bovendien is wetenschappelijk aangetoond dat training via VR een betere informatieretentie geeft dan 'klassieke' theoretische trainingen.

Tijdens de laatste stop van de 'factory tour' bleef het opvallend stil. Voornamelijk omdat deze plaatsvond in een speciale anechoische, geluidsabsorberende kamer, ontworpen voor het doen van elektromagnetische en akoestische metingen. Daarna kwam het gesprek gelukkig weer volop op gang! Hoe zit het met veilige dataoverdracht? Gebruiken jullie machine learning? Hoe staat het met UAV classification en het automatiseren daarvan?

Zoals gehoopt bleek dit event uitermate geschikt als podium voor interactie en kennisdelen tussen Defensie, Thales en de aanwezige gasten. Met anekdotes uit de eigen praktijksituatie werden ervaringen vergeleken en uitgewisseld, om zo ook beter tot de kern van de GM200 MM/C te komen. Met een hoop nieuwe inzichten op zak was het tijd voor een drankje en een bbq, om daarna terug naar het hotel te gaan. De volgende dag zou tenslotte al vroeg beginnen.

ASK 'T HARDE
Dag twee van de GM200 MM/C dagen vond plaats in 't Harde, op het Artillerie Schietkamp van het Ministerie van Defensie: de perfectie locatie om de nauwkeurigheid en snelheid van de GM200 MM/C in de praktijk te testen. Naast de uitgestrekte heidevlakte van het terrein stond een grote tent opgesteld, waar de gasten, zo beschut van de nog steeds brandende zon, comfortabel naar de volgende presentaties konden luisteren. Want waar Thales gisteren de techniek uitgebreid had toegelicht, kon vandaag Defensie ingaan op de praktijk. Wat betekent de GM200 MM/C voor hen tijdens hun missies? Waarom hadden ze specifiek voor deze radar gekozen? En waarom sluit dit zo goed aan bij de groeiende dreiging van UAVs en loitering ammunition?

Toch keek het publiek deze dag merkbaar uit naar meer dan de presentaties. Dag twee stond tenslotte in het teken van de live firing demo, waarbij salvo's van pantserhouwitsergranaten en mortieren afgevuurd zouden worden, zodat de GM 200/MMC dit instantaan kon weergeven. Zou deze demo aan de opgebouwde verwachtingen kunnen voldoen?

LIVE FIRING DEMO
Via een videoverbinding stond de tent in direct contact met de locatie waarvandaan gevuurd zou worden. Op de twee schermen naast de videofeed zag je in 3D en 2D beeld direct wat de GM200 MM/C waarnam. En toen was het moment daar! De pantserhouwitser begon kilometers verderop met vuren, en vrijwel direct was het traject van de gedetecteerde munitie zichtbaar via de GM200 MM/C. Parallel werd het punt van oorsprong en het inslagpunt van de verschillende projectielen weergeven. Terwijl alle projectielen van de pantserhouwitser nog werden gevolgd, kwamen steeds meer nieuwe tracks in beeld: de mortieren waren ook afgevuurd. Razendsnel maakte de radar alles tot in detail inzichtelijk. Het resultaat? Een luid applaus!

KENNIS UITWISSELEN
De demo onderstreepte de belangrijkste boodschap van het event: samen toewerken naar een veilige toekomst. Van meedenken over slimmere vormen van camouflage tot het delen van informatie over UAVs: samen met Defensie willen we blijven leren van onze klanten en partners, en regelmatig ideeën uitwisselen met andere NAVO-landen. Door dit soort samenwerkingen is de GM200 MM/C tenslotte ook ontstaan: één radar voor alle missies, niet langer meer allerlei verschillende systemen. Aan alle betrokkenen bij het event: ontzettend bedankt!

https://connect.thalesgroup.com/nl/news/achter-de-schermen-bij-firing-demo-dagen-gm200-mm-c-radar


(https://d3k917lxladf1l.cloudfront.net/achter-de-schermen-bij-firing-demo-dagen-gm200-mm-c-radar/MMR1.jpg)



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/09/2021 | 16:20 uur
Aanvullend de Thales datasheet van deze GM200 MM/C

Datasheet GM200 MM/C (.pdf) (https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/database/document/2021-05/GM200%20MM_C_Datasheet_R1.pdf)

Met een bereik van 400 km een zeer capabele radar als je het mij vraagt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/09/2021 | 16:46 uur
Deze interessante video kwam ik tegen waarbij Defenture een inzage geeft in de (geplande) toekomst en ook in de nieuwe order voor de Duitse defensie.

Dit ''Duitse voertuig'' word gebaseerd op de Vector maar wel een groter model zoals ze dat zelf noemen. Zoals aangegeven in de video gaat het voertuig leeg zo'n 4000 a 4500 kg wegen (vector 2775 kg) en een totaal gewicht van 9000 kg (vector 4950 kg). Mogelijk is ook dit nieuwe voertuig een interessante toevoeging voor het KCT en/of andere defensie onderdelen waar een wat zwaarder voertuig benodigd is. Noem het de ''Vector 2.0''. ;)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/09/2021 | 18:04 uur
Press release

Krauss-Maffei Wegmann and DEFENTURE plan cooperation

Munich/Tiel, 16. September 2021

Krauss-Maffei Wegmann (KMW), the German systems supplier for battle tanks and combat systems, and Defenture, the Dutch manufacturer of special-purpose vehicles, intend to enter into close strategic cooperation. A letter of intent (LoI) has already been signed by both companies. The background is the German Ministry of Defence's plan to procure new airborne platforms to replace the vehicles of the airborne troops, some of which are more than 20 years old. The basis of the envisaged vehicle family is Defenture's VECTOR, which has already been introduced in the Netherlands and has proven itself in operations. For the airborne platform project, this vehicle basis will be adapted to the new requirements.

https://www.defenture.com/wp-content/uploads/20210916-Press-release-Krauss-Maffei-Wegmann-and-DEFENTURE-plan-cooperation.pdf
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 16/09/2021 | 20:51 uur
Citaat van:  defenture op 16/09/2021 | 18:04 uur
Press release

Krauss-Maffei Wegmann and DEFENTURE plan cooperation

Munich/Tiel, 16. September 2021

Krauss-Maffei Wegmann (KMW), the German systems supplier for battle tanks and combat systems, and Defenture, the Dutch manufacturer of special-purpose vehicles, intend to enter into close strategic cooperation. A letter of intent (LoI) has already been signed by both companies. The background is the German Ministry of Defence's plan to procure new airborne platforms to replace the vehicles of the airborne troops, some of which are more than 20 years old. The basis of the envisaged vehicle family is Defenture's VECTOR, which has already been introduced in the Netherlands and has proven itself in operations. For the airborne platform project, this vehicle basis will be adapted to the new requirements.

https://www.defenture.com/wp-content/uploads/20210916-Press-release-Krauss-Maffei-Wegmann-and-DEFENTURE-plan-cooperation.pdf

Ik denk dat Krauss-Maffei Wegmann zijn kans ziet om Mercedes Benz en Rheinmetall buitenspel te zetten door een samenwerking met  Defenture aan te gaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 16/09/2021 | 23:53 uur
Citaat van: Ace1 op 16/09/2021 | 20:51 uur
Ik denk dat Krauss-Maffei Wegmann zijn kans ziet om Mercedes Benz en Rheinmetall buitenspel te zetten door een samenwerking met  Defenture aan te gaan.
Dat 11 LMB deel van de Duitse DSK is, heeft mogelijk een positieve uitwerking gehad op het geheel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 17/09/2021 | 10:16 uur
Citaat van: Parera op 16/09/2021 | 18:04 uur
Press release

Krauss-Maffei Wegmann and DEFENTURE plan cooperation

Munich/Tiel, 16. September 2021

Krauss-Maffei Wegmann (KMW), the German systems supplier for battle tanks and combat systems, and Defenture, the Dutch manufacturer of special-purpose vehicles, intend to enter into close strategic cooperation. A letter of intent (LoI) has already been signed by both companies. The background is the German Ministry of Defence's plan to procure new airborne platforms to replace the vehicles of the airborne troops, some of which are more than 20 years old. The basis of the envisaged vehicle family is Defenture's VECTOR, which has already been introduced in the Netherlands and has proven itself in operations. For the airborne platform project, this vehicle basis will be adapted to the new requirements.

https://www.defenture.com/wp-content/uploads/20210916-Press-release-Krauss-Maffei-Wegmann-and-DEFENTURE-plan-cooperation.pdf

Dit is echt heel mooi voor Defenture. Wereldklasse. Gaat tot interessante dingen leiden. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 26/09/2021 | 11:54 uur
Naval Analyses op Twitter meldt dat Griekenland dicht staat bij een deal met Frankrijk voor 3 FDI en 3 Gowind korvetten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/09/2021 | 12:13 uur
Citaat van: Stoonbrace op 26/09/2021 | 11:54 uur
Naval Analyses op Twitter meldt dat Griekenland dicht staat bij een deal met Frankrijk voor 3 FDI en 3 Gowind korvetten.

Dat zou een opvallende move zijn van de Grieken, dit is zoals wel vaker gebeurd wanneer Naval Group in een tender zit totaal anders dan wat de tender voorschrijft. Origineel was de tender voor 4 fregatten (FDI) en dat ze nu opeens naar 3 gaan en daar dan 3 Gowinds aan toevoegen vind ik vreemd.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 26/09/2021 | 17:39 uur
Citaat van: Parera op 26/09/2021 | 12:13 uur
Dat zou een opvallende move zijn van de Grieken, dit is zoals wel vaker gebeurd wanneer Naval Group in een tender zit totaal anders dan wat de tender voorschrijft. Origineel was de tender voor 4 fregatten (FDI) en dat ze nu opeens naar 3 gaan en daar dan 3 Gowinds aan toevoegen vind ik vreemd.
Vreemd ?  De Griekse marine heeft 9 Elli (ex-S-fregat) klasse fregatten, waarvan er in 2010 zes stuks een MLU ondergaan hadden.  Daarnaast zijn er nog vier Hydra / MEKO-200 klasse fregatten operationeel, welke in dienst kwamen tussen 1992 - 1998, die men ook een MLU wil geven.

De Naval Group fregat + Gowind korvet combi is bedoeld om deze vloot numeriek gezien in stand te houden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/09/2021 | 19:07 uur
Citaat van: Poleme op 26/09/2021 | 17:39 uur
Vreemd ?  De Griekse marine heeft 9 Elli (ex-S-fregat) klasse fregatten, waarvan er in 2010 zes stuks een MLU ondergaan hadden.  Daarnaast zijn er nog vier Hydra / MEKO-200 klasse fregatten operationeel, welke in dienst kwamen tussen 1992 - 1998, die men ook een MLU wil geven.

De Naval Group fregat + Gowind korvet combi is bedoeld om deze vloot numeriek gezien in stand te houden.

Wat er vreemd aan is is dat men een aanbesteding heeft uitgeschreven voor 4 fregatten + interim oplossing. Wat er nu uit de Franse hoed komt is een compleet ander pakket waarvan ik me dan afvraag hoe komt NG en de Griekse marine tot zo een deal terwijl dit niet klopt met de aanbesteding?

In theorie kan Damen dus ook 3 SIGMA 11515's + 3 SIGMA 10515's aanbieden waardoor er mogelijk ook een betere prijs op tafel ligt. Zeer recent las ik ergens een bericht rondom de aanbesteding van de 2 Russische LHD's waar in dertijd ook meerdere internationale aanbieders mee boden. Uit dit stuk tekst bleek dat de Franse aanbieding de duurste van allemaal was, maar door dat er voornamelijk op politiek gebied (politieke /industriele samenwerking) tussen Rusland en Frankrijk op dat moment gekozen werd voor de Mistrals.  Daaruit blijkt maar weer dat Frankrijk niet wint op prijs maar voornamelijk door de politiek druk die gezet word op dit soort deals.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 26/09/2021 | 21:06 uur
Het zou me niet verbazen mochten de Fransen idd met de aanbesteding zouden gaan lopen...
Die extra Rafales die al onverwacht gekocht werden, was ook al een 'verrassing'.

Hier nog een stukje: https://www.onalert.gr/ellada/synantisi-makron-mitsotaki-i-epanafora-toy-ellinogallikoy-amyntikoy-symfonoy-kai-i-nea-tropi-me-tis-fregates/431251/

Macron - Mitsotaki meeting: The restoration of the Greek-French defense pact and the new turn with the frigates
26/09/2021 - 14:24

By Kostas Alatzas

Tomorrow's visit of Prime Minister Kyriakos Mitsotakis to Paris and his meeting with French President Emanuel Macron reheat the scenarios for the promotion of a bilateral defense agreement between Greece and France, a prospect that was evident in the summer of 2020, but ultimately did not move forward.

The signing of a Greek-French agreement, with a mutual defense assistance clause, was not achieved last year and Athens' defense cooperation with Paris was limited to joint military exercises and the purchase of Rafale fighter jets, which generally confers a strategic advantage.

Today, however, things seem to have changed. The US withdrawal from Afghanistan and the shift of US geopolitical interest in the Pacific and Indian Oceans to curb Chinese influence, as well as the announcement of a US-UK-Australia defense agreement ( AUKUS ), create new data.

The Mitsotakis-Macron meeting in Paris, at the working dinner that the French president will give to the Greek prime minister, immediately after his return from New York, is considered crucial. Government sources leak that it is very likely that it will be announced that the consultations for the signing of a Greek-French defense pact within the framework of the regional alliances that Greece is seeking in the new era are starting.

The same sources do not clarify whether the agreement will include a mutual defense assistance clause but suggest that, if promoted, it will be in line with the defense agreement that Greece has signed with the United Arab Emirates.

The prospect of strengthening the Greek-French agreement includes the last 24 hours and the information they put in the framework and the shipbuilding program of the new frigates of the Navy. According to them, and given that the Ministry of Defense is positive about the possibility of acquiring Belharra , they do not rule out the possibility of giving the "green light" for the acquisition of French ships during the Prime Minister's trip.

According to the same information, the Minister of Foreign Affairs, Nikos Dendias, is expected to be in Paris tomorrow, while the Minister of Defense, Nikos Panagiotopoulos, may also go to France.

It is worth noting that the mobility observed in the last 24 hours to strengthen the defense cooperation with the French and Emanuel Macron takes place a few days before the signing of the renewal of the Greek-American defense agreement, MDCA on October 14.

Athens seeks to extend the duration of the agreement, from one to five years, and the geographical extension of the agreement. It wants to join the US military bases on Greek soil, beyond Souda, Volos, Alexandroupolis, and Skyros, a fact that Ankara, which seeks co-management in the Aegean, does not like.

It seems that the US is not ready so far to accept the Greek request, as they do not want to get involved in the Greek-Turkish conflict.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/09/2021 | 08:07 uur
Damen Naval heeft haar website een update gegeven met daarop in opgenomen het F-126, vWalrus en CSS project. Ook zijn er enkele nieuwe modellen opgenomen o.a. in de SIGMA familie de 12516 | 11515 | SIGMA Fast Combatant 7311. Ook de OPV en SAR families zijn stevig uitgebreid met schepen tot 2500 ton, voornamelijk schepen gebouwd voor Vietnam.

https://www.damen.com/catalogue/defence-and-security
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 01/10/2021 | 23:02 uur
Woensdrecht opent hypermoderne faciliteiten voor motorenonderhoud F-35

Nieuwsbericht | 01-10-2021 | 15:00

Op Vliegbasis Woensdrecht zijn vandaag 2 hypermoderne gebouwen geopend, waar de motoren van de Europese F-35's worden onderhouden. Het gaat om state-of-the-art faciliteiten, waar de F135-motoren ook nog eens grondig worden getest. Woensdrecht geldt daarom per vandaag als het industriële hart van de Europese F-35-motoren.

(https://www.defensie.nl/binaries/large/content/gallery/defensie/content-afbeeldingen/actueel/nieuws/2021/10/bmm_2021-sep_-21_tbv20communicatie_16170.jpg)

Commandant Luchtstrijdkrachten luitenant-generaal Dennis Luyt was een van de sprekers bij de officiële opening. "In dit unieke state-of-the-art complex bouwen we de komende decennia voort op onze ervaring. Gloednieuw gereedschap, in de handen van bedreven technici. We bundelen onze krachten vanaf dag 1 met vertrouwde partners uit de luchtvaartindustrie. We wisselen onderling ervaring, capaciteit en kennis uit: een efficiënte dynamiek tussen defensiebelangen en industriële expertise."

Een 1e groep personeel is inmiddels aan het werk. Zij zijn speciaal opgeleid om zelfstandig de motoren van de opvolger van de F-16 te kunnen onderhouden. De verwachting is dat de werkgelegenheid de komende periode nog verder groeit, omdat het onderhoud dus niet alleen voor de Nederlandse F-35's is. In Brabant worden alle Europese en Israëlische toestellen grondig gecheckt.

1 van 4 locaties

Wereldwijd zijn er inmiddels zo'n 700 F-35's. Woensdrecht was in 2014 1 van de 4 locaties ter wereld die de Verenigde Staten aanwezen voor motorenonderhoud van de toestellen. Ook in de VS zelf (voor Noord-Amerika) en Australië (voor Oceanië en Azië) zijn speciale werkplaatsen. De 4e hoogtechnologische faciliteit opent binnenkort in Noorwegen. Nederland en Noorwegen verdelen vanaf dat moment de werklast voor Europa in Israël.

In Woensdrecht werd sinds 2014 gewerkt aan de faciliteiten. Dit gebeurde door de Koninklijke Luchtmacht, het internationale F-35-programma en Pratt & Whitney en Standard Aero. Er is destijds voor Nederland gekozen vanwege de centrale ligging in Europa. Ook is Nederland op logistiek vlak sterk. Bovendien ligt het complex in Woensdrecht op een goed bewaakte locatie.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/10/01/woensdrecht-opent-hypermoderne-faciliteiten-voor-motorenonderhoud-f-35
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/10/2021 | 08:06 uur
Egyptian MEKO A200 frigate ENS Al Aziz is fitted with Thales NS100 3D naval radar   (Mooie order voor Thales !)

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/october/10781-egyptian-meko-a200-frigate-ens-al-aziz-is-fitted-with-thales-ns100-3d-naval-radar.html

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2021/october/Egyptian_MEKO_A200_frigate_is_fitted_with_Thales_NS100_3D_naval_radar.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/11/2021 | 20:01 uur
Wat is de waarde van de marine als eerste klant?

http://disq.us/t/42qmi47
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/11/2021 | 21:49 uur
VLISSINGSE BINNENHAVEN WORDT 'PROEFTUIN' VOOR ONBEMAND VAREN

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/11/vlissingen-top.jpg)

10 November 2021

Na de start van het project FieldLab Autonomous Sailing Technology (F.A.S.T.) bij Damen Naval vorige maand, bereid het team nu de officiële kick-off in de Binnenhaven van Vlissingen. Op 17 november zal de negen meter lange voormalige patrouilleboot het experiment starten.

Vanaf die dag gaat de omgebouwde oud-patrouilleboot, ooit nog gebouwd bij Damen Hardinxveld, regelmatig allerlei manoeuvres op het water uitvoeren zonder dat er een stuurman nodig is. Technici van Damen Naval en haar partners in dit experiment: TU Delft, HZ University of Applied Sciences en het Rotterdamse bedrijf Captain AI (Artificial Intelligence), zullen het met elektromotoren uitgeruste scheepje vanaf de wal met een computer bedienen. Speciaal voor de proef is het schip voorzien van camera's die de omgeving 360 graden in kaart kunnen brengen.

Het vaartuig heeft daarnaast sensoren, gps, radar en lidar aan boord. Lidar staat voor: LIght Detection And Ranging en bepaalt de afstand tot een object met behulp van laserpulsen, terwijl radar – RAdio Detection And Ranging – met gebruik van radiogolven de omgeving waarneemt. Het is een prachtig experiment, dat mede mogelijk werd dankzij een subsidie van de Europese Commissie uit een potje voor technologische ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en digitalisering. Damen Naval treedt op als projectleider van het field lab. Naast de genoemde bedrijven en instituten ondersteunen ook de gemeente Vlissingen en de Provincie Zeeland het initiatief.

Een innovatief samenwerkingsverband, het project F.A.S.T. realiseert een open innovatiesysteem waarin de toeristische sector, logistieke sector, technologieaanbieders, kennisinstellingen en overheden de komende 2,5 jaar gezamenlijk innoveren en experimenteren rond het thema autonoom varen. Samenwerking op dit thema binnen een dusdanig breed consortium is uniek en niet eerder in Nederland uitgevoerd.

Het Field Lab richt zich op een breed aantal toepassingen van autonoom varen en de technologische en operationele innovaties die hiervoor benodigd zijn. Van autonome veerdiensten binnen het mobiliteitsnetwerk van Zeeland tot autonome waterrecreatie en autonoom goederenvervoer in de havens van Vlissingen en Terneuzen. Met als doel de technologische voorsprong, kennis, veiligheid en economische impact binnen meerdere sectoren in de regio te vergroten. Het Field Lab Autonoom Varen is daarmee een directe aanwinst voor de regio Zeeland en de stad Vlissingen.

Dit project wordt medemogelijk gemaakt door:

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/11/visligen-eu-1.png)

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/11/visligen-opz-1.png)

https://nlnavy.damen.com/nl/vlissingse-binnenhaven-wordt-proeftuin-voor-onbemand-varen/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/11/2021 | 19:44 uur
Dutch shipyard DAMEN submits its SIGMA 10514 frigate for Hellenic Navy program

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/november/10992-dutch-shipyard-damen-submits-its-sigma-10514-frigate-for-hellenic-navy-program.html

Damen submits proposal for Greek Navy corvette programme

https://www.janes.com/defence-news/naval-weapons/latest/damen-submits-proposal-for-greek-navy-corvette-programme
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 14/11/2021 | 20:01 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/11/2021 | 19:44 uur
Dutch shipyard DAMEN submits its SIGMA 10514 frigate for Hellenic Navy program

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/november/10992-dutch-shipyard-damen-submits-its-sigma-10514-frigate-for-hellenic-navy-program.html

Damen submits proposal for Greek Navy corvette programme

https://www.janes.com/defence-news/naval-weapons/latest/damen-submits-proposal-for-greek-navy-corvette-programme

Ik dacht dat de Grieken al voor Naval Group hadden gekozen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/11/2021 | 20:21 uur
Citaat van: Ace1 op 14/11/2021 | 20:01 uur
Ik dacht dat de Grieken al voor Naval Group hadden gekozen?
Dat was voor de fregatten, ze zijn ook nog opzoek naar korvetten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/11/2021 | 03:20 uur
Ik ben er even in gedoken en ben achter het gehele verhaal gekomen.

In de deal die recent gesloten is voor de aankoop van 3 FDI fregatten is een optie opgenomen voor 4 gowind korvetten ( model 2500 maar een fregat uitrusting).

Echter is dit contract voor de korvetten een apart contract, damen heeft hierop gereageerd met een goedkoper korvet en de bewapening aangepast aan de Franse bewapening ( VL Mica & Exocets) van de FDI's maar met sensoren en het cms van Thales Nederland (NS-110 & Tacticos).

Volgens het griekse artikel is de prijs van Damen lager dan het bod van de Franse en dit bedrag kan nog aangepast worden door Naval Group afhankelijk van de griekse eisen. Damen zou 40 a 50 miljoen per schip goedkoper zijn in de basis.

Het gaat dus om een ultieme poging van Damen om de Grieken voor zich te winnen want de deal met NG is volledig politiek. De marine wilde de goedkoper optie Damen.

https://navaldefence.gr/damen-strikes-back-10514-for-hellenic-navy/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/11/2021 | 09:28 uur
Dutch shipyard DAMEN submits its SIGMA 10514 frigate for Hellenic Navy program

According to information published on the "Naval Defence" website on November 9, 2021, the Dutch shipyard Damen has submitted a proposal to respond to the corvette program of the Hellenic Navy with its SIGMA 10514 frigate design which is already in service with Indonesian and Mexican navies.

The Dutch shipyard Damen could offer its Sigma 10514 to the Hellenic Navy with armament similar to the French proposal that includes Exocet MM40 Block3c anti-ship missiles and VL-MICA NG air defense missiles.

The Dutch Shipyard Damen proposes a 3,000 tons light frigate armed with 16 MICA NGs and 8 Exocet MM40 Block3c, RAM, Leonardo Super Rapid cannon, and two remote-controlled weapon stations. The ship will be equipped with THALES NS110 radar and CAPTAS-2 Variable Depth Sonar and the latest version of the Thales TACTICOS naval combat management system. The onboard TACTICOS combat management system designed by Thales integrates the ship's sensors, weapons, and other equipment to provide real-time situational awareness.

The SIGMA 10514 is a guided-missile frigate that was jointly built by Damen Shipyard and PT PAL from Indonesia for the Indonesian Navy. This frigate was designed to conduct different types of missions including the patrol of economic zone, deterrence, maritime security, search-and-rescue, anti-surface, and electronic and anti-air warfare.

The Sigma 10514 has a length of 105.11 m, a wide of 14.2 m and a and has a displacement of approximately 2,365t. The ship has a crew of 100 people. The ship features a helicopter hangar and an aft flight deck with astern fueling capabilities to hold and operate a 10t helicopter day and night. It can carry two rigid-hulled inflatable boats (RHIBs) for patrol and transport operations.

The Sigma is powered by a combined diesel or electric (CODOE) propulsion system including two 10,000kW maximum continuous ratings (MCR) diesel engines, two 1,300kW electric motors, two double input / single output gearboxes, and two 3.55m controllable pitch propellers. She can reach a top speed of 28 knots (52 km/h) with a maximum cruising speed of 3,600 nautical miles (6,700 km) at 18 knots (33 km/h).

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/november/10992-dutch-shipyard-damen-submits-its-sigma-10514-frigate-for-hellenic-navy-program.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 16/11/2021 | 07:54 uur
Damen launches Landing Ship Transport for the Nigerian Navy

According to a press release published by Damen on November 15, 2021, the new, 100-metre LST 100 for the Nigerian Navy has been launched at Albwardy Damen, Sharjah, UAE a few months ago. On completion of the 100-meter, the roll-on-roll-off landing ship will have the capacity to accommodate a crew of 32 and 250 Embarked Marine Forces personnel.

(https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2021/november/Damen_launches_Landing_Ship_Transport_for_the_Nigerian_Navy.jpg)

The vessel also has deck space for vehicles, a helicopter / UAV deck and significant space for cargo, which can be loaded via both stern and a bow ramp or using the 25-tonne main crane.

These and other capabilities will enhance the Nigerian Navy's ability to deploy troops and military hardware and vehicles in support of maritime security operations, as well as the supply of relief material in the event of disasters or other crises.

Overall, it will be a critical component of power projection for the enhancement of Nigeria's maritime security at every level.

Damen offers a wide range of standardized LST vessels from 40-metres up to 120-metres, all fully customizable to meet the specific needs of each client.

The Nigerian Navy's LST 100 is scheduled for delivery in 2022.

Landing Ships have a history dating back to the Second World War. Being primarily intended for amphibious assaults many landing ships proved to be very versatile in peacetime fulfilling logistic transport and support tasks in remote areas worldwide. However, many vessels are not suited or designed for the tasks they are expected to carry out.

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/november/10999-damen-launches-landing-ship-transport-for-the-nigerian-navy.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/11/2021 | 10:53 uur
En ze blijven investeren in nieuw materiaal  :angel: Nu is het wachten op de contract ondertekening waarbij dit nieuwe spul voor kan gebruikt worden.

DAMEN NAVAL'S NIEUWE SNIJMACHINE IS KLAAR VOOR GEBRUIK
22 November 2021

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2021/11/damen-naval-new-cutting-machine-top-1.jpg)

Damen Naval heeft vol trots de nieuwe CNC-gestuurde metaalsnijmachine in gebruik genomen. Eerder deze maand werd in de faciliteiten in Vlissingen, Nederland, het eerste staal gesneden voor een nieuw schip dat wordt gebouwd bij de 'zuster'-bedrijf Damen Yachting.

De aanschaf van de nieuwe snijmachine was in een aantal opzichten een belangrijke investering voor Damen Naval. Het bedrijf beschikt hiermee over een krachtig en nauwkeurig middel dat in staat is een breed scala aan staalsoorten en aluminium te snijden met plasma of autogeen. Deze uitgebreide variëteit aan snijcapaciteit vertaalt zich in een even uitgebreide selectie van projecten waarvoor de machine kan worden gebruikt. Het biedt het bedrijf ook een belangrijk moment van overdracht van kennis en kunde; aangezien de meer ervaren leden van het Damen productieteam hun decennialange kennis kunnen doorgeven aan de nieuwe generatie scheepsbouwers.

https://nlnavy.damen.com/nl/damen-navals-nieuwe-snijmachine-is-klaar-voor-gebruik/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/11/2021 | 20:24 uur
Defensie-industrie vangt vaker bot bij banken die reputatieschade vrezen

Marcel de Boer Heiko Jessayan 17:53

In het kort

Defensiebedrijven hebben steeds meer moeite om kapitaal aan te trekken.
Banken bevestigen dat ze kritischer naar bedrijven kijken wegens duurzaamheidscriteria.
De kwestie speelt in heel Europa, dat tegelijkertijd juist meer militaire soevereiniteit nastreeft.
Uit angst voor reputatieschade zijn banken steeds terughoudender om geld te verstrekken aan de defensie-industrie. Sommige bedrijven hebben te horen gekregen dat hun bankrekening wordt opgeheven, aldus diverse direct betrokkenen uit de defensiesector.

De houding van de banken vloeit voort uit eisen waar financiële instellingen aan moeten voldoen als gevolg van internationale wet- en regelgeving. Zogenoemde ESG-normen (environmental, social and governance) voor een goed milieu- en sociaal beleid en goed ondernemingsbestuur spelen daarbij een sleutelrol.

'Banken kijken steeds kritischer naar hun klanten, ook gezien hun maatschappelijk verantwoord ondernemen-beleid', stelt een woordvoerder van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB). 'Media-aandacht over een mogelijke connectie met de wapenindustrie heeft grote gevolgen voor de banken.'

Defensiebedrijven zijn bezorgd dat banken de kredietkraan nog verder zullen dichtdraaien, met in het ergste geval acute geldnood tot gevolg. De impact daarvan is groot, zegt John Jansen van branchevereniging Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid (NIDV). 'Daardoor krijgen defensiebedrijven ook problemen met hun civiele activiteiten. Bedrijven in Nederland werken nooit exclusief voor defensie.'

De brancheclub vertegenwoordigt 190 grote en kleinere mkb-bedrijven uit de Nederlandse defensie-industrie. Deze sector omvat 350 bedrijven die jaarlijks samen €5 mrd omzetten, waarvan twee derde export betreft. De sector biedt 20.000 mensen werk en zorgt voor circa 0,7% van het bruto binnenlands product.

Het ministerie van Financiën is bekend met signalen over het weigeren van klanten door financiële dienstverleners, stelt een zegsman van demissionair minister Wopke Hoekstra. Hoekstra heeft sinds juli een aantal gesprekken gevoerd met de NVB over de toegang tot het betalingsverkeer voor bepaalde sectoren, waaronder defensiebedrijven.

Ecolabel

De financieringsproblemen houden ook verband met de Europese invoering van een 'ecolabel' voor financiële producten. Ondernemingen komen pas voor een financiering met zo'n label in aanmerking als ze kunnen aantonen dat hun defensieactiviteiten beperkt blijven tot maximaal 5% van hun omzet. Voldoen ze daar niet aan, dan moeten ze een hogere rente betalen of worden ze zelfs uitgesloten voor financiering. 'Als je als mkb-bedrijf een defensieopdracht hebt, kom je daar al gauw aan', aldus Jansen.

Bovendien bepleit een adviesgroep van de Europese Commissie in het kader van de EU-richtlijn voor 'niet-financiële rapportage' om defensieactiviteiten voortaan als 'aanzienlijk schadelijk' ('significantly harmful') aan te merken, met het oog op ESG-doelen.

Botsende ambities

De NIDV noemt de kwestie prangend, omdat de Europese Commissie de technologie- en defensiesector een stevigere en autonome basis wil geven. Niet in de laatste plaats omdat de Verenigde Staten vanwege de militaire aspiraties van China de aandacht verplaatst naar Zuidoost-Azië. Om de defensiecapaciteit te versterken stak Brussel onlangs €8 mrd in het Europese Defensiefonds. Dat botst met de duurzaamheidsambities. 'Enerzijds wil Europa haar defensie opbouwen, anderzijds wil ze die afbreken', zegt Jansen. 'Er is geen eenheid van beleid.'

Uit een recent door de NIDV gehouden enquête onder bedrijven als Damen Schelde Naval Shipbuilding, RH Marine en Royal IHC bleek dat inmiddels ruim 30% van de defensiebedrijven moeite ondervindt met het verkrijgen van financiële diensten, waaronder het afsluiten van leningen en privérekeningen van bedrijfsleiders.

'Dit riekt naar defensie'

Het vinden van een nieuwe bank is helemaal lastig. Dat ondervond de NIDV aan den lijve toen de brancheorganisatie zelf een nieuwe bank nodig had. 'Toen zei een van de grootbanken: "Dit riekt naar de defensie-industrie. Dat hebben we liever niet".'

Banken als ING en Rabobank zeggen zich niet in het beeld te herkennen dat ze terughoudender worden. Wel geven ze aan al langer een strikt beleid voor de defensie-industrie te voeren. 'Zowel vanuit ethisch oogpunt, als ook vanuit onze maatschappelijke rol als poortwachter van het financiële systeem, zijn wij zeer terughoudend', stelt een woordvoerder van Rabobank.

Net als pensioenfondsen zijn banken huiverig voor zaken als clusterbommen, mijnen en munitie waarin verarmd uranium is verwerkt. Zo weigerde ING een joint venture van Airbus en Safran als klant omdat het onder meer onderdelen voor het Franse kernwapenarsenaal produceert.

In gesprek

De Europese defensiekoepel ASD (Aerospace and Defence Industries Association of Europe) heeft inmiddels bij de Commissie aan de bel getrokken. Verschillende brancheorganisaties schreven ook enkele Europese ministers van financiën aan, onder wie Hoekstra.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfsleven/1419179/defensie-industrie-vangt-vaker-bot-bij-banken-die-reputatieschade-vrezen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Enforcer op 23/11/2021 | 12:20 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 22/11/2021 | 20:24 uur
Defensie-industrie vangt vaker bot bij banken die reputatieschade vrezen

Banken als ING en Rabobank zeggen zich niet in het beeld te herkennen dat ze terughoudender worden. Wel geven ze aan al langer een strikt beleid voor de defensie-industrie te voeren. 'Zowel vanuit ethisch oogpunt, als ook vanuit onze maatschappelijke rol als poortwachter van het financiële systeem, zijn wij zeer terughoudend', stelt een woordvoerder van Rabobank.

Banken die anderen de les gaan lezen over ethiek... :neutral: :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 23/11/2021 | 12:39 uur
Ja echt, de grootste oplichters en boeven die er zijn.....

Citaat van: Enforcer op 23/11/2021 | 12:20 uur
Banken die anderen de les gaan lezen over ethiek... :neutral: :silent:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 23/11/2021 | 20:29 uur
Overheid moet vrede sluiten tussen banken en defensiesector

Defensiebedrijven in Nederland, maar ook in de rest van Europa, ondervinden steeds meer moeite om een bank te vinden voor hun financieringsbehoeften of voor andere financiële diensten, zoals het openen van een bankrekening. De sector heeft daarover zijn beklag gedaan bij de verschillende ministeries van financiën in Europa.

Ook demissionair minister van Financiën Wopke Hoekstra is bekend met signalen over het weigeren van klanten door financiële dienstverleners. Hoekstra leeft mee en zegt zich betrokken te voelen bij zowel de kwestie van Europese veiligheid en als het belang van toegang van de defensie- en veiligheidssector tot financiële dienstverlening.

Maar een gevoel van betrokkenheid is niet genoeg. Nederland — en Europa — hebben een sterke defensiesector nodig. Dat niet alleen. De afgelopen jaren is duidelijk geworden dat Europa voor zijn veiligheid niet meer vanzelfsprekend kan leunen op de Verenigde Staten. Een consequentie daarvan is dat Europa een krachtige en geavanceerde defensie-industrie moet hebben.

Het heeft er nu alle schijn van dat banken imagoschade trachten te voorkomen door zich te verschuilen achter nieuwe maatschappelijke en politieke normen
Het is een ding dat deze industrie zich houdt aan door de overheid opgelegde voorwaarden. Verkoop bijvoorbeeld geen wapens en materieel aan dictaturen. Het is iets anders als banken bepalen hoe de Europese defensie-industrie eruit gaat zien. Dat is niet goed voor de Europese veiligheid en slecht voor de werkgelegenheid: alleen al in Nederland werken 20.000 mensen in de sector.

Het heeft er nu alle schijn van dat banken imagoschade trachten te voorkomen door zich te verschuilen achter nieuwe maatschappelijke en politieke normen voor duurzaamheid en sociaal verantwoord ondernemingsbestuur. Helemaal onterecht is dat niet: mogelijk gaat Brussel defensie-activiteiten als significantly harmful aanmerken.

Dit soort ontwikkelingen noopt banken na te denken over hun banden met wapenproducenten in de meest brede zin. De Nederlandse Vereniging van Banken erkent hoe dan ook dat financiële instellingen, uit vrees voor negatieve publiciteit, niet staan te popelen om defensiebedrijven als klant te hebben of te houden.

Er lopen gesprekken tussen de branchevereniging en het ministerie van Financiën. Dat is toe te juichen. Maar het wachten is op een oplossing. Volgens het bedrijfsleven mist het ministerie gevoel voor urgentie. Het lijkt een punt te hebben.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/opinie/1420492/overheid-moet-vrede-sluiten-tussen-banken-en-defensiesector
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 23/11/2021 | 23:53 uur
Citaat van: Thomasen op 23/11/2021 | 21:20 uur
Wat het ABP heeft gedaan is ook echt een grof schandaal. wtf.

Het volledige artikel zit achter een muur, kun je dit toelichten?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: A.J. op 24/11/2021 | 21:46 uur
Citaat van: Thomasen op 24/11/2021 | 08:33 uur
Jurrien heeft het hele artikel geplaatst.
Maar refereerde aan het terugtrekken van ABP uit Shell. Wat een enorm activistische positie is, waarbij ondertussen door de chef ook nog even beurskoersen gegarandeerd worden. Een dergelijk activistische positie is vrij bijzonder. Maar omdat het om echt veel geld gaat wel iets om serieus rekening mee te houden. Dat komt nog bovenop het maatschappelijke gejank van GL achtige partijen. Uiteindelijk gaat er nu ook weer niet zoveel geld om in wapens, dus snap dat banken het gedoe dat er bij komt proberen te vermijden.

Dit idd, het interesseert me helemaal geen snars waar ze in beleggen als het maar geld oplevert het de pensioenen gewoon uitbetaald blijven worden... Zie al die blije kraakhippie eikels juichen dan, die hebben daar geen last van want hebben nog geen minuut in hun leven gewerkt...

(https://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/content/images/2021/10/26/ANP-ABP-PROTEST.jpg?itok=GSNx-cJf&offsetX=0&offsetY=107&cropWidth=1023&cropHeight=575&width=1024&height=576&impolicy=dynamic)

Nu las ik net dat Rosenmoller ook nog een keer toetreedt tot het bestuur van het ABP... Dat belooft weer veel goeds voor de toekomst...

Paul Rosenmöller treedt toe tot bestuur van pensioenfonds ABP (https://www.telegraaf.nl/financieel/1506580310/paul-rosenmoller-treedt-toe-tot-bestuur-van-pensioenfonds-abp).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/12/2021 | 16:14 uur
Eerste (deels) Nederlandse periscoop in jaren verlaat Nedinsco
https://marineschepen.nl/nieuws/Eerste-periscoop-Nedinsco-gereed-081221.html

Prachtig natuurlijk dat Nedinsco nu periscopen maakt maar wat ze nu produceren in samenwerking met Hensholdt is een ''ouderwetse periscoop'' niet wat een moderne onderzeeboot nodig heeft.
Ik ben benieuwd of ze in de toekomst ook (onder licentie) optronics masten (mogen) gaan maken. Uiteraard is dit de eerste die ze produceren en zal de kennis ook opgebouwd moeten worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/01/2022 | 17:59 uur
De Mexicaanse defensie begroting voor 2022 is rond, hierin zijn ook de verwerving van 2 Ocean Patrol Vessels opgenomen (2022 - 2024) mogelijk gaat het hier om een vervolg order voor de SIGMA 10514 POLA. Dat zou een mooie opsteker zijn voor de NL industrie, 3 van de 4 geplande POLA's onder contract dan komt die vierde vanzelf.


https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3349448/mexico-2022-entre-venta-avion-presidencial-construccion-naval-preparativos-famex-2023
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/02/2022 | 19:02 uur
Marokko koopt megasnelle speedboten bij Damen

https://www.bootaanboot.nl/2022/02/marokko-koopt-megasnelle-speedboten-bij-damen-51040 via @bootaanboot
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/03/2022 | 14:17 uur
Royal IHC joins Dutch Underwater Knowledge Centre

https://swzmaritime.nl/news/2022/02/18/royal-ihc-joins-dutch-underwater-knowledge-centre/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/03/2022 | 15:43 uur
'Finnen slaan slag met Gelders defensiebedrijf: 'Niemand in Europa lacht ons nu nog uit''
https://www.telegraaf.nl/financieel/485213123/finnen-slaan-slag-met-gelders-defensiebedrijf-niemand-in-Europa-lacht-ons-nu-nog-uit

Betaal muur


Het gaat om het bedrijf NEDAERO in Zevenaar. https://nedaero.com/defense/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/03/2022 | 10:59 uur
Citaat van: Parera op 10/03/2022 | 15:43 uur
'Finnen slaan slag met Gelders defensiebedrijf: 'Niemand in Europa lacht ons nu nog uit''
https://www.telegraaf.nl/financieel/485213123/finnen-slaan-slag-met-gelders-defensiebedrijf-niemand-in-Europa-lacht-ons-nu-nog-uit

Betaal muur


Het gaat om het bedrijf NEDAERO in Zevenaar. https://nedaero.com/defense/

Finnen kopen Nederlandse defensie- en luchtvaartspecialist    :'(

De Nederlandse defensie- en luchtvaartspecialist NEDAERO komt in Finse handen. Het bedrijf uit Zevenaar dat gespecialiseerd is in de fabricage, reparatie en distributie van onderdelen voor vliegtuigen en helikopters, wordt overgenomen door Patria en gaat verder als Patria Netherlands.

NEDAERO levert onder andere onderdelen voor de F16 straaljagers en de multifunctionele NH90 helikopters. Bij het bedrijf werken 35 mensen die allen overgaan naar de nieuwe eigenaar. Onder de paraplu van Patria is het de bedoeling dat het bedrijf verder groeit en ook meer mensen aanneemt.

De Nederlandse onderneming haalt momenteel twee derde van zijn omzet uit de defensietak. Het bedrijf is in Zevenaar ook in Alphen aan den Rijn actief. Financiële details over de overname werden niet bekendgemaakt. De deal moet begin april zijn afgerond.

Patria is voor 50,1 procent in handen van de Finse staat en voor 49,9 procent van het Noorse Kongsberg Defence & Aerospace. Het bedrijf is ook actief in Zweden, Noorwegen, België, Estland en Spanje. Bij Patria werken zo'n 3000 mensen.

https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/finnen-kopen-nederlandse-defensie-en-luchtvaartspecialist/ar-AAUSMC1?ocid=entnewsntp&pc=U531

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/03/2022 | 13:42 uur
Citaat van: Thomasen op 11/03/2022 | 12:49 uur
Is toch niks mis mee?
Prima samenwerken met patria en groeikansen voor NEDaero.
Jazeker op zich goed nieuws natuurlijk, alleen jammer dat het niet meer in NL handen is. that's all.. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/03/2022 | 13:30 uur
Citaat van: Harald op 11/03/2022 | 13:42 uur
Jazeker op zich goed nieuws natuurlijk, alleen jammer dat het niet meer in NL handen is. that's all.. 

Het Liemerse Nedaero, dat naast Zevenaar ook een locatie in Alphen aan de Rijn heeft, levert onder meer onderdelen voor F-16's, F-35's en NH90 helikopters. Maar ook systemen voor stabilisatie en navigatie-oplossingen voor vliegtuigen, helikopters, drones, raketten en schepen. Daarnaast maakt het bedrijf onderdelen voor civiele vliegtuigen en helikopters. De 35 mensen die werkzaam zijn, gaan allemaal mee naar de nieuwe eigenaar.

Per 1 april, als de overname rond is, zal het bedrijf verdergaan als Patria Netherlands. Het Finse bedrijf wil met de overname van Nedaero haar internationale aanwezigheid verstevigen. Daarnaast is het de eerste stap op de Nederlandse defensiemarkt. Het doel is om het bedrijf in Zevenaar onder de nieuwe vlag verder te laten groeien.

Groeimogelijkheden
Het Finse Patria is voor meer dan 50 procent in handen van de Finse overheid. In het eigen land is Patria onder meer verantwoordelijk voor het onderhoud van het materieel van de strijdkrachten. Daarnaast is het bedrijf ook actief in België, Spanje, Noorwegen, Zweden en Estland.

Ruud Kleinendorst, directeur van Nedaero, laat weten blij te zijn met de overname. 'De afgelopen vijf jaar is onze omzet verdubbeld. Er liggen groeimogelijkheden die kunnen versnellen nu we onderdeel zijn van Patria. We kijken uit naar de toekomst', schrijft hij. Bij Patria werken ruim drieduizend mensen.

https://www.gelderlander.nl/zevenaar/zevenaarse-defensiespecialist-overgenomen-door-finse-grootmacht~aeac0129/

Ik zie juist een win win situatie, Patria heeft door Ruud Kleinendorst, directeur van Nedaero, nu korte lijntjes bij Defensie. verder is Nedaero toeleverancier van de NH90 en de F35. en systemen voor stabilisatie en navigatie-oplossingen voor vliegtuigen, helikopters, drones, raketten en schepen.  Patria  Group heeft een productielijn van de NH90 gehad en de Finse luchtmacht heeft interesse in de F35 hierdoor is er voor Nedaero of in de toekomst  Patria Netherlands juist kansen voor opdrachten uit Finland.

Ik zie Patria een geduchte concurrent worden van Rheinmetall voor panterswagens, een concurrent worden voor ATLAS ELEKTRONIK op sonar gebied en mijnenbestrijding. En laten we eerlijk wezen Nedaero is maar een klein bedrijf waar 35 mensen werken, als je als Patria Netherlands door Patria  Group  wordt ondersteund op het gebied van  reach en development en daarnaast ook nog personeel en Financiën, dan betekend dat je als personeel geen zorgen hoeft te maken en dat waarschijnlijk ook nog doorgroeimogelijkheden zijn bij Patria  Group. Verder zie ik de Patria  Group  in de toekomst nog wel meer kleine Nederlandse defensiebedrijven overnemen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/03/2022 | 14:03 uur
Patria een concurrent van KMW? Leg de jaarverslagen eens naast elkaar. Denk niet dat dat ooit zal gebeuren. Patria is een dwerg vergeleken met KMW.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/03/2022 | 14:25 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/03/2022 | 14:03 uur
Patria een concurrent van KMW? Leg de jaarverslagen eens naast elkaar. Denk niet dat dat ooit zal gebeuren. Patria is een dwerg vergeleken met KMW.

Patria levert ook pantserwagens, volgens mij had ik het over Rheinmetall en niet KMW.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/03/2022 | 14:34 uur
Citaat van: Ace1 op 13/03/2022 | 14:25 uur
Patria levert ook pantserwagens, volgens mij had ik het over Rheinmetall en niet KMW.

Excuus, rheinmetall. Maar nee, ook met RM is patria een dwerg.

Neem jaarverslagen door. Leg naast elkaar. En Patria korte lijntjes met Defensie? Wat betekent dat?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/03/2022 | 14:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/03/2022 | 14:34 uur
En Patria korte lijntjes met Defensie? Wat betekent dat?

Begrijpend lezen is lastig voor jou ik, heb geschreven dat Ruud Kleinendorst, directeur van Nedaero, nu korte lijntjes bij Defensie heeft. Dat is een van de reden dat Patria Group,  Nedaero gekocht heeft.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 13/03/2022 | 17:04 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/03/2022 | 14:34 uur
Excuus, rheinmetall. Maar nee, ook met RM is patria een dwerg.

Neem jaarverslagen door. Leg naast elkaar. En Patria korte lijntjes met Defensie? Wat betekent dat?
Patria ia geen dwerg, mede-eigenaar is Kongsberg Gruppen met een netto-winst van 14,4 miljard, terwijl Rheinmetall een netto-winst heeft van 6.2 miljard.
Rheinmetall is dus de dwerg.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/03/2022 | 18:32 uur
Citaat van: Kornet43 op 13/03/2022 | 17:04 uur
Patria ia geen dwerg, mede-eigenaar is Kongsberg Gruppen met een netto-winst van 14,4 miljard, terwijl Rheinmetall een netto-winst heeft van 6.2 miljard.
Rheinmetall is dus de dwerg.

Zo ken ik er nog een paar. Patriagroup is een organisatie met zelfstandige beursnotering

Patriagroup
(https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/news_main_image_mobile/public/images/Keyfigures_2021_web.jpg?itok=cPM_qvl3)

Hier de link naar het jaarverslag van RM
https://www.annualreports.com/Company/rheinmetall-ag

RM heeft 21.000 werknemers in dienst tegen de 3000 van Patriagroup. Evenals een veel grotere industriele basis, vastgoed, en omzet.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2022 | 10:25 uur
Citaat van: Ace1 op 13/03/2022 | 14:46 uur
Begrijpend lezen is lastig voor jou ik, heb geschreven dat Ruud Kleinendorst, directeur van Nedaero, nu korte lijntjes bij Defensie heeft. Dat is een van de reden dat Patria Group,  Nedaero gekocht heeft.

Korte lijntjes met defensie? Nogmaals wat betekent dat? We schrijven een pva op basis van een operationele behoeftestelling.

Hele idee van een aanbestedingsprocedure is opgezet om 'ik heb een kort lijntje met' defensie situatie bij de potentiele aankoop van nieuw materieel( want daar hebben we het toch over?) Te voorkomen. Uitgezonderd aankopen zoals KCT. 

Je moet niet zo bijdehand lopen doen. Het is een hele normale vraag.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/03/2022 | 17:14 uur
Damen Interceptor 1503 FRP commissioned in Gibraltar

(https://media.damen.com/h_600,w_1726,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/03/damen-interceptor-1503-frp-commissioned-in-gibraltar/damen-interceptor-1503-frp-commisioned-top.jpg)

https://www.damen.com/insights-center/news/damen-interceptor-1503-frp-commissioned-in-gibraltar

VIDEO (https://vimeo.com/684606116)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 14/03/2022 | 17:18 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/03/2022 | 10:25 uur
Je moet niet zo bijdehand lopen doen. Het is een hele normale vraag.

Degene die hier bijdehand loopt doen dat ben jezelf.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2022 | 17:22 uur
Citaat van: Ace1 op 14/03/2022 | 17:18 uur
Degene die hier bijdehand loopt doen dat ben jezelf.

Wat was er bijdehand van mijn kant?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 14/03/2022 | 17:29 uur
Citaat van: Huzaar1 op 14/03/2022 | 17:22 uur
Wat was er bijdehand van mijn kant?

Dat je dat altijd al doet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2022 | 17:33 uur
Citaat van: Ace1 op 14/03/2022 | 17:29 uur
Dat je dat altijd al doet.
Mekker niet. Had een prima vraag wat die korte lijntjes moeten betekenen in een wereld die bestaan uit aanbestedingswetten en regelgeving.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 14/03/2022 | 18:02 uur
Ik BLIJF erbij dat we een popcorn-smilie nodig hebben!!! :angel:

Hoe lang moet ik hier nu nog om vragen?????  :annoyed: :mad:

;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/03/2022 | 18:51 uur
Citaat van: Mourning op 14/03/2022 | 18:02 uur
Ik BLIJF erbij dat we een popcorn-smilie nodig hebben!!! :angel:

Hoe lang moet ik hier nu nog om vragen?????  :annoyed: :mad:

;)


Off-topic, voor het forum beheer hierbij een popcorn PNG'tje

(https://c.neh.tw/thumb/f/720/m2K9A0b1Z5H7Z5m2.jpg)
https://c.neh.tw/thumb/f/720/m2K9A0b1Z5H7Z5m2.jpg
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/03/2022 | 23:20 uur
1.Popcorn en sacrasme smily zijn een must. Patriagroup is een beursgenoteerde organisatie, gewauwel moet worden gepareerd. Patriagroup is zelfstandig en valt in het niet bij Duitse defensie industrie. Assets en equity zijn openbaar want beursgenoteerd evenals de Ebitda waarmee je alles gewoon kunt inzien en uitrekenen. Het personeel in dienst is daarbij een goede indicator, evenals de omzet.
Ga je beweren dat Rheinmetal geen reus is tegenover Patriagroup betekent dat dat je een jaarverslag niet kunt duiden. Rheinmetall is enorm rijk, groot en bezit een enorme industriele basis. Waardoor denk je anders dat ze producten als de leopard1 en i.s.m. de Pzh2000, boxer, wiesel en helemaal in haar eentje de Lynx uitpoept. Nogmaals er werken 22.000 mensen bij RM. Het reportoir van RM waarmee zij een beursnotering en vertegenwoordigde waarde hebben gaat veel verder dan alleen Defensievoertuigen, en is veel groter dan die van Patriagroup. 

2. Korte lijntjes met defensie is een heel ander verhaal. En ik snap simpelweg niet wat dat betekent. Defensie had Patria voertuigen in dienst. Waren niet al te succesvol in ons gebruik, enorm duur in onderhoud. De lijnen waren al kort. Maar, defensie is de boxer weg ingeslagen. En de backbone van patriagroup is het patria vtg. Dat is een concept wat haaks staat op onze huidige weg. Ik snap niet dat het dan een gekke vraag is

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 17/03/2022 | 19:05 uur
Via twitter @DutchSpace
Interesting conversion of the ex @Kon_Luchtmacht  Fokker 50 U-05 into a SIGINT version for the Peruvian Air Force...📷 @sebaborsero


(https://pbs.twimg.com/media/FNzPSKpWYAIdQ5U?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FNzPUZhXsAMcYFW?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FNzPZ3FXIAMAK7L?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FNzPyTzXMAIJ4Hf?format=jpg&name=4096x4096)

https://twitter.com/DutchSpace/status/1503305067415445510/photo/4
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 22/03/2022 | 18:57 uur
Zou dit niet een interessante ontwikkeling zijn waarbij Defensie aan kan sluiten? Of proberen we het wiel opnieuw uit te vinden omdat er al andere spelers zijn?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/03/2022 | 12:51 uur
DSA 2022: Damen updates Sigma 9113 design for Malaysian LMS requirement

(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/bsp_18192-jdw-16894.jpg)

Dutch shipbuilder Damen has disclosed an 'improved' design of its Sigma 9113 corvette/light frigate for Malaysia's programme to procure additional littoral mission ships (LMSs).

At the Defence Services Asia 2022 (DSA 2022) exhibition in Kuala Lumpur on 29 March, Damen said that the updated design reflects the Royal Malaysian Navy (RMN) requirements for the LMS batch-two vessels.

A Damen representative said the Sigma 9113 vessel design it plans to offer to the RMN is similar to the Indonesian Navy's four Damen-constructed Diponegoro-class corvettes, the last of which entered service in 2009.

However, the design Damen will offer to Malaysia features several enhancements, which include the integration of a hybrid diesel-electric propulsion system, reduced cross-section features, the integration of a helicopter hangar, and modified onboard systems.

Damen said the design also provides for modular construction, which enables "technology transfers to Malaysia as well as the production of some of the modules in the Netherlands and some locally".

According to Damen, the new design had been influenced specifically by the RMN's batch-two LMS requirement. According to the RMN, these batch-two vessels should have a length of between 85 m and 100 m, a beam of between 11 m and 14 m, and should be able to reach a maximum speed of 28 knots.

Batch-two weapons requirements include a 57 mm gun, a 30 mm close-in weapon system, two launchers for Kongsberg Naval Strike Missiles, as well as surface-to-air missiles or point-defence missile systems.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 30/03/2022 | 20:04 uur
Vind de brug er ook beter uitzien
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 18/04/2022 | 10:42 uur
Damen heeft de LST-100 voor de Nigeriaanse marine opgeleverd. Het schip vaart vanaf de werf in Albwardy (UAE) via Oman, Kenia, Zuid-Afrka, Angola & Gambon naar haar thuisbasis in Nigeria waar het op 27 mei moet aankomen.

Het schip draagt de naam NNS Kada (LST-1314) met slechts een bemanning van 32 koppen bied het ruimte aan 250 troepen en hun materieel.


(https://reportcircle.com/wp-content/uploads/2022/04/7.jpeg)

(https://i.ibb.co/2ZDLBgs/03-10634205-1314.jpg)

NN new warships: change of flag ceremony, homeward voyage to Nigeria
https://reportcircle.com/nn-new-warships-change-of-flag-ceremony-homeward-voyage-to-nigeria/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 28/04/2022 | 11:39 uur
https://www.eluniversal.com.mx/cartera/wtech-ensamblara-vehiculos-tacticos-en-jalisco

https://twitter.com/WilfredMohr/status/1519529516342943745

Defenture gaat met Kia Military en Mexicaanse Wtech de Vector in Jalisco, Mexico produceren. Een nieuw te bouwen fabriek twv 180 miljoen dollar die zo'n 900 fte zou gaan creëren. Eerste fase zo'n 1000 voertuigen te produceren volgens artikel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 28/04/2022 | 12:32 uur
Is we iets als vervanger voor de Pelikaan of zie ik dat verkeerd ;)
Citaat van: Parera op 18/04/2022 | 10:42 uur
Damen heeft de LST-100 voor de Nigeriaanse marine opgeleverd. Het schip vaart vanaf de werf in Albwardy (UAE) via Oman, Kenia, Zuid-Afrka, Angola & Gambon naar haar thuisbasis in Nigeria waar het op 27 mei moet aankomen.

Het schip draagt de naam NNS Kada (LST-1314) met slechts een bemanning van 32 koppen bied het ruimte aan 250 troepen en hun materieel.


(https://reportcircle.com/wp-content/uploads/2022/04/7.jpeg)

(https://i.ibb.co/2ZDLBgs/03-10634205-1314.jpg)

NN new warships: change of flag ceremony, homeward voyage to Nigeria
https://reportcircle.com/nn-new-warships-change-of-flag-ceremony-homeward-voyage-to-nigeria/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 28/04/2022 | 12:45 uur
Heb ik iets gemist? Voor welke opdracht gaan ze die produceren dan?

Citaat van: DiepFries op 28/04/2022 | 11:39 uur
https://www.eluniversal.com.mx/cartera/wtech-ensamblara-vehiculos-tacticos-en-jalisco

https://twitter.com/WilfredMohr/status/1519529516342943745

Defenture gaat met Kia Military en Mexicaanse Wtech de Vector in Jalisco, Mexico produceren. Een nieuw te bouwen fabriek twv 180 miljoen dollar die zo'n 900 fte zou gaan creëren. Eerste fase zo'n 1000 voertuigen te produceren volgens artikel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/04/2022 | 13:03 uur
Citaat van: Kevon op 28/04/2022 | 12:45 uur
Heb ik iets gemist? Voor welke opdracht gaan ze die produceren dan?

Inderdaad. Gaat Mexico met dat ding werken?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/04/2022 | 13:55 uur
Citaat van: Kevon op 28/04/2022 | 12:45 uur
Heb ik iets gemist? Voor welke opdracht gaan ze die produceren dan?
Of is dit om een versnelde levering te kunnen garanderen voor Duitsland en Nederland ?
Voor NL die 515 stuks voor LMB, misschien door productie in Mexico, de stuksprijs lager?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 28/04/2022 | 16:01 uur
Ben wel benieuwd hoe dat zit met die Vector bestelling waar men het over heeft. Inderdaad Nederland en Duitsland of een nieuwe klant?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 28/04/2022 | 16:28 uur
Volgens mij is Defenture met KMWeg gaan samenwerken voor de Duits/Nederlandse order, die nog in voor aanbesteding zit. Dus waarschijnlijk is er een grote buitenlandse bestelling.
Maar dat roept bij mij de vraag op; export toestemming aangevraagd bij de kamer?
Of is dit niet nodig voor Defenture Vector/ATTV voertuigen?

Ik lees het als weer samen bouwen van voertuigen die in onderdelen daarheen gestuurd zijn, nadat ze in Nederland/Europa zijn geassembleerd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: DiepFries op 28/04/2022 | 17:17 uur
Nog geen uitgezet interview, press release te vinden dus het is puur speculatie op dit stuit.

1. Kia is deels betrokken dus wellicht heeft KIA intentie om bijv. het jeepje KM420 hiermee te vervangen voor de Koreaanse markt. Hebben al een gemilitariseerde KIA Mohave ''KIA ATV'' bij ADEX 2021 laten zien.
Zij willen een ''military standard platform'' in dit segment:
https://press.kia.com/eu/en/home/media-resouces/press-releases/2020/Kia_Motors_new_military_standard_platform.html
2. 180 miljoen voor een fabriek, wellicht de eerste batch inbegrepen, maar dan alsnog 900 fulltime employees lijkt te wijzen op een productielijn dus niet enkel die assemblagelijn als in Defenture waar met design afdeling totaal 50 man werkt.
3. Dit hogerere aantal lijkt te wijzen op iets anders dan pure SOF taak voor een enkel Europees land met weinig aantallen zoals 75 voor KCT, en 80 Mammoth voor KSK. Of  anders voor de VS of meerdere landen om in dit segment MB290, Landrover taken te vervullen waar die nieuwe bakken echte MRAP bruten zijn geworden zoals Manticore.

Citaat van: ridivek op 28/04/2022 | 16:28 uur

Ik lees het als weer samen bouwen van voertuigen die in onderdelen daarheen gestuurd zijn, nadat ze in Nederland/Europa zijn geassembleerd.

Nee, assembleren van die onderdelen in Jalisco. Dat is dus veel werk, althans voor de eerste batch, voor toeleveranciers als SMI Leeuwarden die het chassis en opbouw produceert.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 29/04/2022 | 13:04 uur
Het mooie (NOT) van dit verhaal vind ik dat er jaren door jan en alleman geroepen is dat er meer aandacht moet komen voor de Nederlandse defensie industrie. Zijn er 75 hier gebouwd gaat men lekker voor de 1000 stuks lekker naar het buitenland.

Als dit zo is vind ik het een beetje hypocriet van Defenture...... Want het was destijds huilie huilie bij hun dat zij de opdracht die Mercedes "heeft" gekregen, niet hadden gekregen en dat Nederland zijn/haar industrie vergat.

Maar dit is mijn persoonlijke mening als het zo gaat als we denken....

Citaat van: DiepFries op 28/04/2022 | 11:39 uur
https://www.eluniversal.com.mx/cartera/wtech-ensamblara-vehiculos-tacticos-en-jalisco

https://twitter.com/WilfredMohr/status/1519529516342943745

Defenture gaat met Kia Military en Mexicaanse Wtech de Vector in Jalisco, Mexico produceren. Een nieuw te bouwen fabriek twv 180 miljoen dollar die zo'n 900 fte zou gaan creëren. Eerste fase zo'n 1000 voertuigen te produceren volgens artikel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 29/04/2022 | 13:12 uur
Citaat van: Kevon op 29/04/2022 | 13:04 uur
Het mooie (NOT) van dit verhaal vind ik dat er jaren door jan en alleman geroepen is dat er meer aandacht moet komen voor de Nederlandse defensie industrie. Zijn er 75 hier gebouwd gaat men lekker voor de 1000 stuks lekker naar het buitenland.

Als dit zo is vind ik het een beetje hypocriet van Defenture...... Want het was destijds huilie huilie bij hun dat zij de opdracht die Mercedes "heeft" gekregen, niet hadden gekregen en dat Nederland zijn/haar industrie vergat.

Maar dit is mijn persoonlijke mening als het zo gaat als we denken....

Ik snap wat je zegt en kan me er ook wel een beetje in vinden aan de andere kant heeft Nederland bijv. ook niet voor Defenture gekozen bij de wat grotere opdrachten... Daar was men, begrijpelijk (m.i.), ook wel een beetje zuur over bij Defenture en het is tegelijkertijd wel een bedrijf geen liefdadigheidsinstelling.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/04/2022 | 13:18 uur
Citaat van: Kevon op 29/04/2022 | 13:04 uur
Het mooie (NOT) van dit verhaal vind ik dat er jaren door jan en alleman geroepen is dat er meer aandacht moet komen voor de Nederlandse defensie industrie. Zijn er 75 hier gebouwd gaat men lekker voor de 1000 stuks lekker naar het buitenland.

Als dit zo is vind ik het een beetje hypocriet van Defenture...... Want het was destijds huilie huilie bij hun dat zij de opdracht die Mercedes "heeft" gekregen, niet hadden gekregen en dat Nederland zijn/haar industrie vergat.

Maar dit is mijn persoonlijke mening als het zo gaat als we denken....

Dit is natuurlijk helemaal afhankelijk van voor wie deze 1000 voertuigen geproduceerd gaan worden. Als het een opdracht is voor Mexico, Zuid-Korea of de Amerikanen dan is het verplaatsen naar daar helemaal zo gek nog niet.  En zoals hieronder aangegeven is 1000 stuks een gigantisch aantal en absoluut niet voor de NL of waarschijnlijk Europese markt.

Zoals Mourning schrijft heb ik begrip voor wat je schrijft, maar dit verhaal zit naar mijn mening anders in elkaar dan slechts een NL of DEU order.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 29/04/2022 | 13:38 uur
Maar heeft BV Nederland niet veel tijd en energie in het project gestopt? Ik bedoel dan de 50-75 stuks. De Nederlandse defensie heeft veel coulance gehad qua kosten en tijd (veel te late levering en et cetera).

Klopt ook wat jullie zeggen, het blijft een commercieel bedrijf wat zijn eigen beslissingen mogen nemen.

Hetzelfde vind ik ook altijd belachelijk van Damen die NLD schepen in Roemenie laat bouwen....

Citaat van: Parera op 29/04/2022 | 13:18 uur
Dit is natuurlijk helemaal afhankelijk van voor wie deze 1000 voertuigen geproduceerd gaan worden. Als het een opdracht is voor Mexico, Zuid-Korea of de Amerikanen dan is het verplaatsen naar daar helemaal zo gek nog niet.  En zoals hieronder aangegeven is 1000 stuks een gigantisch aantal en absoluut niet voor de NL of waarschijnlijk Europese markt.

Zoals Mourning schrijft heb ik begrip voor wat je schrijft, maar dit verhaal zit naar mijn mening anders in elkaar dan slechts een NL of DEU order.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 30/04/2022 | 13:24 uur
Ik denk niet dat NLD Defensie bij 15% meerprijs het niet in NLD zal laten bouwen. Economische zaken heeft ook nog een vinger in de pap. Wat denk je van de afdrachten van sociale premies die dan extra in de staatskas komen als het in NLD wordt gebouwd. Zou dan een domme beslissing zijn bij 15%.

Ik snap wel, dat wat je zegt, wel een redelijke waarheid omvat.

Citaat van: Thomasen op 29/04/2022 | 17:40 uur
Uiteindelijk is het Nederland zelf ook.
Als Damen zegt we kunnen in Nederland bouwen, maar dat kost wel 15% extra. Dan gaat defensie dus voor bouwen in Roemenië.
Dat het voor Nederland misschien duurder is kan wel waar zijn, maar die baten komen niet direct bij defensie terecht. Dat kun je Damen moeilijk kwalijk nemen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 01/05/2022 | 15:07 uur
Was er in een video van DutchDefencePress over Defenture niet aangekondigd dat ze een serie productie fabriek gingen bouwen op het parkeerterrein bij hun huidige ontwikkel/productie locatie. Daar kunnen ze 60-70 Vector/Mammoth en ~120quads per jaar maken. https://www.youtube.com/watch?v=4NPfHiJ1qCQ (https://www.youtube.com/watch?v=4NPfHiJ1qCQ)
Ik verwacht dat de productie faciliteit in Mexico echt voor die markt is. De vraag overstijgt de productie capaciteit in Nederland.
Defenture gaat Nederland druk bezig zijn met de quads voor Nederland DVOW; de Mammoth voor Duitsland en de Vector voor een Scandinavisch land. 
Bij veel Nederlandse en Europeese defensie ontwikkelingen zie je dat men het ontwerp verkoopt en lokaal de voertuigen opbouwt. Boxers zijn een goed voorbeeld, Defenture kan ook een goed voorbeeld zijn.
Ik verwacht dat wanneer de Defenture Vector het wint van de ACS Enog 4.8 voor de Duitse en Nederlandse luchtmobiele brigade. Ze op twee locaties moeten gaan produceren om de benodigde productie snelheid te halen. De defensie behoefte is niet afgestemd op de productie capaciteit in de markt.
Zo worden de fabrieken waar de Fennek en Boxers in Nederland zijn gebouwd de laatste jaren niet benut. Niets is funester voor een bedrijf dan een on/onder benutte productie faciliteit. Dat is een groot probleem voor de defensie industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 01/05/2022 | 15:09 uur
Citaat van: Kevon op 30/04/2022 | 13:24 uur
Ik denk niet dat NLD Defensie bij 15% meerprijs het niet in NLD zal laten bouwen. Economische zaken heeft ook nog een vinger in de pap. Wat denk je van de afdrachten van sociale premies die dan extra in de staatskas komen als het in NLD wordt gebouwd. Zou dan een domme beslissing zijn bij 15%.

Ik snap wel, dat wat je zegt, wel een redelijke waarheid omvat.
Helaas kijkt men daar helemaal niet naar. Ze gaan alleen voor de goedkoopste aanschaf. Terugvloeiing via belasting afdrachten kijkt men totaal niet naar helaas.
Nu hebben we de lassers helemaal niet in Nederland om de cascobouw hier te doen. Dus gebeurt dat in Roemenie en de integratie van alle systemen gebeurt hier.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 01/05/2022 | 20:08 uur
Citaat van: ridivek op 01/05/2022 | 15:09 uur
Helaas kijkt men daar helemaal niet naar. Ze gaan alleen voor de goedkoopste aanschaf. Terugvloeiing via belasting afdrachten kijkt men totaal niet naar helaas.
Nu hebben we de lassers helemaal niet in Nederland om de cascobouw hier te doen. Dus gebeurt dat in Roemenie en de integratie van alle systemen gebeurt hier.
Afbouw gebeurt nu ook grotendeels in Roemenië (voor het CSS).

In Nederland zou alleen kunnen als Damen samenwerkt met andere Nederlandse scheepswerven en daar secties laat bouwen.
We bouwen tenslotte ook casco's voor jachten en vrachtschepen van 120 meter+
Niet onmogelijk, wel duurder, meer dan die 15%...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 02/05/2022 | 09:40 uur
Citaat van: StrataNL op 01/05/2022 | 20:08 uurdat zou kloppen mijn zoon werkte ook in de sectie bouw maar werd ontslagen door reorganisatie bij IHC en wil wel weer terug in de sectie bouw dus zo negatief dat de bouw van Marine Schepen hier in Nederland niet meer kan de modernisering in de carco bouw gaat ook steeds verder ;)
Afbouw gebeurt nu ook grotendeels in Roemenië (voor het CSS).

In Nederland zou alleen kunnen als Damen samenwerkt met andere Nederlandse scheepswerven en daar secties laat bouwen.
We bouwen tenslotte ook casco's voor jachten en vrachtschepen van 120 meter+
Niet onmogelijk, wel duurder, meer dan die 15%...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/05/2022 | 09:40 uur
Citaat van: StrataNL op 01/05/2022 | 20:08 uur
Afbouw gebeurt nu ook grotendeels in Roemenië (voor het CSS).

In Nederland zou alleen kunnen als Damen samenwerkt met andere Nederlandse scheepswerven en daar secties laat bouwen.
We bouwen tenslotte ook casco's voor jachten en vrachtschepen van 120 meter+
Niet onmogelijk, wel duurder, meer dan die 15%...

Winstmarge op jacht is x10000.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 02/05/2022 | 16:00 uur
Winstmarge vrachtschepen is x0.0000001

Marge bij Defensie zit er tussen in, dus is het mogelijk om het in NLD te doen

Citaat van: Huzaar1 op 02/05/2022 | 09:40 uur
Winstmarge op jacht is x10000.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 02/05/2022 | 17:24 uur
Citaat van: Kevon op 02/05/2022 | 16:00 uur
Winstmarge vrachtschepen is x0.0000001

Leg mij dan even uit waarom Neptunemarine dan een kustvaart vrachtschip levert?

https://www.neptunemarine.com/newbuild-products/cargo-vessels/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 02/05/2022 | 17:28 uur
Als je goed het goed begrijpt bedoel ik te zeggen dat de winstmarges in NLD op de vrachtschepen heel klein is. Dit was ook een beetje op de reactie van Huzaar die zegt dat de marge op jachten 10000x zijn....

Citaat van: Ace1 op 02/05/2022 | 17:24 uur
Leg mij dan even uit waarom Neptunemarine dan een kustvaart vrachtschip levert?

https://www.neptunemarine.com/newbuild-products/cargo-vessels/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 02/05/2022 | 18:59 uur
Citaat van: Huzaar1 op 02/05/2022 | 09:40 uur
Winstmarge op jacht is x10000.

Klopt voor de grote jachten geldt dat deze een miljoen € per meter kosten, dus een jacht van 65 meter lang kost €65 miljoen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 02/05/2022 | 19:07 uur
Tja, maar zegt nog niets over de winstmarge.....

Citaat van: Ace1 op 02/05/2022 | 18:59 uur
Klopt voor de grote jachten geldt dat deze een miljoen € per meter kosten, dus een jacht van 65 meter lang kost €65 miljoen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/05/2022 | 23:57 uur
Citaat van: Kevon op 02/05/2022 | 17:28 uur
Als je goed het goed begrijpt bedoel ik te zeggen dat de winstmarges in NLD op de vrachtschepen heel klein is. Dit was ook een beetje op de reactie van Huzaar die zegt dat de marge op jachten 10000x zijn....

Het is gewoon zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 03/05/2022 | 11:11 uur
Sorry, maar waar haal je die wijsheid vandaan? Jij werkt in die sector? Wat een onzin. Waarom gaan er dan soms nog jachtenbouwers failliet?

Citaat van: Huzaar1 op 02/05/2022 | 23:57 uur
Het is gewoon zo.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kaaskop2 op 03/05/2022 | 12:44 uur
Citaat van: Kevon op 03/05/2022 | 11:11 uur
Sorry, maar waar haal je die wijsheid vandaan? Jij werkt in die sector? Wat een onzin. Waarom gaan er dan soms nog jachtenbouwers failliet?

Op zich klopt de opmerking van Huzaar1. De Nederlandse jachtbouwsector is zeer competitief. Nederland neemt een aanzienlijk marktaandeel in. Dat geldt ook voor een aantal andere niches in de scheepsbouw. Uiteraard kunnen nog steeds bedrijven failliet gaan, dat zegt niet direct iets over de gehele sector. De Nederlandse scheepsbouw is echter niet (meer) competitief op het vlak van reguliere vrachtschepen.

Marineschepen in Nederland laten bouwen kost meer geld, zo simpel is het. Ik vind het acceptabel dat schepen deels in Roemenië worden gebouwd (door een Nederlands bedrijf) als daarmee de schepen tegen een scherpere prijs kunnen worden aangeschaft. Roemenië is een bevriend EU- en NAVO-land.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/05/2022 | 13:14 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 03/05/2022 | 12:44 uur
Marineschepen in Nederland laten bouwen kost meer geld, zo simpel is het. Ik vind het acceptabel dat schepen deels in Roemenië worden gebouwd (door een Nederlands bedrijf) als daarmee de schepen tegen een scherpere prijs kunnen worden aangeschaft. Roemenië is een bevriend EU- en NAVO-land.

Dat is voor de staat maar ten dele waar, een stevige post is loon en hieruit komt weer een aardig aan loonbelastingen. vestzak-broekzak.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kaaskop2 op 03/05/2022 | 13:47 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/05/2022 | 13:14 uur
Dat is voor de staat maar ten dele waar, een stevige post is loon en hieruit komt weer een aardig aan loonbelastingen. vestzak-broekzak.

Dat is veel te simpel beredeneerd. Het is niet zo dat het bouwen van de schepen in Nederland tot een hogere werkgelegenheid leidt. Er is een enorme krapte op de arbeidsmarkt. Die medewerkers zullen uit andere (wel competitieve) sectoren moeten komen. Per saldo zou hier juist een negatief economisch effect vanuit kunnen gaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/05/2022 | 21:04 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 03/05/2022 | 13:47 uur
Dat is veel te simpel beredeneerd. Het is niet zo dat het bouwen van de schepen in Nederland tot een hogere werkgelegenheid leidt. Er is een enorme krapte op de arbeidsmarkt. Die medewerkers zullen uit andere (wel competitieve) sectoren moeten komen. Per saldo zou hier juist een negatief economisch effect vanuit kunnen gaan.

Dank 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 03/05/2022 | 21:34 uur
Citaat van: Kaaskop2 op 03/05/2022 | 13:47 uur
Dat is veel te simpel beredeneerd. Het is niet zo dat het bouwen van de schepen in Nederland tot een hogere werkgelegenheid leidt. Er is een enorme krapte op de arbeidsmarkt. Die medewerkers zullen uit andere (wel competitieve) sectoren moeten komen. Per saldo zou hier juist een negatief economisch effect vanuit kunnen gaan.
Er zijn simpelweg niet genoeg bouwers/lassers in Nederland. We kunnen al een tijdje niet meer zonder Polen, Roemenen, Litouwers etc.
Te weinig handjes.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 03/05/2022 | 21:41 uur
En deze, Polen, Roemenen en Litouwers, zijn (nu nog) steeds goedkoper dan Nederlandse vaklui.....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 03/05/2022 | 22:03 uur
Citaat van: Ros op 03/05/2022 | 21:41 uur
En deze, Polen, Roemenen en Litouwers, zijn (nu nog) steeds goedkoper dan Nederlandse vaklui.....
Dat zie je ook terug in de gemiddelde kwaliteit die ze afleveren... qua salaris misschien goedkoper, maar aan de andere kant hebben ze (vaak) meer begeleiding en aandacht nodig om fouten te voorkomen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 04/05/2022 | 00:11 uur
Nederlandse kwaliteit is echt niet per definitie beter dan de Roemeense. Zij hebben ook nog eens veel meer ervaring met wat wij willen bouwen. Wellicht dat in de toekomst meer in NL zal worden afgebouwd. Maar lonen factor telt in marine constructie mee, dat wordt versterkt omdar tijd minder een factor is. Dat kan veranderen, wat weer andere variabelen beïnvloed.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ros op 04/05/2022 | 16:07 uur
Citaat van: StrataNL op 03/05/2022 | 22:03 uur
Dat zie je ook terug in de gemiddelde kwaliteit die ze afleveren... qua salaris misschien goedkoper, maar aan de andere kant hebben ze (vaak) meer begeleiding en aandacht nodig om fouten te voorkomen.

Het zal soms zo zijn maar  het is niet de standaard. Er gelden kwaliteitsnormen waaraan voldaan moet worden en als er werk moet worden over gedaan of hersteld moet worden komt dit voor rekening van de bouwer en gaat ten kosten van de marge. Plus de risico van het overschrijden van de levertijd dat ook de bouwer geld kost. Ze kijken dus echt goed uit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/05/2022 | 11:38 uur
New Details Emerge On Australia's Future Joint Support Ship
https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2022/2022/05/new-details-emerge-on-australias-future-joint-support-ship/

Dutch company Damen is also understood to be interested in meeting the requirement with its own Joint Support Ship design. Like the other contenders, the Damen design is fitted with a well deck, expansive aviation facilities, and liquid and solid fuel storage as well as means to transfer while underway.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 14/05/2022 | 18:41 uur
Citaat van: Parera op 14/05/2022 | 11:38 uur
New Details Emerge On Australia's Future Joint Support Ship
https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2022/2022/05/new-details-emerge-on-australias-future-joint-support-ship/

Dutch company Damen is also understood to be interested in meeting the requirement with its own Joint Support Ship design. Like the other contenders, the Damen design is fitted with a well deck, expansive aviation facilities, and liquid and solid fuel storage as well as means to transfer while underway.
Hopelijk maakt Damen nog wel een kans, de Spaanse Navantia heeft wel denk ik goede kaarten omdat ze de LHD's en bevoorraders gebouwd en geleverd hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/05/2022 | 23:06 uur
Citaat van: Harald op 14/05/2022 | 18:41 uur
Hopelijk maakt Damen nog wel een kans, de Spaanse Navantia heeft wel denk ik goede kaarten omdat ze de LHD's en bevoorraders gebouwd en geleverd hebben.

Voordeel voor Damen is dat ze ook goede banden hebben met Australië na de bouw van het ASRV Nuyina & het JSS is een operationeel vaartuig van Damen. Dat hebben beide andere bedrijven niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2022 | 23:31 uur
Citaat van: Parera op 14/05/2022 | 23:06 uur
Voordeel voor Damen is dat ze ook goede banden hebben met Australië na de bouw van het ASRV Nuyina & het JSS is een operationeel vaartuig van Damen. Dat hebben beide andere bedrijven niet.

Ander voordeel: de Karel Doormanklassen heeft een meer dan uitstekende prijs-kwaliteitsverhouding, het is bijna raar dat een land als Canada een andere keuze heeft gemaakt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 14/05/2022 | 23:35 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2022 | 23:31 uur
Ander voordeel: de Karel Doormanklassen heeft een meer dan uitstekende prijs-kwaliteitsverhouding, het is bijna raar dat een land als Canada een andere keuze heeft gemaakt.

Zat meer achter. Canada is een best lastig land als het aankomt op materieel verwerving.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/05/2022 | 09:13 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2022 | 23:31 uur
Ander voordeel: de Karel Doormanklassen heeft een meer dan uitstekende prijs-kwaliteitsverhouding, het is bijna raar dat een land als Canada een andere keuze heeft gemaakt.

Dat klopt maar het is natuurlijk geen 1 op 1 overname van het JSS ontwerp, het toevoegen van een dock geeft al veel aanpassingen. Daarnaast is het nog maar de vraag of Damen een aangepaste variant van ons JSS aanbied of een compleet nieuw ontworpen JSS op basis van een Enforcer LPD. Het Spaanse ontwerp is een stuk kleiner 176 m waar het Britse ontwerp de 200 m aantikt.

Persoonlijk denk ik dat BMT ook wel een grote kans hebber is met het Ellida ontwerp al is het maar vanwege de Brits-Australische banden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/05/2022 | 10:06 uur
Als Damen een JSS ontwerp aanbied met aanpassingen zoals een dock, dan zou dat best een kanshebber zijn voor de LPD vervanging.

Damen was/is toch ook een UK Tender aan het ontwerpen ? Vervanging van LPD toch ook ?
Wel in de Tender voor FSS Fleet Solid Support schepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/05/2022 | 10:30 uur
Citaat van: Harald op 15/05/2022 | 10:06 uur
Als Damen een JSS ontwerp aanbied met aanpassingen zoals een dock, dan zou dat best een kanshebber zijn voor de LPD vervanging.

Damen was/is toch ook een UK Tender aan het ontwerpen ? Vervanging van LPD toch ook ?
Wel in de Tender voor FSS Fleet Solid Support schepen.

Vervanging LPD bij UK weet ik niks vanaf, maar het is natuurlijk goed mogelijk. Ook interessante samenwerking tussen NL en UK bij vLPD.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/05/2022 | 10:48 uur
Citaat van: Harald op 15/05/2022 | 10:06 uur
Als Damen een JSS ontwerp aanbied met aanpassingen zoals een dock, dan zou dat best een kanshebber zijn voor de LPD vervanging.

Damen was/is toch ook een UK Tender aan het ontwerpen ? Vervanging van LPD toch ook ?
Wel in de Tender voor FSS Fleet Solid Support schepen.

Nee je bent abuis met de tender van de vervanging van de  Round Table-class?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bay-class_landing_ship
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 15/05/2022 | 11:48 uur
Citaat van: Harald op 15/05/2022 | 10:06 uur
Als Damen een JSS ontwerp aanbied met aanpassingen zoals een dock, dan zou dat best een kanshebber zijn voor de LPD vervanging.

Damen was/is toch ook een UK Tender aan het ontwerpen ? Vervanging van LPD toch ook ?
Wel in de Tender voor FSS Fleet Solid Support schepen.

De Rotterdam wordt vervangen door de Johan de Witt. Er komt waarschijnlijk geen vervanger van de RDAM, we redden het namelijk wel(/net i.v.m. bemanning) met 1 operationele LPD. Al het geld en personeel wordt op de fregatten gezet de komende jaren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Poleme op 15/05/2022 | 12:19 uur
Citaat van: Flyguy op 15/05/2022 | 11:48 uur
De Rotterdam wordt vervangen door de Johan de Witt. Er komt waarschijnlijk geen vervanger van de RDAM, we redden het namelijk wel(/net i.v.m. bemanning) met 1 operationele LPD. Al het geld en personeel wordt op de fregatten gezet de komende jaren.
Inderdaad, we konden al tijdens de Koude Oorlog niet alles.  Dus keuzes maken.  Onderzeeboten en fregatten zijn prio 1.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 15/05/2022 | 12:57 uur
Citaat van: Poleme op 15/05/2022 | 12:19 uur
Inderdaad, we konden al tijdens de Koude Oorlog niet alles.  Dus keuzes maken.  Onderzeeboten en fregatten zijn prio 1.

Exact. Dat is nu ook duidelijk binnen de AR. Een Nederlands zelfstandig ATG heeft nu minder de prio. Het korps gaat weer inklikken bij de rest van de NATO als een ondergeschikte lichte infanterie brigade welke twee (zeer) lichte amfibische BTG's kan leveren. Daarbij volstaat één LPD prima en dan kies je het modernste schip. De Rotterdam is echt oud aan het worden en is misschien beter af in de strategische reserve van de KM.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 15/05/2022 | 13:32 uur
Citaat van: Harald op 14/05/2022 | 18:41 uur
Hopelijk maakt Damen nog wel een kans, de Spaanse Navantia heeft wel denk ik goede kaarten omdat ze de LHD's en bevoorraders gebouwd en geleverd hebben.
Ik wil hier toch ook wel weer eens opmerken dat Australië verrekte goed bezig is om naast hun Twee LHD'S en  nieuwe Bevoorradings schepen ook nog eens FSS  schepen wil laten bouwen kan Nederland wederom weer eens :confused: voorbeeld aan nemen!!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 16/05/2022 | 22:29 uur
Citaat van: Flyguy op 15/05/2022 | 12:57 uur
Exact. Dat is nu ook duidelijk binnen de AR. Een Nederlands zelfstandig ATG heeft nu minder de prio. Het korps gaat weer inklikken bij de rest van de NATO als een ondergeschikte lichte infanterie brigade welke twee (zeer) lichte amfibische BTG's kan leveren. Daarbij volstaat één LPD prima en dan kies je het modernste schip. De Rotterdam is echt oud aan het worden en is misschien beter af in de strategische reserve van de KM.
En die recente update dan?? Nieuwe radar voor niks?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 17/05/2022 | 02:01 uur
Citaat van: StrataNL op 16/05/2022 | 22:29 uur
En die recente update dan?? Nieuwe radar voor niks?
Paar jaar lol van gehad. Wat moet een LPD trouwens met een redelijke radar als de NS106. Altijd al bijzonder gevonden.

Als ik een gok mag wagen dan zou ik zeggen dat de NS van de Rotterdam in de toekomst misschien naar de den helder gaat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2022 | 12:04 uur
Damen heeft recent de eerste van drie Multi Mission Inshore Patrol Vessels (MMIPV's) afgeleverd aan de Zuid Afrikaanse marine. Dit zijn (aangepaste) Stan Patrol 6211's, voor ons eigen gebruik zie ik wel iets in het vervangen van (een deel van) de Nederlandse kustawacht cutters & (een deel van) de KW Carib cutters.

Prachtige grote patrouille schepen, met enkele aanpassingen zou het ook mogelijk moeten zijn om 1 Rhib in de slipway + 1 Rhib/interceptor in een david + UAV flight deck (Skeldar of vergelijkbaar).
Dat is wat mij betreft de ideale uitrusting voor onze KW cutters.

(https://media.damen.com/h_600,w_1726,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/05/dsct-delivers-first-of-three-mmipvs-to-south-african-navy/mmipv-delivery-top.jpg)

https://www.damen.com/insights-center/news/dsct-delivers-first-of-three-mmipvs-to-south-african-navy
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: bergd op 24/05/2022 | 13:59 uur
Citaat van: Parera op 24/05/2022 | 12:04 uurzie ik wel iets in het vervangen van (een deel van) de Nederlandse kustawacht cutters & (een deel van) de KW Carib cutters.
Kun je ze dan niet net zo goed door de OPV Holland laten vervangen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/05/2022 | 14:06 uur
Citaat van: bergd op 24/05/2022 | 13:59 uur
Kun je ze dan niet net zo goed door de OPV Holland laten vervangen?

Qua capaciteit mis je dan wel echt de bemande helikopter voor o.a. de boarding teams, scherpschutter en ook voor SAR operaties. Voor alle andere middelen zou dat een optie kunnen zijn, maar nee ik zie dit niet als vOPV capaciteit. Voor Nederland staan de 2 cutters & Barend Biesheuvel op de vervangingslijst, in de Carib zijn dat de 3 cutters.

Ik kan me voorstellen dat we voor beide kustwachten 2 grote cutters zoals deze voor de operaties verder van huis / open zee + 2 kleinere (Stan Patrol 3007) voor de operaties dichtbij huis / kustwateren.

De vervanging van de OPV's zou ik ook bij de KM laten, het liefste weer een volwaardige serie fregatten.

Overigens bestaat dit schip wat ik omschreef al, alleen geen slipway maar 2 Rhibs ( 9 m ?) ontwikkeld voor Australie en haar Sea 1180 OPV.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fonline.anyflip.com%2Fqeym%2Foxoq%2Ffiles%2Fmobile%2F1.jpg&hash=2d39d5fa7662cec3472add78d776b622be7c5901)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 24/05/2022 | 17:39 uur
Citaat van: Flyguy op 17/05/2022 | 02:01 uur
Paar jaar lol van gehad. Wat moet een LPD trouwens met een redelijke radar als de NS106. Altijd al bijzonder gevonden.

Als ik een gok mag wagen dan zou ik zeggen dat de NS van de Rotterdam in de toekomst misschien naar de den helder gaat.
Geen gek gokje idd, begreep dat JWIT ook de NS100 krijgt, of komt die van RDAM?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 24/05/2022 | 19:25 uur
Citaat van: StrataNL op 24/05/2022 | 17:39 uur
Geen gek gokje idd, begreep dat JWIT ook de NS100 krijgt, of komt die van RDAM?

Ja klopt. Die is als het goed is al aanbesteed. Restvraag is wat er met die van de RDAM gebeurt. Misschien blijft hij er gewoon op, omdat de RDAM richting de strategische reserve gaat ergens als de JWIT weer gaat varen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 26/05/2022 | 18:05 uur
Roep om extra defensiemiljarden in eigen wapenindustrie te steken: 'We mogen niet te afhankelijk zijn van het buitenland'

Bron: EenVandaag, 26-05-2022
Spannende dagen voor de Nederlandse defensie-industrie: gaan ze profiteren van de miljarden voor het Nederlandse leger? De maritieme sector hoopt op een flinke investering, voor behoud van de maakindustrie en voor strategische onafhankelijkheid.

Het is een historisch moment: na decennia van keiharde bezuinigingen, mag Defensie de komende periode jaarlijks vijf miljard euro gaan uitgeven. In eerste instantie zal het geld worden gebruikt om problemen als materieeltekorten en lekkende kazernes op te lossen. Daarna zal er geïnvesteerd worden in nieuwe (wapen)systemen.

Zelfstandigheid is belangrijk
In de Tweede Kamer klinkt de roep om investeringen in onze eigen wapenindustrie. CDA Tweede Kamerlid Derk Boswijk: "Voor ons is strategische autonomie belangrijk. In de coronapandemie hebben we gemerkt hoe afhankelijk we zijn van het buitenland, bijvoorbeeld met mondkapjes en beademingsapparatuur. Dat kwam allemaal uit China."

Dat is niet wenselijk als het gaat om defensiespullen, vindt hij. "We hebben ook een maakindustrie, met name in de maritieme sector, die spullen kan maken. Het is belangrijk dat we die behouden. Behalve knowhow en werkgelegenheid, zit daar ook een hele infrastructuur aan toelevering en opleidingen omheen. Als dat weg is, is dat voor altijd."

Kennis en kunde in Nederland
Het schrikbeeld van die sector is het faillissement van vliegtuigbouwer Fokker in de jaren 90. Daarmee verdween niet alleen dit bedrijf, maar ook de maakindustrie eromheen. Alle kennis en kunde rondom het bouwen van vliegtuigen was ons land in één klap kwijt.

De maritieme maakindustrie zit tegenwoordig onder andere bij scheepsbouwer Royal IHC, met vestigingen in Krimpen aan den IJssel en Kinderdijk. Directeur Louwrens op de Beek zegt dat de concurrentie in de scheepsbouw met landen als China en Zuid-Korea moordend is, maar dat de overheid een keuze heeft. "Kijk naar het Verenigd Koninkrijk. Daar steken ze 4 miljard in de eigen industrie, om hun eigen schepen te kunnen bouwen. Dat is een strategische keuze".

Internationaal samenwerken onvermijdelijk
Defensiespecialist Dick Zandee (Instituut Clingendael) ziet het gevaar van uitblijvende investeringen. "In de jaren 80 bouwden we de Walrus-onderzeeboten. Die knowhow hadden we toen. Maar er zit een groot gat tussen de bouw en de vervanging van materieel: de bouw van de opvolger is pas in de jaren 30 van deze eeuw. De kennis over de bouw van onderzeeboten is intussen verdwenen."

De Nederlandse industrie heeft volgens Zandee wel degelijk een en ander te bieden. "We zijn goed in geavanceerde technieken: sensoren en radarsystemen bijvoorbeeld. En ook in de ontwikkeling van materialen en communicatietechnologie."

Weinig visie
Toch vindt hij een pleidooi voor investeringen in de nationale industrie niet helemaal van deze tijd. "Het is een begrijpelijk standpunt, maar het getuigt van weinig visie en toekomstgericht denken."

"We zullen namelijk onvermijdelijk internationaal moeten gaan samenwerken. Neem bijvoorbeeld het Frans-Duitse initiatief voor de bouw van nieuwe pantservoertuigen. Bij dat soort projecten

Meer werkgelegenheid
Op de Beek van scheepsbouwer IHC benadrukt dat er een nauw verband is tussen militaire en commerciële scheepsbouw. De grote Nederlandse scheepsbouwers als Damen en IHC bouwen immers zowel militaire als civiele schepen.

"Investeringen leiden tot meer werkgelegenheid, maar ook tot efficiëntere productie. En dat heeft dan weer directe gevolgen voor de rest van de industrie: bij de bouw van baggerschepen, de off-shore en ook de plezierjachten.

'Dit mag je niet verloren laten gaan'
De maritieme sector staat naast de bouwers ook voor zo'n 600 toeleveranciers, met in totaal 70.000 banen. Dat is een cluster dat je niet verloren moet laten gaan."

Hoe Defensie de miljarden gaat besteden, wordt 1 juni bekend, als minister van Defensie Kajsa Ollongren de Defensienota presenteert.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Enforcer op 26/05/2022 | 19:00 uur
Citaat van: Zandee op 26/05/2022 | 18:05 uur

Internationaal samenwerken onvermijdelijk
Defensiespecialist Dick Zandee (Instituut Clingendael) ziet het gevaar van uitblijvende investeringen. "In de jaren 80 bouwden we de Walrus-onderzeeboten. Die knowhow hadden we toen. Maar er zit een groot gat tussen de bouw en de vervanging van materieel: de bouw van de opvolger is pas in de jaren 30 van deze eeuw. De kennis over de bouw van onderzeeboten is intussen verdwenen."

De Nederlandse industrie heeft volgens Zandee wel degelijk een en ander te bieden. "We zijn goed in geavanceerde technieken: sensoren en radarsystemen bijvoorbeeld. En ook in de ontwikkeling van materialen en communicatietechnologie."

Weinig visie
Toch vindt hij een pleidooi voor investeringen in de nationale industrie niet helemaal van deze tijd. "Het is een begrijpelijk standpunt, maar het getuigt van weinig visie en toekomstgericht denken."

"We zullen namelijk onvermijdelijk internationaal moeten gaan samenwerken. Neem bijvoorbeeld het Frans-Duitse initiatief voor de bouw van nieuwe pantservoertuigen. Bij dat soort projecten

Inderdaad, weinig visie, de samenwerking tussen de Fransen en Duitsers loopt als een tierelier en die NH-90 is bijvoorbeeld ook een top product van internationale samenwerking... :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 29/05/2022 | 17:12 uur
hahahaha, precies zoals je het zegt/bedoelt!!!


Citaat van: Enforcer op 26/05/2022 | 19:00 uur
Inderdaad, weinig visie, de samenwerking tussen de Fransen en Duitsers loopt als een tierelier en die NH-90 is bijvoorbeeld ook een top product van internationale samenwerking... :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 31/05/2022 | 12:02 uur
Defenture heeft haar website vernieuwd en hierbij is ook wat info online gezet rondom het Mammoth project voor de Duitse strijdkrachten. Misschien is dit ook wel een heel erg interessant voertuig voor ons KMARNS / 11 LMB.
Citaat
SPECIFICATIONS
Length: 5600 mm
Width: 1990 mm
Height: 2300 mm
Angle of approach: 45°
Angle of departure: 42°
Angle under vehicle: 31°
Gradability: >60%
Vertical step: 425 mm
Ground clearance: 440 mm
Turning circle (wall to wall): 10,5 m (with optional 4WS)
Fording: 1000 mm (without preparation)
Payload: 3500 kg
GVW: 8500 kg
Engine Type: Multifuel 6 cyl diesel engine
Max power: 200 kW
Max torque: 610 Nm
Driveline: Permanent 4x4
Transmission: 8-speed Automatic with manual gear selector
Transfer case: Hi/low gear + LSD
Differential Front/Rear: .LSD combined with EDL
Tire size: 335/80 R20
Max. speed: 110 km/h
Fuel tank capacity: 150 l
Range: 800 km

(https://www.defenture.com/wp-content/uploads/2022/05/Productpagina-mammoth.jpg)

https://www.defenture.com/nl/scorpion-6-6-copy/

Op de LinkedIn van Defenture staat ook nog dit (computer) model. Een variant van de GRF voor (militaire) politie / hulpverlening.

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQErMbJ19eDM6Q/feedshare-shrink_2048_1536/0/1652774685660?e=1657152000&v=beta&t=s4CKmuzz831k4LEbJh5qRpdfXmyyIlDHIrKb-BOz25c)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 07/06/2022 | 00:06 uur
Dutch military vehicles heeft voor Iveco Defence Vehicles (IDV) een nieuwe anaconda versie ontwikkeld op basis van de Iveco MUV. De AnacondA SOF. Enkele voorproef beelden waren afgelopen maand als op de LinkedIn van DMV geplaatst.

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQGjTHnIzuwybQ/feedshare-shrink_2048_1536/0/1654067061459?e=1657152000&v=beta&t=o1JpUMg-l8s6nXhM6c7gTJvuR2jPgKZurMpnXsPMr94)
CitaatReady and waiting for the truck to arrive to bring the AnacondA SOF to Eurosatory 2022.

We can't wait to show this beast to the world! Come and see for youself at the IVECO DEFENCE VEHICLES S.P.A. booth at Eurosatory 2022

#AnacondASOF, #DMV, #IDV, #Eurosatory, #IVECO
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQFlGgZR8eA8Kg/feedshare-shrink_2048_1536/0/1654240269396?e=1657152000&v=beta&t=o3NQdaz5v0Y7OYu7yTjfDhfaG3Zj8EPIDqWsDz3e97g)

CitaatWe don't decide where your crew sits, you do! Dozens of positions are possible and so you can decide based on the mission at hand, what the best configuration of the seating plan is!

With our partners EBLO Seating and TEK Military Seating , we combined existing designs to a seating solution that is just as flexible as the vehicle itself. The seats can be adjusted in horizontal and vertical direction and all seats can rotate so the best firing position is created.

At the IVECO DEFENCE VEHICLES S.P.A.  booth at Eurosatory 2022 you can see for yourself, how versatile the new AnacondA SOF is!

#AnacondASOF, #DMV, #IDV, #Eurosatory, #IVECO, #EBLO, #Protek
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQHN1lvwjWBJSg/feedshare-shrink_2048_1536/0/1654412473816?e=1657152000&v=beta&t=aXcqG8ZLbbiM3P7m1BiRumpaXfAS6CWFX0wWfUUsdpc)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2022 | 16:55 uur
Crown Princess Victoria of Sweden has visited our joint SAAB-Damen booth at the Undersea Defense Technology trade fair in Ahoy in Rotterdam. The visit underlines the importance of the various successful innovative partnerships involving the Netherlands and Sweden, including the one between SAAB and Damen Shipyards Group for the joint design and construction of the replacement for the famous Dutch Walrus-class submarines.

The Swedish Crown Princess is visiting the Netherlands as part of the 60th anniversary of the Swedish Chamber of Commerce for the Netherlands and she visited a range of start-ups and innovative companies on June 7 and 8. During her visit, Princess Victoria made one stop at the Undersea Defense Technology fair. At the SAAB-Damen stand, she was briefed about the companies' shared ambition to be at the absolute forefront of non-nuclear submarine technology in collaboration with the Royal Netherlands Navy and a large number of Dutch SMEs. The ongoing development of submarine expertise in the successor to the Walrus class will give the maritime industry in both countries a huge boost.

Today, it was also announced that we have won a tender from the Swedish Ministry of Defence to supply four ice-strengthened tugs. The 17-metre-long StanTugs 1706 ICE will be delivered next year and deployed in the ports of Stockholm and Karlskrona.

From left to right: Lars Tossman, (CEO SAAB Kockums), Stina Billinger (Swedish State Secretary for Business, Industry and Innovation), Crown Princess Victoria and Hein van Ameijden (managing director Damen Naval). Photo: Jerry Lampen.

(https://media-exp2.licdn.com/dms/image/C5622AQE8PPRLFIxLrQ/feedshare-shrink_800/0/1654693212930?e=1657756800&v=beta&t=Vs7AVcGCTx4B3C71pavNFyZlp0l6Kz7o4SI3yRPzXYs)

Via LinkedIn Damen Naval.

Damen heeft dus de tender voor het leveren van 4 sleepboten voor de Zweedse marine gewonnen. Het gaat om de (nieuwe) Stan Tug 1706 ICE.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 08/06/2022 | 17:29 uur
Slim
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 08/06/2022 | 17:41 uur
Citaat van: Huzaar1 op 08/06/2022 | 17:29 uur
Slim

Klopt leden van een Koninklijk huis kunnen deuren open die anders gesloten blijven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 08/06/2022 | 17:52 uur
Citaat van: Ace1 op 08/06/2022 | 17:41 uur
Klopt leden van een Koninklijk huis kunnen deuren open die anders gesloten blijven.

Ik bedoel saabs keuze voor damen boten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2022 | 18:46 uur
Citaat van: Huzaar1 op 08/06/2022 | 17:52 uur
Ik bedoel saabs keuze voor damen boten.

+1

De Zweedse marine vaart ook al rond met twee Damen ASD 3010 Tugs (ICE) rond, deze zijn in 2014 besteld samen met de Nederlandse DMO waarbij wij de drie ASD 2810 Tugs (Noordzee klasse) aankochten.

Ik vind dat we de Zweden maar een mooie terug ruil order moeten geven door de 4 nieuwe onderzeeboten bij Saab te bestellen :angel:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 08/06/2022 | 20:12 uur
Citaat van: Parera op 08/06/2022 | 18:46 uur

Ik vind dat we de Zweden maar een mooie terug ruil order moeten geven door de 4 nieuwe onderzeeboten bij Saab te bestellen :angel:

Met een beetje (veel) mazzel haken de Canadezen en de Australiërs aan, bij die laatste staat de AUKUS deal weer onder druk en is de roep om interim boten (niet nucleair) weer een levendig onderwerp van gesprek.

De beoogde 8 Down Under boten gaan aanzienlijk meer kosten dan de 12 aangeboden Franse SF Barracuda's en de eerste ligt na verluid niet voor 2040 in het water.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MartijnR op 08/06/2022 | 21:28 uur
https://www.dutchdefencepress.com/defenture-presenteert-mammoth/

De Mammoth, het nieuwste multirole-gevechtsplatform van Defenture in een gewichtscategorie tot bijna 9 ton, is toegevoegd aan ons portfolio van tactische luchttransporteerbare platformen. Gebaseerd op dezelfde Defenture Modular Design Principles als de GRF, is The Mammoth ook een speciaal MOTS mobiel platform dat kan worden geconfigureerd in elke gewenste carrosserievariant.

(https://i.postimg.cc/tYTwJ8ZK/FFC9-BCC0-F875-492-A-A130-4-DF7335-B8613.jpg) (https://postimg.cc/tYTwJ8ZK)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 08/06/2022 | 22:57 uur
Citaat van: MartijnR op 08/06/2022 | 21:28 uur
https://www.dutchdefencepress.com/defenture-presenteert-mammoth/

De Mammoth, het nieuwste multirole-gevechtsplatform van Defenture in een gewichtscategorie tot bijna 9 ton, is toegevoegd aan ons portfolio van tactische luchttransporteerbare platformen. Gebaseerd op dezelfde Defenture Modular Design Principles als de GRF, is The Mammoth ook een speciaal MOTS mobiel platform dat kan worden geconfigureerd in elke gewenste carrosserievariant.

(https://i.postimg.cc/tYTwJ8ZK/FFC9-BCC0-F875-492-A-A130-4-DF7335-B8613.jpg) (https://postimg.cc/tYTwJ8ZK)

Hierbij de afbeelding(en) in grotere kwaliteit.

(https://www.dutchdefencepress.com/wp-content/uploads/2022/06/1654680578068.png)

(https://www.dutchdefencepress.com/wp-content/uploads/2022/06/1654679654068.jpg)

@MartijnR : Volgende keer de link van de afbeelding posten op het forum, hele link selecteren en dan onder het vet gedrukt (B) icoontje of insluiten met ''img'' & ''/img''. Deze teksten moet wel beide tussen [ ] haakjes geplaatst worden.

Een interessant voertuig, mogelijk ook voor onze 11 LMB / SOF eenheden. De Duitse keuze voor de CH-47F maakt het i.c.m. de eisen van de mammoth alleen maar interessanter aangezien het voertuig zowel in de heli als underslung vervoerd moet kunnen worden. Daarnaast hoop ik nog steeds dat we samen met KMW en Defenture een prachtig voertuig kunnen ontwikkelen voor 11 LMB en de Duitse DSK. Waarbij beide industrieën voor het eigen land kunne produceren maar ook deels voor het partner land. Een mooi voorbeeld voor Defenture kan zijn het F126 waarbij het ontwerp en ontwikkeling in Nederland plaats vind maar de productie grotendeels in Duitsland met enkele NL toeleveranciers. Dit kan ook prima met het Air Assault Vehicle gebeuren als je het mij vraagt.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 09/06/2022 | 08:01 uur
[quote author=Parera
Een interessant voertuig, mogelijk ook voor onze 11 LMB / SOF eenheden. De Duitse keuze voor de CH-47F maakt het i.c.m. de eisen van de mammoth alleen maar interessanter aangezien het voertuig zowel in de heli als underslung vervoerd moet kunnen worden. Daarnaast hoop ik nog steeds dat we samen met KMW en Defenture een prachtig voertuig kunnen ontwikkelen voor 11 LMB en de Duitse DSK. Waarbij beide industrieën voor het eigen land kunne produceren maar ook deels voor het partner land. Een mooi voorbeeld voor Defenture kan zijn het F126 waarbij het ontwerp en ontwikkeling in Nederland plaats vind maar de productie grotendeels in Duitsland met enkele NL toeleveranciers. Dit kan ook prima met het Air Assault Vehicle gebeuren als je het mij vraagt.
[/quote]
Inderdaad een interessant voertuig
En zeker omdat het voor de Duitse Heer wordt ontwikkeld en er ook het in de Nota aangegeven is dat er intensiever samengewerkt zal worden met de Duitsers.
En daarbij de basis is van NL makelij.

Ik denk idd dat dit voertuig prima kan voldoen voor onze eenheden en misschien ook voor de Mariniers.
Meer standaardisatie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 10/06/2022 | 17:28 uur
Damen Builds Harbour Tugs For The Swedish Navy
The Defence Materiel Administration of Sweden ordered four ice-class tugs from Damen Shipyards with options four two extra, that will be equipped with numerous options.

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/06/Damen-tugs-swedish-navy.jpg)

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/damen-builds-harbour-tugs-for-the-swedish-navy

Het gaat dus om 4 sleepbootjes + een optie voor 2 extra slepers. Zocht de KM ook niet nog een vervanger voor de twee Breezand klasse sleepboten?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 12/06/2022 | 14:02 uur
Volgens mij kan de Defenture Mammoth alleen underslung vervoerd worden. De kleinere Defenture Vector/GRF kan in de Chinook of underslung.
Maar eens, het zou een mooie optie zijn voor luchtmobiel en mogelijk mariniers.

Maar helaas komt DMV/IDV met een budget Anaconda SOF. DMV Linkedin (https://nl.linkedin.com/company/dutch-military-vehicles?original_referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F)
https://dmv4x4.com/anaconda-special-operations-forces-sof/ (https://dmv4x4.com/anaconda-special-operations-forces-sof/)

Hieronder een van de dagelijkse teasers. En de projecten overview van vandaag.
(https://dmv4x4.com/wp-content/uploads/2022/06/REAR-LEFT-1030x685.jpg)
(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQGE2RIEQLF0rw/feedshare-shrink_800/0/1655017253660?e=1657756800&v=beta&t=FqbIcUycqa8R5m0ubIFL1lBikykug4fKitd25iMCg0w)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 13/06/2022 | 09:57 uur
Nog een foto

(https://pbs.twimg.com/media/FVDXSB9WAAI3ZyR?format=jpg&name=4096x4096)

https://twitter.com/ChevalFrise/status/1535964433255747584?cxt=HHwWgMC-_fPg69AqAAAA
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 13/06/2022 | 10:18 uur
Citaat van: MartijnR op 08/06/2022 | 21:28 uur
https://www.dutchdefencepress.com/defenture-presenteert-mammoth/

De Mammoth, het nieuwste multirole-gevechtsplatform van Defenture in een gewichtscategorie tot bijna 9 ton, is toegevoegd aan ons portfolio van tactische luchttransporteerbare platformen. Gebaseerd op dezelfde Defenture Modular Design Principles als de GRF, is The Mammoth ook een speciaal MOTS mobiel platform dat kan worden geconfigureerd in elke gewenste carrosserievariant.

(https://i.postimg.cc/tYTwJ8ZK/FFC9-BCC0-F875-492-A-A130-4-DF7335-B8613.jpg) (https://postimg.cc/tYTwJ8ZK)

Nog wat extra info :

https://soldat-und-technik.de/2022/06/mobilitaet/31789/defenture-mammoth-sof/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 13/06/2022 | 20:22 uur
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/06/2022 | 13:58 uur
Damen heeft alsnog op het laatste moment een voorstel ingediend bij de Griekse defensie voor de levering van 4 SIGMA 10514HN's. Dit is een tegenbord op de 4 Gowind 2500 korvetten waar Frankrijk eigenlijk mee vandoor wilt gaan. Er liggen 2 varianten op tafel:
- Uitgerust met ESSM (en mogelijk VL ASROC) & NSM
- Uitgerust met VL MICA & Exocet's

Daarnaast bied Damen twee bouw opties aan (net als Naval Group):
- 4 schepen gebouwd in Griekenland (1,8 miljard EUR), hiermee is Damen iets duurder dan NG.
- 3 schepen gebouwd in Griekenland & 1 in het buitenland (Roemenië waarschijnlijk), in dit voorstel liggen de prijzen gelijk.

(https://navaldefence.gr/wp-content/uploads/2022/05/SIGMA-10514-Hellenic-Navy.jpeg)

Het verlies van de levering van 4 fregatten is blijkbaar nogal zwaar gevallen bij Damen. De schepen boden alles wat op het lijstje stond van de aanbesteding en de Franse schepen voldeden daar niet 100% aan maar gingen er toch vandoor met de winst. Dit was duidelijk beïnvloed door de politiek.

https://navaldefence.gr/sigma-10514hn-essm-tacticos/

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/06/2022 | 14:33 uur
Niemand snapt hier meer wat van. Geeft wel aan hoeveel stellige meningen worden gezien als feiten en hoe dat alles kan beinvloeden. Niet handig dar DAMEN zich zo laat inpakken maargoed. Wederhoor is er op dit artikel niet toegepast.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/06/2022 | 14:43 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/06/2022 | 14:33 uur
Niemand snapt hier meer wat van. Geeft wel aan hoeveel stellige meningen worden gezien als feiten en hoe dat alles kan beinvloeden. Niet handig dar DAMEN zich zo laat inpakken maargoed. Wederhoor is er op dit artikel niet toegepast.

Ik begrijp Damen wel, ze zijn met de MKS180 en de NL projecten voorlopig wel zoet maar ook de export lijnen moeten blijven ontwikkelen. De laatste Sigma is de 10514 POLA voor Mexico waarvan de kiellegging inmiddels al weer 5 jaar geleden is geweest. In Europa leggen ze het telkens weer af tegen de Franse staatswerf en haar politieke invloed sfeer, in Australië hebben ze een grote order verloren aan de Duitse industrie. En ook de grip op Indonesië zijn ze volledig kwijt door dat PT PAL nu samenwerkt met Babcock (AH140) en Naval Group (onderzeeboten, korvetten).

Ze zijn opzoek naar nieuwe export kansen en ik begrijp volledig dat men niet blij was toen de tender verloren werd in Griekenland. Frankrijk bood in de fregatten deal gelijk de 4 gewenste korvetten aan de Grieken aan om er een pakket van te maken. Gelukkig hebben de Grieken gekozen om dit als losse aanbesteding te voeren maar Naval Group heeft wel een streepje voor door het FDI contract.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Flyguy op 28/06/2022 | 17:43 uur
Frankrijk levert wel harde politieke steun in de kwestie Turkije en Nederland niet. Dat was een van de factoren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/06/2022 | 19:36 uur
Citaat van: Flyguy op 28/06/2022 | 17:43 uur
Frankrijk levert wel harde politieke steun in de kwestie Turkije en Nederland niet. Dat was een van de factoren.
En daarbij Nederlandse bedrijven mirten get vaak alleen doen in het buitenland, zonder actieve steun, lobby van Politiek NL.
Das totaal anders bij de Fransen, zeker met bedrijven die gesteund of gedeeltelijk eigendom zijn van de staat.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MartijnR op 01/07/2022 | 19:24 uur
--- Persbericht ---

KMW en DEFENTURE teken MoU

KMW (Krauss-Maffei Wegmann) en DEFENTURE hebben hun samenwerking in het Duits-Nederlandse aankoopproject voor een nieuw luchtlandplatform (LuLa) nog verder versterkt door een MoU te ondertekenen.
Het LuLa-systeem moet de bestaande voertuigen van de luchtborne forces vervangen en maakt deel uit van het €100 miljard speciaal fonds.

Het Groundforce (GRF) systeem van DEFENTURE is reeds ingevoerd en volledig geverifieerd door het Nederlandse leger en vormt de basis voor de geplande LuLa voertuigfamilie. De GRF is een echte MOTS (militair van het plankplatform) met een gewicht van vijf ton en een lading van twee ton, het platform is gecertificeerd luchtvervoerbaar (CH-47F Chinook). Het platform geeft volledige configuratievrijheid en biedt geïntegreerde en modulaire ballistische bescherming. De behendigheid wordt benadrukt door de draaieradius van slechts negen meter met een slagveld bewezen 4-wielstuursysteem.

KMW is verantwoordelijk voor de verschillende apparatuurkits, die zonder gebruik van speciaal gereedschap te veranderen zijn. KMW is Europa's toonaangevende aanbieder van diensten ter plaatse voor militaire voertuigen, trainingssystemen en burgersimulatoren. Voorspellende dienstmaatregelen verlengen de levensduur en zorgen voor maximale beschikbaarheid.

Henk van der Scheer, CEO van DEFENTURE: "Wij werken graag samen met KMW, dat als systeemhuis uitzonderlijke ervaring, competenties en expertise heeft. "

"Onze Duits-Nederlandse samenwerking geeft een sterk signaal dat Europese samenwerking kan werken – ook in deelname van nationale industrieën, zoals bij dit Duits-Nederlandse aankoopproject", zegt Ralf Ketzel, CEO van KMW.

(https://www.dutchdefencepress.com/wp-content/uploads/2022/07/KMW_Defenture_Sign-MoU.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 13/07/2022 | 11:43 uur
Swedish Coast Guard orders new patrol vessels from Damen

(https://swzmaritime.nl/wp-content/uploads/2022/07/Damen-Swedish-Coast-Guard.jpg)

https://swzmaritime.nl/news/2022/07/04/swedish-coast-guard-orders-new-patrol-vessels-from-damen/

Het zou gaan om 5 + een optie voor 3 schepen (Stan Patrol's).
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 13/07/2022 | 19:12 uur
Zweden heeft slepers en patrouille schepen besteld. Gaan we als compensatieorders CV90-120T en een paar leuke subs bestellen.🤣
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/07/2022 | 05:53 uur
Citaat van: Master Mack op 13/07/2022 | 19:12 uur
Zweden heeft slepers en patrouille schepen besteld. Gaan we als compensatieorders CV90-120T en een paar leuke subs bestellen.🤣

Je zou bijna denken dat Damen de hofleverancier aan het worden is van de Zweedse kustwacht :angel:

Hier is een mooie samenwerking aan het ontstaan die ook zou kunnen doorgroeien naar de Zweedse marine, in de vorm zoals we zien bij de F-126's waarbij Damen wel hoofduitvoerder is maar de lokale werf (in Zwedens geval Saab) het productie werk uitvoert.

Om te beginnen de twee nieuwe korvetten die de Gotenborg klasse moeten gaan vervangen. Als tegen order onze 4 onderzeeboten bij Saab bestellen vind ik al een prachtige deal, jammer genoeg is het niet in dezelfde (financiële) verhouding dus zullen de Zweden nog wel wat meer moeten bestellen de komende jaren.

Overigens gaat het contract van de KBV320's om een order van 7 schepen.

(https://media.damen.com/h_446,w_1216,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/07/damen-shipyards-builds-seven-carbon-fibre-patrol-vessels-for-swedish-coast-guard/damen-shipyards-builds-seven-carbon-fibre-patrol-vessels-for-swedish-coast-guard-top)

https://www.damen.com/insights-center/news/damen-shipyards-builds-seven-carbon-fibre-patrol-vessels-for-swedish-coast-guard
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/07/2022 | 23:13 uur
Royal Navy takes delivery of new experimental vessel
https://www.navylookout.com/royal-navy-takes-delivery-of-new-experimental-vessel/

Een Damen FCS 4008 voor de Britse RN als proef platform voor verschillende onbemande systemen. Zo een expirimenteel schip zou ook prachtig staan in de haven van Den Helder, goed voor de innovatie van (onze eigen) industrie en de beproevingen ermee. Ze zijn gewoon te leasen bij Damen :angel:

(https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2022/07/XV-Patrick-Blackett-Royal-Navy-1.jpg)

(https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2022/07/XV-Patrick-Blackett-4.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 29/07/2022 | 19:12 uur
Citaat van: Parera op 28/07/2022 | 23:13 uur
Royal Navy takes delivery of new experimental vessel
https://www.navylookout.com/royal-navy-takes-delivery-of-new-experimental-vessel/

Een Damen FCS 4008 voor de Britse RN als proef platform voor verschillende onbemande systemen. Zo een expirimenteel schip zou ook prachtig staan in de haven van Den Helder, goed voor de innovatie van (onze eigen) industrie en de beproevingen ermee. Ze zijn gewoon te leasen bij Damen :angel:

Vriend, dat is nou precies waar we de Geosea voor hebben...en kunnen we ook nog meer mee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 30/07/2022 | 10:06 uur
Citaat van: StrataNL op 29/07/2022 | 19:12 uur
Vriend, dat is nou precies waar we de Geosea voor hebben...en kunnen we ook nog meer mee.

Geosea is een prachtig schip wat zeker meer kan dan deze FCS maar als je kijkt naar bemanning vaart de Geosea met een kleine 50 a 55 koppen* en deze FCS heeft slechts een bemanning van 8 koppen. Daarmee is de Geosea dus een relatief duur platform.

* hiervan is een deel opstapper, het exacte aantal bemanningsleden heb ik niet kunnen achterhalen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ridivek op 31/07/2022 | 17:29 uur
Citaat van: Parera op 13/07/2022 | 11:43 uur
Swedish Coast Guard orders new patrol vessels from Damen

(https://swzmaritime.nl/wp-content/uploads/2022/07/Damen-Swedish-Coast-Guard.jpg)

https://swzmaritime.nl/news/2022/07/04/swedish-coast-guard-orders-new-patrol-vessels-from-damen/

Het zou gaan om 5 + een optie voor 3 schepen (Stan Patrol's).

met of zonder hull vane?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/08/2022 | 10:00 uur
Onopgemerkt heeft Damen op 15 heeft Damen in Roemenië het staal gesneden voor een 3e OPV voor de Pakistaanse marine. Het gaat om 2 aangepaste OPV's 2500 van de scheepswerf, de werf levert ze onbewapend af aan de Pakistaanse marine. De marine zal in eigenland het schip uitrusten met de benodigde bewapening waarvan in elk geval het 25/30 mm kanon, RAM of SEARAM & anti-scheepsraketten zijn bevestigd. Mogelijk is er nog ruimte voor luchtdoel raketten in een VLS. Binnen de Pakistaanse marine zullen de twee OPV's bekend staan als geleide wapen korvetten.

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-9a7152db0df54c7bdf6444467876d811)

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-7ef5c924cb873dab4d9d1a84f5e51175-pjlq)


De mogelijke bewapening zal volgens een twitter bericht bestaan uit
- EW Suite
- SeaRAM CIWS AA missile system
- VLS cell for SAM AD
- SMART-S MK2 AESA & LPI radar
- Remote weapon station for Aselsan (STAMP)
- 2x Tri-Cell Dual Use AshCM/LACM launchers Harbah 750 km
- 2 X Tri-Cell torpedo launchers.

De twee eerder geleverd OPV's/korvetten kunnen worden uitgerust met o.a. 30 mm kanon, anti-scheepsraketten & phalanx/searam.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 12/08/2022 | 17:01 uur
Citaat van: Parera op 12/08/2022 | 10:00 uur
Onopgemerkt heeft Damen op 15 heeft Damen in Roemenië het staal gesneden voor een 3e OPV voor de Pakistaanse marine. Het gaat om 2 aangepaste OPV's 2500 van de scheepswerf, de werf levert ze onbewapend af aan de Pakistaanse marine. De marine zal in eigenland het schip uitrusten met de benodigde bewapening waarvan in elk geval het 25/30 mm kanon, RAM of SEARAM & anti-scheepsraketten zijn bevestigd. Mogelijk is er nog ruimte voor luchtdoel raketten in een VLS. Binnen de Pakistaanse marine zullen de twee OPV's bekend staan als geleide wapen korvetten.

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-9a7152db0df54c7bdf6444467876d811)

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-7ef5c924cb873dab4d9d1a84f5e51175-pjlq)


De mogelijke bewapening zal volgens een twitter bericht bestaan uit
- EW Suite
- SeaRAM CIWS AA missile system
- VLS cell for SAM AD
- SMART-S MK2 AESA & LPI radar
- Remote weapon station for Aselsan (STAMP)
- 2x Tri-Cell Dual Use AshCM/LACM launchers Harbah 750 km
- 2 X Tri-Cell torpedo launchers.

De twee eerder geleverd OPV's/korvetten kunnen worden uitgerust met o.a. 30 mm kanon, anti-scheepsraketten & phalanx/searam.

Er zal wel wapens van chinese makelij op deze schepen komen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/08/2022 | 18:05 uur
Citaat van: Ace1 op 12/08/2022 | 17:01 uur
Er zal wel wapens van chinese makelij op deze schepen komen.

Dat is heel goed mogelijk, dat moeten ze daar helemaal zelf weten. Het zijn mooie platformen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 08:45 uur
'Alarm legerbaas over munitietekort: 'Nederland moet zelf gaan produceren''
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1138823200/alarm-legerbaas-over-munitietekort-nederland-moet-zelf-gaan-produceren

Helaas achter de betaalmuur dus niet leesbaar maar het is iets wat (ook) ik al vaker gezegd heb dat we zelf moeten kunnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 07/09/2022 | 09:15 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 08:45 uur
'Alarm legerbaas over munitietekort: 'Nederland moet zelf gaan produceren''
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1138823200/alarm-legerbaas-over-munitietekort-nederland-moet-zelf-gaan-produceren

Helaas achter de betaalmuur dus niet leesbaar maar het is iets wat (ook) ik al vaker gezegd heb dat we zelf moeten kunnen.
Zeker. KKW, mortieren en 155mm granaten. Dan zijn we al een heel eind op weg.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 09:25 uur
Citaat van: Zander op 07/09/2022 | 09:15 uur
Zeker. KKW, mortieren en 155mm granaten. Dan zijn we al een heel eind op weg.

Eigenlijk zouden we alles wat we gebruiken zelf moeten kunnen produceren  ;)

- KKW
- Mortieren
- 30 / 35 / 40 mm
- 76 & 127 mm
- 155 mm

Het hele grote spul moeten we voorlopig niet willen, misschien voor de toekomst. We hebben in Nederland genoeg expertise om de huidige munitie te produceren maar ook nieuwe te ontwikkelen samen met TNO en de industrie. Een potentieel nieuwe gouden driehoek is mogelijk als we dit goed kunnen opzetten.

Ik weet niet of je dit particulier (industrie) of in overheids handen wilt hebben, vanuit (nationale) veiligheid neig ik naar overheid.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 07/09/2022 | 09:54 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 09:25 uur
Eigenlijk zouden we alles wat we gebruiken zelf moeten kunnen produceren  ;)

- KKW
- Mortieren
- 30 / 35 / 40 mm
- 76 & 127 mm
- 155 mm

Het hele grote spul moeten we voorlopig niet willen, misschien voor de toekomst. We hebben in Nederland genoeg expertise om de huidige munitie te produceren maar ook nieuwe te ontwikkelen samen met TNO en de industrie. Een potentieel nieuwe gouden driehoek is mogelijk als we dit goed kunnen opzetten.

Ik weet niet of je dit particulier (industrie) of in overheids handen wilt hebben, vanuit (nationale) veiligheid neig ik naar overheid.
Ik zou het zeker in beheer van de overheid houden. Anders ben je snel de controle over de productie en leveringzekerheid weer kwijt. Zie alle voorbeelden van alle door de overheid geprivatiseerde bedrijven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 07/09/2022 | 10:03 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 09:25 uur
Eigenlijk zouden we alles wat we gebruiken zelf moeten kunnen produceren  ;)

- KKW
- Mortieren
- 25 /30 / 35 / 40 mm
- 76 & 127 mm
- 155 mm


Je vergat een kaliber  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 07/09/2022 | 10:18 uur
Koop gewoon in België?
http://www.mecar.be/
https://fnherstal.com/en/defence/ammunition/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 10:20 uur
Citaat van: Sparkplug op 07/09/2022 | 10:03 uur
Je vergat een kaliber  ;)

Dat kan maar waarvoor gebruiken wij tegenwoordig nog 25 mm dan?

Citaat van: Stoonbrace op 07/09/2022 | 10:18 uur
Koop gewoon in België?
http://www.mecar.be/
https://fnherstal.com/en/defence/ammunition/

Nee, het probleem is juist dat alle productie vol zit. De basis productie zou ieder (NAVO) land gewoon zelfstandig moeten kunnen draaien, daarmee kunnen we ook in geval van een conflict genoeg productie draaien om ons te verdedigen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 07/09/2022 | 10:22 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 10:20 uur
Dat kan maar waarvoor gebruiken wij tegenwoordig nog 25 mm dan?

De GAU-22/A van de F-35A
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 10:24 uur
Citaat van: Sparkplug op 07/09/2022 | 10:22 uur
De GAU-22/A van de F-35A

:angel: Die was ik even vergeten inderdaad, dan moeten we die ook maar ''even'' toevoegen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Stoonbrace op 07/09/2022 | 10:25 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 10:20 uur
Dat kan maar waarvoor gebruiken wij tegenwoordig nog 25 mm dan?

Nee, het probleem is juist dat alle productie vol zit. De basis productie zou ieder (NAVO) land gewoon zelfstandig moeten kunnen draaien, daarmee kunnen we ook in geval van een conflict genoeg productie draaien om ons te verdedigen.

Productie uitbreiden is makkelijker dan productie opstarten. Misschien moet MECAR maar een vestiging openen in NL.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 10:27 uur
Citaat van: Stoonbrace op 07/09/2022 | 10:25 uur
Productie uitbreiden is makkelijker dan productie opstarten. Misschien moet MECAR maar een vestiging openen in NL.

Is ook een optie, maar zoals we hieronder al aangaven is het in overheids handen wel een stuk beter qua veiligheid en gegarandeerde productie (tenzij hier afspraken over gemaakt worden).
Een alternatief is ook Rheinmetall, dit heeft al een afdeling in Nederland en produceert ook veel van wat we nodig hebben. Daarnaast is Rheinmetall al onze vaste inkoop partner voor veel munitie.

Maar een mooie combi is wat mij betreft Rheinmetall & FN Herstal voor ons.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2022 | 10:47 uur
Citaat van: Stoonbrace op 07/09/2022 | 10:18 uur
Koop gewoon in België?
http://www.mecar.be/
https://fnherstal.com/en/defence/ammunition/

Veel te duur, begrijpelijk in deze tijd, maar het is ook nog eens niet zomaar beschikbaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2022 | 10:51 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 09:25 uur
Eigenlijk zouden we alles wat we gebruiken zelf moeten kunnen produceren  ;)

- KKW
- Mortieren
- 30 / 35 / 40 mm
- 76 & 127 mm
- 155 mm

Het hele grote spul moeten we voorlopig niet willen, misschien voor de toekomst. We hebben in Nederland genoeg expertise om de huidige munitie te produceren maar ook nieuwe te ontwikkelen samen met TNO en de industrie. Een potentieel nieuwe gouden driehoek is mogelijk als we dit goed kunnen opzetten.

Ik weet niet of je dit particulier (industrie) of in overheids handen wilt hebben, vanuit (nationale) veiligheid neig ik naar overheid.

Absoluut niet, het is geen 1938 meer he. We zitten in de NAVO en moeten met onze trouwe partners een heel ander gesprek voeren over autonomie.

Het kleine spul ben ik het mee eens, dat moeten we zelf kunnen maken. Alle KKW in principe. Maar rheinmetall..onze grootste productent van munitie voor het Nederlandse leger heeft kwaliteit, logistiek en kennis in huis waar we niet aan gaan kunnen tippen. .. we moeten naar een gesloten munitie keten waar demil (geexpireerd of niet goed) naartoe kan met een soort statiegeld i.v.m. hoogwaardige materialen die erin zitten.

Het grote probleem is demil munitie, dat kost nu veel geld en capaciteit. We hebben dat jarenlang gewoon in munitiebunkers gestopt en zitten nu met een giga kostenpost te kijken om het te demilitarisen. 

Het makkelijkst en goedkoopst zou zijn als we het produceren , gebruiken en demilitariseren in het buitenland. Scheelt erg veel btw die niet hoeft te worden betaald. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 11:10 uur
Citaat van: Huzaar1 op 07/09/2022 | 10:51 uur
Absoluut niet, het is geen 1938 meer he. We zitten in de NAVO en moeten met onze trouwe partners een heel ander gesprek voeren over autonomie.

Het kleine spul ben ik het mee eens, dat moeten we zelf kunnen maken. Alle KKW in principe. Maar rheinmetall..onze grootste productent van munitie voor het Nederlandse leger heeft kwaliteit, logistiek en kennis in huis waar we niet aan gaan kunnen tippen. .. we moeten naar een gesloten munitie keten waar demil (geexpireerd of niet goed) naartoe kan met een soort statiegeld i.v.m. hoogwaardige materialen die erin zitten.

Het grote probleem is demil munitie, dat kost nu veel geld en capaciteit. We hebben dat jarenlang gewoon in munitiebunkers gestopt en zitten nu met een giga kostenpost te kijken om het te demilitarisen. 

Het makkelijkst en goedkoopst zou zijn als we het produceren , gebruiken en demilitariseren in het buitenland. Scheelt erg veel btw die niet hoeft te worden betaald.

Ook daarbij kan Rheinmetall helpen

https://rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/weapons_and_ammunition/ammunition_disposal_plants/index.php

Ik ben ook voorstander om naast een productie capaciteit een ''vernietigings capaciteit'' te hebben, hiermee zorg je zoals je aangeeft ook voor de oude munitie dat die veilig wordt afgevoerd.
Metalen kun  je omsmelten en hergebruiken, gecombineerd met de 3D geprinte kruit waar TNO al jaren aan werkt hebben we een sterke troef in handen.

Ideaal gezien produceer je alles zelfstandig, maar ik begrijp dat dat bijna niet haalbaar is. Maar samen met bijvoorbeeld 2 partner landen Duitsland en België kunnen we heel veel voor elkaar krijgen. Ook de grote raket systemen enz., voor ons misschien niet volledig maar zeker wel (onder) delen hiervan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2022 | 11:26 uur
Alles zelf gaan doen is niet efficient, heel duur en levert absoluut niet de kwaliteit op die je wilt. Daarnaast zijn munitietyprn van nu veel te complex.

Wellicht kunnen we wel raketten gaan produceren in dit land, we hebben al een onderhoudshub daarvoor.  Daarnaast zijn we wereldleider in Chipproductie machines en dus ook chip en semiconductor productie

Dr Sm3 en sm6 komen eraan en BMD is dan een dingetje m.b.t. nationale veiligheid. Daarnaast kunnen we er aan verdienen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/09/2022 | 20:37 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 11:10 uur
Ook daarbij kan Rheinmetall helpen

https://rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/weapons_and_ammunition/ammunition_disposal_plants/index.php

Ik ben ook voorstander om naast een productie capaciteit een ''vernietigings capaciteit'' te hebben, hiermee zorg je zoals je aangeeft ook voor de oude munitie dat die veilig wordt afgevoerd.
Metalen kun  je omsmelten en hergebruiken, gecombineerd met de 3D geprinte kruit waar TNO al jaren aan werkt hebben we een sterke troef in handen.

Ideaal gezien produceer je alles zelfstandig, maar ik begrijp dat dat bijna niet haalbaar is. Maar samen met bijvoorbeeld 2 partner landen Duitsland en België kunnen we heel veel voor elkaar krijgen. Ook de grote raket systemen enz., voor ons misschien niet volledig maar zeker wel (onder) delen hiervan.

Men kan gewoon machines van de plank kopen om kogels en granaten te produceren.

https://www.metaalmagazine.nl/nieuws/twee-mikron-hpm-600-u-hd-voor-fn-herstal/17021/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Oorlogsvis op 07/09/2022 | 21:55 uur
Citaat van: Huzaar1 op 07/09/2022 | 11:26 uur
Alles zelf gaan doen is niet efficient, heel duur en levert absoluut niet de kwaliteit op die je wilt. Daarnaast zijn munitietyprn van nu veel te complex.

Wellicht kunnen we wel raketten gaan produceren in dit land, we hebben al een onderhoudshub daarvoor.  Daarnaast zijn we wereldleider in Chipproductie machines en dus ook chip en semiconductor productie

Dr Sm3 en sm6 komen eraan en BMD is dan een dingetje m.b.t. nationale veiligheid. Daarnaast kunnen we er aan verdienen.
Munitie maken is helemaal niet moeilijk , ...ik maak als sportschutter ook mijn eigen patronen voor 5.56 (223)
Vroeger hadden we een fabriek hier in Zaandam die maakte artillerie granaten .
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2022 | 22:22 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 07/09/2022 | 21:55 uur
Munitie maken is helemaal niet moeilijk , ...ik maak als sportschutter ook mijn eigen patronen voor 5.56 (223)
Vroeger hadden we een fabriek hier in Zaandam die maakte artillerie granaten .

Wat je nu wilt is assegai of excalibur. De munitie van vandaag is enorm complex. 5.56 is het probleem niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 07/09/2022 | 22:41 uur
Citaat van: Ace1 op 07/09/2022 | 20:37 uur
Men kan gewoon machines van de plank kopen om kogels en granaten te produceren.

https://www.metaalmagazine.nl/nieuws/twee-mikron-hpm-600-u-hd-voor-fn-herstal/17021/

Dat is ook niet het probleem, maar zoals Huzaar aangeeft zijn het de complexere geleide munities die ''een probleem veroorzaken''. Je kan natuurlijk nog wel een ''oorlogsreserve'' aanleggen van traditionele ongeleide munitie maar op een modern slagveld zijn die eigenlijk weinig waard.

Mogelijk zouden we nog een deal kunnen sluiten met de Italianen (Leonardo) waar we mee hebben betaald aan de ontwikkeling van de 127 mm Vulcano munitie, deze is ook beschikbaar voor 155 mm landsystemen. Maar mijn voorkeurs partner op gebied van artillerie munitie ligt toch bij Rheinmetall.

Ik weet niet waar we op dit moment onze KKW inkopen maar vroeger was alle (oefen)munitie van IAI, dit is uiteraard niet iets dat helemaal openbaar hoeft te zijn.

Eigenlijk zou je een soort van NIOA moeten hebben wat men ook in Australië heeft, dat niet alleen munitie maar ook de (KKW) wapen systemen aanlevert aan de overheidsdiensten (militair en politie etc.)  https://www.nioa.com.au/#show_splash
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 07/09/2022 | 22:59 uur
Ik weet nog dat we in de fase zaten dat het praktisch onmogelijk was chips in munitie te planten omdat die de schok niet konden overleven bij het afvuren.
Dat is echt nog niet zo lang geleden, toen zat ik in opleiding. Moet je kijken waar we nu staan.

Nld heeft overigens Assegai en Excalibur.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 08/09/2022 | 23:20 uur
'Munitie-tekort explodeert: problemen met locaties en vergunningen voor kogelfabrieken'

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1222622158/munitie-tekort-explodeert-problemen-met-locaties-en-vergunningen-voor-kogelfabrieken

Helaas zit de rest achter de betaalmuur.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 08/09/2022 | 23:39 uur
Citaat van: Ace1 op 08/09/2022 | 23:20 uur
'Munitie-tekort explodeert: problemen met locaties en vergunningen voor kogelfabrieken'

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1222622158/munitie-tekort-explodeert-problemen-met-locaties-en-vergunningen-voor-kogelfabrieken

Helaas zit de rest achter de betaalmuur.

Munitie-tekort explodeert: problemen met locaties en vergunningen voor kogelfabrieken

Ooit draaiden er in Nederland drie munitiefabrieken, maar de een na de ander sloot de poort. Nu is het oorlog en zijn de kogels niet aan te slepen. Hoog tijd voor munitie made in Holland, vindt de Commandant der Strijdkrachten Eichelsheim. Bedrijven melden zich al.

'Een panklaar ontwerp' heeft het nieuwe bedrijf A.I. Armaments klaarliggen. Dat zegt de eigenaar, die ook het Tilburgs/Schiedamse bedrijf Maverick Valves bezit. Al een jaar is hij bezig om achter de schermen een plan uit te werken voor een fabriek die 24 uur per dag klein kaliber kogels kan produceren. Hij left contacten met toeleveranciers en fabrikanten van machines. De hoop is om genoeg te kunnen maken 'om nationaal te voldoen aan wat Defensie en eventueel politiediensten nodig hebben'. Alleen de locatie en de vergunningen zijn nog een probleem, voorziet hij.

Laat Maverick zich maar melden, zegt Ron Nulkes van het NIDV, platform voor bedrijven in de defensie- en veiligheidsindustrie. De Tilburgers zijn in elk geval niet de enigen die oren hebben naar deze lucratieve groeimarkt. Verschillende bedrijven hebben al bij het NIDV aangeklopt om opnieuw een munitiefabriek te beginnen. Nulkes kan geen namen noemen, wel dat 'een Nederlandse gemeente' al op de hoogte is gesteld van de plannen. Heel snel zal het allemaal niet gebeuren. ,,Een munitiefabriek in Nederland neerzetten, dat is natuurlijk geen kattenpis."

Voor de Commandant der Strijdkrachten Eichelsheim is het duidelijk dat Nederland het heft in eigen handen moet nemen. Want al voor de Russische invasie van Oekraïne was munitie schaars en nu exploderen de tekorten wereldwijd. Het gaat dan om kleine munitie zoals geweerpatronen, maar ook om grotere geleide granaten voor bijvoorbeeld de pantserhouwitser.

Onderschat

Budget om al dat oorlogstuig te kopen is er wel, maar buitenlandse bedrijven kunnen niet genoeg leveren. ,,De industrie heeft moeite om ons te voorzien in het tempo dat wij willen", zei Eichelsheim dinsdag bij een briefing over de defensieplannen in de Tweede Kamer. Er is onderschat dat het tekort zo ernstig kon oplopen; en de snelheid waarmee Amerikaanse of Duitse bedrijven konden aanvullen werd juist overschat. Als NAVO-landen in een confrontatie met Rusland zouden belanden, kan de wapenindustrie de vraag naar munitie 'niet bijbenen', voorspelt Nederlands hoogste militair.

Hoe lastig is dat? ,,De techniek is zeker niet te ingewikkeld", zegt generaal buiten dienst Hans Damen, zelf warm voorstander van een zelfstandige Nederlandse munitie-industrie. ,,Er zijn voldoende bedrijven in de metaalsector, met uitstekende apparatuur en de kennis en kunde om het ijzerwerk te produceren. Het probleem zit hem in het kruit dat er op een gegeven moment in moet. Een stal met twee koeien ergens bouwen is in Nederland al een probleem, probeer dan maar eens een munitiefabriek neer te zetten. Maar het gaat hier wel over onze nationale veiligheid. Als we in Nederland serieus willen omgaan met de verdediging van onze vrijheid, dan moeten niet alleen het ministerie van Defensie en de industrie aan de slag, maar zullen ook andere ministeries, gemeenten en provincies zich moeten inzetten."

Ooit had Nederland een staatsfabriek voor vuurwapens en munitie: Artillerie-Inrichtingen geheten. Een ruime eeuw geleden werkten daar nog 8500 mensen. Later ging dat via allerlei opsplitsingen over in Euro Metaal, dat werd overgenomen door het Duitse Rheinmetall. Kruitfabrikant Muiden Chemie verdween begin jaren negentig, in 1997 ging de Kruithoorn in Den Bosch failliet. Daarmee verdween de industrie uit Nederland.

Volgens Nulkes zijn er verschillende mogelijkheden om deze branche terug te brengen. Een bedrijf zoals Rheinmetall zou in Nederland een vestiging kunnen openen. Dat is de snelste manier. De strategische onafhankelijkheid zou er ook mee gediend zijn als een Nederlandse ondernemer zelf in de markt stapt. ,,Ik kan me voorstellen dat Eichelsheim zegt: ik wil de industrie juist dicht bij huis hebben. Dan blijft export overigens wel belangrijk."

Kennis

,,Er zijn misschien bedrijven die al dicht tegen deze industrie aanzitten", zegt Nulkes. ,,Dat geldt bijvoorbeeld voor bedrijven met ervaring bij explosievenruiming. Die hebben wel veel kennis. Maar ze hebben hele nieuwe productiemiddelen nodig. Die hebben we gewoon niet meer, er is dertig jaar niet in geïnvesteerd."

De behoefte ligt vooral bij zwaardere kalibers munitie, zegt een woordvoerder van staatssecretaris Van der Maat. ,,Daar moeten we met voorrang bezien hoe we voorraden op het gewenste niveau brengen. Overigens heeft iedere munitiesoort haar eigen specifieke uitdagingen."

Vanuit Defensie zijn er nog geen concrete initiatieven ophanden om een eigen munitie-industrie op te zetten, laat het ministerie weten. Er zijn wel degelijk mogelijkheden, want Nederland loopt voorop in onder meer koeling en laser- en sensortechnologie.

In Den Helder wordt gesleuteld aan maritieme raketten, dus munitiefabricage in die hoek ligt voor de hand. Maar afstemming en samenwerking met andere Europese landen is belangrijk, laat de woordvoerder van de staatssecretaris weten. ,,We moeten voorkomen dat ieder land hetzelfde gaat produceren. En zorgen dat landen elkaar met productiecapaciteit aanvullen."
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 09/09/2022 | 06:18 uur
Citaat van: Parera op 07/09/2022 | 08:45 uur
'Alarm legerbaas over munitietekort: 'Nederland moet zelf gaan produceren''
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1138823200/alarm-legerbaas-over-munitietekort-nederland-moet-zelf-gaan-produceren

Helaas achter de betaalmuur dus niet leesbaar maar het is iets wat (ook) ik al vaker gezegd heb dat we zelf moeten kunnen.

Dit artikel zit helaas nog achter de betaalmuur.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 10/09/2022 | 16:45 uur
sorry hoor, Ron Nulkes...... Veel blahblah maar weinig daden..... Waarom heeft Mavarick zich nog niet gemeld bij hem?

Al veel te vaak met hem meegemaakt. Net als op de beursen: "Onze stand dit, Onze stand dat".... Is en blijft gewoon een stand die betaald is door Economische Zaken.... Dus belastinggeld.


Citaat van: Nikehercules op 08/09/2022 | 23:39 uur
Munitie-tekort explodeert: problemen met locaties en vergunningen voor kogelfabrieken

Ooit draaiden er in Nederland drie munitiefabrieken, maar de een na de ander sloot de poort. Nu is het oorlog en zijn de kogels niet aan te slepen. Hoog tijd voor munitie made in Holland, vindt de Commandant der Strijdkrachten Eichelsheim. Bedrijven melden zich al.

'Een panklaar ontwerp' heeft het nieuwe bedrijf A.I. Armaments klaarliggen. Dat zegt de eigenaar, die ook het Tilburgs/Schiedamse bedrijf Maverick Valves bezit. Al een jaar is hij bezig om achter de schermen een plan uit te werken voor een fabriek die 24 uur per dag klein kaliber kogels kan produceren. Hij left contacten met toeleveranciers en fabrikanten van machines. De hoop is om genoeg te kunnen maken 'om nationaal te voldoen aan wat Defensie en eventueel politiediensten nodig hebben'. Alleen de locatie en de vergunningen zijn nog een probleem, voorziet hij.

Laat Maverick zich maar melden, zegt Ron Nulkes van het NIDV, platform voor bedrijven in de defensie- en veiligheidsindustrie. De Tilburgers zijn in elk geval niet de enigen die oren hebben naar deze lucratieve groeimarkt. Verschillende bedrijven hebben al bij het NIDV aangeklopt om opnieuw een munitiefabriek te beginnen. Nulkes kan geen namen noemen, wel dat 'een Nederlandse gemeente' al op de hoogte is gesteld van de plannen. Heel snel zal het allemaal niet gebeuren. ,,Een munitiefabriek in Nederland neerzetten, dat is natuurlijk geen kattenpis."

Voor de Commandant der Strijdkrachten Eichelsheim is het duidelijk dat Nederland het heft in eigen handen moet nemen. Want al voor de Russische invasie van Oekraïne was munitie schaars en nu exploderen de tekorten wereldwijd. Het gaat dan om kleine munitie zoals geweerpatronen, maar ook om grotere geleide granaten voor bijvoorbeeld de pantserhouwitser.

Onderschat

Budget om al dat oorlogstuig te kopen is er wel, maar buitenlandse bedrijven kunnen niet genoeg leveren. ,,De industrie heeft moeite om ons te voorzien in het tempo dat wij willen", zei Eichelsheim dinsdag bij een briefing over de defensieplannen in de Tweede Kamer. Er is onderschat dat het tekort zo ernstig kon oplopen; en de snelheid waarmee Amerikaanse of Duitse bedrijven konden aanvullen werd juist overschat. Als NAVO-landen in een confrontatie met Rusland zouden belanden, kan de wapenindustrie de vraag naar munitie 'niet bijbenen', voorspelt Nederlands hoogste militair.

Hoe lastig is dat? ,,De techniek is zeker niet te ingewikkeld", zegt generaal buiten dienst Hans Damen, zelf warm voorstander van een zelfstandige Nederlandse munitie-industrie. ,,Er zijn voldoende bedrijven in de metaalsector, met uitstekende apparatuur en de kennis en kunde om het ijzerwerk te produceren. Het probleem zit hem in het kruit dat er op een gegeven moment in moet. Een stal met twee koeien ergens bouwen is in Nederland al een probleem, probeer dan maar eens een munitiefabriek neer te zetten. Maar het gaat hier wel over onze nationale veiligheid. Als we in Nederland serieus willen omgaan met de verdediging van onze vrijheid, dan moeten niet alleen het ministerie van Defensie en de industrie aan de slag, maar zullen ook andere ministeries, gemeenten en provincies zich moeten inzetten."

Ooit had Nederland een staatsfabriek voor vuurwapens en munitie: Artillerie-Inrichtingen geheten. Een ruime eeuw geleden werkten daar nog 8500 mensen. Later ging dat via allerlei opsplitsingen over in Euro Metaal, dat werd overgenomen door het Duitse Rheinmetall. Kruitfabrikant Muiden Chemie verdween begin jaren negentig, in 1997 ging de Kruithoorn in Den Bosch failliet. Daarmee verdween de industrie uit Nederland.

Volgens Nulkes zijn er verschillende mogelijkheden om deze branche terug te brengen. Een bedrijf zoals Rheinmetall zou in Nederland een vestiging kunnen openen. Dat is de snelste manier. De strategische onafhankelijkheid zou er ook mee gediend zijn als een Nederlandse ondernemer zelf in de markt stapt. ,,Ik kan me voorstellen dat Eichelsheim zegt: ik wil de industrie juist dicht bij huis hebben. Dan blijft export overigens wel belangrijk."

Kennis

,,Er zijn misschien bedrijven die al dicht tegen deze industrie aanzitten", zegt Nulkes. ,,Dat geldt bijvoorbeeld voor bedrijven met ervaring bij explosievenruiming. Die hebben wel veel kennis. Maar ze hebben hele nieuwe productiemiddelen nodig. Die hebben we gewoon niet meer, er is dertig jaar niet in geïnvesteerd."

De behoefte ligt vooral bij zwaardere kalibers munitie, zegt een woordvoerder van staatssecretaris Van der Maat. ,,Daar moeten we met voorrang bezien hoe we voorraden op het gewenste niveau brengen. Overigens heeft iedere munitiesoort haar eigen specifieke uitdagingen."

Vanuit Defensie zijn er nog geen concrete initiatieven ophanden om een eigen munitie-industrie op te zetten, laat het ministerie weten. Er zijn wel degelijk mogelijkheden, want Nederland loopt voorop in onder meer koeling en laser- en sensortechnologie.

In Den Helder wordt gesleuteld aan maritieme raketten, dus munitiefabricage in die hoek ligt voor de hand. Maar afstemming en samenwerking met andere Europese landen is belangrijk, laat de woordvoerder van de staatssecretaris weten. ,,We moeten voorkomen dat ieder land hetzelfde gaat produceren. En zorgen dat landen elkaar met productiecapaciteit aanvullen."
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/09/2022 | 15:08 uur
'Ondernemer wil Nederlandse kogelfabriek en 'Made in Holland' vuurwapen'

https://www.telegraaf.nl/financieel/723780894/ondernemer-wil-nederlandse-kogelfabriek-en-made-in-holland-vuurwapen

Helaas achter de betaalmuur
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MartijnR op 13/09/2022 | 15:54 uur
Citaat van: Ace1 op 13/09/2022 | 15:08 uur
'Ondernemer wil Nederlandse kogelfabriek en 'Made in Holland' vuurwapen'

https://www.telegraaf.nl/financieel/723780894/ondernemer-wil-nederlandse-kogelfabriek-en-made-in-holland-vuurwapen

Helaas achter de betaalmuur
screenshot van de tekst?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 13/09/2022 | 18:36 uur
AR10 was NLD ontwerp en beter als de FAL en toch kocht de NLD Defensie de FAL. Dus als je wil dat er weer een NLD wapenindustrie wordt opgebouwd moet je een lange termijn afname verbintenis aangaan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 13/09/2022 | 19:01 uur
Citaat van: MartijnR op 13/09/2022 | 15:54 uur
screenshot van de tekst?

Dat gaat alleen als je een abonnement bij de telegraaf hebt en dat heb ik niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 13/09/2022 | 19:09 uur
Citaat van: Master Mack op 13/09/2022 | 18:36 uur
AR10 was NLD ontwerp en beter als de FAL en toch kocht de NLD Defensie de FAL. Dus als je wil dat er weer een NLD wapenindustrie wordt opgebouwd moet je een lange termijn afname verbintenis aangaan.
Niet helemaal, NL heeft het ontwerp verbeterd en een tijdje geproduceerd.
Hier lees je er alles over https://artillerieinrichtingenhembrug.wordpress.com/2019/03/06/beknopte-geschiedenis-van-de-ar-10/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 13/09/2022 | 19:39 uur
Hebben toen echt lopen falen maar zullen veel krachten achter hebben gezeten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 13/09/2022 | 22:13 uur
Nou StrataNL een vriend van mij heeft toevallig 1 van de grootste AR10 collecties die er bestaat en ook alle productiegegevens en data. Het is weldegelijk een NLD product. Alleen was de AI afdeling beproeving geen verkoop bedrijf en door de ruzie tussen landmachtstaf en AI ging het ontwerp uiteindelijk over naar Armelite
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 13/09/2022 | 22:22 uur
Citaat van: Master Mack op 13/09/2022 | 18:36 uur
AR10 was NLD ontwerp en beter als de FAL en toch kocht de NLD Defensie de FAL. Dus als je wil dat er weer een NLD wapenindustrie wordt opgebouwd moet je een lange termijn afname verbintenis aangaan.

De AR-10 is geen Nederlands ontwerp. De Armalite AR-10 is net als de AR-15 een ontwerp van Eugene Stoner. In Nederland werd de AR-10 in licentie gebouwd.

Edit. In de 1961 vorm zouden de meeste schutters toch voor de FN FAL hebben gekozen. In de Vietnam oorlog kwamen de tekortkomingen van de M16 aan het licht. Dit zorgde voor de verbeterde  M16A1 in 1967. De AR-10 had zeker dezelfde aanpassingen van de M16A1 en nog beter de M16A2 nodig om in de buurt van de FN FAL te kunnen blijven. De FAL had zich in de jaren 60 al wereldwijd bewezen.


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 13/09/2022 | 23:22 uur
Citaat van: Master Mack op 13/09/2022 | 22:13 uur
Nou StrataNL een vriend van mij heeft toevallig 1 van de grootste AR10 collecties die er bestaat en ook alle productiegegevens en data. Het is weldegelijk een NLD product. Alleen was de AI afdeling beproeving geen verkoop bedrijf en door de ruzie tussen landmachtstaf en AI ging het ontwerp uiteindelijk over naar Armelite
Heb je de link in mijn post bekeken? Hij is in NL geproduceerd en verbeterd, dus wat dat betreft een NLD product ja.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/09/2022 | 08:15 uur
Ik vind productie capaciteit voor wapens in NL zeer interessant, maar ik vraag me af of we zelf moeten gaan zitten ontwikkelen. Wat mij betreft is het veel interessanter om licenties te kopen voor de productie van bestaande wapens. Daarnaast uiteraard het groot onderhoud en ook modificaties wat niet bij de gebruiker zelf kan plaatsvinden.

Net als toen met de AR-15 zou het verbeteren ( aan de hand van klant eisen) wel een optie moeten kunnen zijn, in overleg met de originele fabrikant.

Het meest voor de hand liggende is dat we gaan voor de HK416A8 net als de Duitsers, alternatief kan nog de FN SCAR-L STD MK2 van de Belgen zijn. Maar als ik kijk naar land dan is de HK een logische keuze, en deze hebben we in andere versies al ruim in onze opslagen liggen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 14/09/2022 | 19:29 uur
Ik zal eens kijken of ik de test verslagen tussen FAL en AR10 kan opvragen. Is echt wel iets anders. Maar maakt niet uit hé alles is toen doorverkocht en de AI en Eurometaal Zaandam zijn allang verledentijd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 15/09/2022 | 08:27 uur
Via Twitter @SA_Defensa

A couple hours after my tweet, Astillero Río Santiago of Argentina (🇦🇷) announced that they are seeking a partnership with @damen of the Netherlands (🇳🇱) to produce their LST-100 design, currently in service with Nigeria (🇳🇬).

https://twitter.com/SA_Defensa/status/1570045497196281856

De Argentijnse scheepswerf Rio Santiago gaat (mogelijk) een samenwerking met Damen Naval aan voor de productie van 1 of meerdere LST-100 ontwerpen.

(https://i.imgur.com/NRygL8a.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 15/09/2022 | 13:47 uur
Citaat van: Parera op 15/09/2022 | 08:27 uur
De Argentijnse scheepswerf Rio Santiago gaat (mogelijk) een samenwerking met Damen Naval aan voor de productie van 1 of meerdere LST-100 ontwerpen.
Waarvoor zouden ze die willen gebruiken?  :angel:

(Komen natuurlijk altijd wel van pas wanneer er geen reguliere verbindingen zijn tussen vasteland en eilanden  :cute-smile:)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/09/2022 | 16:20 uur
Citaat van: ARM-WAP op 15/09/2022 | 13:47 uur
Waarvoor zouden ze die willen gebruiken?  :angel:

(Komen natuurlijk altijd wel van pas wanneer er geen reguliere verbindingen zijn tussen vasteland en eilanden  :cute-smile:)

Hoort Vuurland of een deel daarvan niet bij Argentinië? Verder heeft Argentinië diverse eilanden die alleen per boot bereikbaar zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 15/09/2022 | 16:24 uur
'Ollongren wil niet 'als kip zonder kop kogels draaien''

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2028754817/ollongren-wil-niet-als-kip-zonder-kop-kogels-draaien

Helaas achter de betaalmuur.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 15/09/2022 | 16:59 uur
Damen bouwt meer marineschepen voor Pakistan

Damen gaat opnieuw schepen bouwen voor de Pakistaanse marine. De verwachting is dat het Nederlandse bedrijf twee nieuwe Offshore Patrol Vessel's (OPV) gaat produceren als vervolg op de twee van de Yarmookklasse, die in 2020 door Damen opgeleverd werden.

..../....

https://marineschepen.nl/nieuws/Damen-bouwt-weer-marineschepen-voor-Pakistan-150922.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/09/2022 | 06:49 uur
Via Linkedin @Arie Jan de Waard

#Northern #Naval #Shipbuilding

Samenwerken met onze partners is van groot belang. Daarom gaan Noord-Europese partners samenwerken om toekomstige militaire maritieme platformen te ontwikkelen. Dit moet leiden tot interoperabiliteit, waar mogelijk zelfs tot interchangeability (uitwisselbaarheid) en daarmee tot meer "bang for each Euro".

Samen met mijn collega National Armaments Directors (NADs) 🇩🇰🇩🇪🇫🇮🇳🇱🇳🇴🇸🇪 hebben we dat voornemen donderdag 15.9.22 digitaal vastgelegd in een Letter of Intent. Dit partnership heeft als doel onszelf, kennisinstituten en industrieën de juiste incentive te geven om echt te komen tot een succesvolle militair maritieme samenwerking.

Dit is nodig omdat EU samenwerking een noodzaak is voor operationele relevantie en een conditio sine qua non voor het geopolitiek zeker stellen van onze vrijheid en veiligheid.

Ministerie van Defensie Defensie Materieel Organisatie Koninklijke Marine #Defensienota #Samenwerken

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQE27DVi6yUINg/feedshare-shrink_1280/0/1663275375346?e=1666224000&v=beta&t=M7YHoINBDNo1EHpzhq-TH7yhZFo7_pgfkvA_wLVwulY)

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQExACUfbvRN1A/feedshare-shrink_1280/0/1663275374902?e=1666224000&v=beta&t=XbOM-LdCPhIz2_Rz2WDQJvJxo-9kcvuKeo1TiWidRI0)

(https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4E22AQEnmwKu4U9xug/feedshare-shrink_1280/0/1663275375400?e=1666224000&v=beta&t=yElzSE9jfgEGnMbBYP8haaCFb51cSyQqZEAbIuWzPlE)

Het gaat hier om een samenwerking tussen Denenmarken, Duitsland, Finland, Nederland Noorwegen & Zweden. Dat kan wel eens zeer interessante ontwikkelingen opleveren.
Wat betreft het vWalrus project kan het (met het oog op deze nieuwe samenwerking) twee kanten op gaan : Type 212CD of A26.

Een tweede project waar ik mogelijkheden zie is wat we op dit moment omschrijven als het AWWF (vLCF) project, hierbij zit ik mogelijkheden om niet alleen samen te werken met de Duitsers maar ook met de Denen en mogelijk ook de Noren. Hiermee zou de nieuwe scheepsklasse behoorlijk kunnen groeien : 4x NLD, 4x DEU, 2x DEN & 2x NOR. Hiermee zouden we een 12 tal schepen kunnen bouwen. Mogelijk blijft ook dat de Noren gaan aansluiten bij het ASWF al heb ik mijn twijfels bij die gedachte.

Ik denk dat deze samenwerking niet alleen nodig is maar ook erg verstandig is, zeker om een tegenhanger te blijven bieden aan de in Europa zeer aanwezige partners Naval Group, Navantia & Fincantieri.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/09/2022 | 15:35 uur
Via twitter @Mindefensa
Anunciamos que en próximos días @Cotecmar , una empresa del @gsedcolombia, firmará con @damen un contrato para el codesarrollo del diseño contractual de la primera fragata colombiana, un hito para la ciencia y tecnología, la generación de empleos y competitividad del país.

(https://pbs.twimg.com/media/FdRq_0tXEAEFcTi?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/mindefensa/status/1573000206244892676

Het gaat hier (voorlopig) om 1 SIGMA fregat 10514 voor de Colombiaanse marine.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/09/2022 | 15:39 uur
Italy's Guardia di Finanza takes delivery of a new flagship by Damen Shipyards

(https://media.damen.com/h_446,w_1216,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/09/guardia-di-finanza-takes-delivery-of-a-new-flagship-by-damen-shipyards/guardia-di-finanza-takes-delivery-of-a-new-flagship-by-damen-shipyards-top)


https://www.damen.com/insights-center/news/guardia-di-finanza-takes-delivery-of-a-new-flagship-by-damen-shipyards
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 23/09/2022 | 16:05 uur
Colombia Taps Damen For Frigate Project  (extra info in artikel via link)

The Colombian Ministry of Defense announced that local shipbuilder COTECMAR will sign a contract with Damen Shipyard in the coming days to jointly develop the "first Colombian frigate".

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/09/colombia-taps-damen-for-frigate-project/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/09/2022 | 01:17 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2022/09/Defenture-ATTV-mit-R400-von-EOS_Foto_Soldat-und-Technik-e1663249704746.jpg)

Via https://soldat-und-technik.de/2022/09/mobilitaet/32831/mobilitaet-und-wirkung/

Last but not least, the Dutch manufacturer Defenture presented a new version of its Air Transportable Tactical Vehicle (ATTV), which Defenture, in cooperation with Krauss-Maffei Wegmann, sees as a possible candidate for the airborne platform. A protected version of the ATTV - STANAG 4569 Level 1+ - with an integrated weapon station R400S Mk2 from EOS was shown. Two anti-tank guided missiles and one ATK M230 LF 30mm (30mm x 113) autocannon, as armament of the Apache attack helicopter. According to Defenture, the configuration of the vehicle was developed at the request of an ATTV user.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/09/2022 | 10:38 uur
Request of a ATTV user .....   :hrmph:
En dat is er nog maar 1
Dus NL belangstelling voor Vector 30mm
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 24/09/2022 | 10:48 uur
Citaat van: Parera op 23/09/2022 | 15:35 uur
Via twitter @Mindefensa
Anunciamos que en próximos días @Cotecmar , una empresa del @gsedcolombia, firmará con @damen un contrato para el codesarrollo del diseño contractual de la primera fragata colombiana, un hito para la ciencia y tecnología, la generación de empleos y competitividad del país.

(https://pbs.twimg.com/media/FdRq_0tXEAEFcTi?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/mindefensa/status/1573000206244892676

Het gaat hier (voorlopig) om 1 SIGMA fregat 10514 voor de Colombiaanse marine.

Ik hoop toch dat een land de grotere versie de Sigma 11515 of de Sigma 12516 besteld?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 24/09/2022 | 17:32 uur
Citaat van: Parera op 24/09/2022 | 01:17 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2022/09/Defenture-ATTV-mit-R400-von-EOS_Foto_Soldat-und-Technik-e1663249704746.jpg)

Via https://soldat-und-technik.de/2022/09/mobilitaet/32831/mobilitaet-und-wirkung/

Last but not least, the Dutch manufacturer Defenture presented a new version of its Air Transportable Tactical Vehicle (ATTV), which Defenture, in cooperation with Krauss-Maffei Wegmann, sees as a possible candidate for the airborne platform. A protected version of the ATTV - STANAG 4569 Level 1+ - with an integrated weapon station R400S Mk2 from EOS was shown. Two anti-tank guided missiles and one ATK M230 LF 30mm (30mm x 113) autocannon, as armament of the Apache attack helicopter. According to Defenture, the configuration of the vehicle was developed at the request of an ATTV user.
Tja, als je toch al Apache munitie hebt...  ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 24/09/2022 | 20:37 uur
Citaat van: Parera op 24/09/2022 | 01:17 uur
(https://soldat-und-technik.de/wp-content/uploads/2022/09/Defenture-ATTV-mit-R400-von-EOS_Foto_Soldat-und-Technik-e1663249704746.jpg)

Via https://soldat-und-technik.de/2022/09/mobilitaet/32831/mobilitaet-und-wirkung/

Haha, gaaf ding!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: pz op 25/09/2022 | 09:13 uur
Deze configuratie is toch op een Boxer getest afgelopen jaar (beelden hier op het forum gedeeld) door Nederland.
Is er een kans dat we dit gaan bestellen en gebruiken op de Boxers en Defenture in de toekomst?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 25/09/2022 | 12:42 uur
Citaat van: pz op 25/09/2022 | 09:13 uur
Deze configuratie is toch op een Boxer getest afgelopen jaar (beelden hier op het forum gedeeld) door Nederland.
Ja, klopt
Citaat van: pz op 25/09/2022 | 09:13 uur
Is er een kans dat we dit gaan bestellen en gebruiken op de Boxers en Defenture in de toekomst?
Voor de Vector en andere 4x4 prima optie, best zwaar kaliber om alle zo uit te voeren.
De Boxer IFV het liefst het gelijke uitvoeren als de CV90 MLU of de oude toren gebruiken.
Maar je zou voor ondersteuning voertuigen deze optie idd kunnen doen, zou zoiets ook op een Anaconda geplaatst kunnen worden ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 25/09/2022 | 14:45 uur
Citaat van: Harald op 25/09/2022 | 12:42 uur
Ja, kloptVoor de Vector en andere 4x4 prima optie, best zwaar kaliber om alle zo uit te voeren.
De Boxer IFV het liefst het gelijke uitvoeren als de CV90 MLU of de oude toren gebruiken.
Maar je zou voor ondersteuning voertuigen deze optie idd kunnen doen, zou zoiets ook op een Anaconda geplaatst kunnen worden ?

Dit wordt niet de standaard zo lijkt me, maar voor bijv. de zwaar wapen pelotons kan ik me voorstellen dat het een mooie optie is. Wellicht ook voor (een deel van) de Fenneks.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 25/09/2022 | 16:28 uur
Citaat van: Nikehercules op 25/09/2022 | 14:45 uur
Dit wordt niet de standaard zo lijkt me, maar voor bijv. de zwaar wapen pelotons kan ik me voorstellen dat het een mooie optie is. Wellicht ook voor (een deel van) de Fenneks.
Fennek heeft al de optie om de 40mm AGW te plaatsen. De Duitsers werken hier ook mee. Zie geen meerwaarde voor een 30mm op de Fennek.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Nikehercules op 25/09/2022 | 21:09 uur
Citaat van: Zander op 25/09/2022 | 16:28 uur
Fennek heeft al de optie om de 40mm AGW te plaatsen. De Duitsers werken hier ook mee. Zie geen meerwaarde voor een 30mm op de Fennek.

Dat geldt in zekere zin ook voor de Vector. De intergratie van een AGL is makkelijker en veel goedkoper, maar het wapen blijft achter in vuurkracht. In hoeverre extra vuurkracht gewenst is bij onze verkenningseenheden weet ik niet, maar gezien de historische bewapening en die van veel buitenlandse eenheden kan mij de behoefte voorstellen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 25/09/2022 | 21:19 uur
Citaat van: Nikehercules op 25/09/2022 | 21:09 uur
Dat geldt in zekere zin ook voor de Vector. De intergratie van een AGL is makkelijker en veel goedkoper, maar het wapen blijft achter in vuurkracht. In hoeverre extra vuurkracht gewenst is bij onze verkenningseenheden weet ik niet, maar gezien de historische bewapening en die van veel buitenlandse eenheden kan mij de behoefte voorstellen.
Toen men van de verkenningsbataljons over is gegaan naar de BVE's hebben ze de tirailleur pelotons de nek omgedraaid. Dat was de slagkracht binnen de verkenning. De verkenningsploegen(2 Fenneks) kunnen niet vechten. Als er gevochten wordt is er iets verkeerd gegaan.

Credo verkenners: zien zonder gezien te worden....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 26/09/2022 | 13:27 uur
Wel grappig dat de Fransen hier op, blijkbaar, een iets andere visie hebben.

Ze hadden natuurlijk de AMX-10RC met een 105mm en in de toekomst krijgen ze dat voertuig, waarvan de naam me nu even ontgaat, welke de Belgen ook hebben aangeschaft met een 40mm boordwapen. Mogelijk dat zij naast de "gewone" verkenningstaak ook het opereren in Aftrika in het achterhoofd hebben waar zij normaliter niet met zwaar gemechaniseerde eenheden opereren.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: pz op 26/09/2022 | 14:37 uur
Citaat van: Mourning op 26/09/2022 | 13:27 uur
Wel grappig dat de Fransen hier op, blijkbaar, een iets andere visie hebben.

Ze hadden natuurlijk de AMX-10RC met een 105mm en in de toekomst krijgen ze dat voertuig, waarvan de naam me nu even ontgaat, welke de Belgen ook hebben aangeschaft met een 40mm boordwapen. Mogelijk dat zij naast de "gewone" verkenningstaak ook het opereren in Aftrika in het achterhoofd hebben waar zij normaliter niet met zwaar gemechaniseerde eenheden opereren.

Jaguar 40mm + 2 × MMP. Daarnaast 7.62 + 40 mm remote op de toren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Mourning op 26/09/2022 | 14:50 uur
Ja, die idd ja  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 26/09/2022 | 15:32 uur
Citaat van: Parera op 23/09/2022 | 15:35 uur
Via twitter @Mindefensa
Anunciamos que en próximos días @Cotecmar , una empresa del @gsedcolombia, firmará con @damen un contrato para el codesarrollo del diseño contractual de la primera fragata colombiana, un hito para la ciencia y tecnología, la generación de empleos y competitividad del país.

(https://pbs.twimg.com/media/FdRq_0tXEAEFcTi?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/mindefensa/status/1573000206244892676

Het gaat hier (voorlopig) om 1 SIGMA fregat 10514 voor de Colombiaanse marine.

Colombia kiest ontwerp Damen voor nieuwe fregatten  ( gaan om 5 schepen )

De Nederlandse scheepswerf Damen is gekozen als aanbieder voor vijf nieuwe fregatten voor de Colombiaanse marine. Dat maakte het Colombiaanse ministerie van Defensie vrijdag bekend via een persbericht. Het spreekt daarin van het belangrijkste marineprogramma in decennia voor het Zuid-Amerikaanse land.

...../.....

https://marineschepen.nl/nieuws/Colombia-kiest-ontwerp-Damen-voor-nieuwe-fregatten-260922.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/09/2022 | 16:26 uur
Citaat van: Harald op 26/09/2022 | 15:32 uur
Colombia kiest ontwerp Damen voor nieuwe fregatten  ( gaan om 5 schepen )

De Nederlandse scheepswerf Damen is gekozen als aanbieder voor vijf nieuwe fregatten voor de Colombiaanse marine. Dat maakte het Colombiaanse ministerie van Defensie vrijdag bekend via een persbericht. Het spreekt daarin van het belangrijkste marineprogramma in decennia voor het Zuid-Amerikaanse land.

...../.....

https://marineschepen.nl/nieuws/Colombia-kiest-ontwerp-Damen-voor-nieuwe-fregatten-260922.html

Die 5 stuks waren eerder niet (duidelijk) bekend gemaakt. Ik verwacht dat het ''probleem'' met tonnage makkelijk opgelost gaat worden (mits ze uitkomen qua kosten). Het SIGMA voorstel voor de Griekse korvetten die nog loopt is hetzelfde basis ontwerp SIGMA 10514HN met een maximaal tonnage van 3000 ton waarbij het schip 107,5 m x 14 m is. Op diverse online platformen las ik ook dat men mogelijk tot maximaal 8 fregatten zou willen uitbreiden. Hierbij worden er 4 in de Caribbische zee gestationeerd en de overige 4 in de Grote Oceaan.

(https://pbs.twimg.com/media/FH2hR8dXoAMjQc1?format=jpg&name=medium)
SIGMA 105154HN
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 26/09/2022 | 16:29 uur
Citaat van: Parera op 23/09/2022 | 15:35 uur
Via twitter @Mindefensa
Anunciamos que en próximos días @Cotecmar , una empresa del @gsedcolombia, firmará con @damen un contrato para el codesarrollo del diseño contractual de la primera fragata colombiana, un hito para la ciencia y tecnología, la generación de empleos y competitividad del país.

(https://pbs.twimg.com/media/FdRq_0tXEAEFcTi?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/mindefensa/status/1573000206244892676

Het gaat hier (voorlopig) om 1 SIGMA fregat 10514 voor de Colombiaanse marine.

De scheepwerven kennen elkaar al.

https://archive.damen.com/en/news/2019/12/damen_signs_contract_with_cotecmar_for_dtc_hydrographic_research_vessel
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 26/09/2022 | 16:34 uur
Citaat van: Parera op 26/09/2022 | 16:26 uur
Die 5 stuks waren eerder niet (duidelijk) bekend gemaakt. Ik verwacht dat het ''probleem'' met tonnage makkelijk opgelost gaat worden (mits ze uitkomen qua kosten). Het SIGMA voorstel voor de Griekse korvetten die nog loopt is hetzelfde basis ontwerp SIGMA 10514HN met een maximaal tonnage van 3000 ton waarbij het schip 107,5 m x 14 m is. Op diverse online platformen las ik ook dat men mogelijk tot maximaal 8 fregatten zou willen uitbreiden. Hierbij worden er 4 in de Caribbische zee gestationeerd en de overige 4 in de Grote Oceaan.

(https://pbs.twimg.com/media/FH2hR8dXoAMjQc1?format=jpg&name=medium)
SIGMA 105154HN

Deze is dan gebaseerd op de Mexicaanse variant?

https://archive.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-frigate/sigma-frigate-10514/docs/product_sheet_sigma_10514_arm_juarez_long_range_ocean_patrol_vessel_yn_419.pdf?rev=7f26927dc1434582952ec55afd3e47e0
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/09/2022 | 16:36 uur
Citaat van: Ace1 op 26/09/2022 | 16:34 uur
Deze is dan gebaseerd op de Mexicaanse variant?

https://archive.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/sigma-frigate/sigma-frigate-10514/docs/product_sheet_sigma_10514_arm_juarez_long_range_ocean_patrol_vessel_yn_419.pdf?rev=7f26927dc1434582952ec55afd3e47e0

Ja dat klopt!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 26/09/2022 | 19:22 uur
Citaat van: Mourning op 26/09/2022 | 13:27 uur
Wel grappig dat de Fransen hier op, blijkbaar, een iets andere visie hebben.

Ze hadden natuurlijk de AMX-10RC met een 105mm en in de toekomst krijgen ze dat voertuig, waarvan de naam me nu even ontgaat, welke de Belgen ook hebben aangeschaft met een 40mm boordwapen. Mogelijk dat zij naast de "gewone" verkenningstaak ook het opereren in Aftrika in het achterhoofd hebben waar zij normaliter niet met zwaar gemechaniseerde eenheden opereren.
De Fransen hanteren een compleet andere doctrine. Naar mijn idee zou er ook weer een opzet zoals de oude verkenningsbataljons moeten komen.
Verkenners tanks tirailleurs mortieren en eigen logistiek. Een soort van combat recon bataljon met voldoende tanden om te vinden, te binden en te slaan. Erg interessant voor het vertragend gevecht voor de brigades/manoeuvre bataljons uit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/09/2022 | 19:16 uur
Reuzenorder voor Broshuis van Amerikaanse defensie

https://bigtruck.nl/nieuws/reuzenorder-voor-broshuis-van-amerikaanse-defensie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 29/09/2022 | 16:26 uur
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/09/colombia-frigate-signing-ceremony-1024x768.jpg.webp)

COTECMAR And Damen Inks Deal For Colombia's New Frigate

Dutch shipbuilder Damen signed a contract with Colombian state-owned COTECMAR on September 27, 2022, for the joint development of the contract design for the Colombian Navy's next-generation frigates, designated PES.

.../...

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/09/cotecmar-and-damen-inks-deal-for-colombias-new-frigate/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 30/09/2022 | 08:30 uur
Citaat van: Harald op 29/09/2022 | 16:26 uur
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/09/colombia-frigate-signing-ceremony-1024x768.jpg.webp)
Interessant hoeveel "lintjes" men daar op de borst heeft  ;D
Lijkt me een 7x5 of op zijn minst 7x4 serie te zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/10/2022 | 20:06 uur
Damen to build two emergency response vessels for Romania

https://www.damen.com/insights-center/news/damen-to-build-two-emergency-response-vessels-for-romania

(https://media.damen.com/h_446,w_1216,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/10/damen-to-build-two-emergency-response-vessels-for-romania/damen-to-build-two-emergency-response-vessels-for-romania-header)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/10/2022 | 20:08 uur
Keel laying and steel cutting ceremony at Damen Shipyards

https://www.damen.com/insights-center/news/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards

(https://media.damen.com/w_1208,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/10/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards-image-1)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 16/10/2022 | 11:54 uur
Sorry om er weer over te beginnen maar dit heeft niets met Nederlandse industrie te maken...... Behalve de tafels aan boord plaatsen van de Nederlandse fregatten doet Damen helemaal niets meer in Nederland..... Alles moet en zal in Roemenië gebeuren.

Citaat van: Parera op 14/10/2022 | 20:08 uur
Keel laying and steel cutting ceremony at Damen Shipyards

https://www.damen.com/insights-center/news/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards

(https://media.damen.com/w_1208,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2022/10/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards/keel-laying-and-steel-cutting-ceremony-at-damen-shipyards-image-1)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/10/2022 | 12:15 uur
Citaat van: Kevon op 16/10/2022 | 11:54 uur
Sorry om er weer over te beginnen maar dit heeft niets met Nederlandse industrie te maken...... Behalve de tafels aan boord plaatsen van de Nederlandse fregatten doet Damen helemaal niets meer in Nederland..... Alles moet en zal in Roemenië gebeuren.

Damen is nog steeds een Nederlands bedrijf met de marine tak die deze orders verwerkt, daarom is het wat mij betreft nog steeds Nederlandse defensie industrie. De order portefeuilles van Damen Naval zitten op dit moment goed gevuld en er loopt meer dan genoeg wat er nog mogelijk bij komt in de toekomst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 16/10/2022 | 14:48 uur
Ja klopt, maar wat verdient BV Nederland eraan? Er werkt geen kip meer met zijn handen of wat dan ook aan deze order. Boekhouding zit ook al aldaar. Hooguit een paar verkopers en een paar andere mensen..... Ohhhh, wat zijn wij trots op ons Damen!!! Wees dan net zo trots op elk ander bedrijf dat 10 werknemers heeft en een order binnenhaalt bij defensie maar het wel in NLD uitvoert. Verder zal ik er geen woorden aan vuil maken.....

Citaat van: Parera op 16/10/2022 | 12:15 uur
Damen is nog steeds een Nederlands bedrijf met de marine tak die deze orders verwerkt, daarom is het wat mij betreft nog steeds Nederlandse defensie industrie. De order portefeuilles van Damen Naval zitten op dit moment goed gevuld en er loopt meer dan genoeg wat er nog mogelijk bij komt in de toekomst.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/10/2022 | 15:03 uur
Citaat van: Kevon op 16/10/2022 | 14:48 uur
Ja klopt, maar wat verdient BV Nederland eraan? Er werkt geen kip meer met zijn handen of wat dan ook aan deze order. Boekhouding zit ook al aldaar. Hooguit een paar verkopers en een paar andere mensen..... Ohhhh, wat zijn wij trots op ons Damen!!! Wees dan net zo trots op elk ander bedrijf dat 10 werknemers heeft en een order binnenhaalt bij defensie maar het wel in NLD uitvoert. Verder zal ik er geen woorden aan vuil maken.....

Dat klopt niet wat je zegt. Deze export orders worden volledig ontworpen, aanbesteed en begeleid vanaf kantoor in Nederland. Hier zijn hele afdelingen mee bezig voor meerdere jaren achter elkaar. Ja het is zonde dat we niet kunnen concurreren met de Roemeense productie, maar dat is nu eenmaal zo. Veel andere werven in de wereld doen dit ook en produceren zelfs in Azië scheepen (Britse RFA).

Daarnaast is het niet alleen Damen Naval dat hier aan werkt maar ook de vele (Nederlandse) onderaannemers / leveranciers. Hieronder vind je twee voorbeelden van hoeveel bedrijven er aan meewerken, in dit geval het CSS en het SIGMA POLA voor Mexico.

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/02/CSS_logos_big-1.jpg)

(https://nlnavy.damen.com/wp-content/uploads/2020/02/dsnslogos_big-1.jpg)

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 16/10/2022 | 22:05 uur
Citaat van: Kevon op 16/10/2022 | 11:54 uur
Sorry om er weer over te beginnen maar dit heeft niets met Nederlandse industrie te maken...... Behalve de tafels aan boord plaatsen van de Nederlandse fregatten doet Damen helemaal niets meer in Nederland..... Alles moet en zal in Roemenië gebeuren.

Jawel, ontwerp gebeurt hier. Dat ze de boel daar aan elkaar lassen is begrijpelijk, maar niet significant.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 17/10/2022 | 19:20 uur
Citaat van: Kevon op 16/10/2022 | 14:48 uur
Ja klopt, maar wat verdient BV Nederland eraan? Er werkt geen kip meer met zijn handen of wat dan ook aan deze order. Boekhouding zit ook al aldaar. Hooguit een paar verkopers en een paar andere mensen..... Ohhhh, wat zijn wij trots op ons Damen!!! Wees dan net zo trots op elk ander bedrijf dat 10 werknemers heeft en een order binnenhaalt bij defensie maar het wel in NLD uitvoert. Verder zal ik er geen woorden aan vuil maken.....
Er worden enorm veel onderdelen en halffabricaten die kant op verscheept tijdens het bouwproces. Het is niet alleen Damen, ook hun vaste toeleveranciers (wat toeleveranciers zijn voor heel maritiem Nederland.) Vergis je daar niet in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 05/11/2022 | 12:14 uur
Ik las een artikel over het versterken van de NLD Defensie Industrie waar eigenlijk alleen de lucht en Zee bedrijven worden genoemd. Dit is jammer aangezien er ook een behoorlijk aantal bedrijven in NLD gericht zijn op de land component. Denk aan Defenture, Van Halteren , RM Ede, DAF, Thales Scania Zwolle, enz. CLAS moet dit echt meer onder de aandacht van de politiek brengen. Koop Nederlandse waar, dan helpen we elkaar.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 06/11/2022 | 19:22 uur
Citaat van: Master Mack op 05/11/2022 | 12:14 uur
Ik las een artikel over het versterken van de NLD Defensie Industrie waar eigenlijk alleen de lucht en Zee bedrijven worden genoemd. Dit is jammer aangezien er ook een behoorlijk aantal bedrijven in NLD gericht zijn op de land component. Denk aan Defenture, Van Halteren , RM Ede, DAF, Thales Scania Zwolle, enz. CLAS moet dit echt meer onder de aandacht van de politiek brengen. Koop Nederlandse waar, dan helpen we elkaar.

Doen we ook, mmr, vector  en met name digitale en bms systemen. We hebben nu eenmaal geen stand alone voertuig productie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 07/11/2022 | 13:02 uur
Beslisnota bij antwoorden op Kamervragen over het bericht ?Scheepsbouwer IHC in zwaar weer?

In een beslisnota staat achtergrondinformatie die bewindspersonen gebruiken bij de besluitvorming over een Kamerstuk.

https://mailing.rijksoverheid.nl/l/100752/kcjsy6tltg2c3d73e3xiryjver2s776ouykv76vgkifqoxtrsg54xgop3vw3fhngqvzabb2kdqh3k/uqbksfgfldmze7clsgn3zg5wra
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/11/2022 | 19:52 uur
Novo projeto de Navio de Desembarque Anf?bio argentino
https://www.defesaaereanaval.com.br/naval/novo-projeto-de-navio-de-desembarque-anfibio-argentino


Damen zou een LST-100 gaan laten bouwen op de Argentijnse Rio Santiago werf. Damen gaat ook het personeel van de werf opleiden en helpen bij het opzetten van de werf voor marinebouw, zodat in de toekomst andere schepen lokaal geproduceerd kunnen worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/11/2022 | 20:52 uur
Citaat van: Parera op 20/11/2022 | 19:52 uur
Novo projeto de Navio de Desembarque Anf?bio argentino
https://www.defesaaereanaval.com.br/naval/novo-projeto-de-navio-de-desembarque-anfibio-argentino


Damen zou een LST-100 gaan laten bouwen op de Argentijnse Rio Santiago werf. Damen gaat ook het personeel van de werf opleiden en helpen bij het opzetten van de werf voor marinebouw, zodat in de toekomst andere schepen lokaal geproduceerd kunnen worden.

Laat die LST-100  net in de toekomst gebruikt gaan worden voor de herovering van de Falkland eilanden door Argentini?. :devil:
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/11/2022 | 21:20 uur
Citaat van: Ace1 op 20/11/2022 | 20:52 uur
Laat die LST-100  net in de toekomst gebruikt gaan worden voor de herovering van de Falkland eilanden door Argentini?. :devil:

Dat is natuurlijk wel waar de Britten altijd bang voor zijn geweest, en daarom staan ze export van Brits materieel niet toe naar Argentinie. Maar door het lokaal te laten produceren omzeilen ze eigenlijk die Britse blokkade.

Zo kiest Argentinie ook waarschijnlijk voor de JF-17 als nieuwe gevechtstoestellen, waar ze het opnemen tegen 2e hands Deense F-16's. Ik denk dat die keuze snel gemaakt is, want die nieuwe JF-17's komen uit China en/of Pakistan.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/11/2022 | 08:08 uur
CitaatDMO tekende voor de Noorse @FMateriell een overeenkomst met Thales Nederland voor de aanschaf van drie extra Multi Missie Radars (MMR). Aanvulling op eerdere aanschaf van vijf stuks voor Noorwegen in 2021. Levering van de extra systemen in loop 2025.

https://twitter.com/Defensie_DMO/status/1595428636101935104?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1595428636101935104%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

(https://pbs.twimg.com/media/FiQZ4wbWAAARh8Y?format=jpg&name=small)


eerdere info over de bestelling van de radars

Nederland schaft Multi Mission Radar aan voor Noorwegen
https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2021/05/25/nederland-schaft-multi-mission-radar-aan-voor-noorwegen#:~:text=Door%20tussenkomst%20van%20het%20Ministerie,9%20van%20deze%20systemen%20besteld.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 24/11/2022 | 15:58 uur
Waarom gaat 't via ons?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/11/2022 | 17:21 uur
Citaat van: Lynxian op 24/11/2022 | 15:58 uur
Waarom gaat 't via ons?

Aan dit contract zit een eerder contract verbonden uit 2019. Hier kocht Nederland 9 MRR's en de Noren 5 stuks, in dit contract zat voor Noorwegen de optie van 3 extra MRR's al opgenomen.

Via Thales nog een video over de order uitleg van de Noorse defensie, hier spreekt men van mogelijke nog meer orders voor de Noorse luchtmacht onder luchtverdediging.



Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 24/11/2022 | 22:59 uur
Citaat van: Parera op 24/11/2022 | 17:21 uur
Aan dit contract zit een eerder contract verbonden uit 2019. Hier kocht Nederland 9 MRR's en de Noren 5 stuks, in dit contract zat voor Noorwegen de optie van 3 extra MRR's al opgenomen.

Via Thales nog een video over de order uitleg van de Noorse defensie, hier spreekt men van mogelijke nog meer orders voor de Noorse luchtmacht onder luchtverdediging.
Bedankt voor de uitleg! :)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kornet43 op 24/11/2022 | 23:29 uur
De Noren begrijpen tenminste dat je die radars op rups moet zetten!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/11/2022 | 00:01 uur
Citaat van: Kornet43 op 24/11/2022 | 23:29 uur
De Noren begrijpen tenminste dat je die radars op rups moet zetten!
Feit:
De noren hebben een natie die voor 40% uit praktisch onbegaanbaar terrein bestaat.

Dat van ons is totaal vlak en belegd met infrastructuur. Zelfs de beoogde AOO's.

Aanvullend, je kunt met je radar vanuit Oirschot het lucht verkeer in Duitsland.

Tot zover
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 25/11/2022 | 00:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 25/11/2022 | 00:01 uur
Feit:
De noren hebben een natie die voor 40% uit praktisch onbegaanbaar terrein bestaat.

Dat van ons is totaal vlak en belegd met infrastructuur. Zelfs de beoogde AOO's.

Aanvullend, je kunt met je radar vanuit Oirschot het lucht verkeer in Duitsland.

Tot zover
Geldt dat ook voor ons (Oost-Europese) inzetgebied (in tijd van oorlog)?

Maar dit weet je vast wel: goed doet zo'n Nederlandse truck uit het YouTube filmpje het op een Nederlands of Noord-Duits drassig klei-weiland? Lijkt mij geen hele fijne plek om op wielen te zijn. (Maar mijn referentiekader is een zuinige hatchback.)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Zander op 25/11/2022 | 08:21 uur
Citaat van: Lynxian op 25/11/2022 | 00:13 uur
Geldt dat ook voor ons (Oost-Europese) inzetgebied (in tijd van oorlog)?

Maar dit weet je vast wel: goed doet zo'n Nederlandse truck uit het YouTube filmpje het op een Nederlands of Noord-Duits drassig klei-weiland? Lijkt mij geen hele fijne plek om op wielen te zijn. (Maar mijn referentiekader is een zuinige hatchback.)
Met die dingen hoef je niet van de verharding af. Dat is wat Huzaar impliceert. Je hebt met dit ding niets te zoeken nabij het front of in een weiland.
Patriot of NASAMS staan ook niet nabij de Voorste Lijn Eigen Troepen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 25/11/2022 | 09:04 uur
Citaat van: Lynxian op 25/11/2022 | 00:13 uur
Geldt dat ook voor ons (Oost-Europese) inzetgebied (in tijd van oorlog)?

Maar dit weet je vast wel: goed doet zo'n Nederlandse truck uit het YouTube filmpje het op een Nederlands of Noord-Duits drassig klei-weiland? Lijkt mij geen hele fijne plek om op wielen te zijn. (Maar mijn referentiekader is een zuinige hatchback.)

AOO's = area of operations =- oost europese inzetgebied.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 02/12/2022 | 08:11 uur
Denemarken koopt zeer waarschijnlijk ook de Ground Master 200 Multi Mission radar van Thales, zoals deze ook in gebruik is bij NL en straks bij Noorwegen.

CitaatDe Dienst Materieel en Aankoop (FMI) van Defensie wil via een Government-to-Government (G2G) met de Nederlandse Defensie Materieel Organisatie (DMO) 5 Multi-mission Medium Range Radarsystemen van het type GM200 MM/C verwerven.

https://ted.Europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:472600-2022:TEXT:EN:HTML&src=0&tabId=0

(Deense) Defensie koopt luchtafweerradars voor een half miljard kronen  (google translate)

De Dienst Materieel en Inkoop van het ministerie van Defensie, FMI, is voornemens vijf radars te bestellen bij de Nederlandse overheid, die het type heeft ontwikkeld met het defensieconcern Thales.

Dat blijkt uit informatie van de EU-aanbestedingsautoriteiten.

Het is de eerste grote aankoop voor Defensie nadat Rusland Oekra?ne had aangevallen en een politieke meerderheid besloot de defensiebudgetten te verhogen.

De vijf radars dichten een blinde vlek in het Deense luchtruim, legt onafhankelijk defensieanalist Hans Peter Michaelsen uit.

- Ik denk dat het een combinatie is voor gebruik door de luchtverdediging van het leger, die radars moet gebruiken om de dreigingen van een lange afstand te zien en gaten te vullen op de plaatsen in Denemarken waar de vaste radars niet zo'n goede dekking hebben.

De vijf radars van het type Ground Master 200 kosten in totaal DKK 540 miljoen. FMI stelt dat het de bedoeling is om de radars aan te schaffen, maar het contract is nog niet getekend.

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/forsvaret-koeber-luftvaernsradarer-en-halv-milliard-kroner
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/12/2022 | 09:46 uur
Gaten opvullen? De MMR is zo goed dat je vanuit Nederland het deense luchtruim kan regelen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/12/2022 | 11:22 uur
Citaat van: Thomasen op 02/12/2022 | 10:15 uur
Alleen vliegen die inkomende Kh55 niet op 16KFT.
Je radar horizon voor laagvliegende doelen is dus een stuk kleiner. Daarnaast wil je geen een site te lang laten draaien. Hoe meer systemen je hebt hoe meer je kunt verplaatsen zonder gaten te laten vallen.

Het is ook vooral meer als battle surv. Radar. En dat is inderdaad korter bereik door radar horizon.  True.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 05/12/2022 | 09:38 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/11/28/royal-ihc-blijft-een-probleemgeval-overheid-loopt-schade-op-van-100-miljoen-euro-a4149702
Wel slim dan om Marine schepen ook nog eens in Roemeni? te laten bouwen kost dubbel geld men kan toch de Casco bij IHC en afbouw bij jouw Damen of denk ik te simpel mijn zoon heeft trouwens bij IHC gewerkt en af en toe kwamen er ook wel Marine delegaties op bezoek maar dat was in de tijd van flink bezuinigen op defensie ik zou nu zeggen werk samen bijvoorbeeld bij de bouw van de serie Hulpschepen die gepland staan het buitenland steunt hun eigen Scheepswerven ook flink met orders??
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 05/12/2022 | 13:27 uur
Citaat van: silvester herc op 05/12/2022 | 09:38 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/11/28/royal-ihc-blijft-een-probleemgeval-overheid-loopt-schade-op-van-100-miljoen-euro-a4149702
Wel slim dan om Marine schepen ook nog eens in Roemeni? te laten bouwen kost dubbel geld men kan toch de Casco bij IHC en afbouw bij jouw Damen of denk ik te simpel mijn zoon heeft trouwens bij IHC gewerkt en af en toe kwamen er ook wel Marine delegaties op bezoek maar dat was in de tijd van flink bezuinigen op defensie ik zou nu zeggen werk samen bijvoorbeeld bij de bouw van de serie Hulpschepen die gepland staan het buitenland steunt hun eigen Scheepswerven ook flink met orders??
Er zijn niet voldoende lassers in Nederland.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 05/12/2022 | 17:05 uur
Citaat van: silvester herc op 05/12/2022 | 09:38 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/11/28/royal-ihc-blijft-een-probleemgeval-overheid-loopt-schade-op-van-100-miljoen-euro-a4149702
Wel slim dan om Marine schepen ook nog eens in Roemeni? te laten bouwen kost dubbel geld men kan toch de Casco bij IHC en afbouw bij jouw Damen of denk ik te simpel mijn zoon heeft trouwens bij IHC gewerkt en af en toe kwamen er ook wel Marine delegaties op bezoek maar dat was in de tijd van flink bezuinigen op defensie ik zou nu zeggen werk samen bijvoorbeeld bij de bouw van de serie Hulpschepen die gepland staan het buitenland steunt hun eigen Scheepswerven ook flink met orders??
Wat zeg je nou allemaal?

De hoofdredenen dat we casco's in het buitenland laten bouwen:
1) We hebben in NL onvoldoende lassers/bouwers
2) De lonen van de lassers die we wel hebben liggen veel hoger dan in het buitenland.

Nadeel is dat veel buitenlandse lassers vaak slecht opgeleid en gekwalificeerd zijn. Velen kopen hun lasdiploma op de hoek van de straat.
Voordeel is dat ze het niet erg vinden om 12 uur per dag te werken.

Het staat of valt met opleiding en begeleiding/sturing.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 05/12/2022 | 17:34 uur
Citaat van: silvester herc op 05/12/2022 | 09:38 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/11/28/royal-ihc-blijft-een-probleemgeval-overheid-loopt-schade-op-van-100-miljoen-euro-a4149702
Wel slim dan om Marine schepen ook nog eens in Roemeni? te laten bouwen kost dubbel geld men kan toch de Casco bij IHC en afbouw bij jouw Damen of denk ik te simpel mijn zoon heeft trouwens bij IHC gewerkt en af en toe kwamen er ook wel Marine delegaties op bezoek maar dat was in de tijd van flink bezuinigen op defensie ik zou nu zeggen werk samen bijvoorbeeld bij de bouw van de serie Hulpschepen die gepland staan het buitenland steunt hun eigen Scheepswerven ook flink met orders??

Bij Damen zijn ze nu eenmaal slimmer dan bij IHC en bij Damen zit eigenaar zelf in de directie. Bij IHC heeft men een aantal jaar geleden McKinsey ingehuurd en dat is fout uitgepakt.
En hoeveel marinenschepn heeft IHC de laatste 10 jaar gebouwd en ge?xporteerd?

https://www.schuttevaer.nl/nieuws/actueel/2020/12/24/or-voorzitter-ihc-had-niet-moeten-luisteren-naar-mckinsey/

https://nl.wikipedia.org/wiki/McKinsey_%26_Company
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/12/2022 | 18:46 uur
Citaat van: StrataNL op 05/12/2022 | 17:05 uur
Wat zeg je nou allemaal?

De hoofdredenen dat we casco's in het buitenland laten bouwen:
1) We hebben in NL onvoldoende lassers/bouwers
2) De lonen van de lassers die we wel hebben liggen veel hoger dan in het buitenland.

Nadeel is dat veel buitenlandse lassers vaak slecht opgeleid en gekwalificeerd zijn. Velen kopen hun lasdiploma op de hoek van de straat.
Voordeel is dat ze het niet erg vinden om 12 uur per dag te werken.

Het staat of valt met opleiding en begeleiding/sturing.

Ik kan je wel vertellen dat er op de werf bij Damen Naval in Vlissingen genoeg Roemeense lassers rondlopen  ;D

Wat mij betreft bouwen we o.a. de ASWF's volledig in Nederland of op de manier zoals we de OPV's hebben gebouwd. Dan laten we bepaalde delen bouwen bij andere Damen werven (Roemeni? en/of Polen bijvoorbeeld) en dat ze op de werf in Vlissingen en/of elders in Nederland in elkaar gezet en afgebouwd worden. Ik denk dat het verstandig is om een alternatief voor Roemeni? te overwegen gezien de situatie in de Zwarte Zee.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 05/12/2022 | 20:29 uur
Citaat van: Parera op 05/12/2022 | 18:46 uur
Ik kan je wel vertellen dat er op de werf bij Damen Naval in Vlissingen genoeg Roemeense lassers rondlopen  ;D

Wat mij betreft bouwen we o.a. de ASWF's volledig in Nederland of op de manier zoals we de OPV's hebben gebouwd. Dan laten we bepaalde delen bouwen bij andere Damen werven (Roemeni? en/of Polen bijvoorbeeld) en dat ze op de werf in Vlissingen en/of elders in Nederland in elkaar gezet en afgebouwd worden. Ik denk dat het verstandig is om een alternatief voor Roemeni? te overwegen gezien de situatie in de Zwarte Zee.

IHC heeft geen docks alleen maar scheepshellingen en Damen heeft in Vlissingen en Rotterdam goede alternatieven voor Roemeni? .

Bij het onderhoud van de OPV's moest IHC een externe scheepswerf met een dock inhuren omdat ze zelf deze capaciteit niet hebben.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 05/12/2022 | 20:51 uur
Citaat van: Ace1 op 05/12/2022 | 20:29 uur
IHC heeft geen docks alleen maar scheepshellingen en Damen heeft in Vlissingen en Rotterdam goede alternatieven voor Roemeni? .

Daar heb je een punt, maar ik ben ook van mening dat schepen zonder problemen nog steeds van scheepshellingen te water gelaten kunnen worden. Zeker als je kijkt puur naar de rompen moet het goed mogelijk zijn.

Ik denk ook dat met het oog op toekomstige defensie orders en de wens vanuit defensie om meer in Nederland te bouwen er wel mogelijkheden moeten zijn om de werf/werven van Royal IHC over te laten nemen door Damen (Naval). Dan heb ik het in elk geval over de werf in Krimpen aan de Ijsel, en eventueel ook de grotere werf in Kinderdijk maar misschien is dat teveel.

Damen Naval kan met 2 productie locaties in Nederland (en indien nodig meer op andere Damen locaties binnen de landsgrenzen) ruim voldoen aan de bouw van onze marineschepen.
De locatie in Krimpen is de grootste overdekte helling van Europa en heeft ruim 200 m afbouw kade met ruimte voor nog eens 200 m aan de andere kant van de werf te realiseren kade.

Wat mij betreft steekt de staat weer geld in onze lokale marinebouw en zorgen we ervoor dat we 2 ultra moderne marine werven hebben die samen de beste schepen van de NAVO kunnen produceren. Samenwerkend met onze partners van het Northern Naval Shipbuilding concern.

De reden dat ik voor investeren ben in een nieuwe (tweede) marine werf in Nederland onder dezelfde vlag als Damen Naval is dat de oude werf nu veelal in gebruik is door dochter Amels / Damen Yachting. Hier zijn de orderboeken volgeboekt en dus de 2 dokken die er zijn in de oude werf van Vlissingen nauwelijks of niet beschikbaar voor marine orders. De 2e locatie in Vlissingen-Oost is wel beschikbaar maar ook hier word meer gedaan dan alleen marinebouw.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 07/12/2022 | 12:29 uur
Citaat van: Ace1 op 05/12/2022 | 20:29 uur
IHC heeft geen docks alleen maar scheepshellingen en Damen heeft in Vlissingen en Rotterdam goede alternatieven voor Roemeni? .

Bij het onderhoud van de OPV's moest IHC een externe scheepswerf met een dock inhuren omdat ze zelf deze capaciteit niet hebben.
Dat maakt voor het bouwen weinig uit. Het CSS en JSS en de OPV's zijn ook deels op een slipway gebouwd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 07/12/2022 | 21:15 uur
Citaat van: StrataNL op 07/12/2022 | 12:29 uur
Dat maakt voor het bouwen weinig uit. Het CSS en JSS en de OPV's zijn ook deels op een slipway gebouwd.

Wel voor het onderhoud.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: StrataNL op 12/12/2022 | 02:17 uur
Citaat van: Ace1 op 07/12/2022 | 21:15 uur
Wel voor het onderhoud.
Daar ging het volgens mij niet over...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/12/2022 | 18:40 uur
Colombia trekt 435 miljoen dollar uit voor de bouw van het eerste PES-fregat

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4082608/228-primicia-armada-colombiana-asigna-435-millones-dolares-primera-futura-fragata-pes

(https://www.scheldeschakels.nl/app/uploads/2022/10/Colombia_NL.jpg)

(https://www.scheldeschakels.nl/app/uploads/2022/12/AI_ColombiaSigma10514_V3.1.jpg)

Interessant project voor Damen, de eerste is nu goedgekeurd voor een bedrag van 435 miljoen USD (408 miljoen EUR) maar Colombia wil er in totaal 5 stuks aankopen.
Uiterlijk Juli 2023 moet het staal gesneden worden van dit eerste schip waarbij de kiellegging in 2025 moet plaatsvinden. Uiterlijk eind 2032 moeten alle 5 de schepen klaar zijn.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/01/2023 | 15:33 uur
DORNIER DO-328 KRIJGT DEN HELDER ALS THUISBASIS

DEN HELDER ? NL EASP AIR heeft woensdag een huurcontract getekend met Den Helder Airport, waardoor ze vanaf begin januari haar Dornier Do-328-vloot kan plaatsen en onderhouden in Hangar 5 van de luchthaven. NL EASP Air voert daarmee maritieme patrouillevluchten uit voor het Europees Grens- en Kustwachtagentschap (Frontex).

Conny van den Hoff, de directeur van de luchthaven, reageert als volgt op het getekende contract: ?Ik ben erg blij dat NL EASP AIR voor Den Helder heeft gekozen als hoofdlocatie. NL EASP AIR is de eerste commerci?le fixed wing operator die zichzelf vestigt op Den Helder Airport. Dit brengt extra activiteiten en hoogkwalitatief werk.?

Den Helder Airport wordt voornamelijk door helikopters gebruikt om naar boor- en productieplatformen in de Noordzee te vliegen.

https://luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/dornier-do-328-krijgt-den-helder-als-thuisbasis

(https://i0.wp.com/www.aironline.nl/weblog/wp-content/uploads/2022/02/IMG_6670-PH-EAE-Dornier-328-110-Schiphol-1-februari-2022.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 20/01/2023 | 13:58 uur
Thales Hengelo verdrievoudigt productie

De komende jaren zullen veel meer radars en andere systemen van de spreekwoordelijke band rollen in Hengelo dan in afgelopen jaren.
Tegelijkertijd werkt het bedrijf aan het verbeteren van radars voor dronedetectie en het delen van radardata tussen schepen, zo blijkt tijdens een perstour voor marinejournalisten.

https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-Hengelo-verdrievoudigt-productie-200123.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 24/01/2023 | 16:18 uur
Chinees staatsbedrijf bouwt onze pantservoertuigen: 'Kwalijk en na?ef' 
( in het kort Visser Bv overgenomen in 1999 door Ziegler en in 2013 is Ziegler overgenomen door het Chineese CIMC, wat idd (gedeeltelijk) een staatsbedrijf is ) 

Defensie laat grote delen van haar pantservoertuigen inrichten en bouwen door een bedrijf dat al negen jaar volledig in handen is van de Chinese staat. Het bedrijf in Friesland is jarenlang niet gescreend op de veiligheidseisen die gelden voor de defensie-industrie. Geheime militaire informatie kan zo in handen van China komen: "Je geeft het ze op een presenteerblaadje", zeggen deskundigen.

In het kort:
- Honderden pantservoertuigen van het Nederlandse leger zijn voor een groot deel gebouwd door een Chinees staatsbedrijf.
- De Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) waarschuwt de Nederlandse defensie-industrie al jaren voor 'sabotage en spionage' door China, maar grijpt in dit geval niet in.
- Sinds de overname door China in 2013 heeft Defensie geen risicoanalyse gedaan op het wegvloeien van kennis over pantservoertuigen.
- De communistische grootmacht China is naar eigen zeggen uit op militaire heerschappij in 2049, dus kan alle informatie goed gebruiken.
- Deskundigen vinden Defensie na?ef en waarschuwen dat ze de deuren bij dit bedrijf voor China openzetten.

Het gaat om het bedrijf Visser B.V. uit Leeuwarden. Hoewel de oer-Hollandse naam anders doet vermoeden, is het bedrijf in 2013 overgenomen door CIMC, een Chinese staatsonderneming. Bij Visser B.V. staat een Chinese bestuurder aan het roer, blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws in samenwerking met Follow the Money.

.../....

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5360612/defensie-china-militair-pantservoertuigen-spionage-boxer-bushmaster
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 24/01/2023 | 21:07 uur
De verkoop van dochterbedrijf Iqip levert baggerschepenbouwer Royal IHC genoeg geld op om al zijn schulden aan de banken af te lossen. Er blijft dan nog genoeg werkkapitaal over om nieuwe grote orders aan te kunnen nemen.
https://www.ad.nl/molenlanden/ihc-betaalt-al-zijn-bankschulden-af-na-verkoop-dochterbedrijf~ae4b3cf0/?referrer=https%3A%2F%2Fl.facebook.com%2F
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/01/2023 | 21:19 uur
Citaat van: silvester herc op 24/01/2023 | 21:07 uur
De verkoop van dochterbedrijf Iqip levert baggerschepenbouwer Royal IHC genoeg geld op om al zijn schulden aan de banken af te lossen. Er blijft dan nog genoeg werkkapitaal over om nieuwe grote orders aan te kunnen nemen.
https://www.ad.nl/molenlanden/ihc-betaalt-al-zijn-bankschulden-af-na-verkoop-dochterbedrijf~ae4b3cf0/?referrer=https%3A%2F%2Fl.facebook.com%2F

Eerst maar eens wat orders binnen halen om het risico helemaal weg te nemen voordat we hier een grote defensie order (onderzeeboten) neerleggen. De nieuwe support ships is wat mij betreft geen probleem (eventueel in samenwerking met Damen Naval zoals ook de Amsterdam gebouwd is).

Ik zie IHC zeker als kanshebber voor defensie orders, maar dan wel als onderaannemer van Damen Naval. Bijvoorbeeld het ASWF en/of AWWF zijn 2 mooie projecten voor de samenwerkingen waarbij IHC (delen van) de casco's kan produceren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/01/2023 | 21:46 uur
Citaat van: Parera op 24/01/2023 | 21:19 uur
Eerst maar eens wat orders binnen halen om het risico helemaal weg te nemen voordat we hier een grote defensie order (onderzeeboten) neerleggen. De nieuwe support ships is wat mij betreft geen probleem (eventueel in samenwerking met Damen Naval zoals ook de Amsterdam gebouwd is).

Ik zie IHC zeker als kanshebber voor defensie orders, maar dan wel als onderaannemer van Damen Naval. Bijvoorbeeld het ASWF en/of AWWF zijn 2 mooie projecten voor de samenwerkingen waarbij IHC (delen van) de casco's kan produceren.

Ik zie IHC als goede kandidaat voor de 8 hulpschepen. Damen heeft het druk genoeg met (in volgorde) ASWF, AWWF/FuAD en LPX, Of we vWalrus in het Damen rijtje mogen plaatsen is dan nog even afwachten.

Voor LPX is IHC als onderaannemer van Damen m.i. een kanshebber maar dan zijn we in de eerste helft van de jaren dertig beland.

De staat heeft een belang om IHC overeind te houden, de bank schulden mogen dan wel gesaneerd worden, er zit nog een stevig bedrag aan staatssteun in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 24/01/2023 | 21:54 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/01/2023 | 21:46 uur
Ik zie IHC als goede kandidaat voor de 8 hulpschepen. Damen heeft het druk genoeg met (in volgorde) ASWF, AWWF/FuAD en LPX, Of we vWalrus in het Damen rijtje mogen plaatsen is dan nog even afwachten.

Voor LPX is IHC als onderaannemer van Damen m.i. een kanshebber maar dan zijn we in de eerste helft van de jaren dertig beland.

De staat heeft een belang om IHC overeind te houden, de bank schulden mogen dan wel gesaneerd worden, er zit nog een stevig bedrag aan staatssteun in.

Daar kan ik me wel bij aansluiten en van mij mag IHC al wel beginnen bij het ASWF project. Misschien kunnen we op die manier de schepen iets sneller produceren dan alles bij Damen neer te leggen waardoor we sneller over kunnen op nieuw materieel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lex op 24/01/2023 | 22:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/01/2023 | 21:46 uur
De staat heeft een belang om IHC overeind te houden, de bank schulden mogen dan wel gesaneerd worden, er zit nog een stevig bedrag aan staatssteun in.
Waarbij de vraag rijst of  'vKMdiversen' om zo maar te spreken hoe worden toebedeeld.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 24/01/2023 | 22:14 uur
Citaat van: Lex op 24/01/2023 | 22:00 uur
Waarbij de vraag rijst of  'vKMdiversen' om zo maar te spreken hoe worden toebedeeld.

Ik verwacht een onderhandse aanbesteding (ongeacht de bouwer)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/01/2023 | 10:26 uur
CEC Is The Future Of Naval Warfare For Thales

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/01/cec-is-the-future-of-naval-warfare-for-thales/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/01/2023 | 09:50 uur
'Nederland gaat echt geen munitie, jachtvliegtuigen of tanks maken'
Ondanks het streven naar strategische autonomie gaat Nederland geen eigen tanks of vliegtuigen maken. In Europees verband optrekken lijkt de enige weg voorwaarts. 'Een Europees leger zal er nooit komen, maar het is natuurlijk hartstikke slim om na te denken over het in Europees verband inzetten van hetzelfde materieel.'

https://fd.nl/samenleving/1465365/nederland-gaat-echt-geen-munitie-jachtvliegtuigen-of-tanks-maken

Ik denk dat het artikel voor een deel wel gelijk heeft, ik zie ons geen vervangers van de F-35 of het MGCS bouwen. Maar bepaalde soorten munitie en/of (onder)delen van toekomstige systemen dat gaat geen probleem zijn.

Ook dit stukje kan ik me volledig in vinden, de banken en pensioenfondsen willen niet investeren in de defensie industrie. Maar dan zou Den Haag dat moeten doen, maak de industrie maar (weer) deels onder overheidsvlag. Kijk naar hoe Frankrijk dit doet met haar industrie, natuurlijk moeten we dat niet op hetzelfde formaat willen maar wel een vergelijkbare structuur waarbij de staat een x% van de aandelen koopt en hiermee het bedrijf ondersteund. Dit vraagt een compleet vernieuwde visie op de industrie vanuit de politiek maar dat is wel in het belang van onze eigen veiligheid en autonomie. Hierbij zouden we naast een kleine munitie productie capaciteit ook onze niche kennis mee kunnen veiligstellen t.o.v. de grote defensie reuzen in de wereld.

CitaatASN belegt wel in staatsobligaties, zegt Sprengers. 'Dat lijkt mij de juiste weg. Cre?er daarmee een soort defensiebank, vergelijkbaar met de ontwikkelingsbank FMO voor duurzame projecten in het buitenland. De wapenfabrikanten leveren niet aan Oekra?ne, dat doen landen.'
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 28/01/2023 | 10:19 uur
Mee eens Parera en je brengt zelf al de nuance welke ik ook zou willen maken. Er is een start up in Nederland A.I armaments BV welke compleet zelfstandig munitie ik meen tot en met 35mm wil gaan produceren in NLD.
De enige steun welke gevraagd wordt van de politiek is afname garantie dus lang lopende contracten. Nee eigen tanks of gevechtsvliegtuigen niet maar maritiem nog weldegelijk volledige bouw van eigen middelen. En van de eerste twee zijn we wel toeleverancier van onderdelen. Dus er valt nog steeds wat te verdienen voor BV Nederland.
Fijn weekend
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/01/2023 | 10:49 uur
Citaat van: Master Mack op 28/01/2023 | 10:19 uur
Mee eens Parera en je brengt zelf al de nuance welke ik ook zou willen maken. Er is een start up in Nederland A.I armaments BV welke compleet zelfstandig munitie ik meen tot en met 35mm wil gaan produceren in NLD.
De enige steun welke gevraagd wordt van de politiek is afname garantie dus lang lopende contracten. Nee eigen tanks of gevechtsvliegtuigen niet maar maritiem nog weldegelijk volledige bouw van eigen middelen. En van de eerste twee zijn we wel toeleverancier van onderdelen. Dus er valt nog steeds wat te verdienen voor BV Nederland.
Fijn weekend

+1

Vergeet ook niet dat er een hele nieuwe markt opent door de verschillende nieuwe technologie?n zoals lasers maar ook onbemande systemen. Ik denk dat dat 2 nieuwe takken kunnen zijn waar onze industrie een mooie rol in kan spelen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar maritiem is dat iets waar we onze focus op zouden kunnen leggen omdat we dat nog zelfstandig kunnen produceren maar ook in de toekomst kan dat zowel op de oppervlakte als onderwater onbemand gebeuren. Maritiem is wat mij betreft ons sterke punt, dat we daarnaast nog wel een kleinere land systemen en lucht systemen industrie opzetten/behouden is ook nodig. En die sterke maritieme industrie hoeven we ook niet 100% zelf te dragen, maar met onze partners van bijvoorbeeld northern naval shipbuilding is dat heel goed mogelijk.

Die munitie fabriek is precies wat ik bedoel, laat ons gewoon munitie tot 35 / 50 mm produceren, veelal voor eigen gebruik maar deels ook voor de export naar EU/NAVO partners de vraag zal hoog blijven de komende jaren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 24/02/2023 | 13:59 uur
Om het beste materieel & IT te kunnen leveren is innovatie een belangrijk speerpunt. Zeker onder de huidige uitdagende omstandigheden. Om innovatie waar te kunnen maken, werken we samen met het bedrijfsleven, kennisinstituten en nationale & internationale strategische partners. Daar horen ook onze bondgenoten bij. Dit is de reden dat vandaag een innovatiereis naar de VS van start is gegaan.

De Directeur Defensie Materieel Organisatie Arie Jan de Waard bezoekt tijdens deze reis met een delegatie verschillende bedrijven in de VS, met als doel om inspiratie op te doen t.a.v. nieuwe technologie?n en aanpak van innovatie. Zij zullen tijdens deze reis met name kennis opdoen hoe de VS innovatie omzetten in implementatie, de toepassing van innovatie. Ook wordt tijdens deze reis aan het netwerk gebouwd door initi?le contacten te leggen en waar mogelijk samenwerking op te zetten.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0hd6YhfYjwPpyrjGkzsTLnUT4HFgCosin83CaQdT9yGBTbdZdRFJkFAGLuq3YzfNUl&id=100064602166936

#WijzijnDMO #Innovatiereis #Innovatie #Inspiratie #Netwerken #Kennisdelen Facebook
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 09/03/2023 | 07:50 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/08/van-der-maat-koopt-defensiespullen-ik-wil-de-beste-boot-voor-de-beste-prijs-a4158998

Interview
Staatssecretaris Van der Maat: ?We verwachten meer samenwerking van grote Nederlandse defensiebedrijven in andere landen?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 09/03/2023 | 08:32 uur
Citaat van: Harald op 09/03/2023 | 07:50 uur
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/08/van-der-maat-koopt-defensiespullen-ik-wil-de-beste-boot-voor-de-beste-prijs-a4158998

Interview
Staatssecretaris Van der Maat: ?We verwachten meer samenwerking van grote Nederlandse defensiebedrijven in andere landen?

Mooi artikel met goede uit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 09/03/2023 | 10:39 uur
Citaat van: Parera op 09/03/2023 | 08:32 uur
Mooi artikel met goede uit.
Zeker een goede uit! Voor x miljard aan munitie kopen is geen kattenpis. Ik kijk er naar uit.

Voor de mensen die geen zin hebben het hele artikel te lezen:
Citaat van: NRC
Lukt het de komende jaren 5 miljard extra uit te geven?

?Ja, absoluut. Dat betekent niet dat we vijftien jaar aan achterstanden in een jaar wegwerken. Het betekent wel programmeren op welke momenten we straks het geld kunnen gaan uitgeven. En als het eerder kan, doen we dat. Zo hebben we vorig jaar een half miljard euro voor munitie naar voren gehaald. En over een maand of wat brengen we een bericht naar buiten dat we weer voor x miljard gaan investeren in munitie.?

Bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/08/van-der-maat-koopt-defensiespullen-ik-wil-de-beste-boot-voor-de-beste-prijs-a4158998 (https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/08/van-der-maat-koopt-defensiespullen-ik-wil-de-beste-boot-voor-de-beste-prijs-a4158998)
Citaat van: Staatssecretaris Van der Maat
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 25/03/2023 | 11:18 uur
Staatssecretaris Defensie in Zeeland: over samenwerking, onderzee?rs en werkgelegenheid

Van samenwerking op het nucleaire vlak tot de overslag van Amerikaans oorlogsmaterieel. Christophe van der Maat (VVD), staatssecretaris Defensie, bezocht vandaag de werf van Damen en Verbrugge Terminals in Vlissingen-Oost. Maar of er ook gesproken was over de bouw van nieuwe onderzee?rs waar Damen voor in de race is, dat kon de staatssecretaris zich niet goed herinneren.

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/15455518/staatssecretaris-defensie-in-zeeland-over-samenwerking-onderzeeers-en-werkgelegenheid


Hint v/d Maat hier nu naar SSN's?  :devil:

Citaat"Zo hebben de Zeeuwse bestuurders goed aangegeven wat de ambities en innovaties zijn op het nucleaire vlak en wat het voor Defensie zou kunnen betekenen. En we hebben het uitvoerig gehad over de samenwerking in de maritieme bouw en het onderhoud ervan."
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 25/03/2023 | 23:24 uur
Citaat van: Parera op 25/03/2023 | 11:18 uur
Hint v/d Maat hier nu naar SSN's?  :devil:
Nou, afgaande op de bedragen die zijn gevallen in het topic over de Australische SSNs mag hij het budget nog wel even laten verdriedubbelen, om mee te beginnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2023 | 00:01 uur
Citaat van: Lynxian op 25/03/2023 | 23:24 uur
Nou, afgaande op de bedragen die zijn gevallen in het topic over de Australische SSNs mag hij het budget nog wel even laten verdriedubbelen, om mee te beginnen.

AUKUSNL... ik ben voor, maar dat gaat 'm niet worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Umbert op 26/03/2023 | 10:45 uur
Citaat van: Parera op 25/03/2023 | 11:18 uur
Staatssecretaris Defensie in Zeeland: over samenwerking, onderzee?rs en werkgelegenheid

Van samenwerking op het nucleaire vlak tot de overslag van Amerikaans oorlogsmaterieel. Christophe van der Maat (VVD), staatssecretaris Defensie, bezocht vandaag de werf van Damen en Verbrugge Terminals in Vlissingen-Oost. Maar of er ook gesproken was over de bouw van nieuwe onderzee?rs waar Damen voor in de race is, dat kon de staatssecretaris zich niet goed herinneren.

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/15455518/staatssecretaris-defensie-in-zeeland-over-samenwerking-onderzeeers-en-werkgelegenheid


Hint v/d Maat hier nu naar SSN's?  :devil:

Toch  een dingetje dat actieve geheugen van onze politieke top.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2023 | 11:22 uur
Citaat van: Umbert op 26/03/2023 | 10:45 uur
Toch  een dingetje dat actieve geheugen van onze politieke top.

In dit geval begrijp ik wel, het wachten op antwoorden uit de offerte aanvraag. Ik had gekozen voor een onderhandse aanbesteding maar dat is dan weer een ander verhaal.

Aanname en vooruitlopend op de uitkomt:

TKMS haakt af, de vraag is of ze ?berhaupt een offerte zullen uitbrengen.
Naval Group: wordt te duur en ze kunnen niet profiteren van onderhoudsfacturen gedurende de exploitatiefase.

Conclusie: Had men de order onderhands gegund aan Saab Damen dan dit jaren gescheeld in de aflevering van de eerste nieuwe boot voor de KM,
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/03/2023 | 11:44 uur
Citaat van: Lynxian op 25/03/2023 | 23:24 uur
Nou, afgaande op de bedragen die zijn gevallen in het topic over de Australische SSNs mag hij het budget nog wel even laten verdriedubbelen, om mee te beginnen.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/03/2023 | 00:01 uur
AUKUSNL... ik ben voor, maar dat gaat 'm niet worden.

Dat was natuurlijk ook geen serieuze vraag maar door het artikel zou je het wel kunnen denken. Maar het is zo onwaarschijnlijk dat de kans eigenlijk 0,00000001 is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 11/04/2023 | 18:19 uur
Thales NS110 Radar For UK?s Type 31 Frigates Passes Test
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/04/thales-ns110-radar-for-uks-type-31-frigates-passes-test/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/05/2023 | 16:07 uur
Damen hold keel laying ceremony for 4th Pakistan Yarmook class corvette

According to information published by the Pakistan MoD on April 27, 2023, the keel laying ceremony of the second Yarmoo class Batch II corvette being constructed for the Pakistan Navy was held at DAMEN Shipyard Galati, Romania.

https://www.navyrecognition.com/index.php/world-naval-industry.html

https://www.facebook.com/DgprNavy/videos/keel-laying-ceremony-of-pakistan-navy-offshore-patrol-vessel-held-at-romania/779877387176761/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 20/05/2023 | 14:18 uur
?Nikos B. speelde geheimen voor testen nucleaire wapens door?

Baas van Brabants defensiebedrijf opgepakt voor spionage Rusland

RIJEN - De eigenaar van een defensiebedrijf in het Brabantse Rijen is in Parijs aangehouden vanwege spionage en het doorspelen van technologie aan de Russen. Hij werkte samen met Russische geheime diensten, schrijft de Amerikaanse aanklager.

Aratos, een groep bedrijven die satelliettechnologie ontwikkelt, is per direct geschorst als lid van de koepel van Nederlandse defensiebedrijven NIDV, blijkt uit een bericht aan de leden. ?Een mol midden in de Nederlandse defensie-industrie?, zegt een van de leden.

Wapens van de volgende generatie
Volgens de Amerikaanse justitie gaat het om een ernstige zaak. ?De beklaagde en zijn Aratos-groep speelden dubbelspel terwijl ze ogenschijnlijk opereerden als een defensie-aannemer voor de NAVO en andere bondgenootlanden. Ze hielpen de oorlogsinspanningen van Rusland en Russische ontwikkeling van wapens van de volgende generatie?, schrijft de Amerikaanse aanklager Breon Peace in een verklaring.

De doorgespeelde geheimen hebben te maken met hoogwaardige technologie, halfgeleiders die gebruikt worden bij cryptografie, maar ook voor het testen van nucleaire wapens. Aratos houdt zich bezig met aardobservatie en het gebruik van satellieten voor militaire doeleinden, met blockchain-technologie en kunstmatige intelligentie.

?Instructies uit Moskou?
De FBI kwam de Griekse eigenaar Nikos B. (59) op het spoor als pion van de Russen. Hij had gegoogled met zoektermen als ?Nederland illegale export Rusland?. Ook de Nederlandse overheid hielp bij zijn aanhouding, stelt justitie in de VS.

De Griek zou rond 2017 zijn geronseld als Russische spion. In een e-mail wordt hem gevraagd ?alleen? naar Moskou te komen ?aangezien de agenda heel gevoelig zal zijn?. Hij kreeg instructies over hoe hij de Amerikanen moest misleiden door te beweren dat Aratos de eindgebruiker zou zijn van gevoelige Amerikaanse technologie en dat die niet bedoeld was voor de ontwikkeling van wapentuig maar voor toeristische schepen in Nederland. In werkelijkheid stuurde hij geheime apparatuur door naar Rusland, zo luidt de aanklacht in de VS.

?De beklaagde en zijn bedrijf hebben niet alleen de Amerikaanse wet overtreden?, stelt een agent van het Bureau of Industry and Security (BIS), ?maar ook de Russische illegale aanvalsoorlog verder ondersteund door de ontwikkeling van ontwrichtende technologie?n.?

Schorsing
Aratos maakte deel uit van de koepel van Nederlandse defensiebedrijven, de NIDV. Directeur Hans Huigen schrijft aan de leden: ?Ik heb de Nederlandse vertegenwoordiger van dit bedrijf ge?nformeerd over mijn beslissing om het bedrijf te schorsen als deelnemer van de NIDV en van alle activiteiten die (mede) door NIDV georganiseerd worden. Ik hoop en verwacht dat u met mij van mening bent dat een schorsing, gegeven de aard en ernst van de verdenkingen, voor nu op z?n plaats is.?

Aratos was niet bereikbaar voor commentaar. De website van het bedrijf was woensdagavond onbereikbaar.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1319919016/baas-van-brabants-defensiebedrijf-opgepakt-voor-spionage-rusland
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 08/06/2023 | 08:35 uur
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5388903/scheepsbouw-china-vvd-concurrentie-aanbesteding

'Oneerlijke concurrentie uit buitenland bedreigt Nederlandse scheepswerven'


Nederlandse scheepswerven die bijvoorbeeld vrachtschepen, baggerschepen en tankers bouwen, lopen gevaar. Oneerlijke concurrentie uit vooral China en Rusland verkleint hun overlevingskansen. Dat staat in een nog vertrouwelijke studie van het HCSS (The Hague Centre for Strategic Studies), opgesteld door Rob de Wijk.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 08/06/2023 | 11:46 uur
Joh, er was een reden waarom we vroeger staatssteun gaven. Blij dat iemand erachter komt.

Nu snap ik verder dat oneerlijke concurrentie uit China een probleem kan zijn. Maar Russische schepen, hebben die nog kwaliteiten anders dan "meestal drijven ze"?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 08/06/2023 | 14:11 uur
Citaat van: Harald op 08/06/2023 | 08:35 uur
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5388903/scheepsbouw-china-vvd-concurrentie-aanbesteding

'Oneerlijke concurrentie uit buitenland bedreigt Nederlandse scheepswerven'


Nederlandse scheepswerven die bijvoorbeeld vrachtschepen, baggerschepen en tankers bouwen, lopen gevaar. Oneerlijke concurrentie uit vooral China en Rusland verkleint hun overlevingskansen. Dat staat in een nog vertrouwelijke studie van het HCSS (The Hague Centre for Strategic Studies), opgesteld door Rob de Wijk.

We werken er zelf aan mee, dat is het ergste nog wel. Chinese studenten lopen hier de opleidingen jacht en scheepsbouw plat om vervolgens die kennis in China weer toe te passen om de concurrentie met NL aan te gaan.

Ik vaarde ooit bij een rederij die zelfs een deal met Chinese maatschappijen had gesloten om een serie schepen bij hun te bouwen tegen vele malen lagere kosten dan in Europa. Ten eerste stonden de Chinese banken te springen om leningen te verstrekken en ten tweede was er eis dat pak en beet 30% van de bemanning Chinees moest zijn. Rederij blij want die had goedkope schepen en China blij want die kocht zichzelf er zo wel in.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/06/2023 | 13:09 uur
Ontwerpstudie COTECMAR is bijna afgerond: hoe nu verder?

(https://www.scheldeschakels.nl/app/uploads/2023/06/AI_Sigma-Colombia_cotecmar_V2.jpg)

Het laatste pakket ontwerpdocumenten is aangeleverd bij de Colombiaanse klant COTECMAR. Het project is hiermee een nieuwe fase ingegaan: van ontwerpstudie naar onderhandelingen over een contract voor de daadwerkelijke bouw van het fregat met de projectnaam PES. ?COTECMAR heeft een contract met het Colombiaanse Ministerie van Defensie voor de bouw van drie schepen waarvan er eentje ons fregat zal zijn?, legt Projectco?rdinator Simon Delva uit. ?We zijn nu aan het onderhandelen over de demarcatie, de scope van het project en in welke mate wij daarbij betrokken zullen zijn.?

In september 2022 ondertekende Damen Naval en de Colombiaanse scheepswerf COTECMAR een contract voor een ontwerpstudie voor de nieuwe generatie fregatten, die de verouderde Padilla-klasse fregatten moeten gaan vervangen. De afgelopen acht maanden heeft het team keihard gewerkt om de Project Definition-fase van het project op een goede wijze af te ronden en daarmee de gestelde deadlines te halen.

?Het is een zeer intensieve periode geweest, waar in een korte tijd veel werk door een relatief klein team verzet is. Gelukkig was het kort genoeg om het vol te kunnen houden?, vertelt Simon. ?Er zijn nog een paar restpunten van het ontwerpcontract die nog afgevinkt moeten worden, maar we focussen ons nu vooral op de komende onderhandelingen. Dat is een joint effort met input en support van heel veel afdelingen, zoals Engineering, Procurement, Projectbureau, Proposals, Naval Sales Support, Sales in Gorinchem, Legal, Finance en meer.?

Zoals het er nu voorstaat, zal COTECMAR de detailed engineering zelf gaan doen, net als de bouw van het schip en wordt er nu gekeken in welke mate Damen Naval daarbij betrokken zal zijn. ?Naast de basic engineering tekeningen leveren wij ook de materialen voor de bouw. Later dit jaar, waarschijnlijk in het vierde kwartaal, hopen we een overeenkomst te mogen sluiten voor dit vervolgcontract?, sluit Simon af.

[Bron: Damen Naval ]
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/08/2023 | 14:12 uur
Damen gaat het stuursysteem en de roeren produceren voor de multipurpose schepen van de Chileense marine

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4389334/damen-producira-sistema-gobierno-timones-buques-multiproposito-armada-chile
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 07/08/2023 | 11:05 uur
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20230806_96490409

Windmolens verstoren militaire radar bij bedrijf Thales: probleem met testen

Helaas artikel achter betaalmuur
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 07/08/2023 | 11:13 uur
Citaat van: Harald op 07/08/2023 | 11:05 uurhttps://m.limburger.nl/cnt/dmf20230806_96490409

Windmolens verstoren militaire radar bij bedrijf Thales: probleem met testen

Helaas artikel achter betaalmuur

Onderstaand artikel zit gelukkig niet achter de betaalmuur.

Thales-radars zitten windmolenplannen mogelijk in de weg: eerst extra onderzoek

https://www.rtvoost.nl/nieuws/2251111/thales-radars-zitten-windmolenplannen-mogelijk-in-de-weg-eerst-extra-onderzoek
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 12/08/2023 | 02:22 uur
Meer gedoe rondom scheepsbouw met de Roemeense overheid. Damen trekt zich terug uit de werf in Magnalia.

Damen blijft in Roemenië in Galati waar het slagschepen bouwt, maar de beslissing over Mangalia is onomkeerbaar, de overeenkomst wordt geschonden


Damen kondigde onlangs aan zich terug te trekken uit de Mangalia-scheepswerf, nadat het de Roemeense staat had beschuldigd van contractbreuk.

https://www.defenseromania.ro/damen-ramane-in-romania-la-galati-unde-construieste-nave-de-lupta-dar-decizia-privind-mangalia-e-ireversibila-acordul-fiind-incalcat_624018.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/09/2023 | 11:05 uur
Damen Triton and British Royal Navy announce collaboration

(https://media.damen.com/h_446,w_1216,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2023/08/damen-triton-and-british-royal-navy-announce-collaboration/damen-triton-and-british-royal-navy-announce-collaboration-top)

Damen Digital Solutions, the digital services division of Damen Shipyards Group, and the British Royal Navy's innovation programme NavyX are pleased to announce an active collaboration. The parties are working together on the development of new solutions to enhance maritime operations based on the Damen Triton data platform.

Under the arrangement, Damen will provide NavyX with its industry-leading Triton remote monitoring system and perform associated data collection. Damen delivered a digital twin model of the Damen Fast Crew Supplier (FCS) 4008 XV Patrick Blackett that the shipbuilder delivered to NavyX in July 2022. With this, the NavyX team will be able to explore future technologies in a safe environment, prior to onboard testing.

Combining Damen's expertise in digitalisation and data analysis with NavyX's knowledge of naval vessels, operation and exploration, the collaboration will pave the way to innovative solutions. This element of the partnership will aid NavyX to demonstrate the support advantage that can be gained from accurate and up to date engineering data compared to the predicted model which will in turn inform how Engineering Support is transformed across the Ministry of Defence to increase the overall effectiveness and efficiency.

(https://media.damen.com/w_1208,c_fill,g_auto/q_auto,f_auto/DAMEN/News/2023/08/damen-triton-and-british-royal-navy-announce-collaboration/damen-triton-and-british-royal-navy-announce-collaboration-01)

"We are delighted to be working with NavyX to develop innovative solutions that will enhance operational capabilities," said Toine Cleophas, Managing Director of Damen Digital Solutions. "With our combined expertise, we will be able to work towards cutting-edge solutions tailored to the specific needs of NavyX. The NavyX team will additionally benefit from the intensive warranty and technical support from the Damen UK Service Hub."

Col Tom Ryall, Head of NavyX, said, "It is exciting to be partnering with Damen Digital Solutions on this project to explore new ways of enhancing both our, and future, capabilities. By working together, we can leverage the latest technologies we can closely monitor XV Patrick Blackett's performance and maintenance conditions and inform concepts for the future Royal Navy fleet."

The collaboration started at the end of 2022. The next stage will be Damen's delivery of the Triton remote monitoring platform and the digital twin model of XV Patrick Blackett. The two organisations are looking forward to exploring new opportunities for innovation and growth.

https://www.damen.com/insights-center/news/damen-triton-and-british-royal-navy-announce-collaboration
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 14/09/2023 | 18:12 uur
Damen Launches Pakistan Navy's First OPV 2600 In Romania

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2023/09/pakistan-navy-offshore-patrol-vessel-launched-at-shipyards-galati-02.jpg)

On 12 September 2023, Damen Shipyards Galati in Romania held a launching ceremony for the PNS Hunain, one of a series of Offshore Patrol Vessels (OPV) 2600 that Damen is constructing for the Pakistan Navy. Damen was awarded the contract to build the vessel, following its successful delivery of the first two vessels, PNS Yarmook and PNS Tabuk in 2020.

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/09/damen-launches-pakistan-navys-first-opv-2600-in-romania/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 04/10/2023 | 22:40 uur
Van oudsher is 🇳🇱 een sterke internationale speler in de maritieme maakindustrie. Dat houden we graag zo! Vanavond staken overheid en sector weer de koppen bij elkaar voor een plan van aanpak. Voor een toekomstbestendige industrie is samenwerking essentieel. Eind oktober meer.foto's zie link
https://x.com/DefensieStas/status/1709647041486348641?s=20
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/10/2023 | 14:35 uur
Kabinet wil dat Nederland weer zelf belangrijke schepen gaat bouwen


Als het aan het kabinet ligt, komen de oude tijden van Nederland als grote scheepsbouwnatie weer terug. Samen met de sector wordt er de komende twee jaar 60 miljoen euro geïnvesteerd in innovatieve scheepsbouw. Voor de bouw van bijvoorbeeld marinevaartuigen en baggerschepen zijn we veel te afhankelijk geworden van het buitenland, vinden kabinet en sector.

In Rotterdam heeft de speciale kabinetsgezant voor de maritieme maakindustrie, oud-minister Van Bijsterveldt, een plan gepresenteerd met daarin 25 maatregelen om de scheepsbouw te versterken. Het heeft als titel No guts, no Hollands Glorie! Om het tij te keren, is afgesproken direct te beginnen met actief industriebeleid.

Het bouwen van Nederlandse schepen moet groener en goedkoper worden, staat in het plan. Als de Rijksoverheid een nieuw schip laat bouwen, zouden Nederlandse bouwers een streepje voor moeten krijgen. En scheepswerven die op een aantrekkelijke plek liggen, moeten beter beschermd worden tegen plannen om daar woningen te bouwen.

Veel goedkoper in Azië
Reders zeggen dat het bouwen van een schip in Nederland inmiddels 20 tot 40 procent duurder is dan in Azië. Met name China heeft de laatste jaren met veel overheidssteun een groot deel van het marktaandeel van de Europese scheepsbouw overgenomen. In de jaren 80 was het marktaandeel van Europa nog 45 procent, nu is dat nog maar 4 procent.

Een kritieke ondergrens is daarmee in zicht, stelt Van Bijsterveldt. We hebben onvoldoende concurrerende bouwcapaciteit om zelf onze marineschepen en specialistische werkschepen te produceren, maar die zijn wel cruciaal voor onze veiligheid en voor het houden van droge voeten.

Om de concurrentiekracht terug te brengen moet er vooral ingezet worden op verduurzaming. Met digitalisering en het gebruik van robots moet het 10 tot 15 procent goedkoper worden om een Nederlands schip van stapel te laten lopen. Ook komt er een 'koploperproject' om te verkennen of het mogelijk is om schepen te bouwen die, aangedreven door kernenergie, langer op zee kunnen blijven.

Demissionair minister Adriaansens van Economische Zaken noemt de investeringen in de scheepsbouw "noodzakelijk om Nederland leefbaar, welvarend, veilig en concurrerend te houden". Haar collega Harbers van Infrastructuur en Waterstaat zegt dat het belangrijk is dat ons land zelf de schepen bouwt die nodig zijn voor onze veiligheid. "Denk aan sleephopperzuigers: zij spuiten zand op om Nederland te beschermen tegen overstromingen."

https://nos.nl/artikel/2495450-kabinet-wil-dat-nederland-weer-zelf-belangrijke-schepen-gaat-bouwen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 26/10/2023 | 14:38 uur
Klinkt als een prima plan, maar dit ruikt behoorlijk naar een flinke lobby vanuit Royal IHC als ik deze termen zo hoor.

Verder niks op tegen natuurlijk, het zou geweldig zijn als we straks weer 2 grote marine werven hebben in Nederland. In het verleden is al gebleken dat het samen bouwen van fregatten en tankers prima gaat en hierdoor veel snelheid te behalen is in de levering van de schepen.

Twee mooie voorbeelden waren de S-fregatten en de Hr.Ms. Amsterdam. Bij de S-fregatten werden het grootste deel van de schepen (10 stuks) gebouwd door de Schelde en 2 stuks door Wilton-Feyenoord. Bij de Amsterdam waarbij het Casco gebouwd werd door Merwede (Royal IHC) en de afbouw plaatsvond bij de Schelde (Damen Naval).

Ik ben groot voorstander van op deze manier samenwerken tussen de twee bedrijven in Nederland waarbij de manier van de Amsterdam nog misschien de beste keuze is om te gebruiken.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/10/2023 | 12:27 uur
Overheid en industrie investeren flink in innovatie scheepsbouw

Bedrijven en toeleveranciers in onder meer de scheepvaart en scheeps- en marinebouw vormen de maritieme maakindustrie. Die sector is van groot belang voor de veiligheid, de energietransitie en de economie van Nederland. De industrie staat echter onder druk. De overheid en sector investeren daarom onder meer € 60 miljoen in innovatie in 2024 en 2025.

Dit melden de betrokken bewindspersonen vandaag aan de Tweede Kamer. Namens Defensie is dat staatssecretaris Christophe van der Maat. Daarnaast zijn dat de ministers Micky Adriaansens (Economische Zaken en Klimaat) en Mark Harbers (Infrastructuur en Waterstaat).

Sectoragenda
Nederland is een sterke internationale speler in de maritieme maakindustrie. Dat moet zo blijven om uitdagingen aan te kunnen, onder meer op het gebied van verduurzaming, digitalisering en veiligheid. Daarom heeft Marja van Bijsterveldt samen met de overheid en sector de Sectoragenda Maritieme Maakindustrie opgesteld, die ze vandaag presenteren. Van Bijsterveldt is kabinetsgezant voor het samenstellen hiervan.

De agenda geeft aan in hoeverre Nederland voor scheepsbouw afhankelijk mag zijn van het buitenland gezien de vitale nationale belangen, zoals veiligheid. Azië, en recent met name China, neemt de industrie stap voor stap over. De kritieke ondergrens is in zicht, zo valt te lezen. Nederland heeft bijvoorbeeld onvoldoende concurrerende bouwcapaciteit voor marineschepen. Om die capaciteit te laten groeien, is innovatie in de scheepsbouw nodig. Het kabinet en de sector trekken hier ieder € 30 miljoen voor uit in de komende 2 jaar. Ze gaan aan de slag met maatregelen voor 25 knelpunten.

Van der Maat: "Stilzitten is voor geen van de partijen een optie. Defensie investeert niet voor niets jaarlijks € 50 miljoen in maritieme innovatie, zoals robotisering en verduurzaming. Ook samenwerken is een onderdeel van de sectoragenda. Bijvoorbeeld bij de werving van reservisten en het uitwisselen van gekwalificeerd personeel."

De Nederlandse maritieme maakindustrie is van wezenlijk belang voor Defensie. "Niet alleen vanwege de kennis en kunde, maar ook voor de militaire veiligheid", aldus Van der Maat. "Ik ben daarom blij met deze extra impuls. De samenwerking tussen de sector en de overheid versterkt het maritieme ecosysteem. Van de industrie vraagt dit om zich beter te verenigen. Zo kan ze meer uit de nieuwbouwopdrachten en het onderhoud van de Koninklijke Marine halen."

Veiligheid op zee
5 grote projecten uit de agenda geven een impuls aan het vergroenen van de scheepvaart en het vergroten van de veiligheid op zee. Maar ook aan bijvoorbeeld het toepassen van nucleaire technologie voor het aandrijven van schepen en het moderniseren van de productie. Ook komt er een Rijksregiebureau Maritieme Maakindustrie. Daarin wordt de nu versnipperde en beperkte kracht en kennis van de ministeries gebundeld en versterkt.

Voorbeeld: modern landingsvaartuig
Tijdens de presentatie van de sectoragenda nam de staatssecretaris het voortouw bij het te water laten van een gereviseerd landingsvaartuig. Volgens Van der Maat maakt dit bij uitstek de sectoragenda en het belang van samenwerking tussen Defensie, industrie en kennisinstellingen zichtbaar en tastbaar. "Nu zijn de landingskleppen vervangen, maar het vaartuig wordt nog verder gemoderniseerd en aan de uitdagingen van de huidige tijd aangepast. Er komen nog veel meer opdrachten aan, waarbij Defensie en een sterke nationale industrie niet zonder elkaar kunnen."

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/10/26/overheid-en-industrie-investeren-flink-in-innovatie-scheepsbouw
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/10/2023 | 12:30 uur
Not guts, no Hollands Glorie! - sectoragenda maritieme maakindustrie

De sectoragenda geeft aan hoe belangrijk de scheepsbouw is voor Nederland. Er wordt gekeken waar de kansen liggen. Hoe de maritieme sector weer versterkt kan worden. En hoe onwenselijke afhankelijkheden op bijvoorbeeld veiligheidsgebied voorkomen kunnen worden.

Download (.pdf) (https://open.overheid.nl/documenten/700c6d90-4922-4ad5-ab4c-448853015fee/file)

Ik denk dat er een heel belangrijk stukje tekst in het document staat:

''De Koninklijke Marine gaat een groot deel van haar vloot vervangen. Opdrachten vanuit het belang van nationale veiligheid houdt Nederland in eigen huis.''

Dit zou in theorie betekenen dat TKMS afvalt voor de vWalrus en de 2 kandidaten Saab-Damen & Naval Group-IHC over blijven.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/10/2023 | 13:10 uur
Nee want de plannen van de Duutsers versterken juist de nationale scheepsindustrie. Zij het niet direct in de boot, wel in de instandhouding.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/10/2023 | 14:24 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/10/2023 | 13:10 uurNee want de plannen van de Duutsers versterken juist de nationale scheepsindustrie. Zij het niet direct in de boot, wel in de instandhouding.

Hoezo? De Duitsers hebben geen Nederlandse partner dus onze eigen industrie heeft niks aan de bouw van de boten en dat is juist waar dit document over gaat het versterken van onze marine/maritieme bouw capaciteit.

Nog een interessant stuk in het document zijn de plannen voor het ontwikkelen van een Small Modular Reactor (SMR) voor de marine/ maritieme industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/10/2023 | 14:46 uur
Citaat van: Parera op 27/10/2023 | 14:24 uurHoezo? De Duitsers hebben geen Nederlandse partner dus onze eigen industrie heeft niks aan de bouw van de boten en dat is juist waar dit document over gaat het versterken van onze marine/maritieme bouw capaciteit.

Nog een interessant stuk in het document zijn de plannen voor het ontwikkelen van een Small Modular Reactor (SMR) voor de marine/ maritieme industrie.

Maakt niet uit, ze wilden een sub paradijs in NL neerzetten stond me bij.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/10/2023 | 15:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/10/2023 | 14:46 uurMaakt niet uit, ze wilden een sub paradijs in NL neerzetten stond me bij.
Dat is voor mijn gevoel een worst van de Duitsers die ons wordt voorgehouden. Komt niks van.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/10/2023 | 15:13 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/10/2023 | 14:46 uurMaakt niet uit, ze wilden een sub paradijs in NL neerzetten stond me bij.

Ja, maar volgens mij is dat plan al los gelaten daar staat me iets van bij.

* Edit: Ik heb even een zoekertje op google gedaan maar als ik het zo lees staat dit plan nog wel. Opvallend is dat de staatssecretaris in 2022 ook precies de benaming gebruikte van TKMS in een schrijven naar de tweedekamer. Hij benoemde dat Den Helder een ''submarine maintenance valley'' moet worden, dat is toch bijzonder omdat alleen TKMS dat aan bied. Saab bied ook wel onderhoud in Den Helder aan maar niet met die term.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/10/2023 | 16:17 uur
Dat is echt een investering die meetelt hoor.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Reinier op 27/10/2023 | 23:19 uur
Citaat van: Parera op 27/10/2023 | 12:30 uurNot guts, no Hollands Glorie! - sectoragenda maritieme maakindustrie

Dit zou in theorie betekenen dat TKMS afvalt voor de vWalrus en de 2 kandidaten Saab-Damen & Naval Group-IHC over blijven.
Naval Group -IHC (...) als NL het print papier mag leveren aan Naval dan is het al veel. Wellicht dat IHC de vlaggenmast en als het mee zit nog een paar stootboeien mag leveren, mocht Naval de offerte winnen, maar de Fransozen gaan ons echt niet meer gunnen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/10/2023 | 11:42 uur
Contract getekend, 5 stuks Groundmaster 200 voor de Denen.

De keuze voor de overname via de Nederlandse staat is gemaakt op basis van een gedegen marktanalyse, waaruit is gebleken dat niet alleen de GM 200 MM/C van Thales aan alle operationele en technische eisen voldoet, maar ook door deze overeenkomst dat we de nieuwe radars zo snel mogelijk geleverd kunnen krijgen. De radars die wij ontvangen zijn dus identiek aan de door Nederland gekozen configuratie.

Nieuwe mobiele radars voor luchtruimbewaking  (vertaald via Google Translate)

De Material and Procurement Agency (FMI) van het Ministerie van Defensie heeft zojuist een overeenkomst getekend met de Nederlandse defensie over de aanschaf van nieuwe mobiele radars voor luchtruimbewaking. De radars zijn van het type GM200 MM/C van Thales. De overname vindt plaats als een zogenaamde Government-to-Government-overname tussen Denemarken en Nederland, waarbij o.a. resulteert in een snellere levering van de radars.

Door FMICOM

Er werd over de hele linie gelachen toen zowel luitenant-generaal Kim Jesper Jørgensen, hoofd van FMI, als vice-admiraal Jan Willem Hartman, hoofd van het Nederlandse Materieel en IT Kommando COMMIT (Commando Materieel en IT), de overeenkomst tekenden voor de overname van vijf nieuwe Multi Mission Radars (MMR) van Thales. De nieuwe radars zullen worden gebruikt voor luchtruimbewaking in Denemarken.

"Ik ben erg blij dat we nu nieuwe, mobiele radars aanschaffen voor luchtruimbewaking. Dit is een geavanceerde capaciteit die de strijdkrachten hard nodig hebben, niet in de laatste plaats in de huidige ernstige veiligheidsbeleidssituatie. Tegelijkertijd ben ik blij dat we de radars verwerven via een overeenkomst met de Nederlandse defensie, waardoor we snel kunnen leveren tegen een concurrerende prijs. Dit is een voorbeeld van hoe wij bij FMI onze manier van inkopen veranderen, zodat we in plaats van traditionele, tijdrovende aanbestedingen kiezen voor snellere inkoopmethoden, in dit geval samen met onze naaste bondgenoot Nederland", zegt luitenant-generaal Kim Jesper Jørgensen.

Ook vice-admiraal Jan Willem Hartman benadrukt het belang van samenwerking:

"Samenwerking is belangrijk, vooral tussen de kleinere landen in Europa. De verwerving van de MMR is een voorbeeld van hoe bondgenoten elkaar kunnen helpen hun verdediging te versterken door het gebruik van interoperabel materieel. Daarnaast is het een voordeel dat zowel Denemarken als Nederland identieke configuraties van de radars hebben, omdat dit samenwerking aan identieke toekomstige updates en ondersteuning mogelijk maakt", zegt het hoofd van het Nederlandse Materieel en IT Commando.

Softwaregebaseerde en zeer mobiele radar
De radars zijn zogenaamde Multi Mission Radars, die dankzij de geavanceerde software van de radars verschillende soorten surveillancetaken kunnen uitvoeren. Bij de Deense defensie moeten de radars door de luchtmacht worden ingezet voor surveillance tegen vliegtuigen, maar ook in b.v. In Nederland worden ze ook gekocht voor artillerielagering, d.w.z. detectie van de artilleriegranaten van de vijand en daarmee de positie van de vijandelijke kanonnen die de granaten afvuurden. In Denemarken moeten de nieuwe mobiele radars een aanvulling vormen op de huidige grote stationaire radars, zodat de monitoring van het Deense luchtruim – vooral op lagere hoogten – wordt verbeterd in relatie tot het detecteren van zowel vliegtuigen, helikopters, drones als raketten.

De radar zelf wordt geleverd op basis van een standaard 20" containerframe, dat zowel op de grond kan worden geplaatst als op defensievrachtwagens kan worden gemonteerd. Omdat de radar zelf snel kan worden opgezet en ingepakt om van positie te veranderen, is hij ook uiterst mobiel. De nieuwe radars moeten de huidige mobiele RAC-3D-radars van Defensie vervangen, evenals het luchtwaarschuwingsgedeelte van de Scanter 4000-radars.

https://www.fmi.dk/da/nyheder/2023/nye-mobile-radarer-til-luftrumsovervagning/

(https://www.fmi.dk/globalassets/fmi/billeder/artikel/-gm200_mm_c-003-vd_griendt_vustco-1146x-2023-artikel.jpg)

(https://www.fmi.dk/globalassets/fmi/billeder/artikel/-gm200_mm_c-026-vd_griendt_vustco-1146x-2023-artikel.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/11/2023 | 11:21 uur
Nederlandse en Australische fregatten aan basis succesjaar Schiedams bedrijf RH Marine

Voor de Schiedamse systeemintegrator RH Marine is 2023 een uiterst succesvol jaar. Het bedrijf realiseerde een record 'order intake' dankzij contracten die het sloot met Defensie voor de ASW-fregatten voor Nederland en België, de Hunterklasse-fregatten voor Australië en diverse contracten in Zuidoost-Azië, zo laat RH Marine weten aan Marineschepen.nl.

.../...

https://marineschepen.nl/nieuws/RH-Marine-Nederlandse-en-Australische-fregatten-aan-basis-succesjaar-281123.html
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 03/12/2023 | 09:48 uur
NEDS 2023
( KF51 stond er ook  ;)  :big-smile:, ik hoop dat Onno hem ook mooi vind  ;D )

NEDS 2023 is het jaarlijkse symposium van de NIDV (Stichting Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid). Op deze dag, met een hoog reüniegehalte, laat de Nederlandse industrie zien welke producten ze heeft voor defensie en veiligheid. Bezoekers uit de branche en overheid kunnen dan op een plek een rijk scala aan producten, diensten en innovaties zien en spreken met de specialisten uit de industrie.

https://www.dutchdefencepress.com/neds-2023/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Sparkplug op 04/12/2023 | 13:19 uur
Samenwerking Nederlands ACE Skyline en Top Aces

1 december 2023

ROTTERDAM – Top Aces, een wereldwijd toonaangevende gecontracteerde Adversary Air (ADAIR) en Joint Terminal Attack Controller (JTAC) trainingsaanbieder, heeft een samenwerkingsovereenkomst getekend Nederlandse defensiebedrijf AEC Skyline tijdens de NIDV Exhibition Defense & Security (NEDS) vakbeurs in Rotterdam.

Het aanbod van Top Aces vormt een grote aanvulling op de bestaande gecontracteerde luchttraining aangeboden door AEC Skyline via de Learjet 36A, GA8 Airvan en het geüpgradede L-39 Albatros-vliegtuig.

Door hun dienstenaanbod te combineren, willen beide bedrijven samenwerken aan het gezamenlijk aanbieden van geavanceerde ADAIR- en JTAC-trainingen in België, Nederland en de Scandinavische landen. Het partnerschap komt op een moment dat de NAVO-bondgenoten een snel toenemende vraag ervaren naar op maat gemaakte ADAIR-training voor hun strijdkrachten van de vierde en vijfde generatie.

In een onzekere wereld is de replicatie van nabije tegenstanders zelfs nog belangrijker geworden voor de gevechtsbereidheid. De samenwerking tussen beide bedrijven begon eerder in 2023 toen AEC Skyline Top Aces uitbesteedde voor JTAC-training ter ondersteuning van het Nederlandse leger, waarmee werd voldaan aan een groeiende behoefte aan realistische en betaalbare training op dit gespecialiseerde domein. Beide bedrijven namen in oktober ook deel aan de grote multinationale luchtoefening 'Frisian Flag' onder leiding van de Koninklijke Luchtmacht (KLu), waarbij de F-35 een rol speelde binnen de Blue Force.

Top Aces is bekend voor het aanbieden van defensietrainingsoplossingen voor onder meer het Amerikaanse ministerie van defensie, het Canadese ministerie van nationale Defensie en de Duitse Bundeswehr. Het bedrijf beschikt over een grote vloot hoogwaardige vliegtuigen, waaronder de F-16, A-4 , Alpha Jet, Learjet 35, PC-9 en OV-10 turboprops, en meer. De Advanced Aggressor Fighters zijn daarbij uitgerust met AESA-radar, Helmet Mounted Cueing Systems (HMCS), Infra-Red Search and Track (IRST) en een groot aantal andere geavanceerde mogelijkheden.

https://www.pilootenvliegtuig.nl/2023/12/01/samenwerking-nederlands-ace-skyline-en-top-aces/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 06/12/2023 | 16:00 uur
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 08/12/2023 | 13:02 uur
En vooral de zin "met een hoog reüniegehalte" is sprekend hoe ik telkens toch weer deze beurs zie..... Veel oud militairen die een dagje uit zijn.... Leuk al de contracten die zogenaamd getekend worden speciaal op deze dag, maar het echte werk wordt hier op deze beurs echt niet gedaan. Je kunt het echt niet met DSEI of Eurosatory vergelijken


Citaat van: Harald op 03/12/2023 | 09:48 uurNEDS 2023
( KF51 stond er ook  ;)  :big-smile:, ik hoop dat Onno hem ook mooi vind  ;D )

NEDS 2023 is het jaarlijkse symposium van de NIDV (Stichting Nederlandse Industrie voor Defensie en Veiligheid). Op deze dag, met een hoog reüniegehalte, laat de Nederlandse industrie zien welke producten ze heeft voor defensie en veiligheid. Bezoekers uit de branche en overheid kunnen dan op een plek een rijk scala aan producten, diensten en innovaties zien en spreken met de specialisten uit de industrie.

https://www.dutchdefencepress.com/neds-2023/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 08/12/2023 | 13:10 uur
Citaat van: Kevon op 08/12/2023 | 13:02 uurEn vooral de zin "met een hoog reüniegehalte" is sprekend hoe ik telkens toch weer deze beurs zie..... Veel oud militairen die een dagje uit zijn.... Leuk al de contracten die zogenaamd getekend worden speciaal op deze dag, maar het echte werk wordt hier op deze beurs echt niet gedaan. Je kunt het echt niet met DSEI of Eurosatory vergelijken



Alsof je hier iets over kunt zeggen. Wordt een beetje te gek zo. De beurs is er niet voor dagje uit bezoekers. Trek je conclusie niet op basis van je persoonlijke perceptie zou ik adviseren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 08/12/2023 | 16:32 uur
Citaat van: Kevon op 08/12/2023 | 13:02 uurEn vooral de zin "met een hoog reüniegehalte" is sprekend hoe ik telkens toch weer deze beurs zie..... Veel oud militairen die een dagje uit zijn.... Leuk al de contracten die zogenaamd getekend worden speciaal op deze dag, maar het echte werk wordt hier op deze beurs echt niet gedaan. Je kunt het echt niet met DSEI of Eurosatory vergelijken


Mooi toch dat zo'n beurs in Nederland gehouden wordt goed voor de Nederlandse defensie industrie vooral nu er meer geld beschikbaar is voor NL Defensie !!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 09/12/2023 | 22:31 uur
Dit bedrijf uit Kampen sloot miljoenendeal met het Amerikaanse leger: 'Het is een totáál andere wereld'

Het is een bijzondere klant van Broshuis B.V. uit Kampen: het Amerikaanse leger neemt alweer voor de derde keer een bestelling af bij de trailerbouwer. Maar hoe ziet samenwerking met de Amerikanen er eigenlijk uit? ,,Dan word je helemaal doorgelicht, tot boutjes en moertjes aan toe.''

(https://images0.persgroep.net/rcs/akyitzfEgQQSVRgllnic-RWIPic/diocontent/238213372/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp)

https://www.destentor.nl/kampen/dit-bedrijf-uit-kampen-sloot-miljoenendeal-met-het-amerikaanse-leger-het-is-een-totaal-andere-wereld~a4879b5e/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: ARM-WAP op 11/12/2023 | 13:57 uur
Ah, jammer, betaalmuur.
Citaat van: Harald op 09/12/2023 | 22:31 uurDit bedrijf uit Kampen sloot miljoenendeal met het Amerikaanse leger: 'Het is een totáál andere wereld'
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 11/12/2023 | 16:01 uur
Opleggers, niet zo spannend allemaal.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/12/2023 | 16:11 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/12/2023 | 16:01 uurOpleggers, niet zo spannend allemaal.

Misschien niet ...  :hrmph: maar toch wel knap om deze order binnen te slepen om aan de Amerikanen "simpele" opleggers te mogen gaan leveren.

557 DIEPLADERS VOOR HET AMERIKAANSE LEGER

Deze week heeft Broshuis B.V. een order ontvangen voor 557 Medium Equipment Trailers (MET's) voor het Amerikaanse ministerie van Defensie. Het gaat om 2+4 PL2 pendelas dolly dieplader combinaties voor het transport van militair materieel die tussen 2026 en 2031 uitgeleverd zullen worden. De opdracht heeft een waarde van $ 341,2 miljoen. Broshuis B.V. zal dit contract wederom uitvoeren in samenwerking met haar Amerikaanse partner Oshkosh Defense LLC.

(https://www.metaalnieuws.nl/wp-content/uploads/2023/11/broshuis.jpg)

"We zijn erg trots dat we ook de derde grote opdracht van de US Army hebben mogen ontvangen. We krijgen daarmee de eer om alle EHET's en de MET's te leveren. Daarnaast geeft deze order, samen met de eerder verkregen orders, veel zekerheid aan het bedrijf, en daarmee aan onze medewerkers en onze klanten." vertelt Pieter-Bas Broshuis, eigenaar en CEO van Broshuis B.V.

De opdracht bestaat uit het leveren van 2+4-assige PL2 pendelas dolly dieplader combinaties. De eerste gesprekken voor deze order begonnen al in 2018, waarna een uitgebreid commercieel aanbestedingstraject begon, en het competitief testtraject. Broshuis' voorstel kwam technisch, logistiek en kwalitatief als beste naar voren. De levering van het MET's project zal geleidelijk van start gaan en naar verwachting pas in grote aantallen worden uitgeleverd vanaf 2026 tot en met 2031.

De order volgt op de in 2019 en 2022 ontvangen orders voor respectievelijk 170 en 466 Enhanced Heavy Equipment Trailers (EHET's), de M1302 in US Army taal. De eerste 170 trailers zijn al operationeel. De tweede order van 8-assige PL2 semidiepladers zullen naar verwachting tot en met 2027 worden uitgeleverd.

De totale behoefte van het Amerikaanse leger voor zwaar transportmaterieel komt daarmee op 1199 trailers, inclusief de geleverde prototype trailers. Dit zijn in totaal 8.472 pendelaslijnen (16.944 assen). Op de piek zal Broshuis, 7 pendelaslijnen per dag voor het leger produceren. De US Army kiest voor het zwaar transportmaterieel 100% voor Broshuis.

Broshuis B.V. beschikt al jaren over aparte project-lijnen waarop ook de opleggers voor defensies worden gebouwd. Hierdoor verstoren ze de civiele productie van het bedrijf niet en blijft er altijd ruim voldoende capaciteit om haar civiele klanten te bedienen. In de aanloop naar het project zal Broshuis B.V. een aantal investeringen doen om dit verder te waarborgen.

https://www.broshuis.com/nl/nieuws/nieuwe_order_voor_557_diepladers_voor_het_us_army
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 11/12/2023 | 16:17 uur
(https://www.heavyliftnews.com/wp-content/uploads/2022/01/0125-Broshuis-US-Army-3-1024x446.jpg)

AMERIKAANSE LEGER NEEMT 170E OPLEGGER IN GEBRUIK  ( Order van de US Army uit 2019, toch wel knap  :big-smile: en nu de derde order binnengesleept )

Het Amerikaanse leger de 170e oplegger officieel in gebruik genomen. Hiermee rondt Broshuis B.V. de grootste order uit de geschiedenis succesvol af.

In totaal heeft het Kamper familiebedrijf een kleine 2 jaar over deze order gedaan. De 170 stuks tank-transporters,  8-assige pendelas semi-diepladers werden in de zomer van 2019 besteld naar aanleiding van zeer uitgebreide testen. Twee prototypes zijn in Amerika getest tot het uiterste en hierbij kwam Broshuis als winnaar uit de test en kreeg daarmee de opdracht voor de levering van 170 trailers. Direct na de order heeft Broshuis een speciale defensielijn opgezet waar deze opleggers gebouwd werden.

https://www.broshuis.com/nl/nieuws/170e-oplegger-voor-het-amerikaanse-leger
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 19/12/2023 | 19:15 uur
Weer een order voor Defenture, dit keer van de Zwitserse landmacht.
 
DEFENTURE SIGNS CONTRACT WITH ARMASUISSE FOR DELIVERY OF GRF.

Tiel, The Netherlands, December 19, 2023

Armasuisse, the Federal Office for Defence Procurement in Switzerland, signed a contract with Defenture for the delivery of the GRF (Groundforce) for the LAUF20 program. The signed contract is a follow-up of the initial prototype delivery from 2021. The LAUF20 programs foresees in equipping the Swiss Army with state-of-the-art mobility capabilities with the light tactical and air transportable GRF.

The LAUF 20 program foresees in the delivery of a batch of a user centric configurated Defenture GRF. The baseline GRF will be equipped with a wide range of sub-systems, e.g. weapon system, communication suite, various (optical) systems, and a mast solution. Defenture as GRF OEM (original equipment manufacturer) will also act as system integrator for the delivery of the complete system. For the delivery of the systems, close collaboration with internationally well-known OEM's is in place, among others General Dynamics and Comrod. Apart from sub-system integrations, the vehicles will also be delivered in a specific bodywork variant.

Henk van der Scheer, CEO Defenture: ''For Defenture it is a great complement that a high-quality focus organization as armasuisse selects Defenture as one stop shop mobility supplier. After a thorough test and verification period with a full prototype system, we look forward to the further cooperation with armasuisse. Armasuisse joins the ever-growing international user base of Defenture platforms, confirming the international requirements for battlefield proven and truly MOTS systems, dedicated developed for those who serve to protect us and our societies.

Defenture places high demands on mobility, safety, payload, modular design and also focuses on the lowest possible lifecycle costs. These requirements are combined and integrated at every stage of the design of our vehicles. Defenture vehicles are built from the ground up to be mission-winning assets. A strong lightweight design, impressive construction techniques and dynamic driving characteristics create improved mobility for troops and specialists.

Defenture as a Netherlands based OEM of light tactical and air transportable vehicles, in a range from one up to nine tons, is already proud mobility partners of various special forces and para units, among others, the Dutch and German Ministry of Defence.

https://www.defenture.com/defenture-signs-contract-with-armasuisse-for-delivery-of-grf/

Defenture heeft op haar website ook de 3D impressie van de Mammoth veranderd naar een echte foto  van het (prototype) voertuig. Ik hoop dat er ook van dit voertuig over enkele jaren er wat rond rijden binnen de Nederlandse krijgsmacht als aanvulling op de Vector. Een zeer dik voertuig voor o.a. het Korps Mariniers.
(https://www.defenture.com/wp-content/uploads/2023/12/Defenture_Mammoth_191223.png)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 19/12/2023 | 20:05 uur
Hopelijk blijft de schoenmaker bij zijn leest, dit gaat goedkomen. Mooie auto.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: MartijnR op 19/12/2023 | 21:51 uur
Heel mooi. Benieuwd hoe dit project verloopt. Ik zie niet hoeveel ze willen aanschaffen. Of lees ik het hoofd.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 06/01/2024 | 15:21 uur
Lithuania orders Thales Ground Master 200 MM/C radars  ( das mooi  :big-smile:  dikke duim, steeds meer landen schaffen de GM200 aan)

(https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2024/01/Ground-Master-200-Thales.jpg)

The Lithuanian Defence Material Agency has signed an agreement with Dutch procurement Agency COMMIT for the acquisition of Thales Ground Master 200 Multi-Mission Compact (GM200 MM/C) radars, the company announced on 3 January 2024.

The number of systems to be procured, along with the contract value, were not disclosed.

"Designed to address modern warfare's challenges, the GM200 MM/C provides simultaneous accurate detection, tracking and classification against all current and future threats, including drones," Thales noted in a press release. The system offers radar operators with more time-on-target to gather as much information on incoming threats as possible thanks to new-generation 4D active electronically scanned-array (AESA) technology. It automatically detects tracks, classifies aircraft, missiles, helicopters, multiple unmanned aerial vehicles (UAVs) as well as rocket, artillery and mortar (RAM) rounds and is particularly suited to weapon location and air defence.

"Cyber-secured by design, the GM200 MM/C also benefits from the latest software-defined radar technology, enabling future upgrades and capability expansion to manage the ever-evolving spectrum of changing threats and doctrines," Thales stated. "Additionally, the compact design of the GM200 MM/C provides ease of choice from fixed-location mode to high-mobility, very short deployment times and ease of transportation on any platform."

Lithuanian partner ELSIS will support Thales in the project, collaborating on vehicle integration part of the solution.

"Acquisition and delivery of [the GM200 MM/C] will be another step in strengthening the Lithuanian armed forces' artillery capability," Sigitas Dzekunskas, Director of the Lithuanian Ministry of National Defence's Defence Materiel Agency was quoted as saying in the Thales press release. "Moreover, the joint procurement provides a lot of opportunities for enhanced co-operation with NATO allies in the field of acquisition and support", Dzekunskas added.

Gerben Edelijn, CEO Thales Netherlands, added, "This government-to-government contract between the Netherlands and Lithuania illustrates the strong European defence co-operation. We are proud to be a part of this collaboration between NATO countries, for which our GM200 MM/C will increase the safety and security of military personnel and high value assets."

The Ground Master 200 Multi Mission family is the new generation of Thales' medium-range ground radars, while the compact GM200 MM/C version is a palletised variant offering high tactical mobility and quick deployment, as well as specific mission roles such as artillery counter-battery and weapon-locating capabilities. It is also well suited to short-range and very-short-range air defence missions.

https://euro-sd.com/2024/01/major-news/35809/lithuania-orders-gm200-radars/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 06/01/2024 | 18:37 uur
Kun je vanaf vilnius het luchtverkeer in Moskou in de regelen. Nice.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 31/01/2024 | 10:37 uur
Ik hoor net dat voertuigbouwer Jankel uit de UK failliet is..... Belgie heeft nog niet zo lang geleden (5-6 jaar of zo) een groot aantal jeeps bij hun aangeschaft.

Kan zo nog niet 1,2,3 news op google erover vinden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 31/01/2024 | 11:02 uur
Citaat van: Kevon op 31/01/2024 | 10:37 uurIk hoor net dat voertuigbouwer Jankel uit de UK failliet is..... Belgie heeft nog niet zo lang geleden (5-6 jaar of zo) een groot aantal jeeps bij hun aangeschaft.

Kan zo nog niet 1,2,3 news op google erover vinden.

Oeps, ....
Belgie heeft zowel die Jankel Fox RRV (SF voertuig) als de LTTV (Unimogs) gekocht van Jankel de laatste jaren.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/light-tactical-transport-vehicle-production-ramped-up-for-belgium

(https://live.staticflickr.com/65535/53076829442_a9f6d5d9fe_b.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 31/01/2024 | 16:09 uur
En volgens mij waren daar grote problemen mee...

Citaat van: Harald op 31/01/2024 | 11:02 uurOeps, ....
Belgie heeft zowel die Jankel Fox RRV (SF voertuig) als de LTTV (Unimogs) gekocht van Jankel de laatste jaren.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/light-tactical-transport-vehicle-production-ramped-up-for-belgium

(https://live.staticflickr.com/65535/53076829442_a9f6d5d9fe_b.jpg)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 31/01/2024 | 16:12 uur
Citaat van: Kevon op 31/01/2024 | 10:37 uurIk hoor net dat voertuigbouwer Jankel uit de UK failliet is..... Belgie heeft nog niet zo lang geleden (5-6 jaar of zo) een groot aantal jeeps bij hun aangeschaft.

Kan zo nog niet 1,2,3 news op google erover vinden.

Wat is jouw bron!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 31/01/2024 | 17:42 uur
dit is om de Touaregs en andere afrikaanse milities te misleiden die denken dat de Belgen niet bij ze kunnen komen.

Daarvoor hebben ze dan een vork bij! Om een stukje van de route af te snijden.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 31/01/2024 | 17:51 uur
Hahahaha, bron krijg je niet maar heb al wel volgende gevonden:

https://www.linkedin.com/groups/12966572/

Citaat van: Ace1 op 31/01/2024 | 16:12 uurWat is jouw bron!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 01/02/2024 | 22:02 uur
Huge news for the Romanian Navy, after years of unnecessary delay: the manufacturer for future defense needs will be DAMEN Romania. The Dutch company has multiple shipyards and its largest research, innovation, design center here.

https://twitter.com/RealDacianDraco/status/1753055464227553345

https://romania.Europalibera.org/a/interviu-one-2-one-generalul-gheorghita-vlad/32799927.html?fbclid=IwAR2-ahhikxJr8RzD4TaEm8QD39wza0HbnmnJWwwsH2eQxgCdLAo1fugTtJQ

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 01/02/2024 | 22:16 uur
Wow, Damen doet het heel goed.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 02/02/2024 | 06:16 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/02/2024 | 22:16 uurWow, Damen doet het heel goed.

Dit betekend natuurlijk niet alleen goed nieuws voor Damen Naval, maar ook voor de gehele NL defensie industrie. Op het moment dat Roemenië nu besluit alle marine behoeftes te laten invullen door Damen zullen ook andere NL partners hiervan profiteren.

Ook zal de samenwerking tussen de Nederlandse en Roemeense marine vergroot kunnen worden als men deels dezelfde systemen of schepen gebruikt.

Ze hebben een aardige verouderde vloot waarvan eigenlijk alles wel aan vervanging toe is :
- 3 fregatten
- 7 korvetten
- 3 FAC
- 6 MCMV's
- 1 onderzeeboot
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 02/02/2024 | 08:51 uur
Ik denk wel dat Damen inmiddels een grote factor van irritatie is voor Naval.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Enforcer op 02/02/2024 | 10:31 uur
Citaat van: Huzaar1 op 02/02/2024 | 08:51 uurIk denk wel dat Damen inmiddels een grote factor van irritatie is voor Naval.

We want more.... subs... ;D
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 16/02/2024 | 09:56 uur
Oekraïne krijgt over een jaar 1 miljoen drones van westerse coalitie
Een door Letland geleide groep landen, waaronder Nederland, wil Oekraïne over een jaar een miljoen drones leveren.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5435308/hoeveel-drones-krijgt-oekraine-van-westerse-coalitie-oorlog-tegen

Dit is de kans voor Nederland om een stevige industrie op te tuigen rondom het ontwikkelen en produceren van allerlei drones (lucht, grond, onder & boven water). Ik zie voor de NL industrie voornamelijk een kans op gebied van maritieme drones, juist omdat maritiem al onze sterkste defensie tak is qua industrie.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 21/02/2024 | 12:38 uur
'Fabriek NedCar ombouwen voor defensie'
Met pijn in het hart heb ik het nieuws over de teloorgang van VDL NedCar gevolgd, laat lezer C. Stijnen weten.

Ik heb er 38 jaar gewerkt en vind het betreurenswaardig dat een zo divers, hoogstaand technisch bedrijf dat werkgelegenheid bood aan duizenden mensen, ten onder gaat. Gezien de snelle verslechtering van de Europese veiligheidssituatie en de stijgende behoefte aan geavanceerde defensie-uitrusting zou de fabriek in Born omgebouwd kunnen worden voor de productie van militaire producten, waaronder militaire voertuigen, drones, munitie etc.

Op deze wijze kan een belangrijk deel van de beschikbare productiecapaciteit weer benut worden en blijft er werkgelegenheid voor het kwalitatief hoogwaardige personeel gewaarborgd. Het lijkt mij het overwegen waard.

C. Stijnen, Elsloo

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/1238200484/fabriek-ned-car-ombouwen-voor-defensie

In de basis geen slecht idee, VDL is al actief in de defensie industrie (VDL Defence Technologies (https://www.vdldefencetechnologies.nl/nl)), hier kan een vaste productie faciliteit nog wel bij zeker in deze onzekere tijden. Niet alleen voor de NL defensie maar ook voor de Europese landen om op die manier leveringen te versnellen. Uiteraard voor Defensie en andere overheids diensten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 21/02/2024 | 20:00 uur
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10541050/kajsa-ollongren-mooi-als-vdl-nedcar-militaire-voertuigen-gaat-produceren

Kajsa Ollongren: mooi als VDL Nedcar militaire voertuigen gaat produceren

Demissionair minister van Defensie Kajsa Ollongren staat niet onwelwillend tegenover het idee om in de gesloten autofabriek van VDL Nedcar in Born militaire voertuigen te laten produceren. Desgevraagd suggereert Ollongren in BNR's Big Five dat haar ministerie daarover gesprekken voert.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 21/02/2024 | 20:51 uur
NED Cars and Bullits. Een lijn voor voertuigen en een lijn voor munitie zou niet gek zijn. Even Dhr. Sondervan bellen voor een samenwerking.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: schipper.b op 21/02/2024 | 20:53 uur
Nou Kasja .
Toon eens ballen en financier dat per direct dan komt er een mooie nederlandse productie op gang.
Het mes snijd aan een heleboel kanten werk veiligheid een fabriek die in productie blijft en minder kapitaal vernietiging dus waar wacht u nog op?
Eigenlijk al met al een prachtige kans.
Pakdie en benut hem.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 21/02/2024 | 23:39 uur
Citaat van: schipper.b op 21/02/2024 | 20:53 uurNou Kasja .
Toon eens ballen en financier dat per direct dan komt er een mooie nederlandse productie op gang.
Het mes snijd aan een heleboel kanten werk veiligheid een fabriek die in productie blijft en minder kapitaal vernietiging dus waar wacht u nog op?
Eigenlijk al met al een prachtige kans.
Pakdie en benut hem.

Zucht, je dicht allemaal magische eigenschappen toe aan een minister die jiet over die mogelijkheden beschikt.

Zo werkt het niet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 22/02/2024 | 08:57 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/02/2024 | 23:39 uurZucht, je dicht allemaal magische eigenschappen toe aan een minister die jiet over die mogelijkheden beschikt.

Zo werkt het niet.

De ministerraad heeft natuurlijk wel invloed op dit soort ontwikkelingen. Als dit vanuit de overheid breed gesteund word dan gaat alles wel makkelijker rollen. Het gaat niet alleen om de productie van (militaire) voertuigen maar ook het behoud van kennis en banen, daar heeft de overheid wel een vinger in de pap. Zie het gedoe rondom de Rijn-Schelde-Verolme Machinefabrieken en Scheepswerven NV (RSV) in de jaren '70-'80.
De overheid zal bij een doorstart voor militaire voertuigbouw er geld in moeten pompen en orders toe bedelen aan VDL, maar op lange termijn komt dat geld terug. Wel zal er aansluiting gezocht moeten worden met een grote speler op de Europese markt om de productie levend te houden want met een handje vol Manticores en 12 Kn's MB's gaat het bedrijf het ook niet redden.

Maar de ministerraad heeft ook geen machische toverstok waardoor alle problemen in 1 klap opgelost worden dat ben ik met je eens.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/02/2024 | 12:15 uur
Hoe ik de situatie bij VDL Nedcar zie.

er zijn 3 civiele opties.

Optie 1 ga windmolens produceren zodat je niet van China afhankelijk bent.

Optie 2 ga zonnepanelen produceren zodat je niet afhankelijk van China bent.


Optie 3 ga chips produceren ASML levert een  of meerdere chipmachine(s) zodat je niet afhankelijk bent van Taiwan of China.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 22/02/2024 | 15:09 uur
Citaat van: Ace1 op 22/02/2024 | 12:15 uurHoe ik de situatie bij VDL Nedcar zie.

er zijn 3 civiele opties.

Optie 1 ga windmolens produceren zodat je niet van China afhankelijk bent.

Optie 2 ga zonnepanelen produceren zodat je niet afhankelijk van China bent.


Optie 3 ga chips produceren ASML levert een  of meerdere chipmachine(s) zodat je niet afhankelijk bent van Taiwan of China.

Misschien ben ik in de war maar dit is een voertuigen fabriek. Al je ideeen zijn prima, maar ernaast.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 22/02/2024 | 15:50 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/02/2024 | 15:09 uurMisschien ben ik in de war maar dit is een voertuigen fabriek. Al je ideeen zijn prima, maar ernaast.

Wat ik bedoel te zeggen als het management van Nedcar wat slimmer was geweest had men kunnen anticiperen op het vertrek van BMW en hadden er niet zoveel mensen hoeven te ontslagen  te worden. In de civiele auto industrie is geen  droog brood meer te verdienen er is sprake van teveel productie capaciteit.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 22/02/2024 | 20:42 uur
Citaat van: Ace1 op 22/02/2024 | 15:50 uurWat ik bedoel te zeggen als het management van Nedcar wat slimmer was geweest had men kunnen anticiperen op het vertrek van BMW en hadden er niet zoveel mensen hoeven te ontslagen  te worden. In de civiele auto industrie is geen  droog brood meer te verdienen er is sprake van teveel productie capaciteit.
VDL heeft hierop weldegelijk geanticipeerd maar alle potentiële nieuwe opties kwamen niet tot realisatie. Zoals je al zei geen droog brood. Dus moet er gezocht worden naar andere opties maar het is zoals Huzaar1 al zei een autofabriek en zonder dat hoofddoel alleen maar een hele grote lege loods.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 23/02/2024 | 17:25 uur
Defensie-bedrijven hekelen houding van banken: 'Er zit een smet op ons'

Banken gaan op korte termijn in gesprek met defensiebedrijven en ministeries om te onderzoeken hoe drempels voor de defensie-industrie weggenomen kunnen worden. Nederlandse defensie-bedrijven vinden dat banken hen tegenwerken bij het zakendoen.

Bedrijven in de wapenindustrie krijgen lastig een lening of een zakelijke rekening, zeggen ze. Vanuit de overheid is er de wens om de defensie-industrie te laten groeien, maar volgens de defensiebedrijven komt daar zonder hulp van de banken weinig van terecht.

Geur van wapens
"Het gaat erg moeizaam", zegt Henk van der Scheer van Defenture. Zijn bedrijf ontwikkelt 4x4 voertuigen die Nederlandse commando's gebruiken. "Al het ontwikkelingskapitaal wat in ons bedrijf zit, is eigen ingebracht geld.

Banken hebben een verkeerd beeld van defensiebedrijven, zegt hij: "Er hangt de geur van wapens omheen, terwijl wij onszelf zien als autofabrikanten. De beleving is dat wij dit leveren aan een militair om mensen dood te maken, maar we helpen hiermee onze vrede behouden."

"Los van die smet op ons, is het voor banken lastig om voor de langere termijn toekomst te zien in de defensie-industrie."

De banken zien de defensie-industrie als een sector met een hoog risico. Regels die witwassen en terrorismefinanciering moeten tegengaan, vereisen dat er uitgebreid onderzoek naar klanten wordt gedaan. Als de informatie onvoldoende is, kan een bank de klant weigeren.

Dat verscherpte toezicht zal voorlopig niet veranderen, maar banken willen wel bekijken of er drempels zijn die weggenomen kunnen worden. "Banken realiseren zich dat de defensie-industrie nodig is, juist voor het handhaven van de nationale veiligheid en internationale rechtsorde", zegt een woordvoerder van de Nederlandse Vereniging van Banken. Welke maatregelen er precies worden genomen, is nog niet bekend.

Geen grote sector
Er zijn banken die principieel zeggen niet met de defensie-industrie in zee te willen. De grote banken sluiten de industrie niet uit, maar het is geen grote sector. Rabobank zegt desgevraagd dat de omvang van de investeringen in de defensie-industrie verwaarloosbaar is en dat die de laatste jaren niet is gegroeid.

"Er gelden strikte eisen waaraan potentiële klanten moeten voldoen", zegt een woordvoerder. "Zo moet compleet uitgesloten zijn dat niet-controversiële wapens en munitie terechtkomen bij controversiële regimes. Hier zijn we niet lichtvaardig in."

Volgens ING vraagt de geopolitieke situatie om een actievere rol van banken in de versterking en uitbreiding van de Europese defensiesector. De bank is bereid om samen met het ministerie van Defensie te onderzoeken hoe die een actievere rol kan spelen in het versterken van de Nederlandse en Europese defensiecapaciteit.

Daarbij wil ING zich houden aan het bestaande financieringsbeleid. Dat is vooral gericht "op het voorkomen van enige betrokkenheid bij de financiering van controversiële wapens". De bank financiert de reguliere defensie-industrie, op voorwaarde dat die geen controversiële wapens maakt en rekening houden met de Nederlandse en Europese belangen.

Pensioenfondsen
Demissionair minister Ollongren van Defensie deed deze week de oproep aan pensioenfondsen om meer geld te steken in de defensie-industrie. Tegen Nieuwsuur zeggen de pensioenfondsen dat ze daartoe bereid zijn, maar dat er een belangrijke rol ligt voor de Nederlandse overheid.

"Defensie moet eerst komen met heldere plannen voor langdurige orders", zei Edith Maat van de Pensioenfederatie, waaronder vrijwel alle fondsen vallen. "Als de vraag er is en het levert een goed rendement op, gaan financiële instellingen vanzelf investeren."

Het ABP, het grootste pensioenfonds van Nederland met meer dan 460 miljard aan vermogen, sluit zich daarbij aan. "Mensen kunnen wel zeggen 'er moet meer geïnvesteerd worden in wapens', maar dan moeten er eerst meer opdrachten vanuit de overheid aan de wapenbedrijven worden gegeven", zegt ABP-voorzitter Harmen van Wijnen. Tussen de pensioenfondsen en ministeries zijn daarover gesprekken aan de gang.


https://nos.nl/artikel/2510081-defensie-bedrijven-hekelen-houding-van-banken-er-zit-een-smet-op-ons
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/02/2024 | 17:27 uur
Citaat van: Master Mack op 22/02/2024 | 20:42 uurVDL heeft hierop weldegelijk geanticipeerd maar alle potentiële nieuwe opties kwamen niet tot realisatie. Zoals je al zei geen droog brood. Dus moet er gezocht worden naar andere opties maar het is zoals Huzaar1 al zei een autofabriek en zonder dat hoofddoel alleen maar een hele grote lege loods.

Ik bedoel met anticiperen, out of the box kijken.

Door windmolens, zonnepanelen of chips te gaan produceren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 23/02/2024 | 17:33 uur
Is het zinvol 'made in Holland'-munitie te produceren om het tekort op te vangen?

Er moet acuut meer munitie naar Oekraïne, maar kogels zijn niet voorhanden. Kan Nederland zelf een oorlogsindustrie optuigen?

Het Oekraïense leger heeft te weinig munitie en materieel. Dat komt onder meer doordat Europese landen beloften niet tijdig nakomen. Raketten, kogels en granaten worden wereldwijd te weinig gemaakt. Wie nu bestelt bij fabrikanten, krijgt niet direct materiaal.

Daarom gaan stemmen op om in Nederland zelf munitie te gaan produceren. Als mogelijke locatie wordt de Limburgse autofabriek van VDL Nedcar genoemd. Die werd eind vorige week stilgelegd vanwege financiële problemen.

Omdat de toekomst van de fabriek onduidelijk is, stelde de Tweede Kamerfractie van de BBB voor deze voor militaire te gebruiken. Demissionair minister Kajsa Ollongren vindt dat geen onaardig idee. "Iedere Nederlandse partij die zoiets wil doen, is welkom", zei ze woensdag op de radio bij BNR. De minister voegde eraan toe dat de overheid in gesprek is met Nederlandse bedrijven om (delen van) oorlogsmaterieel te gaan maken. Ook het CDA is voorstander van made in Holland-munitie.

Chips en software voor radarsystemen
VDL maakt nu al oorlogsvoertuigen voor Defensie. Een woordvoerder zegt dat het bedrijf munitieproductie 'gezien de huidige geopolitiek' niet op voorhand afwijst. "Wij zijn altijd bereid mee te denken over de defensie-industrie. Ook over munitie."

In Nederland worden al twintig jaar geen raketten en kogels meer gemaakt. Bedrijven maken nog wel chips en software voor radarsystemen of hoogwaardig metaal. Sinds in 2002 de laatste munitiefabriek in Zaandam sloot, koopt defensie in bij omliggende landen.

Vanwege de oorlog in Oekraïne is er in heel Europa meer munitie nodig. De snelste manier om de productie op te voeren, blijft volgens Ollongren het uitbreiden van bestaande fabrieken, bijvoorbeeld in Duitsland, Frankrijk of België. Het optuigen van een Nederlandse locatie kost meer tijd en geld.

Plan voor drie kogelfabrieken
De Brabantse ondernemer Gerard Zondervan heeft al laten weten munitie te willen produceren. Met zakelijk platform de ondernemer.nl besprak hij vorig jaar een plan voor drie kogelfabrieken. Twee in Limburg en één in Groningen.

In Tilburg produceert Zondervan momenteel metalen onderdelen voor de gas- en olie-industrie. Volgens hem is de productie van zulke 'afsluiters' enigszins vergelijkbaar met munitie. "Het is een ander product, met andere veiligheidseisen, maar het kan met dezelfde software."

Het ministerie van defensie is op de hoogte dit plan, maar kan niets zeggen over de kans van slagen.

https://www.trouw.nl/binnenland/is-het-zinvol-made-in-holland-munitie-te-produceren-om-het-tekort-op-te-vangen~bbf457da/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 26/02/2024 | 11:46 uur
Citaat van: schipper.b op 21/02/2024 | 20:53 uurNou Kasja .
Toon eens ballen en financier dat per direct dan komt er een mooie nederlandse productie op gang.
Het mes snijd aan een heleboel kanten werk veiligheid een fabriek die in productie blijft en minder kapitaal vernietiging dus waar wacht u nog op?
Eigenlijk al met al een prachtige kans.
Pakdie en benut hem.

En het kutte is...... Ze pakt het niet op.... Wel effe een paar vergaderingen over houden en de pers te woord staan met "goede gesprekken gehad en zien er potentie in" en dan...... Bloed weer dood totdat het een ons weegt....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 26/02/2024 | 11:51 uur
"Iedere Nederlandse partij die zoiets wil doen, is welkom" volgens Ollongren..... Nou dames en heren.... Bekijk het volgende bericht van onze vriend van der Maat: https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7140008815088787457/

Wie zaten er aan tafel namens de NLD industrie????? Juist ja, Google en Microsoft..... Dan ben je toch echt niet van deze planeet of wel soms?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2024 | 13:13 uur
Citaat van: Kevon op 26/02/2024 | 11:46 uurEn het kutte is...... Ze pakt het niet op.... Wel effe een paar vergaderingen over houden en de pers te woord staan met "goede gesprekken gehad en zien er potentie in" en dan...... Bloed weer dood totdat het een ons weegt....

Zo werkt het godsakker niet. Kap hier nou eens mee, je geeft leven aan een beeld dat totaal niet bestaat.

Alsof de minister van defensie dit allemaal uberhaubt kan en gaat regelen. We leven in een vrije economie, het gaat om bedrijven die hier iets starten of niet. Niet een ministerie, het enige wat zij kan doen is de netwerken, kennis en innhet uiterste geval subsidies ter beschikking stellen.


Alsof ik zit te wachten op een defensie bedrijf Die dan direct uit de kas van Defensie vreet.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2024 | 13:14 uur
Citaat van: Kevon op 26/02/2024 | 11:51 uur"Iedere Nederlandse partij die zoiets wil doen, is welkom" volgens Ollongren..... Nou dames en heren.... Bekijk het volgende bericht van onze vriend van der Maat: https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7140008815088787457/

Wie zaten er aan tafel namens de NLD industrie????? Juist ja, Google en Microsoft..... Dan ben je toch echt niet van deze planeet of wel soms?

Alsof je er bij was en er maar iets van kunt duiden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 26/02/2024 | 13:37 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/02/2024 | 13:13 uurZo werkt het godsakker niet. Kap hier nou eens mee, je geeft leven aan een beeld dat totaal niet bestaat.

Alsof de minister van defensie dit allemaal uberhaubt kan en gaat regelen. We leven in een vrije economie, het gaat om bedrijven die hier iets starten of niet. Niet een ministerie, het enige wat zij kan doen is de netwerken, kennis en innhet uiterste geval subsidies ter beschikking stellen.


Alsof ik zit te wachten op een defensie bedrijf Die dan direct uit de kas van Defensie vreet.

Als zij het niet voor het zeggen heeft wat doen we dan met ministers? Wat is hun functie dan? Waarom al ons belastinggeld in vredesnaam over de grens gooien? We worden keihard uitgelachen door een Rheinmetall en andere buitenlandse bedrijven... en maar alles braaf volgens de Europese aanbestedingsregels blijven doen..... laat maar...
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 26/02/2024 | 13:41 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/02/2024 | 13:14 uurAlsof je er bij was en er maar iets van kunt duiden.
Citaat van: Huzaar1 op 26/02/2024 | 13:14 uurAlsof je er bij was en er maar iets van kunt duiden.

Als je een beetje ingeburgerd bent in die wereld (defensie inkoop, ministerie en defensie industrie) ken je al die gezichten en kun je hun bij naam en toenaam spellen....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2024 | 14:38 uur
Citaat van: Kevon op 26/02/2024 | 13:37 uurAls zij het niet voor het zeggen heeft wat doen we dan met ministers? Wat is hun functie dan? Waarom al ons belastinggeld in vredesnaam over de grens gooien? We worden keihard uitgelachen door een Rheinmetall en andere buitenlandse bedrijven... en maar alles braaf volgens de Europese aanbestedingsregels blijven doen..... laat maar...

Oke, jij beweert wat. Dat klopt niet omdat het simpelweg niet de wijze is waarop onze overheid is georganiseerd en dan moet het forum jou gaan uitleggen waarom dat dan is?

Ik denk dat het beter is als je zelf even je gaat inlezen over wat een minister wel en niet kan en dan pas van wal steekt. Je haalt vijhonderdzaken door elkaar en dicht autoriteiten rollen en mandaten toe die niet bestaan.

Een minister kan het bedrijfsleven helemaal nergens toe verplichten en waar ze minister voor is? Www.google.nl
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 26/02/2024 | 14:39 uur
Citaat van: Kevon op 26/02/2024 | 13:41 uurAls je een beetje ingeburgerd bent in die wereld (defensie inkoop, ministerie en defensie industrie) ken je al die gezichten en kun je hun bij naam en toenaam spellen....

Citaat van: Kevon op 26/02/2024 | 13:41 uurAls je een beetje ingeburgerd bent in die wereld (defensie inkoop, ministerie en defensie industrie) ken je al die gezichten en kun je hun bij naam en toenaam spellen....
Ok
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 26/02/2024 | 22:21 uur
Citaat van: Huzaar1 op 26/02/2024 | 14:38 uurOke, jij beweert wat. Dat klopt niet omdat het simpelweg niet de wijze is waarop onze overheid is georganiseerd en dan moet het forum jou gaan uitleggen waarom dat dan is?

Ik denk dat het beter is als je zelf even je gaat inlezen over wat een minister wel en niet kan en dan pas van wal steekt. Je haalt vijhonderdzaken door elkaar en dicht autoriteiten rollen en mandaten toe die niet bestaan.

Een minister kan het bedrijfsleven helemaal nergens toe verplichten en waar ze minister voor is? Www.google.nl

Het enige wat ik hierop zeg: let it be.... Ik ga er geen tijd meer aan verspillen maar de Nld defensie industrie is het een beetje beu om het maar kalm te zeggen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/02/2024 | 14:24 uur
We leven in een open economie, een minister kan evengoed niet defensiebedrijven ergens toe dwingen evenals de energie minister dat niet kan met stroom bedrijven...

Wat jij wil zijn omstandigheden en mandaten die tegen staat van oorlog aan zitten.

Minister kan hoogstens fasciliteren in de vorm van ondersteunen bij afname prognose, subsidies or vergunningsvrijheden. En dat is dan nog geen gegeven, dat moet in samenwerking met lokale overheden en derden.

Er is geen simpele 'pakeensdoor' oplossing danwel verwijt wat je op het bord van een minister kan leggen.

Ik kan me niet onttrekken aan het idee dar dezelfde mandaten die jij nu aan een minister toedicht door half nederland gebeurt, en dat iedereen dus verwachtingen heeft van functionarissen die niet waargemaakt kunnen worden.

Maargoed, en door.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2024 | 16:26 uur
Damen unveils new Multi-Purpose Support Ship (MPSS) to meet today's defence & security challenges
Latest Damen design an answer to increased use of drone technology at sea

(https://media.damen.com/image/upload/DAMEN/News/2024/02/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges-top)

Damen Shipyards Group has unveiled a new ship design based on modern defence and security requirements. The Multi-Purpose Support Ship (MPSS) has been co-developed with the Portuguese Navy, the vessel's launching customer. It is a solution for the increasing use of drone technology in combat and surveillance. In addition to its primary function, the MPSS is designed to fulfil a wide range of additional tasks, including auxiliary roles.

Damen has begun construction of the first vessel of this new design. The MPSS range, featuring 7000 and 9000 tons versions, combines the vision of the Portuguese Navy, with Damen's proven process of shipbuilding, using standardised solutions wherever possible. As a result, the vessel can be constructed quickly and offers a reliable, cost-effective platform.

While the electrical, communication and navigation equipment installed on the MPSS will be military class equipment, the vessel will also use commercial off the shelf technology. This includes, for example, the mission specific equipment modules, by which the vessel achieves its multi-functional capability.

In this way, when not required to perform its primary function, the MPSS can be applied to a wide range of duties including managing drones (air, sea, and sub-sea), conducting amphibious support, emergency/disaster relief, search & rescue, diving support, performing submarine rescue operations and helicopter operations.

The MPSS 7000 is 107 x 20 metres. It is foreseen that it will be operated by a crew of 48 personnel, with additional facilities for up to 100 special personnel and extra, temporary, accommodation for 42 persons, for example in the event of a disaster relief operation. The MPSS 9000 is 130x 20 meters and is able to conduct even more operations.

As a result of its modular approach, the vessel could be utilised year-round and is also easy to maintain. The MPSS Series can remain at sea for periods of at least 45 days. All these factors contribute to the vessel's overall value, significantly increasing uptime.

Piet van Rooij, Commercial Manager of Damen's Defence and Security department, said of the new vessel, "The MPSS range is a response to the increasing use of drone technology that we see in modern combat and surveillance situations. We could see that such capabilities would be of growing importance for countries looking to sustain their sovereignty. At the same time, this is a multi-purpose vessel that can be applied to wide range of additional operations, thereby offering value for taxpayer's money. This theme is further developed using commercial off the shelf technology, which ensure the cost-effective construction of a reliable platform. We're very much looking forward to showcasing this new vessel, including at exhibitions, in the coming months."

https://www.damen.com/insights-center/news/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges


Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2024 | 17:27 uur
Extra afbeeldingen uit het artikel van Damen.
Ik moet zeggen dat die MPSS 9000 best een interessant ontwerp is en misschien ook nog wel (met een schuin oog) voor de vervanging van onze LPD's 

(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1200/DAMEN/News/2024/02/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges-02)

(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1200/DAMEN/News/2024/02/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges-04)

(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1200/DAMEN/News/2024/02/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges-03)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2024 | 18:56 uur
(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_1920/DAMEN/News/2024/02/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges/damen-unveils-new-mpss-to-meet-today-s-defence-security-challenges-04)

Mede door deze afbeelding zie ik wel mogelijkheden in het ontwerp als basis voor de LPX, het is geen dok maar wel capaciteit om landingsvaartuigen vol te laden. Echter is het nog steeds geen oplossing voor LCU/LCM's, maar ongetwijfeld is het ontwerp aan te passen zodat een (klein) dok wel mogelijk is.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/02/2024 | 19:05 uur
Yes, mits daar ook geschut op komt om mariniers te kunnen ondersteunen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2024 | 19:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/02/2024 | 19:05 uurYes, mits daar ook geschut op komt om mariniers te kunnen ondersteunen.

Daarom vind ik het in de basis een prima idee, maar het moet wel aangepast worden naar NL wensen. En zoals altijd zal COMMIT haar eigen ontwerp wel maken, maar met dit als achtergrond/ in gedachte komt dat helemaal goed.

- Dok voor 1 a 2 LCM/LCU
- Extra hangaar ruimte voor 2e NH-90
- Beter geschut voor zelf verdediging en ondersteuning van het KMARNS.
- RoRo capaciteit voor lichte en middelzware voertuigen

Zomaar 4 dingen die nu missen aan het ontwerp om te voldoen aan de wensen van het KMARNS.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2024 | 19:56 uur
Als ik zo kijk op de afbeeldingen van de 9000 dan zijn er 2 stuks 40mm geplaatst op het schip, 1 net voor de brug en 1 achterop.

Citaat van: Huzaar1 op 27/02/2024 | 19:05 uurYes, mits daar ook geschut op komt om mariniers te kunnen ondersteunen.

Tja... wat versta je onder dit geschut ?
Bedoel je dan 127mm, in basis heeft deze een bereik van 30 km en met vulano munitie een max van 120 km.
Een 76mm heeft een bereik van 16km tot 40km met vulcano.
Of bedoel je een raketsysteem ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 27/02/2024 | 20:43 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2024 | 19:15 uurDaarom vind ik het in de basis een prima idee, maar het moet wel aangepast worden naar NL wensen. En zoals altijd zal COMMIT haar eigen ontwerp wel maken, maar met dit als achtergrond/ in gedachte komt dat helemaal goed.

- Dok voor 1 a 2 LCM/LCU
- Extra hangaar ruimte voor 2e NH-90
- Beter geschut voor zelf verdediging en ondersteuning van het KMARNS.
- RoRo capaciteit voor lichte en middelzware voertuigen

Zomaar 4 dingen die nu missen aan het ontwerp om te voldoen aan de wensen van het KMARNS.

Misschien moet je dan wel naar een 11000 versie ? maar als je dan naar de bestaande LPD kijkt, deze hebben een tonnage van 12500 en 15000, worden deze schepen dan niet zoveel kleiner. Je bent gewoon de ruimte nodig voor al je functies.

Dok zal wel moeilijk worden in dit ontwerp, maar als men wel voertuigen aan land (via zee/landing) wil brengen, dan moet men wel een LCU vaartuig meenemen in een dok.

Grotere hangaar voor stalling van 2 helikopers zal met dit ontwerp ook niet gemakkelijk zijn, moeten dan achter elkaar  in plaats van naast elkaar. of er moet een lift in het dek toegepast worden, zodat een heli beneden in het schip gestald kan worden. Een groter heli-dek waar 2 heli's kunnen landen en opstijgen zou goed zijn.
Huidige 9000 ontwerp is 20 meter breed, misschien dan een breder ontwerp van ca. 26 meter, waardoor je ook een grotere hangaar van bijvoorbeeld 13 meter kunt maken. Een breedte van 5 meter per NH90 ben je zo nodig. En ik denk ook dat er rekening gehouden moet worden met de H225M Caracal, dat deze ook past.

Extra bewapening/bescherming zal idd wenselijk zijn.

RoRo deur en voertuigendek zal wel niet zo'n probleem zijn.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2024 | 21:00 uur
Citaat van: Harald op 27/02/2024 | 20:43 uurMisschien moet je dan wel naar een 11000 versie ? maar als je dan naar de bestaande LPD kijkt, deze hebben een tonnage van 12500 en 15000, worden deze schepen dan niet zoveel kleiner. Je bent gewoon de ruimte nodig voor al je functies.

Dok zal wel moeilijk worden in dit ontwerp, maar als men wel voertuigen aan land (via zee/landing) wil brengen, dan moet men wel een LCU vaartuig meenemen in een dok.

Grotere hangaar voor stalling van 2 helikopers zal met dit ontwerp ook niet gemakkelijk zijn, moeten dan achter elkaar  in plaats van naast elkaar. of er moet een lift in het dek toegepast worden, zodat een heli beneden in het schip gestald kan worden. Een groter heli-dek waar 2 heli's kunnen landen en opstijgen zou goed zijn.
Huidige 9000 ontwerp is 20 meter breed, misschien dan een breder ontwerp van ca. 26 meter, waardoor je ook een grotere hangaar van bijvoorbeeld 13 meter kunt maken. Een breedte van 5 meter per NH90 ben je zo nodig. En ik denk ook dat er rekening gehouden moet worden met de H225M Caracal, dat deze ook past.

Extra bewapening/bescherming zal idd wenselijk zijn.

RoRo deur en voertuigendek zal wel niet zo'n probleem zijn.


Het Fassmer MPV 120 is ook ''maar'' 123,80 x 20 m en dit bied ook ruimte voor een dok (29x9m). Dit zou voldoende moeten zijn voor 1 LCM (25x 6 m) wat weer ruimte bied voor 2 BuMa's op het LCM. Alternatief is er ruimte voor 2 LCVP/FAC/FRISC's in het dok. Daarnaast zou een deklift voor medium heli's ruimte kunnen bieden voor de 2e of mogelijk zelfs 3e heli op het RoRo dek. Maar zo kom je al op een geheel ander ontwerp uit en gaat het veel meer richting een LHD.

https://www.fassmer.de/fileadmin/user_upload/6_Fassmer_Defence/21_06_FD_Sb_MPV_120_web.pdf

Zoals ik eerder aangaf zou dit ontwerp best wel eens kunnen gaan in de richting van het LPX.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/02/2024 | 21:39 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2024 | 19:15 uurDaarom vind ik het in de basis een prima idee, maar het moet wel aangepast worden naar NL wensen. En zoals altijd zal COMMIT haar eigen ontwerp wel maken, maar met dit als achtergrond/ in gedachte komt dat helemaal goed.

- Dok voor 1 a 2 LCM/LCU
- Extra hangaar ruimte voor 2e NH-90
- Beter geschut voor zelf verdediging en ondersteuning van het KMARNS.
- RoRo capaciteit voor lichte en middelzware voertuigen

Zomaar 4 dingen die nu missen aan het ontwerp om te voldoen aan de wensen van het KMARNS.

Alsof COMMIT daarover gaat. CZSK stelt de eisen, vertaalt in een werkbaar PVE door DPLAN.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 27/02/2024 | 21:41 uur
Citaat van: Harald op 27/02/2024 | 19:56 uurAls ik zo kijk op de afbeeldingen van de 9000 dan zijn er 2 stuks 40mm geplaatst op het schip, 1 net voor de brug en 1 achterop.

Tja... wat versta je onder dit geschut ?
Bedoel je dan 127mm, in basis heeft deze een bereik van 30 km en met vulano munitie een max van 120 km.
Een 76mm heeft een bereik van 16km tot 40km met vulcano.
Of bedoel je een raketsysteem ?

Raketsystemen en geschut. Als er landingsvoertuigen betrokken zijn is inzetgebied nooit uit bereik van kanons.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Kevon op 27/02/2024 | 21:57 uur
https://www.nporadio1.nl/nieuws/binnenland/3e5b57ef-4577-40f5-b9dc-25eed6148132/nidv-voorzitter-raymond-knops-nederland-moet-omschakelen-op-een-oorlogseconomie
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 27/02/2024 | 22:09 uur
Citaat van: Huzaar1 op 27/02/2024 | 21:39 uurAlsof COMMIT daarover gaat. CZSK stelt de eisen, vertaalt in een werkbaar PVE door DPLAN.

Ja maar COMMIT maakt het ontwerp niet het CZSK, dat is wat ik er mee bedoelde. Natuurlijk maken ze samen het schip van tekst naar tekeningen, maar dat gebeurd grotendeels op de kantoren van COMMIT. Damen zal nooit zo een ontwerp op tafel leggen zoals dat gebeurd bij de export orders.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 27/02/2024 | 22:12 uur
Misschien een lift voor de drones maken en deze onderdeks stallen dan kunnen er 2x heli achterelkaar in de brugdek hangaar. Voor de brug op het bordes 76mm  sovraponte en hiervoor in het dek 8 VLS cellen. Rechtsvoor een bordes voor de 40mm en samen met de 40 achterop heb je dan al een aardige bewapening. En met een RAM op het achterdak van het brughuis heb je met beperkte aanpassing een goede vervanger voor de OPVs en meer capaciteit voor Marns.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 28/02/2024 | 09:13 uur
Citaat van: Harald op 27/02/2024 | 17:27 uurExtra afbeeldingen uit het artikel van Damen.
Ik moet zeggen dat die MPSS 9000 best een interessant ontwerp is en misschien ook nog wel (met een schuin oog) voor de vervanging van onze LPD's 


Als met de vervanging van de LPD's doelt op de nieuwe LPX ben ik het niet helemaal met je eens. Met zijn beoogde 7000 tot 9000 ton is de MPSS een vrij zwaar vaartuig. Als ik de foto's zie dan worden ze aangedreven door Azimuth/Azipod thrusters wat het schip manoeuvreerbaarder maakt maar ook langzamer dan de cross-over die is uitgerust met schroefassen. En dan is er nog de hele uitrusting. De LPX moet mariniers kunnen ondersteunen in hun missie aan land en daar is dit 40'mm kanon niet voldoende voor. Sterker nog, de LPX moet meedraaien in het allerhoogste geweldsspectrum dus dat betekent dat het zichzelf moet kunnen verdedigen tegen elke soort dreiging wat de benodigde bewapening plus sensoren en tech vereist. Dat zie ik allemaal niet terug op dit ontwerp.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/02/2024 | 10:48 uur
Citaat van: Benji87 op 28/02/2024 | 09:13 uurAls met de vervanging van de LPD's doelt op de nieuwe LPX ben ik het niet helemaal met je eens. Met zijn beoogde 7000 tot 9000 ton is de MPSS een vrij zwaar vaartuig. Als ik de foto's zie dan worden ze aangedreven door Azimuth/Azipod thrusters wat het schip manoeuvreerbaarder maakt maar ook langzamer dan de cross-over die is uitgerust met schroefassen. En dan is er nog de hele uitrusting. De LPX moet mariniers kunnen ondersteunen in hun missie aan land en daar is dit 40'mm kanon niet voldoende voor. Sterker nog, de LPX moet meedraaien in het allerhoogste geweldsspectrum dus dat betekent dat het zichzelf moet kunnen verdedigen tegen elke soort dreiging wat de benodigde bewapening plus sensoren en tech vereist. Dat zie ik allemaal niet terug op dit ontwerp.
Ik deel je bezorgdheid, als je alleen uitgaat van het getoonde basisontwerp. Zoals je al hebt kunnen lezen zullen er aanpassingen/toevoegingen moeten komen o.a. bewapening, sensoren

Maar zoals ik en anderen al eerder ook kenbaar gemaakt hebben moet er in de vervanging van de LPD/OPV naar LPX een 2-deling gemaakt worden. Ik zie dan het MPSS of Enforcer model als basis voor de vervanging van de LPD's ( 2 stuks) en de OPV te vervangen door 4 stuks Crossovers, snelle schepen, sensoren en bewapening gelijk aan ASWF welke in het hoogste geweldsspectrum. 
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 28/02/2024 | 11:07 uur
Citaat van: Harald op 28/02/2024 | 10:48 uurIk deel je bezorgdheid, als je alleen uitgaat van het getoonde basisontwerp. Zoals je al hebt kunnen lezen zullen er aanpassingen/toevoegingen moeten komen o.a. bewapening, sensoren

Maar zoals ik en anderen al eerder ook kenbaar gemaakt hebben moet er in de vervanging van de LPD/OPV naar LPX een 2-deling gemaakt worden. Ik zie dan het MPSS of Enforcer model als basis voor de vervanging van de LPD's ( 2 stuks) en de OPV te vervangen door 4 stuks Crossovers, snelle schepen, sensoren en bewapening gelijk aan ASWF welke in het hoogste geweldsspectrum. 

Het probleem is alleen dat de marine die 2 deling niet wil maken en dat is enigszins terecht. De OPV's zijn schepen waar ze door gebrekkige bewapening bijna niks mee kunnen in een toekomstig conflict. Tegelijkertijd verandert de amfibische capaciteit ook door de ontwikkelingen van het korps die gaan inzetten op kleine schalige ops ipv grootschalige landingen. Het is dus enigszins begrijpelijk dat de marine inzet op deze combinatie.

Met dat in het het achterhoofd zie ik persoonlijk weinig heil in de MPSS variant. Je geeft zelf al aan dat bewapening, en daaruit opvolgend tech en sensoren, moet worden toegevoegd maar dat zal een flinke structurele hervorming gaan vereisen. Dat niet alleen maar de aandrijving die op deze schepen zit sluit niet aan op de wens om een snel schip te bouwen. Nochtans is de omvang en vorm van de boot geschikt voor de missie waar de marine hem voor wil gebruiken. Met andere woorden: of je moet een andere MPSS gaan ontwikkelen of de marine moet haar ambities aanpassen

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 28/02/2024 | 12:32 uur
nog even wat meer info over de MPSS (Multi-Purpose Support Ships) van Damen ;

Brochure
https://media.damen.com/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/brochure-damen-mpss.pdf

MPSS 9000
(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_750/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/damen-mpss-collage-1)

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/multi-purpose-support-ships?view=overview

DIMENSIONS
Length  100 - 130 m
Beam  20 m
Draught aft  5.10 m 
Displacement 7000 - 9000 t
Length (metres) 100-130
Endurance (days) 45
minimum  48 Crew (excluding special personnel and embarked forces)
Maximum speed   15 - 20 kn Range at cruising speed             Min. 10,000  nautical miles
Endurance (full complement)     45 days

FUNCTIONALITY
- Managing drones  (air, sea, and sub-sea)
- Amphibious support
- Emergency/disaster relief 
- Search & rescue
- Diving support 
- Submarine rescue operations
- Helicopter operations

(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_3840,c_fill,ar_274:282/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/multi-purpose-support-ship-9000/damen-multi-purpose-support-ship-9000-01)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 28/02/2024 | 13:34 uur
Citaat van: Harald op 28/02/2024 | 12:32 uurnog even wat meer info over de MPSS (Multi-Purpose Support Ships) van Damen ;

Brochure
https://media.damen.com/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/brochure-damen-mpss.pdf

MPSS 9000
(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_750/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/damen-mpss-collage-1)

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/multi-purpose-support-ships?view=overview

DIMENSIONS
Length  100 - 130 m
Beam  20 m
Draught aft  5.10 m 
Displacement 7000 - 9000 t
Length (metres) 100-130
Endurance (days) 45
minimum  48 Crew (excluding special personnel and embarked forces)
Maximum speed  15 - 20 kn Range at cruising speed            Min. 10,000  nautical miles
Endurance (full complement)    45 days

FUNCTIONALITY
- Managing drones  (air, sea, and sub-sea)
- Amphibious support
- Emergency/disaster relief 
- Search & rescue
- Diving support 
- Submarine rescue operations
- Helicopter operations

(https://media.damen.com/image/upload/q_auto,f_auto,w_3840,c_fill,ar_274:282/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/multi-purpose-support-ship-9000/damen-multi-purpose-support-ship-9000-01)
Dus eindelijk ook op de website met een brochure met zelfs een video ook met een iets grotere uitvoering als de Portugese marine besteld  heeft maar de aanschaf wordt ook mede betaald uit een EU fonds vandaar denk ik ook geen bewapening bij het Portugese ontwerp een goed ontwerp iets groter mag van mij voor de KM met dok en ook dat er meer helikopters te gelijk vanaf het vliegdek kunnen opereren dus ook iets meer hangaar ruimte!!
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/02/2024 | 16:51 uur
We moeten niet vergeten dat deze beide ontwerpen de standaard versies zijn, zoals bij alle Damen schepen zowel militair als civiel kunnen allerlei dingen aangepast worden naar wens en/of budget van de klant.

Het MPSS 9000 is bijvoorbeeld 130 x 20 m, een afmeting die mogelijk heel goed zou passen bij het LPX waar men nu naar kijkt. De opbouw van dit schip is zo lang omdat er intern 2 liften zitten (6x8 m) voor verschillend drones. Door dit weg te halen zou er ruimte kunnen ontstaan voor een lift voor de opbouw waardoor een NH-90 naar beneden getransporteerd kan worden. Als je natuurlijk een hangaar hebt voor standaard 1 NH-90 met ruimte op het RoRo dek voor nog 1 of 2 NH-90's dan zit je al aan de zelfde heli capaciteit als de kleine Enforcer LPD's (2/3x NH-90). Een dok achterin moet ook geen probleem zijn 30x20 m, dan zal je zo een 60 a 80 m lengte overhouden voor je RoRo/Hangaar ruimte (1200 a 1800 m2). Het combineren van hangaar met RoRo ruimte is op LHD's niet ongebruikelijk, dit word ook gedaan bij de Spaanse Juan Carlos LHD of de Italiaanse Cavour carrier.

Al met al denk ik dat het ontwerp zeer goed aan te passen is naar de wensen van de KM rondom het LPX concept. Qua bewapening zal je uitkomen op (maximaal) 1x 76 mm, 2x 40 mm & 1x RAM. Dit geeft het LPX niet echt de capaciteit om de mariniers te ondersteunen maar misschien kan dit weer worden gedaan door de drones die mee genomen kunnen worden.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 28/02/2024 | 18:34 uur
Ze heeft wel een prachtige carrier boeglijn. Mooi ontwerp. Als het ontwerp flexibel kan worden ingevuld zou ik gaan voor twee helispots achterop met een dok eronder en een lift om 4 NH90s of andere medium heli's onder dek te brengen ergens verder naar voren. Voor de brugopbouw getrapt verhoogd een RAM een 8 cellen VLS en een 76mm. 2x 40mm 1 op een eilandje aan de voor-zijde en 1 op een eilandje aan de achter-zijde. Brugopbouw alleen als drone hangaar waardoor er misschien ook reaper achtig drones kunnen worden meegenomen waardoor er misschien een Skyjump nodig is. Al met al hoop ik dat we vooreen op dit ontwerp gebaseerd schip gaan voor de vervanging van de JdeW en Rdam. En dan stel ik als namen voor Karel Doorman en Mahu.😄 En dan 4x Crossover combatant/ expeditionair ipv de OPV's. Met 4x Damen/Saab Subs 4x ASWF en 4x FUAD en 12x Trific's krijgen we een Damen zware maar mooie en sterke vloot. De wens is de gedachten.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/02/2024 | 18:58 uur
Citaat van: Master Mack op 28/02/2024 | 18:34 uurZe heeft wel een prachtige carrier boeglijn. Mooi ontwerp. Als het ontwerp flexibel kan worden ingevuld zou ik gaan voor twee helispots achterop met een dok eronder en een lift om 4 NH90s of andere medium heli's onder dek te brengen ergens verder naar voren. Voor de brugopbouw getrapt verhoogd een RAM een 8 cellen VLS en een 76mm. 2x 40mm 1 op een eilandje aan de voor-zijde en 1 op een eilandje aan de achter-zijde. Brugopbouw alleen als drone hangaar waardoor er misschien ook reaper achtig drones kunnen worden meegenomen waardoor er misschien een Skyjump nodig is. Al met al hoop ik dat we vooreen op dit ontwerp gebaseerd schip gaan voor de vervanging van de JdeW en Rdam.

Het 130 m ontwerp heeft 2 helispots:
- 1 achterop MTOW 22 ton (CH-47)
- 1 voorop MTOW 11 ton (NH-90).

Wat betreft de hangaar is 4 stuks veel te veel. Het Enforcer 13226ED ontwerp heeft ruimte voor 2 NH-90's pas vanaf de 15628 modellen is er ruimte voor 4 stuks. Ik denk dat we voor het LPX niet meer dan 2/3 NH-90's moeten gaan verwachten, aangevuld met (kleine) UAV's.

En een MQ-9 op een schip van 130 m kan je vergeten. De STOL variant van de MQ-9 heeft 300 tot 500 m runway nodig (incl. bewapening & sensoren), kaal kan het al vanaf 152 m. Vergeet die dus maar als maritieme drone.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 28/02/2024 | 20:06 uur
Citaat van: Parera op 28/02/2024 | 18:58 uurHet 130 m ontwerp heeft 2 helispots:
- 1 achterop MTOW 22 ton (CH-47)
- 1 voorop MTOW 11 ton (NH-90).

Wat betreft de hangaar is 4 stuks veel te veel. Het Enforcer 13226ED ontwerp heeft ruimte voor 2 NH-90's pas vanaf de 15628 modellen is er ruimte voor 4 stuks. Ik denk dat we voor het LPX niet meer dan 2/3 NH-90's moeten gaan verwachten, aangevuld met (kleine) UAV's.

En een MQ-9 op een schip van 130 m kan je vergeten. De STOL variant van de MQ-9 heeft 300 tot 500 m runway nodig (incl. bewapening & sensoren), kaal kan het al vanaf 152 m. Vergeet die dus maar als maritieme drone.

Helder,
Dus 2x Heli en geen MQ9. Wel dok voor 1 grote LCU en dan kan het helidek over het dok heen getrokken worden. Waardoor er op de achterste twee drone spots een lift kan komen voor de heli's en drones. Mooi schip en iets stevigere bewapend goede multi purpose patrol vessel.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 28/02/2024 | 20:13 uur
Citaat van: Master Mack op 28/02/2024 | 20:06 uurHelder,
Dus 2x Heli en geen MQ9. Wel dok voor 1 grote LCU en dan kan het helidek over het dok heen getrokken worden. Waardoor er op de achterste twee drone spots een lift kan komen voor de heli's en drones. Mooi schip en iets stevigere bewapend goede multi purpose patrol vessel.

Nee, geen LCU. Een dok groot genoeg voor een LCM (35 ton draagvermogen) genoeg voor 2 Bush Master's/ Manticores. Misschien past het nog door het dok breder te maken naar 2x LCM (2x 6 m) maar ik weet niet of dat haalbaar is binnen het ontwerp (20 m breedte).

LCM = 25 x 6,00 m | 35 ton | 240 nm full load | 31 kn
LCU = 36 x 6,80 m  | 70 ton | 225 nm full load | 31 kn
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 28/02/2024 | 22:05 uur
Citaat van: Parera op 27/02/2024 | 22:09 uurJa maar COMMIT maakt het ontwerp niet het CZSK, dat is wat ik er mee bedoelde. Natuurlijk maken ze samen het schip van tekst naar tekeningen, maar dat gebeurd grotendeels op de kantoren van COMMIT. Damen zal nooit zo een ontwerp op tafel leggen zoals dat gebeurd bij de export orders.

Zijn allemaal marine mensen die dat doen, onder aansturing van een marine commandant. In principe dus czsk. Alsof commit iets maakt waar de marine niet op wacht
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 28/02/2024 | 23:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/02/2024 | 22:05 uurZijn allemaal marine mensen die dat doen, onder aansturing van een marine commandant. In principe dus czsk. Alsof commit iets maakt waar de marine niet op wacht
https://youtu.be/4n0vcBxgxys?si=ci7x_aquwYP-qUxW alleen de link de video kan hem hier niet plaatsen !
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/02/2024 | 17:05 uur
Citaat van: Parera op 28/02/2024 | 20:13 uurNee, geen LCU. Een dok groot genoeg voor een LCM (35 ton draagvermogen) genoeg voor 2 Bush Master's/ Manticores. Misschien past het nog door het dok breder te maken naar 2x LCM (2x 6 m) maar ik weet niet of dat haalbaar is binnen het ontwerp (20 m breedte).

LCM = 25 x 6,00 m | 35 ton | 240 nm full load | 31 kn
LCU = 36 x 6,80 m  | 70 ton | 225 nm full load | 31 kn

Als ik het goed weet zijn de 2 LCM's van de Canterburry  een draagvermogen van 60ton.


https://www.nzdf.mil.nz/navy/our-equipment/ships-and-watercraft/hmnzs-canterbury/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/02/2024 | 17:09 uur
Citaat van: silvester herc op 28/02/2024 | 13:34 uurDus eindelijk ook op de website met een brochure met zelfs een video ook met een iets grotere uitvoering als de Portugese marine besteld  heeft maar de aanschaf wordt ook mede betaald uit een EU fonds vandaar denk ik ook geen bewapening bij het Portugese ontwerp een goed ontwerp iets groter mag van mij voor de KM met dok en ook dat er meer helikopters te gelijk vanaf het vliegdek kunnen opereren dus ook iets meer hangaar ruimte!!

Een mooi schip voor Ierland.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 29/02/2024 | 18:29 uur
Citaat van: Ace1 op 29/02/2024 | 17:05 uurAls ik het goed weet zijn de 2 LCM's van de Canterburry  een draagvermogen van 60ton.


https://www.nzdf.mil.nz/navy/our-equipment/ships-and-watercraft/hmnzs-canterbury/

Dat kan, ik heb gerekend met de Damen LCM van enkele jaren terug. Deze is nu offline gehaald maar de info heb ik nog.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 29/02/2024 | 22:11 uur
Citaat van: Parera op 29/02/2024 | 18:29 uurDat kan, ik heb gerekend met de Damen LCM van enkele jaren terug. Deze is nu offline gehaald maar de info heb ik nog.

Je kan met de waybach machine alles terug halen.

https://web.archive.org/

https://en.wikipedia.org/wiki/Wayback_Machine

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 02/03/2024 | 23:17 uur
De Staatssecretaris komt volgende week met een brief vervanging LPD's en daarna nog meer brieven defensie mag wel een grotere brievenbus aanschaffen  ;)     
https://nos.nl/nieuwsuur/video/2511051-zo-bestelt-een-zeevarende-natie-zijn-vechtschepen
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Lynxian op 03/03/2024 | 18:50 uur
Citaat van: silvester herc op 02/03/2024 | 23:17 uurDe Staatssecretaris komt volgende week met een brief vervanging LPD's en daarna nog meer brieven defensie mag wel een grotere brievenbus aanschaffen  ;)     
https://nos.nl/nieuwsuur/video/2511051-zo-bestelt-een-zeevarende-natie-zijn-vechtschepen
Niet geheel onbelangrijk is zijn uitspraak dat bij een stijging naar 2% BNP de kans bestaat dat we "contractruimte" kunnen gaan gebruiken voor het doen van extra (scheeps)bestellingen.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/03/2024 | 20:53 uur
Hoe vd Maat praat vrees ik wel dat hij al een verhaal positioneert waarbij de NL industrie 'volgeboekt' is.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 03/03/2024 | 21:27 uur
Citaat van: Huzaar1 op 03/03/2024 | 20:53 uurHoe vd Maat praat vrees ik wel dat hij al een verhaal positioneert waarbij de NL industrie 'volgeboekt' is.
Daar ben ik ook bang voor, dat Damen nu volgeboekt wordt met de vervanging van de oppervlakte schepen. Eerst de ASWF order, nu de vLCF, volgende week de vLPD.

Dus dan de onderwater schepen op 15 maart naar een buitenlandse werf en als de gelekte info juist is, dan krijgt het Franse Naval Group de opdracht om de 4 onderzeeboten te bouwen.

Opzich wel verrassend dat er volgende week al info baar buiten komt over de vervanging van de LPD, (ook LPX? ) ik dacht dat er nog een onderzoek liep met de Britten naar de invulling van de vervanging.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Master Mack op 03/03/2024 | 21:45 uur
Citaat van: Huzaar1 op 03/03/2024 | 20:53 uurHoe vd Maat praat vrees ik wel dat hij al een verhaal positioneert waarbij de NL industrie 'volgeboekt' is.

Ben benieuwd wat ik maandag erover hoor.
Het lijkt er wel op. Nou als het de Le Catastrofe klasse wordt en de eerste boot ligt over 14 jaar in het water dan is er niemand meer van het huidige kabinet of de militaire top die we daar op aan kunnen kijken. Maar stel dat er al heel veel werk is gedaan voor de Aussies en dat we dit om kunnen zetten naar een snellere levertijd en stel dat IHC daadwerkelijk de boten mag afbouwen zou het kunnen dat we dan toch een goede boot krijgen? Ik weet niet hoe goed de Franse nucleaire subs zich verhouden tot Engelse of Amerikaanse boten?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 03/03/2024 | 21:55 uur
En de Fransen werken met hun eigen systemen. Natuurlijk hebben ze ervaring opgedaan bij de uiteindelijk geannuleerde order met het integreren van Amerikaanse wapens in de boten.
Maar ben er niet gerust op.   :'(
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 03/03/2024 | 22:04 uur
Citaat van: Harald op 03/03/2024 | 21:55 uurEn de Fransen werken met hun eigen systemen. Natuurlijk hebben ze ervaring opgedaan bij de uiteindelijk geannuleerde order met het integreren van Amerikaanse wapens in de boten.
Maar ben er niet gerust op.   :'(

Ik heb nog liever die Duitse boten dan de Franse, de Duitsers lagen politiek gezien heel sterk in de tijd van minister Hennis. En ik ben toch van mening dat de Australische problemen wel meegewogen moeten worden bij het besluit. Niet alles is op NG af te schuiven, een deel komt ook door Australie zelf.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 03/03/2024 | 23:00 uur
Moeilijk te verteren na wat ze ons hebben geflikt in Srebrenica ook. Maar dit lijkt me geen gelopen race.

Wat er aan de hand is dat o.a de SGP bezig is om het onderwerp politiek te maken.

Om het verhaal van volle werven van DAMEN ben ik wel benieuwd als dat zo is. Want ze zouden worden gebouwd in Zweden. Afbouw hier. En dan moet DAMEN daarin meepraten, maar je koopt natuurlijk alles wat je wilt af met geld.

Geen gelopen race.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/03/2024 | 23:30 uur
Citaat van: Huzaar1 op 03/03/2024 | 20:53 uurHoe vd Maat praat vrees ik wel dat hij al een verhaal positioneert waarbij de NL industrie 'volgeboekt' is.



En dan hebben we het nog niet gehad over 2 extra ASWF... het compensatiekonijn uit de hoge hoed???
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 04/03/2024 | 09:27 uur
Citaat van: Parera op 03/03/2024 | 22:04 uurIk heb nog liever die Duitse boten dan de Franse, de Duitsers lagen politiek gezien heel sterk in de tijd van minister Hennis. En ik ben toch van mening dat de Australische problemen wel meegewogen moeten worden bij het besluit. Niet alles is op NG af te schuiven, een deel komt ook door Australie zelf.


De Australische afweging om van de barracuda is in mindere mate van toepassing op Nederlandse overwegingen. De Australiërs gingen namelijk nat op de nucleaire aandrijving die een keer per 10 jaar groot onderhoud nodig had, in Frankrijk ook nog eens. De Amerikaanse nucleaire reactoren hebben dat niet. Die gaan 30 jaar lang mee, period. Dat scheelt enorm in de kosten, logistieke belasting en de operationeel inzetbaarheid. Bovendien is de Virginia class een bewezen platform met 23 schepen in de vaart sinds 2004. De barracuda begint net aan zijn carrière.

 
Nederland gaat echter voor een diesel elektrische aangedreven submarine dus dat argument valt weg. En aangezien alledrie de opties slechts nog in beperkte oplage rond varen valt ook het argument voor een bewezen platform weg.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: pz op 04/03/2024 | 09:30 uur
Citaat van: Benji87 op 04/03/2024 | 09:27 uurDe Australische afweging om van de barracuda is in mindere mate van toepassing op Nederlandse overwegingen. De Australiërs gingen namelijk nat op de nucleaire aandrijving die een keer per 10 jaar groot onderhoud nodig had, in Frankrijk ook nog eens. De Amerikaanse nucleaire reactoren hebben dat niet. Die gaan 30 jaar lang mee, period. Dat scheelt enorm in de kosten, logistieke belasting en de operationeel inzetbaarheid. Bovendien is de Virginia class een bewezen platform met 23 schepen in de vaart sinds 2004. De barracuda begint net aan zijn carrière.

 
Nederland gaat echter voor een diesel elektrische aangedreven submarine dus dat argument valt weg. En aangezien alledrie de opties slechts nog in beperkte oplage rond varen valt ook het argument voor een bewezen platform weg.

Wat wel blijft staan is de prijs....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 04/03/2024 | 09:31 uur
Citaat van: Benji87 op 04/03/2024 | 09:27 uurDe Australische afweging om van de barracuda is in mindere mate van toepassing op Nederlandse overwegingen. De Australiërs gingen namelijk nat op de nucleaire aandrijving die een keer per 10 jaar groot onderhoud nodig had, in Frankrijk ook nog eens. De Amerikaanse nucleaire reactoren hebben dat niet. Die gaan 30 jaar lang mee, period. Dat scheelt enorm in de kosten, logistieke belasting en de operationeel inzetbaarheid. Bovendien is de Virginia class een bewezen platform met 23 schepen in de vaart sinds 2004. De barracuda begint net aan zijn carrière.

 
Nederland gaat echter voor een diesel elektrische aangedreven submarine dus dat argument valt weg. En aangezien alledrie de opties slechts nog in beperkte oplage rond varen valt ook het argument voor een bewezen platform weg.

Australië heeft nooit gekozen voor een  nucleaire variant van de barracuda maar een diesel elektrische aangedreven  variant van  barracuda. Blijkbaar ben je daar niet goed op de hoogte van?

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 04/03/2024 | 09:33 uur
Citaat van: pz op 04/03/2024 | 09:30 uurWat wel blijft staan is de prijs....

Punt is dat Frankrijk geen vaste prijs heeft, maar een achterkamerprijs.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: pz op 04/03/2024 | 09:35 uur
Citaat van: Huzaar1 op 04/03/2024 | 09:33 uurPunt is dat Frankrijk geen vaste prijs heeft, maar een achterkamerprijs.



Je kunt het er niet mee eens zijn, maar ze spelen het spel goed. Wij trappen er in. Helaas.....
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 04/03/2024 | 09:36 uur
Citaat van: Ace1 op 04/03/2024 | 09:31 uurAustralië heeft nooit gekozen voor een  nucleaire variant van de barracuda maar een diesel elektrische aangedreven  variant van  barracuda. Blijkbaar ben je daar niet goed op de hoogte van?


Dat was de insteek maar dat is later veranderd naar een nucleaire variant van de barracuda

https://amp.theguardian.com/australia-news/2021/sep/17/australia-considered-buying-nuclear-submarines-from-france-before-ditching-deal-peter-dutton-says
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Benji87 op 04/03/2024 | 09:37 uur
Citaat van: Huzaar1 op 04/03/2024 | 09:33 uurPunt is dat Frankrijk geen vaste prijs heeft, maar een achterkamerprijs.



Wat bedoel je hier precies mee?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 04/03/2024 | 09:42 uur
Citaat van: Benji87 op 04/03/2024 | 09:37 uurWat bedoel je hier precies mee?

Iedere prijsverhoging wordt doorberekend.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Huzaar1 op 04/03/2024 | 09:52 uur
Citaat van: Benji87 op 04/03/2024 | 09:37 uurWat bedoel je hier precies mee?

Prijzen zijn niet gefixeerd en kosten niet vooraf duidelijk.

kosten zijn niet alleen financieel. Operationeel effect, inzetbaarheid en afhankelijkheid die zich gedurende de instandhoudingsfase op meerdere dimensies afspelen.

Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 04/03/2024 | 09:52 uur
Dit kleine bedrijf uit Zwolle kan de redding zijn voor ploeterende scheepsbouw: "Dit is de oplossing"

Het aantal scheepswerven in Nederland holt achteruit, maar een Zwols bedrijf beschikt over een mogelijke oplossing voor de teloorgang van de sector. Dat leidt tot enthousiasme van Kampen tot de Amerikaanse marine. Over hoe een klein IT-bedrijf van 25 man op een Zwols bedrijventerrein een hele industrie in Nederland - en zelfs Europa - overeind probeert te houden.

Klinkende hamers die klappen tegen metaal en het brommende geluid van een lasapparaat weerkaatsen in de grote bouwhal van Thecla Bodewes Shipyards in Kampen. Hier bouwen ze schepen, flinke jongens. Ditmaal een van honderd meter lang en zo'n 35 meter hoog. Zulk werk doen ze hier al jaren, en zullen ze ook nog jaren willen blijven doen. Maar toch verandert er van alles.

En daar komt het - nu nog kleine - Zwolse bedrijf Floorganise om de hoek kijken. Anoniem gevestigd op bedrijventerrein Marslanden en voor het grote publiek onbekend. Maar het is een van de tien 'groeiparels' van de Regio Zwolle en kan een cruciale rol gaan spelen in het behoud van scheepswerven in Nederland. Want dat is geen vanzelfsprekendheid.

Scheepsbouw aan lager wal
Scheepswerven zitten in Nederland al jarenlang in zwaar weer. De concurrentie vanuit Azië is enorm toegenomen: waar Europa in de jaren 80 nog 45 procent van het marktaandeel in handen had, is daar nu nog slechts 4 procent van over. Nog wat meer cijfers: schepen uit West-Europa zijn 20 tot 40 procent duurder dan schepen uit Azië.

"Dit pakt desastreus uit als we het tij niet weten te keren", sprak Marja van Bijsterveldt afgelopen jaar dan ook. Vanuit Den Haag is zij speciaal aangesteld als speciaal kabinetsgezant voor de maritieme industrie. Het Rijk en de sector investeren de komende jaren tientallen miljoenen euro's om de scheepsbouw in Nederland overeind te houden.

Kortom: de problemen zijn groot.

Bakens verzetten
En dan is daar het Zwolse bedrijfje, dat scheepswerven voorhoudt dat ze 15 tot 20 procent efficiënter kunnen werken. Hoe? "Alles automatiseren wat kan, en een scheepswerf papierloos maken", vertelt eigenaar Ronald de Vries. Zijn bedrijf ontwikkelde er speciale software voor. Zodat het bouwen van een schip sneller kan. "In dezelfde tijd kan je dan 15 à 20 procent meer schepen bouwen dan nu. Daar draait het om. Zodat we in Europa deze industrie kunnen behouden."

Ook in Kampen verwachten ze de voordelen te ervaren. "Je moet je voorstellen dat voor één schip, de stapel papieren een meter hoog is", schetst Enrico Goosen van Thecla Bodewes. "Dat gaat dankzij het nieuwe systeem allemaal digitaal. Als je iets nodig hebt, staat het direct voor je klaar. Moet een tekening aangepast worden, dan is dat zo geregeld, direct voor iedereen. Het scheelt enorm veel zoekwerk en gedoe."

'Groeiparel' uit Regio Zwolle
Samen met negen andere 'scale-ups' - (startende) bedrijven die de potentie hebben om snel en flink te groeien - maakt Floorganise deel uit van een project vanuit Regio Zwolle: Snel Succesvol Scalen. Daarin krijgen ze coaching en begeleiding bij het maken van hun groeiplannen, via adviseur Martin Landkroon.

"Scheepswerven in Nederland maken producten van hoge kwaliteit, maar ook tegen hoge kosten. Dit bedrijf zorgt ervoor dat die kosten omlaag gaan, waardoor de concurrentiepositie verbetert. Ze zitten al over de landsgrenzen en hebben echt de potentie om op Europees niveau marktleider te worden. Maar dan moeten ze wel groot durven denken, dat is eigenlijk de voornaamste tip die ik ze meegaf. Daar kijken investeerders ook naar: niet alleen maar kleine stapjes zetten, flink doorgroeien."

De groei is al ingezet: inmiddels is ook een kantoor in Spanje geopend en het bedrijf draait al een omzet van boven de één miljoen euro. De Vries: "Die magische grens is bereikt. We verdubbelen sinds 2017 elke twee jaar en dat tempo willen we volhouden. Niet alleen voor een hogere omzet, maar ook omdat we dan de mogelijkheden om talent aan te trekken. Want onze software moet steeds geavanceerder en specialistischer worden. Zodat we wereldwijd kennisleider kunnen zijn."

Naast het digitaliseren gaat het ook om automatisering en inzicht krijgen in het werkproces. "We brengen alles in kaart", legt De Vries uit. "Daardoor kunnen we veel informatie teruggeven aan de werkvloer: wat zijn de risico's, welke risico's komen er misschien aan, hoe zit het werkproces precies in elkaar, waar kan het efficiënter?"

Amerikaanse marine
Wie gebruik maken van de techniek? Inmiddels zo'n 15 werven in Nederland, nog een aantal in Europa en ook in Amerika slaat het aan. "Aluminiumbouwers die kustwachtschepen maken, binnenvaart, zeegaande vrachtschepen, superjachten", somt De Vries de klanten op. "En in Amerika leveren we tools voor een werf die de reparaties uitvoert voor de Amerikaanse marine. Ook met de marine zelf, waar ze hun nucleaire vloot van onderhoud en reparatie voorzien, hebben we inmiddels contact."

Toch voelt het bijna te simpel. Digitaliseren, dat mag ook tijd worden. "Tja, scheepswerven lopen soms wat achter de muziek aan", lacht Goosen. "Dat komt ook door regelgeving, we willen graag. En wij zijn ontstaan uit verschillende werven, dus het komt wat later dan gepland."
De oplossing

Hij ziet veel in het nieuwe systeem, afkomstig uit die andere Hanzestad. "Ja, dit kan weleens de oplossing zijn. Het logistieke proces zal verbeteren, waardoor wij sneller een schip kunnen afmaken dan de concurrentie uit het verre oosten. Het is een manier om deze maakindustrie overeind te houden."

Bij Floorganise blijven ze bescheiden. "Het kan een onderdeel zijn van de oplossing. Ook Europese regelgeving over oneerlijke concurrentie van buiten moet gaan helpen. Nederland focust zich op de industrie. Wat dat betreft keert het momentum voor de scheepsbouw. Als wij daar een rol in kunnen spelen, is dat hartstikke mooi."

In het rijtje potentiële topbedrijven uit de Regio Zwolle staat naast Floorganise ook Bondus, dat werkt aan een medische doorbraak, waardoor we in de toekomst mogelijk ook een zelftest voor ziektes als kanker bij de drogist kunnen kopen. Ook daar gingen we onlangs op bezoek:

Op onderstaande link is een video te bekijken.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/2311512/dit-kleine-bedrijf-uit-zwolle-kan-de-redding-zijn-voor-ploeterende-scheepsbouw-dit-is-de-oplossing

https://www.floorganise.com/partner-pages-building-better-relationships-with-clients-and-partners
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Ace1 op 04/03/2024 | 09:54 uur
Uit betrouwbare bron vernomen dat Floorganise in gesprek is met DMI. Daar valt heel veel te verbeteren.
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 04/03/2024 | 13:18 uur
Citaat van: Harald op 03/03/2024 | 21:27 uurDaar ben ik ook bang voor, dat Damen nu volgeboekt wordt met de vervanging van de oppervlakte schepen. Eerst de ASWF order, nu de vLCF, volgende week de vLPD.

Dus dan de onderwater schepen op 15 maart naar een buitenlandse werf en als de gelekte info juist is, dan krijgt het Franse Naval Group de opdracht om de 4 onderzeeboten te bouwen.

Opzich wel verrassend dat er volgende week al info baar buiten komt over de vervanging van de LPD, (ook LPX? ) ik dacht dat er nog een onderzoek liep met de Britten naar de invulling van de vervanging.
Kan men toch gewoon in de brief vermelden we zij met de Britten zo ver of we gaan wel of niet samen verder met ontwerpen van de opvolger van de LPD's wel viel op dat hij vergat te vermelden dat de LPX? ook de vervangers van de P Boten zijn ?
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: silvester herc op 04/03/2024 | 14:18 uur
Citaat van: silvester herc op 04/03/2024 | 13:18 uurKan men toch gewoon in de brief vermelden we zijn met de Britten zo ver of we gaan wel of niet samen verder met ontwerpen van de opvolger van de LPD's wel viel op dat hij vergat te vermelden dat de LPX? ook de vervangers van de P Boten zijn ? Ik ben erg benieuwd  ;)
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Parera op 04/03/2024 | 16:45 uur
Een sneak peak van de nieuwe website van Damen rondom de Nederlandse marine.

https://koninklijkemarine.damen.com/
Titel: Re: Nederlandse defensie industrie
Bericht door: Harald op 18/03/2024 | 16:49 uur
Rheinmetall acquires Dutch startup REEQ to add light hybrid vehicles to its portfolio

Rheinmetall has acquired the Dutch startup REEQ, thereby expanding its vehicle portfolio to include innovative light hybrid vehicles. At the beginning of March 2024, the technology group's Dutch subsidiary Rheinmetall Defence Nederland B.V., which is part of the Vehicle Systems Division, acquired 100% of the shares in the Dutch start-up REEQ. Rheinmetall is thus expanding its portfolio of lightweight tactical vehicles and also taking the step towards hybrid technology with a fully electric drivetrain in a military vehicle.

With its vehicles, REEQ has developed a new generation of mobility that combines tactical transport with a mobile energy source (microgrid) and is fully prepared for autonomy. The technology was developed and is produced in the Netherlands.

Currently, REEQ's vehicle portfolio consists of an Unmanned Ground Vehicle (UGV), a side-by-side buggy and a quad, all three with the same fully electric drive train (www.REEQ.com). Through the acquisition of REEQ, Rheinmetall can serve the Dutch and European markets in the field of light tactical mobility, both manned and unmanned, in combination with a microgrid solution. Rheinmetall's industrial strength and the innovative power of a start-up complement each other. Within the Rheinmetall Group, REEQ retains its status as a start-up in the field of development. The further development and series production of these vehicles will also take place in the Netherlands.

With this acquisition, Rheinmetall is responding to the many calls from Dutch politicians and defense leaders to contribute with industrial strength and specialization to the operational user and strengthening of the defense industry. With the development and production from the Netherlands, the strategic autonomy and the Dutch position in the field of military electrification and autonomy in the international defense industry have also been strengthened.

Located in the city of Ede, Rheinmetall Defence Nederland B.V. is part of the Vehicle Systems Division and is a wholly-owned subsidiary of Rheinmetall Landsysteme GmbH.

REEQ is a Dutch start-up and has been in existence since 2018. In that year REEQ carried out a first innovation project regarding electromobility in the military sector on behalf of the Dutch Ministry of Defence. In later years, REEQ has developed further in this field of experience.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2024_global_security_army_industry/rheinmetall_acquires_dutch_startup_reeq_to_add_light_hybrid_vehicles_to_its_portfolio.html