Internationale MPA ontwikkelingen

Gestart door Harald, 27/06/2018 | 09:36 uur

Ace1

Citaat marineschepen.nl

Inmiddels is deze gedachte veranderd en werd een eventuele aankoop van nieuwe patrouillevliegtuigen meerdere keren besproken in de Tweede Kamer. Ook de Poseidon werd hierbij als serieuze optie genoemd, waarbij door sommigen werd geopperd om op dat vlak samen te werken met Duitsland. Als Nederland inderdaad nieuwe vliegtuigen aan wil schaffen, moet het wel snel zijn. Producent Boeing heeft aangekondigd dat het de productielijn gaat sluiten en dus is haast geboden.

https://marineschepen.nl/nieuws/Duitsland-koopt-extra-poseidons-201123.html

De  Poseidon is gebaseerd op boeing 737 NG. Ik kan me heel goed voorstellen dat er Poseidon op basis van de boeing 737 Max komt?

https://www.luchtvaartnieuws.nl/boeing-737-next-generation

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX

Parera

Citaat van: Master Mack op 20/11/2023 | 20:05 uurTijd voor een nieuwe Min van Def dan worden er op dit dossier misschien ook weer meters gemaakt. 5 stuks waarvan 1 in de west.

Dat plan voor de West kan je beter gelijk vergeten, daar hebben we tegenwoordig 2 moderne SAR/MPA toestellen maar dit zijn puur toestellen voor de kustwacht. En eigenlijk waren die P-3's natuurlijk ook een gigantische overkill voor counter-drugs operaties, de jaren met de Fokker 50 MPA dat waren effectieve jaren qua capaciteit vs kosten. Ook de inzet van een P-8 voor counter drugs operaties is niet interessant, we hebben ze veel harder nodig in Europa om de zeeën rondom Europa te beschermen tegen onderzeeboten en (Russische) oppervlakte schepen.

Met een 4 a 5 tal P-8 Poseidon's vooruit geschoven naar een van de 2 NAVO basissen (Groenland of Ijsland) vullen we de bestaande NAVO capaciteit prima aan. Eventueel kunnen we in de toekomst nog 4 MQ-9B's aankopen als aanvulling op de dan bestaande MPA capaciteit maar meer dan dat moeten we niet willen.

Daarnaast investeren in een ''ouderwetse'' maritieme escorte groep met voldoende oppervlakte schepen( 4x ASWF + 4x AWWF + 4x vOPV combatant + 4x LPX & TRIFIC's) aangevuld met een combinatie van 4 moderne onderzeeboten met een handje vol XLUUV's. Op die manier kunnen we zowel onze eigen, EU & NAVO belangen op maritiem vlak goed beschermen.

Master Mack

Tijd voor een nieuwe Min van Def dan worden er op dit dossier misschien ook weer meters gemaakt. 5 stuks waarvan 1 in de west.

Harald

Citaat van: Sparkplug op 20/11/2023 | 13:45 uurWanneer Canada en Denemarken de P-8 definitief gaan bestellen, dan zijn er wereldwijd tien P-8 gebruikers. Hoeveel landen zouden voor de het Frans-Duitse MAWS gaan?

Persoonljk denk ik dat er niks van terecht komt, dat Fra-Du MPA idee. Het is toch bijna kapitaal vernietiging om de Poseidons al naar 10 jaar van de hand te doen en ja.. de toestellen zullen misschien best te verkopen zijn, maar ze moeten zich niet rijk rekenen op de hoogte van het bedrag.
En ik denk verkooptechnisch dat het Fra-Du project niet veel kopers zal krijgen, vooral omdat de P-8A al door zoveel (NAVO) landen is, wordt gekocht en in de komende 10 jaar zullen er best nog andere landen zijn die de Poseidon kopen.

Of het moet een politieke keus worden om toch in het Fra-Du project te stappen.    En ook het jaar 2035, ik vraag me af of ze dat gaan halen. Ook gezien hoe dat nu ook gaat in het NG-tank project met Fra-Du.   

Sparkplug

Citaat van: Harald op 20/11/2023 | 13:22 uurAls het een interim oplossing blijft dan zullen ze waarschijnlijk niet nog extra toestellen aanschaffen.

https://esut.de/2023/11/meldungen/45609/die-poseidon-flotte-waechst-auf-acht-flugzeuge-an/


Wanneer Canada en Denemarken de P-8 definitief gaan bestellen, dan zijn er wereldwijd tien P-8 gebruikers. Hoeveel landen zouden voor de het Frans-Duitse MAWS gaan?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Thomasen op 19/11/2023 | 23:36 uurMet 8 toestellen in ieder geval een mooie capaciteit. Maar nog niet passend voor een land als Duitsland. Ben benieuwd of en hoe ze dit nog gaan aanvullen.

Als het een interim oplossing blijft dan zullen ze waarschijnlijk niet nog extra toestellen aanschaffen.

https://esut.de/2023/11/meldungen/45609/die-poseidon-flotte-waechst-auf-acht-flugzeuge-an/

CitaatVolgens de huidige stand van zaken is de exploitatie van het wapensysteem P-8A Poseidon bedoeld als tussenoplossing tot de geplande ingebruikname van het Duits-Franse opvolgerwapensysteem Maritime Airborne Warfare System (MAWS) in 2035. Het P-8A Poseidon-vliegtuig zal dus een toekomstige capaciteitskloof opvullen die zal ontstaan ��na de mislukte poging om de P-3C Orion te moderniseren.

Sparkplug

Citaat van: Thomasen op 19/11/2023 | 23:36 uurMet 8 toestellen in ieder geval een mooie capaciteit. Maar nog niet passend voor een land als Duitsland. Ben benieuwd of en hoe ze dit nog gaan aanvullen.

Het is slecht één minder dan de negen stuks van de RAF. Ook in VK vindt men dit net te weinig.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Thomasen op 19/11/2023 | 23:36 uurMet 8 toestellen in ieder geval een mooie capaciteit. Maar nog niet passend voor een land als Duitsland. Ben benieuwd of en hoe ze dit nog gaan aanvullen.

Vergeet niet dat het officeel nog steeds een interim-oplossing is tot dat het Frans-Duitse MPA project afgerond is ;) Maar volgens mij weet iedereen dat dit project nooit van de grond zal komen.

En de Denen krijgen straks ook P-8 Poseidon's tot hun beschikking vanaf Groenland, wij als Nederland blijven op dit gebied wel flink achter naar mijn idee. Ook al zouden we ASW willen uitvoeren vanaf onbemande systemen blijft het ook nog erg stil.

Sparkplug

Germany approves three more Poseidon MMAs

17 NOVEMBER 2023

by Gareth Jennings

Germany is increasing its buy of Boeing P-8A Poseidon maritime multimission aircraft (MMA), with a further three aircraft approved by the country's government.

Kommandeur Marineflieger, Sea Captain Broder Nielsen, confirmed the additional purchase on 17 November, saying, "The budget committee of the Bundestag has approved the procurement of three more P-8A Poseidons. A good and important decision for the operational capability of German naval aviation."

News of the approval came some 17 months after Capt Nielsen's predecessor, Capt Thorsten Bobzin, confirmed in June 2022 the plan to increase the Marineflieger's Poseidon buy from five aircraft as part of a wider increase in the national defence budget, specifically the EUR100 billion (USD109 billion) Söndervermögen (special fund) uplift following Russia's invasion of Ukraine.

While this increase will take the Marineflieger's Poseidon fleet to eight airframes, German national media had previously said that as many as seven more aircraft might be added for a final fleet of 12, though this now seems unlikely given wider budgetary pressures.

The first five Poseidon aircraft will be delivered to Germany by the end of October 2024.

With the greatest maximum take-off weight of any dedicated MPA on the market (85,139 kg), the P-8A is equipped with the Raytheon AN/APY-10 maritime surveillance radar and L-3 Wescam MX-20HD digital electro-optic/infrared sensors primarily. It has the capacity for 126 sonobuoys and can carry the full panoply of anti-submarine and anti-surface weaponry in its internal weapons bay as well as on underwing hardpoints. In the main cabin, there is provision for seven mission crew members at six workstations, although there is plenty of room and the necessary power and cooling for expansion.

.../...

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/germany-approves-three-more-poseidon-mmas
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Portugal's P-3 Orion upgrade programme

Published: 30 October 2023 Last Updated: 30 October 2023


Credit photo: GDMSC

On 9 October 2023, the first of five Força Aerea Portuguesa (FAP, Portuguese Air Force) P-3C Orion Maritime Patrol Aircraft (MPA) arrived at Halifax (Canada) for a modification and upgrade programme.

The aircraft, serial 14808 and adorned with Esquadra 601 (Esq601) Lobos (Wolves) special markings will be modernised by General Dynamics Mission Systems–Canada (GDMSC) and IMP Aerospace & Defense. The companies will replace the Link 16 communication system, the transponder (electronic communication device), and install a new mission system, with the capacity for further evolution.

The aircraft is expected to return to Portugal by the end of Q1-2024 to complete the last phase of modification work at Base Aérea (BA) 11 Beja and carry out final acceptance tests. The remaining four Orions are expected to be upgraded in the period until 2025.

With regards to the six former Marineflieger (GN, German Navy) P-3C Orions, The P-3 Orion Research Group The Netherlands report that Portugal confirmed that the aircraft have been bought to keep their five Orions airworthy, so most likely they will be dismantled for spare parts. Scramble Magazine first reported on this sale on 5 September 2023.

The six German Navy Orions involved are: 60+03, 60+04, 60+05, 60+06, 60+07 and 60+08. The first P-8A Poseidon will be delivered to Germany in October 2024, the final operational flight of a German P-3C will take place during 2025.

https://www.scramble.nl/military-news/portugal-s-p-3-orion-upgrade-programme
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: silvester herc op 27/09/2023 | 15:26 uurHoe zit het eigelijk met die order van DUITSLAND voor de P8 je hoort of leest er weinig van wanneer de eerste afgeleverd wordt en of er nog een vervolg order geplaatst wordt??

CitaatBased in Nordholz on Germany's North Sea coast, the Germany navy expects to start flying the Boeing-made Poseidon planes in late 2024,
https://www.defensenews.com/global/europe/2022/07/12/german-lawmakers-green-light-344-million-support-package-for-future-p-8-fleet/

silvester herc

Citaat van: Harald op 27/09/2023 | 13:14 uurGermany Hands Over Six P-3C ORION MPA To Portugal

The German Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw) is handing over six P-3C ORION aircraft to the Portuguese Air Force on behalf of the German Defense Ministry. A contract to this effect was signed yesterday (September 25, 2023) with representatives of the Portuguese armed forces in Lisbon.

.../...

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/09/germany-hands-over-six-p-3c-orion-mpa-to-portugal/
Hoe zit het eigelijk met die order van DUITSLAND voor de P8 je hoort of leest er weinig van wanneer de eerste afgeleverd wordt en of er nog een vervolg order geplaatst wordt??

Harald

Germany Hands Over Six P-3C ORION MPA To Portugal

The German Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw) is handing over six P-3C ORION aircraft to the Portuguese Air Force on behalf of the German Defense Ministry. A contract to this effect was signed yesterday (September 25, 2023) with representatives of the Portuguese armed forces in Lisbon.

.../...

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/09/germany-hands-over-six-p-3c-orion-mpa-to-portugal/

Sparkplug

Kawasaki prepares P-1 replacement project

05 SEPTEMBER 2023

by Akhil Kadidal

Kawasaki Heavy Industries (KHI) has instituted a project team to develop a 'future fixed-wing patrol aircraft' to replace its P-1 maritime patrol aircraft. The aircraft is currently operational with the Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF).

A company spokesperson told Janes that the project team for the 'future fixed-wing aircraft' was instituted in April 2023 with "expectation of the deployment by the Japan Ministry of Defense (MoD)/JMSDF in the 2040s".

The specifications of the new aircraft are under consideration. According to KHI, the company is waiting for the "concept of future fixed-wing aircraft operations" to be issued by the MoD. A Japan MoD spokesperson confirmed to Janes that the plan for the future aircraft is still under consideration.

The P-1 is a major component of the JMSDF's maritime airborne patrol, anti-ship, and anti-submarine warfare capabilities. According to Janes data, the P-1 is equipped with an Advanced Combat Direction System, designated by Toshiba as the HYQ-3. It also has the Toshiba HPS-106 surface search X-band active electronically scanned array (AESA) and is slated to be equipped with a CAE-built Magnetic Anomaly Detector-Extended Role (MAD-XR). The P-1 can also be equipped with a range of air-launched weaponry, including anti-ship missiles, air-to-ground missiles, torpedoes, depth charges, and mines. It is also equipped with a fly-by-light system.

The 'future fixed-wing patrol aircraft' is expected to have vastly improved systems over the P-1. The MoD said it cannot disclose details about these capabilities. "That said, in general, further long-range missiles and enhanced artificial intelligence (AI) are some technologies and capabilities that are being considered," the MoD spokesperson added.

Already a Janes subscriber? Read the full article via the Client Login

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/kawasaki-prepares-p-1-replacement-project
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Zie hieronder mensen met schuim op de lippen  :angel:
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"