Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

Harald

BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK have signed agreement with ARTEC (Rheinmetall + KMW) to be partners for UK MIV programme. Rheinmetall says 100% of Boxer final assembly will be in UK with new integration centre.
https://twitter.com/GrantTurnbull_/status/960472538622111744

ik denk dat de UK ook zal volgen ...

Huzaar1

Nou, dat is dus een succesvoertuig. Jammer dat we er niet dieper inzitten.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Helaas kan ik niet verder lezen door de betaalmuur maar:

Slovenia selects Boxer to meet 8x8 requirement
The Slovenian MoD has announced that it will move forward with plans to acquire the German-made Boxer 8x8 armoured vehicle, making it the fourth country to select the type.
The MoD announced on 2 February that it had chosen to create a medium-size 'Central Battalion Battle Group' with the German ...

Source : https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/slovenia-selects-boxer-meet-8x8-requirement/


Parera

Citaat van: Harald op 29/01/2018 | 16:03 uur
MIV BOXER Manufacture Drives UK Jobs and Prosperity   (het zou gaan om ca. 800 stuks voertuigen ... wel goed voor de naamsbekendheid van de Boxer, maar of er zoveel werk voor NL uit komt ?? ... nog maar de vraag.  Eerst moet er nog definitief een keuze gemaakt worden door de Britten )

Er zal geen grote zak geld verdiend worden door de BV NL maar het kan wel de kosten drukken van eventueel extra aan te kopen boxers voor de eerder genoemde plannen om een IFV/ DFP op de basis van de boxer in te voeren die we door de grotere schaal van productie in dezelfde reeks kunnen mee bouwen, daardoor zou Nederland een deel van de Britse voertuigen ook kunnen bouwen al zou het gaan om delen van de voertuigen.

Harald

#888
MIV BOXER Manufacture Drives UK Jobs and Prosperity   (het zou gaan om ca. 800 stuks voertuigen ... wel goed voor de naamsbekendheid van de Boxer, maar of er zoveel werk voor NL uit komt ?? ... nog maar de vraag.  Eerst moet er nog definitief een keuze gemaakt worden door de Britten )

(Source: BOXER; issued Jan 26, 2018)

In January 2018 leading British companies in the defence sector; BAE Systems, Pearson Engineering and Thales UK have signed agreements with the ARTEC consortium as partners for the production of BOXER.

Should the armoured wheeled vehicle be selected as the British Army's next generation Mechanised Infantry Vehicle (MIV), at least 60% of BOXER's value creation and 100% of final assembly will take place in Britain.

As part of a 'competition within collaboration concept' ARTEC has defined a competitive process which ensures that main partners and their supply chains offer the very best value to the British tax payer.

ARTEC's investment in the UK value chain is estimated to secure or create at least 1,000 jobs, notably in the West Midlands, Manchester, Glasgow, Belfast and the North-East.

The UK partnership approach will ensure that British SME's are fully embedded in the MIV supply chain.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190196/uk-industry-team-to-offer-boxer-to-british-army%E2%80%99s-miv.html


Battle over plans for new £3bn contract for new Army vehicle

http://www.telegraph.co.uk/business/2017/09/24/battle-plans-new-3bn-contract-new-army-vehicle/

http://www.artec-boxer.com/fileadmin/documents/BOXER_MIV_UK_footprint.pdf


Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 26/01/2018 | 14:07 uur
Een gedeelte is met een hoger vermogen goed te maken. Maar uiteindelijk zullen de middelen die je wil aangrijpen zich ook  beter wapenen tegen dergelijke middelen.
leuke extra's, maar geen ultieme oplossing. Je zal het altijd van je collectie aan middelen moeten hebben. Zowel pro- als con.
ach een raket verplaatst zich zo snel, het gedeelte tijd- lucht wat geblokkeerd zal zijn waar de laserstraal doorheen moet zal nog geen 0,0000000000001 sec zijn. Alsof een raket rekening houdt met de weersinvloeden en richting van benadering.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 26/01/2018 | 10:21 uur
Nou, dat was al 40 jaar geleden bekend hoor. Dat wist ik al aangezien we in hevige sneeuwval moeite hebben met het gebruik van de laser, en dat is waarom bv Russische tanks zwaardere lasers gebruiken voor laserafstandmeting dan bv de Duitsers, en wat weer meer (on)veiligheid bij gebruik meebrengt, vooral als je aangelaserd wordt. Het is ook al sinds komst van de laser bekend dat mist, wolken etc de laser praktisch onbruikbaar maakt. Geen nieuws hoor ;)

Oke, ik heb me nooit echt verdiept in lasers i.c.m. weersomstandigheden maar het is wel goed om te weten dat dit een eventuele HEL CIWS voor marineschepen niet betrouwbaar maakt en er dus nog een 2e raket / kogel systeem moet zijn voor dit soort omstandigheden.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 26/01/2018 | 01:21 uur
Klopt het idee was ook om dit in te zetten als C-RAM i.c.m. de 35 mm Skyshield systeem.
In dit interview uit 2016 is ook nog wel wat info te halen over de capaciteiten van Rheinmetall en de planning van HEL's. Interessant deel uit het interview is dat men heeft ondervonden dat de lasers niet inzetbaar zijn bij zware sneeuwval omdat de sneeuwvlokjes de laser stralen afketsen en ook bij zware mist de doelen niet zichtbaar zijn (vreemd met warmte / IR camera's).

De ''Roadmap'' van Rheinmetall op gebied van HEL's


Nou, dat was al 40 jaar geleden bekend hoor. Dat wist ik al aangezien we in hevige sneeuwval moeite hebben met het gebruik van de laser, en dat is waarom bv Russische tanks zwaardere lasers gebruiken voor laserafstandmeting dan bv de Duitsers, en wat weer meer (on)veiligheid bij gebruik meebrengt, vooral als je aangelaserd wordt. Het is ook al sinds komst van de laser bekend dat mist, wolken etc de laser praktisch onbruikbaar maakt. Geen nieuws hoor ;)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#884
Citaat van: Harald op 25/01/2018 | 23:39 uur
https://newatlas.com/rheinmetall-laser-test/25504/

Kwam deze link ook nog tegen en dan vooral de laatste zin in het artikel, namelijk een test met een 60kw laser gecombineerd met een 35mm kanon op een mobiel platvorm.

Klopt het idee was ook om dit in te zetten als C-RAM i.c.m. de 35 mm Skyshield systeem.
In dit interview uit 2016 is ook nog wel wat info te halen over de capaciteiten van Rheinmetall en de planning van HEL's. Interessant deel uit het interview is dat men heeft ondervonden dat de lasers niet inzetbaar zijn bij zware sneeuwval omdat de sneeuwvlokjes de laser stralen afketsen en ook bij zware mist de doelen niet zichtbaar zijn (vreemd met warmte / IR camera's).

De ''Roadmap'' van Rheinmetall op gebied van HEL's

Harald

https://newatlas.com/rheinmetall-laser-test/25504/

Kwam deze link ook nog tegen en dan vooral de laatste zin in het artikel, namelijk een test met een 60kw laser gecombineerd met een 35mm kanon op een mobiel platvorm.

Parera

Citaat van: Harald op 25/01/2018 | 23:00 uur
Over wat voor bereik kan zo'n systeem effectief in gezet worden ?
En waar tegen ; drones, helicopters, vliegtuigen ? Maar ook raketten ? Mortieren ?

Dan zal er ook een radar en vuurleidingssysteem erop komen. Per voertuig of 1 per groep ?

Voor het de gehele uitleg over het HEL van Rheinmetall KLIK HIER voor de pagina van Rheinmetall.

Een korte versie van de antwoorden op de vragen :
- Bereik, tot nu is het bekend dat het systeem (20 kW) getest is tot +/- 2000 m
- Rheinmetall heeft verschillende stilstaande doelen uitgeschakeld met de HEL's dit varieerde van een jerrycan benzine tot de sensoren van een kleine UAV.
- Ook is een grotere laser (30kW) getest op een 82 mm mortier, deze werd uitgeschakeld in enkele seconden waarmee het voldoet aan C-RAM eisen.
- In 2016 teste Rheinmetall ook een 10 kW laser op een MLG-27 mount tegen diverse maritieme dreigingen o.a. een kleine surface target en ook weer een UAV, dit waren testen op het land.

Op dit moment lijkt het dus voornamelijk te richten op kleine doelen zoals UAV's en C-RAM taken maar ook TNO heeft gewerkt aan een laser voor de civiele markt dus misschien dat men ook die kennis kan gebruiken om een eigen HEL te ontwikkelen samen met Thales in hengelo waarmee we een krachtig systeem hebben dat zowel op land als op zee ingezet kan worden.

Het antwoord op de radar en vuurleiding heb ik niet, meer dan die informatie werd niet bekend gemaakt op IDEX.


Hierbij een foto van een land test door Rheinmetall op een ''radar mast'' links voor de HEL aanval en rechts erna.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 25/01/2018 | 23:00 uur
Over wat voor bereik kan zo'n systeem effectief in gezet worden ?
En waar tegen ; drones, helicopters, vliegtuigen ? Maar ook raketten ? Mortieren ?

Dan zal er ook een radar en vuurleidingssysteem erop komen. Per voertuig of 1 per groep ?

nadruk UAV en CRAM.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Parera op 25/01/2018 | 21:49 uur
Oke duidelijk, ik mag hopen dat de HEL in samenwerking met de Duitsers en/of Rheinmetall gaat deze zijn al zover dat er een 5 tot 10 kW HEL getest is vanaf de Boxer (2013).
De setup op onderstaande foto bestond al uit een 20 kW HEL op een Boxer afkomstig van de IDEX 2015 beurs dus men moet al verder in ontwikkelingen zijn.

Het idee was met meerdere voertuigen (5) een gecombineerde laser van 100 kW te kunnen inzetten op het veld.

Over wat voor bereik kan zo'n systeem effectief in gezet worden ?
En waar tegen ; drones, helicopters, vliegtuigen ? Maar ook raketten ? Mortieren ?

Dan zal er ook een radar en vuurleidingssysteem erop komen. Per voertuig of 1 per groep ?

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 25/01/2018 | 21:44 uur
APS voor boxer, kanon 30/35 en 120mm.
Interessant en goed nieuws !
Dit zal voor het platvorm Boxer een hele grote meerwaarde geven.

Bij invoering van beide wapens, 35mm en 120mm, zal een totaal ander beeld, functie worden gegeven aan de gemotoriseerde eenheden. Nog maar niet eens over de enorme "punch" vergroting.

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 25/01/2018 | 21:44 uur
APS voor boxer, kanon 30/35 en 120mm.

Oke duidelijk, ik mag hopen dat de HEL in samenwerking met de Duitsers en/of Rheinmetall gaat deze zijn al zover dat er een 5 tot 10 kW HEL getest is vanaf de Boxer (2013).
De setup op onderstaande foto bestond al uit een 20 kW HEL op een Boxer afkomstig van de IDEX 2015 beurs dus men moet al verder in ontwikkelingen zijn.

Het idee was met meerdere voertuigen (5) een gecombineerde laser van 100 kW te kunnen inzetten op het veld.