Defensieforum.nl

Archief => Archief Algemeen => Topic gestart door: dudge op 18/07/2010 | 11:14 uur

Titel: Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: dudge op 18/07/2010 | 11:14 uur
Als vervolg op de inventarisatie van het vliegend materieel, nu het varend materieel. Het is hier wederom de bedoeling alleen materieel met een toekomst te benoemen, anders wordt de lijst onmogelijk lang. Dat betekend dat het vaartuig nog in productie moet zijn, relatief nieuw, of worden overwogen ter aanschaf door een europees land.

Aanvullingen, en deze lijst is nog lang niet compleet, kunnen in het topic gemeld worden, ik zal deze dan opnemen in de OP/lijst.

SEA POWER

Carrier

Aircraft carrier

(Queen Elizabeth class) (http://en.wikipedia.org/wiki/Queen_Elizabeth_class_aircraft_carrier#See_also)
(Future French naval aircraft carrier) (http://en.wikipedia.org/wiki/Future_French_aircraft_carrier)
Charles de Gaulle (http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle_%28R_91%29)
Cavour (CV) (http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_aircraft_carrier_Cavour_%28550%29)


Amphibious operations ship (LHD/LPD/enz)

Albion class LPD (http://en.wikipedia.org/wiki/Albion_class_landing_platform_dock)
Bay class LSD (http://en.wikipedia.org/wiki/Bay_class_landing_ship_dock)
Mistral class AAS (http://www.naval-technology.com/projects/mistral/)
Johan de Witt, Galicia class, bay class LPD (http://en.wikipedia.org/wiki/Rotterdam_class_amphibious_transport_dock)
Juan Carlos I class LHD (http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_ship_Juan_Carlos_I_(L61))
Ocean class (http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ocean_%28L12%29)

Battle ships

>Frigates

Type-45 AA (http://www.naval-technology.com/projects/horizon/)
Horizon class (http://en.wikipedia.org/wiki/Horizon_class_frigate)
FREMM multi-purpose frigate class (http://en.wikipedia.org/wiki/FREMM)
Zeven provincien class frigates (http://en.wikipedia.org/wiki/De_Zeven_Provinci%C3%ABn_class_frigate)
Sachsen class frigate (http://en.wikipedia.org/wiki/Sachsen_class_frigate)
Alvaro de Bazan class frigate (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvaro_de_Baz%C3%A1n_class_frigate)
Gawron-class corvettes (MEKO A100) (http://en.wikipedia.org/wiki/Gawron_class_corvette)
Fridjof Nansen class (http://en.wikipedia.org/wiki/Fridtjof_Nansen_class_frigate)
F125 Baden-Württemberg-Klasse (http://de.wikipedia.org/wiki/F125)

<Frigates

La Fayette class light frigate (http://en.wikipedia.org/wiki/La_Fayette_class_frigate)
Visby class corvette (http://en.wikipedia.org/wiki/Visby_class_corvette)
Braunschweig class corvette (http://en.wikipedia.org/wiki/Braunschweig_class_corvette)
SIGMA class Corvette (http://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_class_corvette)
Commandante class (http://www.naval-technology.com/projects/commandante/)
Karel Doorman class (M-frigate) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Karel_Doormanklasse)
Type 23 frigate (http://en.wikipedia.org/wiki/Type_23)

Patrol Ships

Ocean Going patrol ships
Holland class, OPV (http://en.wikipedia.org/wiki/Holland_class_offshore_patrol_vessels)
Flamant class patrol vessel (http://en.wikipedia.org/wiki/Flamant_class_patrol_vessel)
River Class (http://en.wikipedia.org/wiki/River_class_patrol_vessel)

Support ships

Replenishement
Cantabria class (http://es.wikipedia.org/wiki/Cantabria_%28A-15%29)

Mine vessel

Other
ECHO Class (http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Echo_%28H87%29)


Submarine

Nuclear Balistic missile

Triomphant class (http://en.wikipedia.org/wiki/Le_Triomphant_class_submarine)


Nuclear powerd
BAE Astute Class (http://www.royalnavy.mod.uk/operations-and-support/submarine-service/future-submarines/)

non-nuclear powerd

Type 212 submarine / Todaro class (http://en.wikipedia.org/wiki/Type_212)
(A26 submarine) (http://en.wikipedia.org/wiki/A26_submarine)
S-80 class (http://en.wikipedia.org/wiki/S-80_class)
Scorpene class submarine (http://en.wikipedia.org/wiki/Scorp%C3%A8ne_class_submarine)


Citaat van: dudge op 22/07/2010 | 09:46 uur
Citaat van: Elzenga op 22/07/2010 | 00:38 uur
Misschien kun je het hoofddoel van je inventarisaties nog eens duidelijk verwoorden dudge? Wil je een overzicht van wat er nu is? of alleen van wat nog "te koop" is?

Op het forum wordt vaak gesproken over alternatieve opzetten, aansluiten bij bondgenootschappelijke projecten, standardisatie en zo nu en dan zelfs een Europese (complementaire) krijgsmacht. De bedoeling van dit topic is om als input te dienen voor dergelijke discussies. Bovendien vind ik het wel interesant om eens te kijken wat we nou allemaal hebben, en vooral ook, niet hebben. Voor bepaalde capaciteiten zullen we toch ergens anders in de wereld vandaan moeten halen, terwijl er bij sommige, zie de 15 fregat/corvet klassen, en dat zijn dan alleen de moderne vaartuigen, nemen we de 'oudjes' er ook in mee zou dat wel eens tot de conclusie kunnen leiden dat er een stuk of 50 verschillende klassen rondvaren in Europa.

Het meerendeel daarvan wordt binnenkort uitgefaseerd of blijft alleen in dienst bij een 'armlastige' bondgenoot als Litouwen of Roemenie. Deze oudjes zullen iig niet meer meedoen als 'ship of the line' daar zijn de schepen, die soms uit de '70er jaren komen, echt te oud voor, zoals bijvoorbeeld de Tarantul corvetten van de Poolse marine of de Stokholm class van de Zweden. Daar tegenover staat echter wel dat sommige klassen zo goed ontworpen zijn of upgradeble zijn, dat zij ondanks een verouderd design, nog makkelijk 20 jaar onder (een) europese vlag kunnen varen.

Ik hoop dat het zo wat duidelijker is, als dat het geval is zal ik dit verhaal ook in de OP zetten(plakken).

Link naar:
Landsystemen (http://www.defensieforum.nl/Forum/inventarisatie_europese_landsystemen-t21358.0.html)
Vliegen materieel (http://www.defensieforum.nl/Forum/archief_algemeen/inventarisatie_europees_vliegend_materieel-t19052.0.html;msg191155#msg191155)
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Elzenga op 18/07/2010 | 14:56 uur
Mogelijk is dit bruikbaar..

http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/ship.htm
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Ace1 op 18/07/2010 | 18:28 uur
M Fregatten, Duitse F123 Fregatten, Type 23 Fregatten, Floréal Fregatten, Stockholm Korvetten, Meko200 Fregatten Portugal en Griekenland, S Fregatten Griekenland.
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Lex op 21/07/2010 | 22:31 uur
Citaat van: dudge op 21/07/2010 | 22:11 uur
M-fregatten zijn 2x NL, 2x Portugal, 2x Belgie, ook een twijfel geval. begint oud te worden en er zullen er nooit nieuwe van verschijnen, vermoed ik. Lijkt me dus niks voor deze lijst.
Om maar even aan te geven hoe moeilijk het is hier een scheidslijn te trekken.
Ik denk dat de M-FF wel degelijk thuis horen in de inventarisatie. De eenheden behorend tot NL&BE krijgen een complete facelift, opdat zij nog jaren mee kunnen (extra bezuinigingen opgelegd in NL daargelaten).
De eenheden worden/zijn voorbereid op de nieuwe heli (NH 90) en krijgen in de nabije toekomst ook een nieuwe (Thales) mast.
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: KapiteinRob op 21/07/2010 | 22:41 uur
Citaat van: Lex op 21/07/2010 | 22:31 uur
De eenheden behorend tot NL&BE krijgen een complete facelift, opdat zij nog jaren mee kunnen

De Belgische fregatten ook?  :hrmph:
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Lex op 21/07/2010 | 22:45 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/07/2010 | 22:41 uur
Citaat van: Lex op 21/07/2010 | 22:31 uur
De eenheden behorend tot NL&BE krijgen een complete facelift, opdat zij nog jaren mee kunnen
De Belgische fregatten ook?  :hrmph:
Ik heb het toch over NL & BE?  ;)
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: KapiteinRob op 21/07/2010 | 22:48 uur
Ik ben gewoon verbaasd! Dus de Belgen hebben 2 fregatten gekocht die tijden op de werf hebben gelegen en nu moeten ze alweer aangepast worden? Hadden ze dat niet wat handiger kunnen uitonderhandelen?
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Lex op 21/07/2010 | 22:52 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/07/2010 | 22:48 uur
Dus de Belgen hebben 2 fregatten gekocht die tijden op de werf hebben gelegen en nu moeten ze alweer aangepast worden? Hadden ze dat niet wat handiger kunnen uitonderhandelen?
Dat hebben ze wel. De beide eenheden zijn inmiddels aangepast vwb de NH90 en zijn dus reeds verder dan de NL eenheden.
Vwb de nieuwe mast heeft BE zich aangesloten bij NL, ikv Standarisatie.
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: KapiteinRob op 21/07/2010 | 22:59 uur
Okay, dus een meer bescheiden facelift....
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Ace1 op 21/07/2010 | 23:09 uur
Citaat van: dudge op 21/07/2010 | 22:11 uur
Citaat van: Ace1 op 18/07/2010 | 18:28 uur
M Fregatten, Duitse F123 Fregatten, Type 23 Fregatten, Floréal Fregatten, Stockholm Korvetten, Meko200 Fregatten Portugal en Griekenland, S Fregatten Griekenland.

S-fregatten zijn, hoe jammer ook, m.i. te oud, de schepen varen nu nog, en zullen dat een tijdje blijven doen, wellicht bij een van onze minder bedeelde partners, maar zie ze geen echte 'toekomst' hebben.

Ik heb juist begrepen dat de Grieken 6 S Fregatten gaan moderniseren?

Citaat van: dudge op 21/07/2010 | 22:11 uur
Stockholm Corvetten, idem dito.

Ook de Stockholm Korvetten zijn gemoderniseerd.
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Ace1 op 21/07/2010 | 23:32 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 21/07/2010 | 22:41 uur
Citaat van: Lex op 21/07/2010 | 22:31 uur
De eenheden behorend tot NL&BE krijgen een complete facelift, opdat zij nog jaren mee kunnen

De Belgische fregatten ook?  :hrmph:

Rob lees deze topic even door aub?

http://www.defensieforum.nl/Forum/thales_to_modernize_netherlands_mfrigates_radar_suite-t15795.0.html

Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Elzenga op 22/07/2010 | 00:38 uur
Misschien kun je het hoofddoel van je inventarisaties nog eens duidelijk verwoorden dudge? Wil je een overzicht van wat er nu is? of alleen van wat nog "te koop" is?
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: SMI de Boer op 02/10/2010 | 14:31 uur
waar moeten de catalinas bij?
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Enforcer op 02/10/2010 | 22:00 uur
Citaat van: dudge op 02/10/2010 | 21:27 uur
Citaat van: SMI de Boer op 02/10/2010 | 14:31 uur
waar moeten de catalinas bij?

De wat???  :neutral:

Die vliegende boot.
Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Ace1 op 09/11/2010 | 19:50 uur
Citaat van: Enforcer op 02/10/2010 | 22:00 uur
Citaat van: dudge op 02/10/2010 | 21:27 uur
Citaat van: SMI de Boer op 02/10/2010 | 14:31 uur
waar moeten de catalinas bij?

De wat???  :neutral:

Die vliegende boot.

Een filmpje zegt misschien meer?


Titel: Re:Inventarisatie europees varend materieel
Bericht door: Ace1 op 09/11/2010 | 20:27 uur
Citaat van: dudge op 09/11/2010 | 19:56 uur
Citaat van: SMI de Boer op 02/10/2010 | 14:31 uur
waar moeten de catalinas bij?

Vliegtuigen dus, het is een vliegtuig dat op water kan landen, geen vliegende boot (hovercraft?).

pfff.......grijze gebieden........ :glare:

Bij de MLD had men daar de volgende term voor, met het vliegtuig vertrekken en met de boot terug komen ;)