Defensieforum.nl

Archief => Archief Algemeen => Topic gestart door: onderofficier op 01/07/2011 | 06:43 uur

Titel: 24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 06:43 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 01:50 uur
3. Ondertussen word via de lijn uiteindelijk de desbetreffende eenheid benaderd, maar die eenheid is er niet. (3 uur snachts)
Men zal dus met niet organieke verbanden moeten gaan werken van personen die binnen slapen.

Personen die binnenslapen zijn ook gewoon vrij (= geen dienst)
Die staan niet ter beschikking van defensie.  
Defensie kan niet zomaar iemand uit zijn/haar nest trappen omdat die toevallig op het terrein van defensie slaapt om een dienstje te gaan doen.
Er mag geen onderscheid gemaakt worden tussen binnenslapers en thuisslapers.  Dat heeft te maken met gelijke behandeling.

Daarnaast hebben binnenslapers ook te maken met de arbeidstijden-wet.  
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 08:41 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 01:50 uur


Men zal dus met niet organieke verbanden moeten gaan werken van personen die binnen slapen.
Gezien de locatie komt Oirschot hier het beste voor in aanmerking, daar moeten dus lui dr nest uit getrapt worden.

Dat zou pas een bende worden...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 13:25 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 13:12 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 06:43 uur
Personen die binnenslapen zijn ook gewoon vrij (= geen dienst)
Die staan niet ter beschikking van defensie.   

Is dat zo? Is er geen regeling voor ernstinzet?

NEE.

Het zal van de zotte zijn dat ik als binnenslaper mijn nest uit gehaald kan worden omdat er boefjes rondlopen en iemand die in de plaats zelf woont niet...............


Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 13:33 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 13:25 uur
Het zal van de zotte zijn dat ik als binnenslaper mijn nest uit gehaald kan worden omdat er boefjes rondlopen en iemand die in de plaats zelf woont niet...............

Ik ben van mening dat wanneer jij aangewezen word voor een ernstinzet je niet zo moet zeuren en gewoon aan de slag moet.

Wat trouwens niets af doet aan het feit dat ik dit specifieke geval geen defensietaak vind, en inzet sowieso niet rond te krijgen is.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 13:36 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 13:12 uur

Zoals ik hier boven ook al zij, het is geen voorstel, slechts een beschrijving van de meest snelle mogelijkheid.

Nou, als jij de binnenslapers midden in de nacht hun bed wil uittrommelen moet je van goede huize komen, ook de inzetbaarheid zal te wensen over laten... :angel:

Citaat
Is dat zo? Is er geen regeling voor ernstinzet?

Kan, als je van tevoren aangewezen bent voor bv. opplan 10. Anders heeft men pech.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Laurens op 01/07/2011 | 13:44 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 13:33 uur
Ik ben van mening dat wanneer jij aangewezen word voor een ernstinzet je niet zo moet zeuren en gewoon aan de slag moet.

Definieer ernstinzet. Want op de extremen na wil ik graag een bundel met geld zien als ik elke avond mag worden opgebeld voor 'arbeit.'
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 13:55 uur
Citaat van: Laurens op 01/07/2011 | 13:44 uur
Definieer ernstinzet. Want op de extremen na wil ik graag een bundel met geld zien als ik elke avond mag worden opgebeld voor 'arbeit.'

Zal er wel niet inzitten, want mijn OOBD dienst van 7 dagen 24 uur per dag bereikbaar levert maar liefst 12 hele uren op...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 14:40 uur
Citaat van: Laurens op 01/07/2011 | 13:44 uur
Definieer ernstinzet. Want op de extremen na wil ik graag een bundel met geld zien als ik elke avond mag worden opgebeld voor 'arbeit.'

Voor ernstinzet binnen Nederland is er in principe OPPLAN10, mocht OPPLAN10 niet toereikend zijn wat betreft reactietijden of anderzinds spreek je sowieso al over extremen en dien je wat mij betreft gewoon te handelen.

Hier hoeft ook niemand rekening mee te houden wat betreft beschikbaarheid, je kunt gewoon lekker op vakantie of je eigen onder de tafel zuipen.
Mocht de dag zich voordoen zal een commandant toch moeten inventariseren hoeveel mensen er beschikbaar en inzetbaar zijn.

Maar nogmaals, die situatie waar in het topic over spreken vind ik in principe geen defensie taak.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 15:48 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 13:33 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 13:25 uur
Het zal van de zotte zijn dat ik als binnenslaper mijn nest uit gehaald kan worden omdat er boefjes rondlopen en iemand die in de plaats zelf woont niet...............

Ik ben van mening dat wanneer jij aangewezen word voor een ernstinzet je niet zo moet zeuren en gewoon aan de slag moet.


Dus ik heb minder rechten als een collega die thuis slaapt?
Daarnaast mag ik dan na 16.30 geen alcohol drinken......... bij een vriendje blijven slapen, uiteten, stappen, sportverenigingen, dat mag en kan allemaal niet meer want er kan iemand aan mijn deur staan...........voor een ernst-inzet.
En moet ik aan Jan en Alleman doorgeven wanneer ik verlof heb..anders staan ze voor niets aan de deur

O, ja mijn telefoon kan uit.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 15:54 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 15:48 uur
Dus ik heb minder rechten als een collega die thuis slaapt?
Daarnaast mag ik dan na 16.30 geen alcohol drinken......... bij een vriendje blijven slapen, uiteten, stappen, sportverenigingen, dat mag en kan allemaal niet meer want er kan iemand aan mijn deur staan...........voor een ernst-inzet.
En moet ik aan Jan en Alleman doorgeven wanneer ik verlof heb..anders staan ze voor niets aan de deur

O, ja mijn telefoon kan uit.

Waar zeg ik dat? Sterker nog, ik zeg juist dat dit allemaal niet het geval is. Iets met lezen... ;)

Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 15:55 uur
Citaat van: dudge op 01/07/2011 | 15:52 uur
Wat een onzin kraam je uit. Als je beschikbaar bent heb je je handen uit de mouwen te steken, als je niet beschikbaar bent komt dat nog wel. Op mijn ministerie noemen we dat kans-piket. Ook de natres werkt zo. Elke moment kan iedereen opgeroepen worden, maar er zijn natuurlijk maar 0 personen gegarandeerd. Alles daarboven is mooi meegenomen. Wil je garanties moet je inderdaad betalen, maar daar wordt niet over gesroken hier.

Juist!
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 16:00 uur
Citaat van: dudge op 01/07/2011 | 15:52 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 15:48 uur
Dus ik heb minder rechten als een collega die thuis slaapt?
Daarnaast mag ik dan na 16.30 geen alcohol drinken......... bij een vriendje blijven slapen, uiteten, stappen, sportverenigingen, dat mag en kan allemaal niet meer want er kan iemand aan mijn deur staan...........voor een ernst-inzet.
En moet ik aan Jan en Alleman doorgeven wanneer ik verlof heb..anders staan ze voor niets aan de deur

O, ja mijn telefoon kan uit.


Wat een onzin kraam je uit. Als je beschikbaar bent heb je je handen uit de mouwen te steken, als je niet beschikbaar bent komt dat nog wel. Op mijn ministerie noemen we dat kans-piket. Ook de natres werkt zo. Elke moment kan iedereen opgeroepen worden, maar er zijn natuurlijk maar 0 personen gegarandeerd. Alles daarboven is mooi meegenomen. Wil je garanties moet je inderdaad betalen, maar daar wordt niet over gesroken hier.

Ik ben niet beschikbaar tussen 16.30 en 07.45 ondanks ik binnenslaper ben.
Met een roosterwijziging wel, zoveel dagen van te voren bekend gemaakt, of met beschikbaarheidstoelage.

Het is onzin dat ik "kans-piket" heb omdat ik toevallig op de kazerne slaap.      
En als ze me willen gebruiken dan betalen ze er maar voor al is het maar 1 overuur voor 10 uren beschikbaar/bereikbaar zijn.
Ik laat me niet misbruiken!  

Die vent die bij mij op de deur staat te bonken midden in de nacht heeft een uitdaging   :devil:

Kom niet met die onzin aan dat ik 24/7 militair ben
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 16:10 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 16:00 uur
Het is onzin dat ik "kans-piket" heb omdat ik toevallig op de kazerne slaap.     

Dat is ook onzin en dat beweerd ook niemand.
Alleen zul jij door het binnenslapen hoogstwaarschijnlijk vaker en sneller beschikbaar zijn als iemand die dat niet doet.

Kom op zeg! Als er serieus iets in de hand is in dit land ga je toch niet wijzen op het feit dat je niet ingeroosterd bent??!!
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 16:39 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 16:10 uur
Kom op zeg! Als er serieus iets in de hand is in dit land ga je toch niet wijzen op het feit dat je niet ingeroosterd bent??!!
Ja.............
En dat heb ik al eens gedaan,   daardoor werd de oproepdienst weer ingevoerd. 1 op 10
Daar kan je wat van vinden, mijn commandant (majoor) steunde mij, maar ook de kazerne-commendant.(Kolonel)  die stonden achter mij
Die vonden ook vrij is vrij......en als wij willen dat jij dienst moet draaien omdat..............dan moet wij er voor zorgen dat er mensen beschikbaar zijn.........

Maar wat is "wat serieus aan de hand?"    Ik vind een paar overvallertjes niet een serieuze "landsbelang"  waar ik mijn bed voor moet uitkomen.
Dat is iets voor de politie, wat is het volgende?  Een aanrijding waarbij de militair voor een "rond-om-verdediging" kan verzorgen?  




Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 16:41 uur
Citaat van: dudge op 01/07/2011 | 16:30 uur
Nee, als er brand is laten we je wel lekker liggen....

???
Een grote bosbrand/duinbrand waarbij een dorp/stad wordt bedreigt  is denk ik belangrijker dan een paar overvallertjes die geld hebben meegenomen

Dus geld is belangrijker dan een mensenleven(s).  Tja

Maar ik denk ook dat we binnenkort ook die vragen van een minister kunnen gaan krijgen: de brandweer gaat ook drastisch bezuinigen.
Ook dat kan defensie (die zelf ook "iets" te maken heeft met bezuinigen) wel gaan opvangen....................
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 16:53 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 16:41 uur
???
Een grote bosbrand/duinbrand waarbij een dorp/stad wordt bedreigt  is denk ik belangrijker dan een paar overvallertjes die geld hebben meegenomen

Dus geld is belangrijker dan een mensenleven(s).  Tja

Maar ik denk ook dat we binnenkort ook die vragen van een minister kunnen gaan krijgen: de brandweer gaat ook drastisch bezuinigen.
Ook dat kan defensie (die zelf ook "iets" te maken heeft met bezuinigen) wel gaan opvangen....................

Je probeert het weer mooi recht te lullen Onderofficier, maar jij was hier de gene die zij:

Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 06:43 uur
Personen die binnenslapen zijn ook gewoon vrij (= geen dienst)
Die staan niet ter beschikking van defensie.   
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 16:00 uur
Ik ben niet beschikbaar tussen 16.30 en 07.45 ondanks ik binnenslaper ben.
Met een roosterwijziging wel, zoveel dagen van te voren bekend gemaakt, of met beschikbaarheidstoelage.

Dit lijkt me een vrij duidelijk standpunt, nu maak ik uit je laatste post op dat ''landsbelang'' kennelijk wel een uitzonderingsgrond is? Nou ik mag het hopen....
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Lex op 01/07/2011 | 17:03 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 14:40 uur
Voor ernstinzet binnen Nederland is er in principe OPPLAN10, mocht OPPLAN10 niet toereikend zijn wat betreft reactietijden of anderzinds spreek je sowieso al over extremen en dien je wat mij betreft gewoon te handelen.
Dat OPPLAN is toch een KL uitgave?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 17:45 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 17:01 uur
Of wil je een lijstje met alle mogelijke incidenten waarvan ik vind dat jij ervoor uit je nest getrapt moet worden

Ja
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 18:06 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:04 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 17:45 uur
Ja

Nee dat wil je niet, die lijst zou namelijk immens lang zijn. ;D

Ik kom er toch niet mijn bed voor uit.....................   ;D
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:12 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 18:06 uur
Ik kom er toch niet mijn bed voor uit.....................   ;D

Klopt, want je zou de gelegenheid niet krijgen om er in te gaan ;D
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 19:25 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:18 uur
Ondertussen roepen een aantal mensen (waaronder ik) wel dat dit geen defensietaak zou zijn, dat is het dus wel.
Het fenomeen ''zware criminaliteit'' staat expliciet vermeld als 1 van de inzetcriteria voor de bijzondere bijstandseenheden in de catalogus civiel militaire samenwerking.

Daar zit Jan Soldaat die uit zijn bed gehaald moet worden niet bij...........deze hebben al een pieper

En het is géén specifieke defensietaak maar een specialisme.  
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 19:28 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:54 uur
In algemenere zin vind ik dat elke militair die redelijkerwijs beschikbaar en geschikt is 24/7 ingezet kan worden mocht OPPLAN10 niet in die inzet kunnen voorzien.
Hier hoeft helemaal niemand rekening mee te houden met het plannen van vakanties, je eigen zat zuipen of wat dan ook. Ben je toevallig beschikbaar en inzetbaar? dan ben je er van!

En wie bepaalt of ik al dan niet beschikbaar ben?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 19:35 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 19:28 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:54 uur
In algemenere zin vind ik dat elke militair die redelijkerwijs beschikbaar en geschikt is 24/7 ingezet kan worden mocht OPPLAN10 niet in die inzet kunnen voorzien.
Hier hoeft helemaal niemand rekening mee te houden met het plannen van vakanties, je eigen zat zuipen of wat dan ook. Ben je toevallig beschikbaar en inzetbaar? dan ben je er van!

En wie bepaalt of ik al dan niet beschikbaar ben?
Die vent die op je deur staat de bonken? 
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:41 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 19:28 uur
En wie bepaalt of ik al dan niet beschikbaar ben?

Geen idee, lijkt me geen vraag waar je je druk over hoeft te maken. Dat bepaald echt wel iemand voor je.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 19:43 uur
Dat ik maar 1x per jaar schiet is geen probleem? ................................dat is minder dan de gemiddelde agent    8)       :devil:

(verleden jaar de halve oefening want de kogels waren op.....met "pinda pinda" vielen de doelen niet om  :devil:)  
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 19:46 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:41 uur
Geen idee, lijkt me geen vraag waar je je druk over hoeft te maken. Dat bepaald echt wel iemand voor je.

Oh, vakanties, bier en chips zijn dus wel een issue? Stel ik heb een feestje gehad en er komt iemand op de deur bonken die van mening is dat ik wel beschikbaar ben of ik ben op vakantie en men is van mening dat ik toch beschikbaar ben... En dan? Desertie?

Iemand gaat dus in mijn vrije tijd bepalen of ik al dan niet beschikbaar ben... Ja vast.

Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:48 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:43 uur
Dat ik maar 1x per jaar schiet is geen probleem? ................................dat is minder dan de gemiddelde agent    8)       :devil:
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:54 uur
In algemenere zin vind ik dat elke militair die redelijkerwijs beschikbaar en geschikt is 24/7 ingezet kan worden mocht OPPLAN10 niet in die inzet kunnen voorzien.

Kraskraskras, ongeschikt.8) (athans, voor bepaalde taken, zandzakken vullen oid kun je vast prima)

Maargoed het heeft weinig zin om hier details te gaan bespreken, mocht er zich een extreme situatie voordoen zal een commandant echt wel gaan inventariseren wie er beschikbaar zijn voor de taak die uitgevoerd moet worden, dat niet iedereen voor alle taken in aanmerking komt lijkt me duidelijk.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:50 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 19:46 uur
Iemand gaat dus in mijn vrije tijd bepalen of ik al dan niet beschikbaar ben... Ja vast.

Ja vast ja.
Mijn moeder werkt in de zorg en zelfs zij kan in bepaalde situaties gewoon verplicht worden om op te komen dagen, ook wanneer ze niet ingeroosterd is.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 19:51 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:48 uur


Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:43 uur
Dat ik maar 1x per jaar schiet is geen probleem? ................................dat is minder dan de gemiddelde agent    8)       :devil:
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 18:54 uur
In algemenere zin vind ik dat elke militair die redelijkerwijs beschikbaar en geschikt is 24/7 ingezet kan worden mocht OPPLAN10 niet in die inzet kunnen voorzien.

Kraskraskras, ongeschikt.

Pardon, dit is iets wat defensie beslist , niet ik!
De dingen die ik doe schijnen belangrijker te zijn dan schieten,  1x per jaar een "groene week"  en als er iets uitvalt:  jammer dan!
Ik kan bidden en smeken om het gemiste te doen of 3x per jaar te gaan schieten  maar daar is geen tijd voor..............
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 19:54 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:50 uur
Ja vast ja.
Mijn moeder werkt in de zorg en zelfs zij kan in bepaalde situaties gewoon verplicht worden om op te komen dagen, ook wanneer ze niet ingeroosterd is.

Ik ook, mits ingepland voor OPPLAN 10 ed. Zo niet, jammer dan. Hoe de zorg eea contractueel heeft vastgelegd heb ik weinig boodschap aan.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:55 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:51 uur
Pardon, dit is iets wat defensie beslist , niet ik!

Ho ho, rustig! Ik verweid je toch niets?

Je geeft zelf aan dat je 1 keer per jaar schiet, nou dat je dan dus niet geschikt bent voor alle taken, lijkt me logisch toch?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:57 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 19:54 uur
Ik ook, mits ingepland voor OPPLAN 10 ed. Zo niet, jammer dan. Hoe de zorg eea contractueel heeft vastgelegd heb ik weinig boodschap aan.

Hoe e.e.a. geregeld is weet ik niet, ik vind dat je het gewoon te doen hebt.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 19:59 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:55 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:51 uur
Pardon, dit is iets wat defensie beslist , niet ik!

Ho ho, rustig! Ik verweid je toch niets?

Je geeft zelf aan dat je 1 keer per jaar schiet, nou dat je dan dus niet geschikt bent voor alle taken, lijkt me logisch toch?

Sorry, het leek even net alsof. Ik baal er ook van, dat het bij ons zo low is.

Een bordje op mijn kamerdeur dan maar? Sorry, ongeschikt     ;D           (zo doe je dat A.J.    ;) )  
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:05 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:59 uur
Een bordje op mijn kamerdeur dan maar? Sorry, ongeschikt     ;D           (zo doe je dat A.J.    ;) )  

Nee hoor, ze hebben nog wel wat andere klusjes voor je :devil:

Maar alsof je anders te pas en te onpas uit je nest getrapt zou worden.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 20:06 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:57 uur
Hoe e.e.a. geregeld is weet ik niet, ik vind dat je het gewoon te doen hebt.

Dat is wat anders. Echter dat men denkt dat wij 24/7 beschikbaar moeten zijn voor de baas heb ik nieuws voor ze.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:15 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 20:06 uur
Echter dat men denkt dat wij 24/7 beschikbaar moeten zijn voor de baas heb ik nieuws voor ze.

Ho, dit is totaal iets anders! Want dan heb je dus verplichtingen, je dient beschikbaar te zijn en te zorgen dat je inzetbaar bent!

Waar ik vanuit ga is dat jij in je vrije tijd mag doen wat je wilt en dus niet 24/7 beschikbaar bent.
Maar mocht er zich dan een extreme situatie voordoen, en je bent ''toevallig'' beschikbaar en inzetbaar dan ben je er van.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 20:16 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:05 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 19:59 uur
Een bordje op mijn kamerdeur dan maar? Sorry, ongeschikt     ;D           (zo doe je dat A.J.    ;) )  

Nee hoor, ze hebben nog wel wat andere klusjes voor je :devil:

Koek en zopie?  
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:19 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 20:16 uur
Koek en zopie? 

Weet ik veel, ik heb geen idee wat je functie is. Is ook helemaal niet relevant.

Mij zullen ze niet vragen om jou uit je nest te trappen dan wel te bepalen dat jij beschikbaar bent, ik kijk wel uit ;)
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 01/07/2011 | 20:29 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:15 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 20:06 uur
Echter dat men denkt dat wij 24/7 beschikbaar moeten zijn voor de baas heb ik nieuws voor ze.

Ho, dit is totaal iets anders! Want dan heb je dus verplichtingen, je dient beschikbaar te zijn en te zorgen dat je inzetbaar bent!

Waar ik vanuit ga is dat jij in je vrije tijd mag doen wat je wilt en dus niet 24/7 beschikbaar bent.
Maar mocht er zich dan een extreme situatie voordoen, en je bent ''toevallig'' beschikbaar en inzetbaar dan ben je er van.

Echter kan ik dat niet zo goed rijmen met deze opmerking van je:

Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:41 uur
Geen idee, lijkt me geen vraag waar je je druk over hoeft te maken. Dat bepaald echt wel iemand voor je.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 01/07/2011 | 20:35 uur
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:19 uur
Weet ik veel, ik heb geen idee wat je functie is. Is ook helemaal niet relevant.

Op de eerste plaats  MILITIAR    ;D
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:45 uur
Citaat van: A.J. op 01/07/2011 | 20:29 uur
Echter kan ik dat niet zo goed rijmen met deze opmerking van je:
Citaat van: Nikehercules op 01/07/2011 | 19:41 uur
Geen idee, lijkt me geen vraag waar je je druk over hoeft te maken. Dat bepaald echt wel iemand voor je.

Wanneer er stront aan de knikker is en jij word s'nachts gebeld voor inzet en je zegt dat je niet beschikbaar bent omdat je geen zin hebt zal die gene aan de andere kant van de lijn naar ik vermoed bepalen dat jij wel beschikbaar bent.

Als je opneemt met een dubbele tong en vervolgens met pijn en moeite vertelt dat je zo zat bent als een aap zal diegene aan de andere kant vermoedelijk besluiten dat het beter is om te blijven liggen en eerst je roes uit te slapen.

Nogmaals, geen idee hoe e.e.a. geregeld is, maar dit lijkt me heel redelijk beleid.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Nikehercules op 01/07/2011 | 20:48 uur
Citaat van: onderofficier op 01/07/2011 | 20:35 uur
Op de eerste plaats  MILITIAR    ;D

En op de 2e plaats MILITAIR? :P
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 02/07/2011 | 09:06 uur
In een topic onstond de discussie of een militair uit zijn/haar bed gehaald mag worden voor inzet van bijv. politietaken, buiten OPPLAN 10 of een andere regeling.

Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: KapiteinRob op 02/07/2011 | 09:16 uur
Citaat van: onderofficier op 02/07/2011 | 09:06 uur
In een topic onstond de discussie of een militair uit zijn/haar bed gehaald mag worden voor inzet van bijv. politietaken, buiten OPPLAN 10 of een andere regeling.



In datzelfde topic is ook al gezegd dat je als miltair altijd voor noodgevallen opgetrommeld kan worden. De definitie van "noodgevallen" is daarbij de crux. Want hoewel we als militair 24/7 militair zijn, is het natuurlijk niet meer van deze tijd dat je als een soort lijfeigene uit je bed kan worden geschopt. Want ook wij hebben het recht om ziek te zijn, muf of gewoon geen zin te hebben. En alleen dat laatste valt natuurlijk te overrulen, maar dan moet het toch echt iets zijn wat je kerntaak als militair betreft. Niet de politie komen helpen of varkens tellen.

Ik ben het helemaal met mijn collega's eens die als boordplaatser (inwonende / binnenslaper) niet gezien moeten worden als een gemakkelijk pulletje arbeidskrachten die je a la minuut ter beschikking hebt. Dat kan niet ook niet, want we hebben ons bv. ook te houden aan de ATW.

Ik snap best dat als ik boordplaatser ben en er breekt een dijk door en de dichtbijzijnde kazerne wordt gebeld, dat je je nest uit komt als je daar capabel voor bent. Maar met dat soort uitzonderingen houdt het wat mij betreft toch echt op. En stompzinnige redenaties dat "we" opgetrommeld moeten worden om de poltie bij te staan omdat er schietende criminelen zijn kan al helemaal niet voor ons opgaan. Want ik heb nog minder vaak een schietspuit in mijn handen dan de gemiddelde agent en er zijn geen "ROE" voor.  :P
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 03/07/2011 | 22:48 uur
Citaat van: A.J. op 03/07/2011 | 22:46 uur
Citaat van: SMI de Boer op 03/07/2011 | 18:22 uur
Citaat van: onderofficier op 03/07/2011 | 13:23 uur
Nieuw topic opgezet maar de berichten zijn nog niet overgezet

Waar dan?

Hiero (http://www.defensieforum.nl/Forum/empty-t21267.0.html)

Idd misschien wel een goeie om een topic merge te doen.

Een beheerder gaat nog wat berichten over zetten
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Lex op 03/07/2011 | 23:17 uur
Citaat van: onderofficier op 03/07/2011 | 22:48 uur
Een beheerder gaat nog wat berichten over zetten
Yep. Echter moeten jullie nog even een grote hoeveelheid geduld uitoefenen.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 03/07/2011 | 23:21 uur
Citaat van: Lex op 03/07/2011 | 23:17 uur
Citaat van: onderofficier op 03/07/2011 | 22:48 uur
Een beheerder gaat nog wat berichten over zetten
Yep. Echter moeten jullie nog even een grote hoeveelheid geduld uitoefenen.

Je doet het "binnenkort"?   :devil:   
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 04/07/2011 | 08:55 uur
Citaat van: onderofficier op 02/07/2011 | 09:06 uur
In een topic onstond de discussie of een militair uit zijn/haar bed gehaald mag worden voor inzet van bijv. politietaken, buiten OPPLAN 10 of een andere regeling.



Daarvoor heb ik een gadget op mijn nachtkassie liggen dat niet trilt maar blijft roepen tot ik aanneem
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: MarcelBlank op 05/07/2011 | 18:26 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 02/07/2011 | 09:16 uur
Citaat van: onderofficier op 02/07/2011 | 09:06 uur
In een topic onstond de discussie of een militair uit zijn/haar bed gehaald mag worden voor inzet van bijv. politietaken, buiten OPPLAN 10 of een andere regeling.



In datzelfde topic is ook al gezegd dat je als miltair altijd voor noodgevallen opgetrommeld kan worden. De definitie van "noodgevallen" is daarbij de crux. Want hoewel we als militair 24/7 militair zijn, is het natuurlijk niet meer van deze tijd dat je als een soort lijfeigene uit je bed kan worden geschopt. Want ook wij hebben het recht om ziek te zijn, muf of gewoon geen zin te hebben. En alleen dat laatste valt natuurlijk te overrulen, maar dan moet het toch echt iets zijn wat je kerntaak als militair betreft. Niet de politie komen helpen of varkens tellen.

Ik ben het helemaal met mijn collega's eens die als boordplaatser (inwonende / binnenslaper) niet gezien moeten worden als een gemakkelijk pulletje arbeidskrachten die je a la minuut ter beschikking hebt. Dat kan niet ook niet, want we hebben ons bv. ook te houden aan de ATW.

Ik snap best dat als ik boordplaatser ben en er breekt een dijk door en de dichtbijzijnde kazerne wordt gebeld, dat je je nest uit komt als je daar capabel voor bent. Maar met dat soort uitzonderingen houdt het wat mij betreft toch echt op. En stompzinnige redenaties dat "we" opgetrommeld moeten worden om de poltie bij te staan omdat er schietende criminelen zijn kan al helemaal niet voor ons opgaan. Want ik heb nog minder vaak een schietspuit in mijn handen dan de gemiddelde agent en er zijn geen "ROE" voor.  :P

Sinds de afschaffing van de baksorder zijn we niet meer 24/7, ook defensie kent een 8 tot 17 beleid. Anders moesten ze teveel basis wedde gaan betalen.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: boekje_pienter op 06/07/2011 | 19:11 uur
Citaat van: MarcelBlank op 05/07/2011 | 18:26 uur
Sinds de afschaffing van de baksorder zijn we niet meer 24/7

Baksorder???
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:21 uur
Citaat van: boekje_pienter op 06/07/2011 | 19:11 uur
Citaat van: MarcelBlank op 05/07/2011 | 18:26 uur
Sinds de afschaffing van de baksorder zijn we niet meer 24/7

Baksorder???

mariniers, man

ALGEMENE BAKSORDER

Artikel 1. Handhaving tucht
De Koningin begeert, dat orde en tucht door aanmoediging en beloning, terechtwijzing en bestraffing rechtvaardig en gestreng worden gehandhaafd; dat iedere militair der zeemacht aan boorden in de inrichting der zeemacht zijn plichten nauwgezet zal vervullen en zal tonen, dat hem de verdediging en handhaving van de eer en de onafhankelijkheid des vaderlands met vertrouwen kan worden opgedragen.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: boekje_pienter op 06/07/2011 | 19:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:21 uur
mariniers, man

Ikke geen marinier zijn he :angel:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:28 uur
Citaat van: boekje_pienter op 06/07/2011 | 19:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:21 uur
mariniers, man

Ikke geen marinier zijn he :angel:


Nee... nee, daar hebben we eer wel genoeg van...


Er zaten er om en bij Doorn eens een stel op een terrasje in het mooie weer een lekkernij uit het menu te selecteren toen ik net met mijn maat daar aankwam, dus ik maak de dubbelzinnige opmerking "Zo, mannen, op "kaartleesoefening"..
toen  :glare: effe ergens anders een pannekoek gegeten


Affijn: lang leve de OCR Scan-en-taalcorrectiefunctie van de E72

ALGEMENE BAKSORDER

Artikel 1. Handhaving tucht
De Koningin begeert, dat orde en tucht door aanmoediging en beloning, terechtwijzing en bestraffing rechtvaardig en gestreng worden gehandhaafd; dat iedere militair der zeemacht aan boorden in de inrichting der zeemacht zijn plichten nauwgezet zal vervullen en zal tonen, dat hem de verdediging en handhaving van de eer en de onafhankelijkheid des vaderlands met vertrouwen kan worden opgedragen.

Artikel 2. Reglement betreffende de krijgstucht
Aan de militair der zeemacht wordt uitgereikt een exemplaar van het Reglement betreffende de krijgstucht, dat gerekend wordt tot zijn uitrusting te behoren. Teneinde met de inhoud van dat reglement vertrouwd te geraken zullen alle militairen der zeemacht dat reglement herhaalde malen aandachtig lezen en overdenken.

Artikel 3.Trouw aan de beloften, bij aanneming afgelegd
Trouw aan de beloften, door hem schriftelijk afgelegd bij zijn aanneming in de rijkszeedienst, is de eerste plicht van de schepeling.

Artikel 4. Algemene verplichtingen
1. De in het vorige artikel bedoelde beloften verplichten hem, zich zowel in de dienst als daarbuiten als een goed en getrouw militair der zeemacht te gedragen, mede te werken tot handhaving van de orde, ook in de maatschappij, met al zijn krachten bij te dragen tot de veiligheid en het behoud van het schip, waarop of de inrichting der zeemacht, waarin hij dient, en zijn leven te geven in de strijd, wanneer dit van hem wordt gevorderd.
2, In aansluiting aan hetgeen is bepaald bij artikel 27 van het Reglement betreffende de krijgstucht, worde voorts niet uit het oog verloren, dat de militaire verhouding tussen hoger en lager geplaatsten onder alle omstandigheden ? dus ook buiten de eigenlijke dienst ? behoort te worden gehandhaafd en dat op iedere meerdere en in de eerste plaats op de officier de plicht rust, waar hij zich ook bevindt, zijn gezag te doen gelden, zodra dit mocht worden vereist.

Artikel 5. Waardig uitoefenen van gezag, enz.
1. In overeenstemming met de in artikel 3 bedoelde beloften is alles wat dient tot het slagvaardig en in goede staat houden van het schip, het waardig uitoefenen van gezag, het bevorderen van een opgewekte geest aan boord en in de inrichting der zeemacht, het aanmoedigen en aansporen tot plichtsbetrachting en inspanning, het behartigen van belangen van ondergeschikten, het eerbiedigen van gewoonterechten van meerderen en het leven in goede kameraadschap, zowel in dienst als daarbuiten.
2. Mede is daarmede in overeenstemming het op waardige wijze vertegenwoordigen van het Rijk in het buitenland door een voorbeeldig gedrag aan de wal en door het in acht nemen van de gebruikelijke hoffelijkheid bij aanrakingen, zowel met autoriteiten als met particulieren. Het waarnemen van representatieve verplichtingen moet worden gerekend te behoren tot de dienstverrichtingen.
3. In strijd met de in het 1e lid bedoelde beloften en ontoelaatbaar voor de militair der zeemacht, als handhaver van het gezag en de orde , is het zich schuldig make aan ongeregeld gedrag aan de wal, onmatigheid, onzedelijkheid en verkwisting; de militair der zeemacht, die zich in dat opzicht herhaalde malen misdraagt, is onwaardig om bij de zeemacht te blijven dienen.

Artikel 6. Belangen van de dienst gaan voor alles
In de samenleving aan boord en in de inrichting der zeemacht wordt van een ieder verwacht, dat hij zijn persoonlijke belangen ondergeschikt weet te maken aan die van de dienst.

Artikel 7. Verrichten van bijzondere werkzaamheden
De militair der zeemacht is verplicht, zo nodig, andere dan de uit zijn gewone werkkring voortvloeiende werkzaamheden te verrichten, wanneer het belang van de dienst of het algemeen belang zulks vordert.

Artikel 8. Orders van burger-chefs
Ingeval een militair der zeemacht door het bevoegd gezag wordt gesteld onder de leiding, het toezicht of de orders van een niet?militair, is hij verplicht diens daarmede verband houdende bevelen en aanwijzingen op te volgen.

Artikel 9. Behandeling van een beklag over vermeende krenkende of onbillijke behandeling of over een ontvangen bevel
1. Beklag over vermeende krenkende of onbillijke behandeling of over een ontvangen bevel moet langs de hiërarchieke weg worden ingediend bij de in het volgende lid aangewezen autoriteiten, die het onderzoek naar de gegrondheid van het beklag zelf verrichten of door een van harentwege te benoemen commissie doen verrichten.
2. De beslissing op een beklag, gericht tegen enig lid van de état?major of van de overige bemanning, berust bij de commandant; de beslissing op een beklag, gericht tegen een onder een hogere militaire autoriteit ressorterende commandant, berust bij die hogere militaire autoriteit; de beslissing op een beklag, gericht tegen een rechtstreeks onder de minister van marine ressorterende autoriteit berust bij die minister of bij een door de minister aan te wijzen autoriteit.
3. Van de door de bevoegde autoriteit genomen beslissing op een beklag, als bedoeld in het 1e lid, is geen beroep op een hogere autoriteit toegestaan.

Artikel 10. Behandeling van een beklag over beoordelingen van divisiechef of commandant
1. Iedere schepeling, van wie geen conduiterapporten worden ingediend, heeft het recht zich te beklagen;
a. overeen doorzijndivisiechefopgemaaktebeoordeling, welke van ongunstige invloed kan zijn op de bevorderingskansen van de beoordeelde, dan wel zou zijn, indien hij niet de hoogste voor hem bereikbare rang of klasse bekleedde, of op het toekennen van periodieke bezoldigingsverhogingen;
b. over een door de commandant in het conduiteboekje vermelde beoordeling, indien deze afwijkt van de
door de divisiechef opgemaakte beoordeling en bovendien van ongunstige invloed kan zijn op de
bevorderingskansen van de beoordeelde, dan wel zou zijn, indien hij niet de hoogste voor hem bereikbare rang of klasse bekleedde, of op het toekennen van periodieke bezoldigingsverhogingen.
2. Het in het vorige lid bedoelde beklag moet langs de hiërarchieke weg worden ingediend binnen veertien dagen, nadat de ongunstige beoordeling ter kennis van de beoordeelde is gebracht.
3. Op het beklag, bedoeld in het 1e lid onder a, beslist de commandant, op het beklag, bedoeld in het
1e lid onder b, de hogere militaire autoriteit.
4. Van de door de bevoegde autoriteit genomen beslissing op een beklag, als bedoeld in het 1e lid, is geen beroep op een hogere autoriteit toegestaan.

Artikel 11. Persoonlijk voordragen van belangen aan divisiechef, eerste officier of commandant
1. Iedere schepeling heeft het recht zijn belangen persoonlijk aan zijn divisiechef, aan de eerste officier of aan de commandant voor te dragen. Hij geeft, aan een bak geplaatst zijnde, vóór of tijdens de ochtendinspectie, schriftelijk de wens daartoe te kennen aan zijn baksmeester, die er de chef der equipage mede in kennis stelt.
2. Niet aan een bak geplaatste schepelingen wenden zich vóór het tijdstip, vastgesteld voor het indienen der verzoeken, tot de chef der equipage.
3. Schepelingen, die zich in arrest bevinden, wenden zich tot de onderofficier van politie.

Artikel 12. Mededelingen van het doel van het aangevraagde gesprek
1. Tenzij de schepeling particuliere belangen, welke de dienst in genen dele raken, wil voordragen, is hij
verplicht bij het indienen van zijn verzoek zijn baksmeester schriftelijk mede te delen met welk doel hij een der in het vorige artikel genoemde officieren te spreken vraagt.
2. De in het vorige lid bedoelde bepaling geldt ook voor de niet aan de bakken geplaatste schepelingen en voor de schepelingen, die zich in arrest bevinden. Zij wenden zich onderscheidenlijk tot de chef der equipage en de onderofficier van politie.

Artikel 13. Algemene verzoeken
Algemene verzoeken kunnen slechts door de betrokken baksmeesters worden overgebracht.
Artikel 14. Verzoekschriften aan de minister van marine
Wanneer een verzoek bij verzoekschrift aan de minister van marine wordt gedaan, wordt een spoedige afdoening bevorderd door het verzoekschrift de commandant of andere militaire chef ter doorzending aan te bieden.

Artikel 15. Verantwoordelijkheid voor het uitvoeren van bevelen. Onnodig toezicht moet worden vermeden
1. Iedere militair der zeemacht is voor de juiste uitvoering van de hem gegeven bevelen of opgedragen diensten verantwoordelijk aan degene, die hem het bevel of de opdracht gaf.
2. In het algemeen moet toezicht op de uitvoering van gegeven bevelen en opgedragen diensten alleen worden uitgeoefend ten opzichte van hen, die tonen hun verantwoordelijkheid niet te begrijpen.

Artikel 16. Zeuntjes
1. Aan boord van schepen, waar het schaften niet volgens het cafetariasysteem, doch aan de bak geschiedt, worden voor de dienst aan de bakken zeuntjes aangewezen. Hiervoor worden bij voorkeur schepelingen, behorende tot de 3e of de 2e klasse van de stand van matroos, aangewezen, met dien verstande dat het zeuntje van een bak als regel moet behoren tot een der categorieen van schepelingen, waaruit de bak is samengesteld.
2. Indien aan een bak minder dan 2 schepelingen behorende tot de 3e of de 2e lkasse van de stand van matroos, zijn geplaatst, worden ook de schepelingen, behorende tot de 1e klasse van de stand van matroos, beurtelings met de dienst van zeuntje belast.
3. De zeuntjes staan onder de bevelen van hun baksmeesters en van de onderofficier van het beneden?
schip. Zij worden aangewezen voor de tijd van zes weken; tussen de keerkringen kan die tijd worden be
kort tot vier weken; de vervanging geschiedt des vrijdags.
4. Zij zijn betast met de zorg voor de reinheid en het onderhoud van alles, wat aan hun bak behoort; voor hetgeen wordt vermist, kunnen zij aansprakelijk worden gesteld. Zij verrichten voorts de hun door de onderofficier van het benedenschip op te dragen werkzaamheden.
5. Zij zullen slechts in zoverre deelnemen aan de oefeningen, als in verband met hun plaatsing in de rollen, hun militaire vorming en hun bekwaming voor enige rang of hogere klasse, dan wel voor enige kwaliteit, nodig is.
6. Zij worden ter beoordeling van de commandant zoveel mogelijk vrijgesteld van het verrichten van vuile werkzaamheden.

Artikel 17.Voorschriften in verband met de veiligheid van het schip
1. Met het oog op ieders plicht om met al zijn krachten bij te dragen tot de veiligheid van het schip, worden de schepelingen gewezen op de ernstige gevolgen, welke kunnen voortvloeien uit overtreding der voorschriften betreffende het roken en het gebruik van licht of lucifers, uit het veranderen van de stand van elektrische werktuigen en van waterdichte deuren en sluitingen en uit het met open licht naderen van brandstofruimen en cellen, welke gedurende geruime tijd waren gesloten.
2. Een ieder moet zich streng houden aan de voorschriften betreffende het voorkomen en blussen van brand en de voorschriften betreffende het sluiten en gesloten houden van waterdichte deuren en sluitingen.

Artikel 18. Verbod om zich op bepaalde plaatsen op te houden
Het is de schepelingen verboden in bergplaatsen te komen, zich op te houden in gedeelten van het schip met bijzondere bestemming, niet in het tenue van de dag gekleed zijnde zich aan dek of buitenboord te vertonen, tenzij ter opvolging van een hun door een meerdere gegeven bevel.

Artikel 19. Gevonden voorwerpen
Het behouden van gevonden voorwerpen is verboden; alle goederen, waarvan de eigenaar niet bekend is, worden bij de onderofficier van politie gebracht.

Artikel 20. Tenue gedurende verlof
1. Schepelingen behoren zich, ook gedurende hun verlof, te gedragen naar de bestaande tenuevoorschriften. Het zichtbaar dragen van buitenmodel kledingstukken is verboden, zomede het dragen van burgerkleding, behalve door hen, aan wie dit in bepaalde gevallen is toegestaan.
2. Verboden is voorts het dragen van andere toevoegingen aan de uniform, dan die, welke volgens de uniformvoorschriften voor het militaire personeel der zeemacht zijn toegestaan. Ook het lopen met banieren is de militairen der zeemacht verboden.

Artikel 21. Wering van geslachtsziekten
In het algemeen belang is iedere militair der zeemacht, die zich aan het gevaar heeft blootgesteld om met een geslachtsziekte te worden geïnfecteerd, verplicht de vereiste gezondheidsmaat-regelen op zich te doen toepassen, zodra hij daartoe in de gelegenheid is.
Nalatigheid in deze is als overtreding van de krijgstucht te beschouwen.

Artikel 22. Huwelijken van schepelingen
1. Binnen acht dagen na de voltrekking van zijn huwelijk geeft de schepeling hiervan kennis aan de commandant. Bij de aangifte wordt door de betrokkene het trouwboekje overgelegd of wordt, indien de kennisgeving schriftelijk geschiedt, melding gemaakt van de datum, waarop het huwelijk is voltrokken, zomede van de naam en voornamen der echtgenote.
Verzuim van deze kennisgeving heeft ten gevolge, dat van het huwelijk geen aantekening wordt gehouden en dus later op particuliere belangen, uit het huwelijk voortvloeiende, niet wordt gelet.
2. Bij ontbinding van zijn huwelijk geeft de schepeling hiervan, onder overlegging van de nodige bewijsstukken, zo spoedig mogelijk kennis aan de commandant. 1)
3. Afgescheiden van hetgeen is bepaald in het eerste lid, zal de schepeling, die voornemens is in het huwelijk te treden, zo mogelijk één maand daarvoor van dat voornemen en van de datum der huwelijksvoltrekking kennis geven aan de commandant.

Artikel 23. Kennisgeving van besmettelijke ziekten
Indien zich een geval van besmettelijke ziekte voordoet bij een persoon, die met een militair der zeemacht hetzelfde perceel bewoont of ten hoogste veertien dagen tevoren heeft bewoond, is die militair der zeemacht verplicht daarvan ten spoedigste kennis te geven aan de commandant.

Artikel 24. Aannemen van geschenken
1. Het is de militair der zeemacht verboden naar aársleiding van dienstaangelegenheden geschenken aan te nemen.
2. Niettemin is het aannemen van geschenken in door de minister van marine aangewezen gevallen toegestaan na verkregen toestemming van de commandant.

Artikel 25. Deelnemen aan leveranties
Het is de militair der zeemacht verboden middellijk of onmiddellijk deel te nemen aan aannemingen of leveranties, tenzij hem daartoe schriftelijk vergunning is verleend door de minister van marine of door een door deze aangewezen militaire autoriteit.

Artikel 26. Nevenbetrekking bekleden. Bedrijf uitoefenen. Nevenwerkzaamheden verrichten
1. Het is de militair der zeemacht verboden een nevenbetrekking te bekleden, een bedrijf uit te oefenen
of nevenwerkzaamheden te verrichten, indien zulks:
a. schadelijk kan zijn voor de dienstbelangen;
b. niet in overeenstemming is met het aanzien van de militaire stand in het algemeen of met de door hem beklede rang in het bijzonder.

1) Ook door het overlijden van de echtgenote wordt het huwelijk ontbonden.

Bijlage 1 uit het voorontwerp voor een voorschrift betreffende de inwendige dienst aan boord van Hr. Ms. Oorlogsschepen en bij de inrichtingen der zeemacht (uitgegeven op 1 januari 1956, ingevolge circulaire voor de zeemacht 1953). Bron: IMH
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Remmus op 10/07/2011 | 23:35 uur
En dan te bedenken dat er een tijd ZONDER gsm was...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 10/07/2011 | 23:38 uur
Citaat van: reccetegekkie op 10/07/2011 | 23:35 uur
En dan te bedenken dat er een tijd ZONDER gsm was...

Toen kwam de motorordanance nog gewoon langs.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Lex op 10/07/2011 | 23:47 uur
Citaat van: A.J. op 10/07/2011 | 23:38 uur
Toen kwam de motorordanance nog gewoon langs.
Wat een luxe. Ik kan mij nog herinneren dat het in Den Helder gedaan werd met een bromfiets. ;D
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: A.J. op 10/07/2011 | 23:56 uur
Citaat van: Lex op 10/07/2011 | 23:47 uur
Wat een luxe. Ik kan mij nog herinneren dat het in Den Helder gedaan werd met een bromfiets. ;D

Die was allicht sneller dan de Guzzi... :angel:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Helo op 17/07/2011 | 22:11 uur
Citaat van: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:28 uur
Citaat van: boekje_pienter op 06/07/2011 | 19:22 uur
Citaat van: SMI de Boer op 06/07/2011 | 19:21 uur
mariniers, man

Ikke geen marinier zijn he :angel:


Nee... nee, daar hebben we eer wel genoeg van...


Er zaten er om en bij Doorn eens een stel op een terrasje in het mooie weer een lekkernij uit het menu te selecteren toen ik net met mijn maat daar aankwam, dus ik maak de dubbelzinnige opmerking "Zo, mannen, op "kaartleesoefening"..
toen  :glare: effe ergens anders een pannekoek gegeten


Heerlijk toch die Ma....... pannenkoeken...... 8)  :big-smile:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Tanker op 17/07/2011 | 23:52 uur
Citaat van: A.J. op 10/07/2011 | 23:56 uur
Citaat van: Lex op 10/07/2011 | 23:47 uur
Wat een luxe. Ik kan mij nog herinneren dat het in Den Helder gedaan werd met een bromfiets. ;D

Die was allicht sneller dan de Guzzi... :angel:

Ongeloofelijk dat die dingen nog zo lang hebben rondgereden bij de KL, heb meerdere malen mogen aanschouwen dat die gasten over tankbanen in Bergen Hohne vooruit probeerde te komen, met nadruk op probeerde.
Het leek helemaal nergens op....... ;D

20 jaar geleden bestonden er ook al crossmotoren..... :angel:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Marc66 op 19/03/2012 | 20:53 uur
Wederom een topic dat actueel is en blijft, is de militair 24/7 militair en, hoe pas je dit dan in?
Ik denk militair zijn een (be)roep(ing) is en dat de echte militair, hoewel hij/zij eerst enkele nieuwe krachttermen er uit zal gooien, uiteindelijk toch naar de kazerne gaat om dat te doen wat hem/haar gevraagd wordt.
Ook na diensttijd zal de militair die "vrij" is om zich heen kijken en dingen constateren waaraan de echte militair zich zal ergeren, bijv. zonder pet op in de stad lopen, handin de zak of in een nog niet in een order opgenomen tenue over straat zien gaan.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 19/03/2012 | 21:50 uur
Deze discussie zet me wel even aan het denken. Vooropgesteld, ik ben (nog) geen militair, en als ik het al word zal het geen voltijdbetrekking worden... maar reservist dus.

Ik heb ooit gelezen dat als je in uniform bent, er ook van je wordt verwacht dat je ingrijpt als er iets mis gaat. In de trein op weg naar kazerne of zo. Klopt dat (nog)? In theorie ben je dan toch ook nog in je vrije tijd, of is dat een soort grijs gebied?

Als reservist geldt volgens mij "burgermaatschappij eerst" (of ik moet me al ernstig vergissen), maar de NatRes is er ook voor piekbelasting. Waar ligt dat omslagpunt? Ik bedoel, als de spreekwoordelijke poep de ventilator raakt... waddan?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Marc66 op 19/03/2012 | 21:52 uur
Vwb het punt dat wanneer je in uniform bent je min of meer verplicht bent in te grijpen bij een calamiteit, zover ik weet geldt dat nog steeds.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: yelloow op 19/03/2012 | 22:22 uur
Dat heeft toch geen bal met je pak te maken. In principe is het toch normaal burgerlijk fatsoen van iedereen om altijd in te grijpen als er iets gebeurt ?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 19/03/2012 | 22:33 uur
Citaat van: yelloow op 19/03/2012 | 22:22 uur
Dat heeft toch geen bal met je pak te maken. In principe is het toch normaal burgerlijk fatsoen van iedereen om altijd in te grijpen als er iets gebeurt ?

Normaal en fatsoen zijn tegenwoordig niet altijd even gemakkelijk in een positieve en kloppende zin te vangen. En zeker niet iedereen ziet het als zijn plicht, taak, roeping of wat dan ook om ergens op in te grijpen. Sterker nog, als er iemand in de gracht valt en er staan meer dan vijf mensen bij... kans is groot dat er niemand ingrijpt. Ik ben het met je eens hoor. Maar wat ik wilde zeggen... door dat als een regel op te nemen kan je iemand dus aansporen wél wat te doen in plaats van ook kijkschaapje spelen.

Tenminste... ik ga er van uit dat het dus een regel is. Even naast een fatsoensnorm dus. :)

... of zeg ik hele rare dingen nu?
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: yelloow op 19/03/2012 | 22:48 uur
Ik weet niks van zo'n regel...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 19/03/2012 | 22:55 uur
Citaat van: yelloow op 19/03/2012 | 22:48 uur
Ik weet niks van zo'n regel...

Okee. Dan zal ik het wel verkeerd begrepen hebben.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 20/03/2012 | 01:49 uur
er gaat niet veel verkeerd in mijn omgeving  :devil:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 20/03/2012 | 07:19 uur
Min of meer verplicht om in te grijpen als je in uniform loopt in geval van calamiteit.

6 vechtende mannen   moet je dan (fysiek) ingrijpen? 
gewapende overval    moet je dan (fysiek) ingijpen?

Ik kan wel meer situatie bedenken dat ik niet (ysiek) ingrijp ook ben ik uniform.   112 bellen dat doe ik wel.
Maar dat doe ik ook als in burgerkleding rond loop.

En nee een militair is niet 24/7 in dienst.   Anders is er geen vergoeding als men bijv. onderofficier van dienst is. 
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: KapiteinRob op 20/03/2012 | 07:40 uur
Citaat van: Marc66 op 19/03/2012 | 21:52 uur
Vwb het punt dat wanneer je in uniform bent je min of meer verplicht bent in te grijpen bij een calamiteit

Waar staat dat dan? Ik kan het in ieder geval niet vinden.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 20/03/2012 | 08:40 uur
Misschien is het wel een stukje verwachting. De militair lost het wel op...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Freggel op 20/03/2012 | 08:59 uur
Niet zozeer het domein van de militair alleen. Van de militair wordt mogelijk wel meer " verwacht"  maar als burger kun je worden veroordeeld op basis van twee artikelen uit het Wetboek van Strafrecht. Als je iemand voor wie je verantwoordelijk bent opzettelijk in een hulpeloze toestand brengt of laat, kun je tot twee jaar celstraf krijgen of een geldboete. Ben je ervan getuige dat iemand in levensgevaar verkeert, help je niet en gaat deze persoon vervolgens dood, dan kun je worden veroordeeld tot drie maanden celstraf of een geldboete.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 20/03/2012 | 09:05 uur
Citaat van: Freggel op 20/03/2012 | 08:59 uur
Niet zozeer het domein van de militair alleen. Van de militair wordt mogelijk wel meer " verwacht"  maar als burger kun je worden veroordeeld op basis van twee artikelen uit het Wetboek van Strafrecht (zie kader Wetten). Als je iemand voor wie je verantwoordelijk bent opzettelijk in een hulpeloze toestand brengt of laat, kun je tot twee jaar celstraf krijgen of een geldboete. Ben je ervan getuige dat iemand in levensgevaar verkeert, help je niet en gaat deze persoon vervolgens dood, dan kun je worden veroordeeld tot drie maanden celstraf of een geldboete.

112 bellen is ook al helpen   
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: KapiteinRob op 20/03/2012 | 09:31 uur
Als je als militair iemand te hulp schiet, moet je eerst even een rijtje punten afstrepen van het lijst "proportioneel geweld gebruiken", want als je niet uitkijkt, wordt je er als militair (want geoliede gevechtsmachine....) nog eens extra op afgerekend dat je iemand een klap voor z'n harsens geeft bij de verdediging van een derde......
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 20/03/2012 | 14:51 uur
Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 10:01 uur
Je bent in ieder geval wel 24/7 militair. Of je in dienst bent in de uren dat je niet betaald wordt is een andere discussie, ik denk van wel, omdat het dienstverband niet beëindigd word.

Van een cassiere wordt het dienstverband ook niet per dag beëindigt / begonnen is deze dan ook 24/7 cassiere?

Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 10:01 uur
Als militair zit een vakantie in Wit-Rusland, Iran of Noord-Korea er gewoon niet in. Ook kun je 24/7 aangesproken worden op je militair zijn.

Gewoon aanvragen en dan is er altijd een mogelijkheid dat het toegestaan wordt. (het is wel een papieren rompslomp met kans op briefing en debriefing maar het is wél de moeite waard) 
Het is ook verschillend per functie waar je niet heen mag.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Tanker op 20/03/2012 | 15:06 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/03/2012 | 09:31 uur
Als je als militair iemand te hulp schiet, moet je eerst even een rijtje punten afstrepen van het lijst "proportioneel geweld gebruiken", want als je niet uitkijkt, wordt je er als militair (want geoliede gevechtsmachine....) nog eens extra op afgerekend dat je iemand een klap voor z'n harsens geeft bij de verdediging van een derde......

Of men moet de militair zijn dienstwapen mee naar huis geven net zoals bij de politie dat gebruikelijk is, maar geloof niet dat daar veel mensen om staan te springen.
De minimi-schutter die op vrijdagmiddag met zijn minimi de trein instapt...... :devil:
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Freggel op 20/03/2012 | 16:44 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/03/2012 | 09:31 uur
Als je als militair iemand te hulp schiet, moet je eerst even een rijtje punten afstrepen van het lijst "proportioneel geweld gebruiken", want als je niet uitkijkt, wordt je er als militair (want geoliede gevechtsmachine....) nog eens extra op afgerekend dat je iemand een klap voor z'n harsens geeft bij de verdediging van een derde......

Eens. Met je stelling althans. Niet met de vertaling de de rechterlijke macht vaak in deze richting doet. Ik ken niet zoveel militairen die daadwerkelijk een geoliede gevechtsmachine zijn door " het militair zijn"

We hebben in het recente verleden overigens ook proportionaliteit bij diverse zaken gezien waar een burger op trad.
Erg dubbel, vooraf in het moment niet altijd snel en juist in te schatten en achteraf na langdurig juridisch gesteggel . . . vaak verrassende uitspraken
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 20/03/2012 | 16:52 uur
Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 14:57 uur
ja, vraag op een zaterdag maar eens wat iemand doet, dan volgt een 'ik ben .....', ook als men even vrij is.
Dus iedeen is 24/7 in dienst van zijn / haar beroep.    En het is dus niet specifiek voor behouden aan militairen.

Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 14:57 uur
Inderdaad, maar geef dus aan, waar de meeste Nederlanders dat makkelijk kunnen, kun je dat als militair niet, omdat je een vertrouwensfunctie bij de overheid vervuld.
Die vertrouwensfunctie is niet gelijk.   Zelfs onder bijv. chauffeurs zit er al een verschil.  Denk aan de VIP chauffeur die rond rijd vanuit DenHaag of een 4-tonner chauffeur. 

Er zijn ook zat vertrouwensfuncties binnen niet-overheid.

Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 14:57 uur
Het gebruik van softdrugs moet je ook uit je hoofd laten, ook al ben je buiten dienst tijd.
Of een goede advocaat nemen, stiekum doen   e.d.   

Citaat van: dudge op 20/03/2012 | 14:57 uurEr zijn gewoon wat beperkingen aan dingen waar je wel en niet over kunt praten, en die gelden ook buiten diensttijd, en dat is niet alleen voor militairen, maar voor de meeste ambtenaren.
In het bedrijfsleven kan men honderd-uit praten  wat men doet,  ik denk het even niet.     Denk je dat een cassiere mag praten over de veiligheidsmaatregelen die in de winkel zijn?  Ik denk het niet. 
Maar het staat wel interessant wat je nu zegt:  ik ken die miltairen ook   een hoop blabla en vooral zeggen dat ze dingen doen waar ze niet over mogen praten.

Citaat van: Tanker op 20/03/2012 | 15:06 uur
De minimi-schutter die op vrijdagmiddag met zijn minimi de trein instapt...... :devil:

Die is in iedergeval zeker van een zitplaats   ;D
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 20/03/2012 | 21:05 uur
Citaat van: Tanker op 20/03/2012 | 15:06 uur
De minimi-schutter die op vrijdagmiddag met zijn minimi de trein instapt...... :devil:

in het slechtste geval zit je een weekend met je bud opgescheept als je de gill of l96 meeneemt
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 20/03/2012 | 23:28 uur
In het bedrijfsleven kan je natuurlijk ook niet honderduit praten over wat je doet. Ontwikkelingen in je product, strategische zetten binnen de markt, manieren om je concurrenten te overtroeven voor ze goed en wel weten dat er uberhaupt gespeeld wordt... dat werkt beter zonder voorkennis bij je tegenpartij en dus is lekken niet bepaald de bedoeling. Bedrijfsgeheim heet dat. Uiteindelijk is de Nederlandse staat ook gewoon een uit de kluiten gewassen bedrijf.

Ik ben IT'er. ook in het weekend, en op feestjes en partijen. En dan merk ik dat ik af en toe in eens iemands computer sta te repareren.  :crazy:

Ik ben in elk geval 24/7 mij en daar zijn mijn baan en neventaken een aspect van.
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: onderofficier op 21/03/2012 | 06:59 uur
Citaat van: Rups op 20/03/2012 | 23:28 uur
Ik ben in elk geval 24/7 mij en daar zijn mijn baan en neventaken een aspect van.

100 punten   ;D


Maar (het zal niet anders zijn dan in het bedrijfsleven) lopen er bij defensie personen (voornamelijk mannen) rond die anders zijn dan als hun partner (vrouw) er bij is.  Die zijn dus ergens niet hun zelf.   Ik verbaas / verwonder me er elke keer weer over. 
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: SMI de Boer op 21/03/2012 | 21:20 uur
Citaat van: onderofficier op 21/03/2012 | 06:59 uur
Citaat van: Rups op 20/03/2012 | 23:28 uur
Ik ben in elk geval 24/7 mij en daar zijn mijn baan en neventaken een aspect van.

100 punten   ;D


Maar (het zal niet anders zijn dan in het bedrijfsleven) lopen er bij defensie personen (voornamelijk mannen) rond die anders zijn dan als hun partner (vrouw) er bij is.  Die zijn dus ergens niet hun zelf.   Ik verbaas / verwonder me er elke keer weer over. 


Uberhaupt, als  er een vrouw bij is
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Laurens op 21/03/2012 | 22:41 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 20/03/2012 | 09:31 uur
Als je als militair iemand te hulp schiet, moet je eerst even een rijtje punten afstrepen van het lijst "proportioneel geweld gebruiken", want als je niet uitkijkt, wordt je er als militair (want geoliede gevechtsmachine....) nog eens extra op afgerekend dat je iemand een klap voor z'n harsens geeft bij de verdediging van een derde......

Dat principe gaat ook op voor elke burger
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 22/03/2012 | 09:55 uur
Citaat van: SMI de Boer op 21/03/2012 | 21:20 uur
Citaat van: onderofficier op 21/03/2012 | 06:59 uur
Citaat van: Rups op 20/03/2012 | 23:28 uur
Ik ben in elk geval 24/7 mij en daar zijn mijn baan en neventaken een aspect van.

100 punten   ;D


Maar (het zal niet anders zijn dan in het bedrijfsleven) lopen er bij defensie personen (voornamelijk mannen) rond die anders zijn dan als hun partner (vrouw) er bij is.  Die zijn dus ergens niet hun zelf.   Ik verbaas / verwonder me er elke keer weer over. 


Uberhaupt, als  er een vrouw bij is

Ah. dus dat is de crux. 24/7 militair tenzij er vrouwen bij zijn. en de definitie van militair ligt anders... namelijk ...
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: KapiteinRob op 22/03/2012 | 09:59 uur
Of een (mannelijke) militair zich anders gedraagt als hij zijn (een) vrouw bij zich heeft, heeft n.m.m. niets te maken met het topic.

Rob
Forumbeheerder
Titel: Re:24/7 militair?
Bericht door: Rups op 22/03/2012 | 21:37 uur
Eigenlijk vind ik het wel on topic. Als de vrouw de onderscheidende factor is tussen wel "militair zijn" en niet "militair zijn"...

Maar ik zal me gedeisd houden.  8)