Leopard 3

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 02/01/2015 | 20:12 uur

pz

Citaat van: Harald op 28/03/2023 | 08:28 uur
German army to acquire new Leopard 2A7V tanks to replace Leopard 2A6 tanks donated to Ukraine

According to several German Media, the German armed forces will acquire more Leopard 2A7V Main Battle Tanks as well as new PzH 2000 to replace the tanks and self-propelled howitzers donated to Ukraine.

A security source informed Reuters on March 27, 203, that Ukraine has received the 18 Leopard 2A6 tanks promised by Germany in January, confirming information published earlier by the German weekly magazine Der Spiegel. Furthermore, the source specified that 40 Marder infantry fighting vehicles have also been delivered to the Ukrainian army.

Germany to receive replacement tanks following delivery of Leopard 2A6 tanks to Ukraine. FDP (Free Democratic Party) Defence politician Marie-Agnes Strack-Zimmermann confirms impending purchase of a significant number of new Leopard 2 tanks.

Germany is on the verge of purchasing new Leopard 2A7V tanks for the Germany army, FDP Defence politician Marie-Agnes Strack-Zimmermann confirmed to the German daily newspaper "Frankfurter Rundschau" on the sidelines of an election campaign event in Munich.

According to statement published by the Germany Ministry of Defense, Germany plans to deliver 18 Leopard 2A6 to Ukraine with ammunition and spare parts. Since the beginning of the war in Ukraine, Germany has also delivered to Ukraine 14 Panzerhaubitze 2000 (PzH 2000) in collaboration with The Netherlands.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2023_global_security_army_industry/german_army_to_acquire_new_leopard_2a7v_tanks_to_replace_leopard_2a6_tanks_donated_to_ukraine.html

Voor NL zou dit een logisch moment zijn om ook een order te plaatsten. Gisteren waren de NL en Dui defensie ministers enthousiast met elkaar om tafel in Rotterdam. 

Harald

German army to acquire new Leopard 2A7V tanks to replace Leopard 2A6 tanks donated to Ukraine

According to several German Media, the German armed forces will acquire more Leopard 2A7V Main Battle Tanks as well as new PzH 2000 to replace the tanks and self-propelled howitzers donated to Ukraine.

A security source informed Reuters on March 27, 203, that Ukraine has received the 18 Leopard 2A6 tanks promised by Germany in January, confirming information published earlier by the German weekly magazine Der Spiegel. Furthermore, the source specified that 40 Marder infantry fighting vehicles have also been delivered to the Ukrainian army.

Germany to receive replacement tanks following delivery of Leopard 2A6 tanks to Ukraine. FDP (Free Democratic Party) Defence politician Marie-Agnes Strack-Zimmermann confirms impending purchase of a significant number of new Leopard 2 tanks.

Germany is on the verge of purchasing new Leopard 2A7V tanks for the Germany army, FDP Defence politician Marie-Agnes Strack-Zimmermann confirmed to the German daily newspaper "Frankfurter Rundschau" on the sidelines of an election campaign event in Munich.

According to statement published by the Germany Ministry of Defense, Germany plans to deliver 18 Leopard 2A6 to Ukraine with ammunition and spare parts. Since the beginning of the war in Ukraine, Germany has also delivered to Ukraine 14 Panzerhaubitze 2000 (PzH 2000) in collaboration with The Netherlands.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2023_global_security_army_industry/german_army_to_acquire_new_leopard_2a7v_tanks_to_replace_leopard_2a6_tanks_donated_to_ukraine.html

Harald

De prijs van Duitse tanks is duidelijk - de Koreanen bezoeken Noorwegen om antwoord te krijgen   
( deal = 11,5 miljard Noorse Kronen en 3,6 NoK voor extra 18 stuks Leopards, dat is dus ca. 200 NoK voor 1 Leopard 2A7+ => ? 18 miljoen per stuk ) 

Hyundai Rotem komt naar Oslo om antwoorden te krijgen op de vraag waarom Noorwegen Duitse en geen Koreaanse tanks heeft gekocht.

Het is anderhalve maand geleden dat minister van Defensie Bj?rn Arild Gram, premier Jonas Gahr St?re en minister van Financi?n Trygve Slagsvold Vedum de keuze voor nieuwe tanks in het sneeuwweer bij Rena aankondigden:

54 Leopard 2A7's worden gekocht van de Duitse Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Dit betekent dat het leger een 53-jarige traditie voortzet waarin ze de Leopard 1A5 hebben gebruikt en nu, meest recentelijk, de Leopard 2A4.

Overheid en leverancier wilden de aanneemsom niet bekendmaken. Maar een overzicht van de huidige industri?le samenwerkingsovereenkomsten van de strijdkrachten, drie dagen na de ondertekening bijgewerkt, geeft een zeer goede aanwijzing:

NOK 11,5 miljard
In het document van Forsvarsmateriel (FMA) staat dat KMW nu ongeveer NOK 11,5 miljard aan uitstaande terugkoopverplichtingen heeft.

Dit omvat enkele ondersteuning en reserveonderdelen, dus het zou niet helemaal juist zijn om de som van 54 (213 miljoen NOK) te verdelen. Maar volgens TU's ervaring zal minstens 95 procent uit de tanks zelf bestaan, zodat de prijs ruim boven de 200 miljoen NOK per tank ligt. De omzetbelasting is niet inbegrepen in de aanneemsom.


De Duitse industrie heeft grote terugkoopverplichtingen in Noorwegen, waar het vooral om nieuwe tanks en nieuwe onderzee?rs gaat.

Het project heeft een totale kostprijs van ongeveer NOK 20 miljard, inclusief projectkosten en btw. en onzekerheidsvoorziening.

De belangrijkste levering van het in M?nchen gevestigde bedrijf is gepland voor de periode 2026?2028. Het contract omvat een optie voor nog eens 18 tanks. De omvang van de terugkoop geeft nu aan dat dit Noorwegen minstens nog eens 3,6 miljard NOK zal kosten.

Teknisk Ukeblad heeft de FMA gevraagd hoe zij de mogelijkheid beoordelen om de optie binnen de toewijzing van Storting in te wisselen, zonder hierop antwoord te krijgen.

In plaats daarvan worden we doorverwezen naar het Ministerie van Defensie, dat onder andere schrijft dat de industri?le samenwerkingsovereenkomst belangrijk is omdat het bijdraagt ​​aan het cre?ren van Noorse banen, de ontwikkeling van de Noorse defensie-industrie en ervoor zorgt dat fondsen voor Defensie ook ten goede komen aan andere onderdelen van de maatschappij.

Ophelderingsbijeenkomst op woensdag
Woensdag krijgt FMA bezoek van de verliezende partij, namelijk Hyundai Rotem uit Zuid-Korea. Ze waren uitgenodigd voor de wedstrijd met hun K2 Black Panther en er is nu beloofd dat ze het proces persoonlijk zullen beoordelen.

De politici in Rena op 3 februari zeiden dat ze op basis van een algehele beoordeling tot de conclusie waren gekomen dat het Duitse alternatief het beste is voor Noorwegen.

Volgens de bronnen van Dagens N?ringsliv adviseerde defensiechef Eirik Kristoffersen dat als er eerst tanks zouden worden gekocht, deze Koreaans zouden moeten zijn. Bronnen van Teknisk Ukeblad zeggen dat de aanbeveling van de FMA ook was om de K2 Black Panther aan te schaffen, onder andere op basis van ontwikkelingspotentieel en bedrijfskosten.

Hyundai Rotem wil niet ge?nterviewd worden over de zaak. Tegelijkertijd bevestigt het bedrijf aan Teknisk Ukeblad dat ze vermoeden dat ze het contract kwijt zijn, maar niet de concurrentie. Daarmee bedoelen ze dat niet prijs of prestatie doorslaggevend was, maar beleid en veiligheidsbeleid.

Om concurrentieredenen willen ze niet onthullen wat hun laatste bod aan Noorwegen was. Zoals we het begrijpen, zijn er geen juridische stappen in behandeling. Maar Hyundai Rotem, die zal blijven concurreren op de internationale markt, is, volgens wat we hebben vernomen, bezorgd over het verlies van reputatie en dat de perceptie verspreidt dat hun tank duurder en inferieur is qua prestaties aan de Duitse. .

Nadat het Noorse besluit bekend werd, heeft het bedrijf video's gepubliceerd van de wintertests in Rena in februari 2022 waar ze niets tussen zetten:

"K2 was superieur aan de andere kanshebber", luidt het bericht van Hyundai Rotem.

Industri?le kansen

Twee weken nadat de aankoop van de tank was aangekondigd, werd in Duitsland een overeenkomst getekend waarin de leverancier zich voor honderd procent van de contractwaarde verbindt tot industri?le samenwerking met de Noorse industrie.

Eerder in maart had Teknisk Ukeblad contact met de meeste van de grootste potenti?le partners, waaronder Kongsberg Defense & Aerospace, Ritek en Aker Solutions. KDA en Aker wezen op mogelijkheden voor indirecte leveringen aan KMW, terwijl Ritek enthousiast is over de vraag of ze de opdracht krijgen om de nieuwe tanks in Levanger te bouwen.

Later keerde Nammo ook terug naar de TU en gaf hun tegengestelde beoordeling van de tankaankoop, die volgens hen kansen kan cre?ren voor de Noorse defensie-industrie.

- Van Nammo's kant kan er onder andere sprake zijn van de kwalificatie van bestaande munitie voor de Leopard 2A7, een mogelijke samenwerking bij de ontwikkeling en integratie van toekomstige munitietypes voor de Leopard 2A7 (programmeerbare munitie is zo'n type) en een mogelijke samenwerking op toekomstige marktactiviteiten met betrekking tot de tank. Daarnaast kan er een mogelijkheid zijn om te kijken naar het gebruik van Nammo-munitie voor andere KMW-platforms, schrijft het bedrijf.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gl7aTL9wZWEJ:https://www.tu.no/artikler/prisen-pa-tyske-stridsvogner-er-klar-koreanerne-besoker-norge-for-a-fa-svar/527779&cd=1&hl=no&ct=clnk&gl=no

jurrien visser (JuVi op Twitter)


Harald

Het volgende land welke nieuwe MBT's besteld ..... 54 stuks M1 Abrams voor Roemeni?

Abrams voor Roemeni?, offici?le aankondiging.

Wat DefensieRoemeni? al bijna een jaar aankondigt, namelijk het voornemen van Roemeni? om Amerikaanse Abrams-tanks aan te schaffen, is bevestigd door het Roemeense Ministerie van Defensie.

.../...

https://www.defenseromania.ro/abrams-pentru-romania-anunt-oficial-de-ce-a-ales-romania-tancurile-americane-si-cate-tancuri-vor-fi-cumparate-pentru-armata-romana_621528.html

Mourning

Citaat van: Sparkplug op 07/03/2023 | 15:09 uur
Voor wat betreft de MiG-31 is het een combinatie. De Kinzhal weegt +/- 4.400 lbs. Een MiG-31 kan dit op de de centerline hardpoint dragen, maar door de weerstand is de topsnelheid wel een stuk lager. Verder heeft een MiG-31 een behoorlijk bereik.

Kijk! Zat ik i.i.g. in de goede richting ;D.

Dank voor de toelichting c.q. extra info!
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Sparkplug

Citaat van: Mourning op 07/03/2023 | 14:52 uur
Ik weet even niet meer welke toestellen precies die lucht-gelanceerde variant kunnen afvuren, maar was dat niet beperkt tot de Mig-31 ofzo? Juist omdat die zelf ook al een zeer hoge snelheid kan halen (m.a.w. als dat klopt verwacht ik niet dat dit vliegtuig erg lang kan worden aangegrepen, bovendien kan dit vliegtuig behoorlijk hoog vliegen zodat ook niet alle SAM-systemen het op die hoogte zullen kunnen aangrijpen.

Voor wat betreft de MiG-31 is het een combinatie. De Kinzhal weegt +/- 4.400 lbs. Een MiG-31 kan dit op de de centerline hardpoint dragen, maar door de weerstand is de topsnelheid wel een stuk lager. Verder heeft een MiG-31 een behoorlijk bereik.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Mourning

Citaat van: Reinier op 07/03/2023 | 14:22 uur
Tja, voordeel is wel dat Oekra?ne een heel groot land is. Plaats de fabriek bij Lviv, nabij de grens met Slowakije en het is al te ver voor een zircon om te halen (range 1.000 km). Afgevuurd van een schip, dat minimaal 150 km uit de kust moet blijven (ivm Harpoons), gaat die afstand niet halen.
Zelfde geldt voor de Kinzhal, afgevuurd vanuit een vliegtuig kan dat vanaf Oost-Oekra?ne, met het risico dat het vliegtuig wordt uitgeschakeld voordat die ?berhaupt raket heeft kunnen afvuren.

En ik weet niet hoe accuraat die raketten zijn. Is een fabriek een redelijk groot doel, zou dan ook geraakt kunnen worden als zo'n raket niet heel erg precies is. Maar deze raketten zijn dan ook weer niet heel erg krachtig.

En zoals je zegt; hoeveel heeft Rusland hier van?

Ik weet even niet meer welke toestellen precies die lucht-gelanceerde variant kunnen afvuren, maar was dat niet beperkt tot de Mig-31 ofzo? Juist omdat die zelf ook al een zeer hoge snelheid kan halen (m.a.w. als dat klopt verwacht ik niet dat dit vliegtuig erg lang kan worden aangegrepen, bovendien kan dit vliegtuig behoorlijk hoog vliegen zodat ook niet alle SAM-systemen het op die hoogte zullen kunnen aangrijpen.

Hoe dan ook ik kan het niet allemaal goed inschatten als NUKUBU met beperkte info en kennis van e.e.a., maar ik kan me voorstellen dat dit wel een probleem/risico zou kunnen vormen voor een dergelijke fabriek.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Reinier

Citaat van: Mourning op 07/03/2023 | 13:31 uur
Eens en eens, maar dan hebben we ook nog die hypersonische wapens. Ik heb sterk het vermoeden dat de Russen de aantallen en capaciteiten daarvan overdrijven (zoals ze met bijna alles lijken te doen), maar dan nog al hebben ze er maar 50 en reserveren ze er 20 van voor Oekraine en de rest voor een (in hun hoofden zeer reele) confrontatie met de NATO... dan nog zijn dat er wel 20 waar je niet veel tegen kunt doen m.i...
Tja, voordeel is wel dat Oekra?ne een heel groot land is. Plaats de fabriek bij Lviv, nabij de grens met Slowakije en het is al te ver voor een zircon om te halen (range 1.000 km). Afgevuurd van een schip, dat minimaal 150 km uit de kust moet blijven (ivm Harpoons), gaat die afstand niet halen.
Zelfde geldt voor de Kinzhal, afgevuurd vanuit een vliegtuig kan dat vanaf Oost-Oekra?ne, met het risico dat het vliegtuig wordt uitgeschakeld voordat die ?berhaupt raket heeft kunnen afvuren.

En ik weet niet hoe accuraat die raketten zijn. Is een fabriek een redelijk groot doel, zou dan ook geraakt kunnen worden als zo'n raket niet heel erg precies is. Maar deze raketten zijn dan ook weer niet heel erg krachtig.

En zoals je zegt; hoeveel heeft Rusland hier van?

Mourning

Citaat van: Reinier op 07/03/2023 | 11:34 uur
Als die fabriek in west Oekra?ne komt te staan, en de Patriots en IRIS-T systemen zijn operationeel, waagt geen enkele Russische piloot zich meer zo ver. Al vlogen ze nu ook al niet verder dan frontlinie.
En die kruisraketten beginnen ook aardig op te raken bij de Russen.

Eens en eens, maar dan hebben we ook nog die hypersonische wapens. Ik heb sterk het vermoeden dat de Russen de aantallen en capaciteiten daarvan overdrijven (zoals ze met bijna alles lijken te doen), maar dan nog al hebben ze er maar 50 en reserveren ze er 20 van voor Oekraine en de rest voor een (in hun hoofden zeer reele) confrontatie met de NATO... dan nog zijn dat er wel 20 waar je niet veel tegen kunt doen m.i...
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

pz

Citaat van: Reinier op 07/03/2023 | 11:34 uur
Als die fabriek in west Oekra?ne komt te staan, en de Patriots en IRIS-T systemen zijn operationeel, waagt geen enkele Russische piloot zich meer zo ver. Al vlogen ze nu ook al niet verder dan frontlinie.
En die kruisraketten beginnen ook aardig op te raken bij de Russen.

Denk ook even na over het feit dat de KF51 een "technology demonstrator" is, in welke mate is het systeem (uit)getest. Nu is het een Leo2 onderstel met een nieuwe toren.

Reinier

Citaat van: Mourning op 06/03/2023 | 12:48 uur
V.w.b. die KF51 productielijn in Oekraine... Prima na de oorlog maar tijdens de oorlog? Lijkt me een fijn doelwit voor regelmatige Russische bombardementen met jachtbommenwerpers en kruisraketten...

Dat kan dan maar beter een hele sterke gelaagde luchtverdediging zijn die ze er omheen willen plaatsen en dit lijkt me voor die hypersonische raketten wel een zeer geschikt doelwit.
Als die fabriek in west Oekra?ne komt te staan, en de Patriots en IRIS-T systemen zijn operationeel, waagt geen enkele Russische piloot zich meer zo ver. Al vlogen ze nu ook al niet verder dan frontlinie.
En die kruisraketten beginnen ook aardig op te raken bij de Russen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Mourning op 06/03/2023 | 12:48 uur
V.w.b. die KF51 productielijn in Oekraine... Prima na de oorlog maar tijdens de oorlog? Lijkt me een fijn doelwit voor regelmatige Russische bombardementen met jachtbommenwerpers en kruisraketten...

Dat kan dan maar beter een hele sterke gelaagde luchtverdediging zijn die ze er omheen willen plaatsen en dit lijkt me voor die hypersonische raketten wel een zeer geschikt doelwit.

Dat lijkt mij ook... daarnaast, tegen hypersoon hebben we nog niets doeltreffends.

Mourning

V.w.b. die KF51 productielijn in Oekraine... Prima na de oorlog maar tijdens de oorlog? Lijkt me een fijn doelwit voor regelmatige Russische bombardementen met jachtbommenwerpers en kruisraketten...

Dat kan dan maar beter een hele sterke gelaagde luchtverdediging zijn die ze er omheen willen plaatsen en dit lijkt me voor die hypersonische raketten wel een zeer geschikt doelwit.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Harald

Gerucht !!  nog niet bevestigd, maar toch wel een interessante

CitaatITA Army seems have found the gap filler for MBT and IFV, as +/- 70 Leopard 2A7 (? +) and +/- 100 CV90MkIV. To fulfill the request to integrate new MBTs and IFVs intended for the "Ariete" Armored Brigade. Looking forward to development of new generation MBTs and IFVs with allies.

https://twitter.com/CiroNappi6/status/1632674545034297345?cxt=HHwWgoC8qaa2tqgtAAAA